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Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd62-atAl [1.75.243.193 [上級国民]])
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2018/09/01(土) 00:00:31.40ID:SN6ux6Vvd
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ建て時に!extend:checked:vvvvvv:1000:512
をコピペして3行になるようにしてください
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ

ニコン ファンミーティング
http://www.nikon-image.com/event/fanmeeting_2018/
撮影体験コーナーでは、Z シリーズを含む機材での撮影画像データをお持ち帰りいただけます。ご希望の方は「XQDカード」をご持参ください。

前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part18
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535539665/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1687-tOMx [121.94.220.209])
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2018/09/01(土) 03:22:52.24ID:Y0PEZGCu0
パナソニック フルサイズミラーレス
9月25日発表か?
Zの予約はいったんキャンセルした方がいいかも

キャノン
パナソニック
SONY

どんどんフルサイズミラーレスの新機種が発表される
来年はオリンパスもフルサイズの可能性が
0009名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d6e8-0w0Q [153.232.82.228])
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2018/09/01(土) 06:30:54.92ID:YDi9vDhR0
なぜこのタイミング
Zのユーザ評価が定まる前にアピールする必要があった
おそらくキヤノンは低価格、パナは高級路線
Zの画質重視の戦略はライバルにとって脅威
ニコンの次の一手に期待
0014名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d1eb-QztT [202.232.91.152])
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2018/09/01(土) 07:54:02.93ID:NlVA8a4b0
今日は誰かレポしてくれるのかな
0015名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオー Sae2-yySe [119.104.156.62])
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2018/09/01(土) 07:57:02.04ID:zyDXXyhCa
>>14
行って色々触ってくるわ
ただXQD持ってないので画質の評価ほ誰かに任せる
0021名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8eff-URRN [119.244.105.122])
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2018/09/01(土) 08:34:06.46ID:odAjf7f90
Googleの検索ワードの状況

【日本】
(8/31までの一週間) https://imgur.com/Hr35mX6
(8/31) https://imgur.com/zb4ywl2
(現時点) https://imgur.com/amfcX3Z


【アメリカ】
(8/31までの一週間) https://imgur.com/rJlDkTJ
(現時点) https://imgur.com/EyBOous


※昨日までのものでCanonは検索ワードをCanon Full frame
 本日分よりCanon EOS Rに変更

恐らく、この調子ならばZ7が発売されてもマップカメラ、B&Hにおけるカメラ出荷台数1位の座をα7IIIから奪うことが出来ないと推測される。
Canonは検索ワードの中で次第に上昇傾向と思われる
Panasonicにも期待が集まっている様子

ホント、ニコンは己のやり方を曲げたほうがいいと思う
0029名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM5e-LgcI [61.205.2.64])
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2018/09/01(土) 08:50:47.09ID:KrNh0KABM
Zマウントこれまでの敗因分析

ティーザー期間が長すぎ細かすぎ>結局本当に焦らしただけ。
発表でのプレゼン>スマホからいきなりフルサイズという半ばこじつけ。
価格>良識あるニコ爺でさえ呆れる価格
外国のレビュワーに持たせた結果>サジを投げ出すような表現ばかりで足をさらに引っ張る。
0047名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8eff-URRN [119.244.105.122])
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2018/09/01(土) 09:29:24.15ID:odAjf7f90
>>46
ニコンも儲かるが、ソニーも間接的に儲かる
それでも消費者の一部はソニーを叩くが、一部よりも多勢がソニーを評価する
0052名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8efb-8zu0 [119.241.78.12])
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2018/09/01(土) 09:43:47.80ID:P00Nbe960
サンディスク製造自社規格のXQDを入れて
下請け部品メーカー製造EVF(品質安定しないので次はEPSONかな)覗き
自社開発CMOS(製造は下請け)で撮影
JDIの液晶にて表示(sonyの液晶って何年前の話しだ?)
0054名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd9a-biWP [49.104.9.158])
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2018/09/01(土) 09:47:12.20ID:SehwG1Fnd
HONDAのNボックスが、普通車凌駕する安全装備惜しみ無く入れて大ヒットしたように
今の時代、情報溢れ返ってるからか
大方の予想以上に、現状ラインナップを遥かに越える機能を最新にして、てんこ盛りにしないと売れない気がするね。
XPERIAしかり、日本のテレビしかり、
出し惜しみする時代じゃない。
かといってZは機能云々の競争避けて
敢えて光学で勝負した。。。のわりに
頼みのノクトを同時発売しないのは頭おかしい。
色々スケジュール的にギリギリで、何とかキャノンより先に発表したかったんだろうな
開発間に合ってない感高い
シングルスロット以外は、アプデで実装出来そうだけど、シングルスロットだけはどうにかならんかったのかな
どうしてもSD切りたかったんだろうな
0058名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8efb-8zu0 [119.241.78.12])
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2018/09/01(土) 09:54:40.29ID:P00Nbe960
>>53
Z7予約が凄いのでCANONからのリーク臭いな
0059名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8efb-8zu0 [119.241.78.12])
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2018/09/01(土) 09:56:41.86ID:P00Nbe960
>>56
写真はリークして無いのに不思議な奴だな
悪いことは言わん薬はやめろ
0063名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp05-VBgR [126.247.81.136])
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2018/09/01(土) 09:58:44.76ID:XE8CLN8Xp
>>42
こういうスペックにして欲しいっていう仕様書を書いただけでは?
ノウハウもなく設計ができるとは思えない
0065名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d519-ajMe [118.240.67.39])
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2018/09/01(土) 09:59:47.23ID:wVB0Nq640
ZのAFは見直さないと駄目だろ…
暗所EV-6とかレベルが違うの来たぞ。

https://www.nokishita-camera.com/2018/09/eos-r.html?m=1

EOS R
* 3030万画素フルサイズCMOS
* デュアルピクセルCMOS AF
* 測距範囲はライブビュー映像表示範囲の縦100×横88%
* EV-6 低輝度オートフォーカス
* 4K動画
* タッチパネル液晶
* Wi-Fi・Bluetooth搭載
* 防塵防滴・マグネシウムボディ
* バッテリー:LP-E6N
* バッテリーグリップ:BG-E22
* サイズ:横幅約136mm×高さ約98mm
* 重さ:約580g
* マウント:内径54mm、フランジバック20mm、12ピン
* マウントアダプター:「マウントアダプター EF-EOS R」「コントロールリング マウントアダプター EF-EOS R」「ドロップインフィルター マウントアダプター EF-EOS R」
0074名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 65b3-irUx [60.68.25.139])
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2018/09/01(土) 10:10:55.12ID:wAOrEBDs0
>>73
8台しかないのかよ
0076名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8efb-8zu0 [119.241.78.12])
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2018/09/01(土) 10:12:42.08ID:P00Nbe960
ニコンはEOSRリーク写真見てほっとしてそうだな
0085名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d581-tpL7 [118.1.241.96])
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2018/09/01(土) 10:20:32.98ID:yblODTax0
こりゃフルサイズミラーレスは戦国時代に入ったね。下克上の様相。
SONY・Nikon・Canon・Panasonic(Leica)・FUJIFIM(今後?)
Nikon・Canonはレンズ資産という人質がいる。
それぞれ戦国武将に例えてシミュレーションゲームしてみるかな?
0088名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf1-Z8YH [210.149.253.150])
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2018/09/01(土) 10:21:23.41ID:UjtE2UZpM
5軸手ブレの安定感はどんなだろうね
現在ファンミへ向かってる途中
0090名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5db3-zBrR [126.21.99.220])
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2018/09/01(土) 10:23:52.61ID:54EFRz2c0
今月にはキャノンからもフルサイズミラーレスの発表があるらしく?
パナもライカと協業しているからSLマウントで?出すらしいので
この秋にはソニーの独占状態から4社のフルサイズミラーレス戦国時代へ…

東京オリンピックの夏にはどうなっているのか?
あとペンタは消えて無くならない事を願うw
0101名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5d-lgHW [182.251.247.45])
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2018/09/01(土) 10:34:53.96ID:QM0Yd8Gaa
ファミ現場です!Z7触りました!めっちゃいい!
0105名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5d-lgHW [182.251.247.45])
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2018/09/01(土) 10:38:23.34ID:QM0Yd8Gaa
モデル撮影コーナーで撮影体験しました!
今まで何度も撮影コーナーで撮影体験したけど、今でで一番いい感じに撮れてる!
これは凄いかも!私は購入を決めました!!
0115名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d1eb-QztT [202.232.91.152])
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2018/09/01(土) 10:42:38.76ID:NlVA8a4b0
>>105
データ、持って帰れるん?
0118名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5d-lgHW [182.251.247.45])
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2018/09/01(土) 10:44:39.45ID:QM0Yd8Gaa
>>115
データー持って帰れますよ!
0131名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp05-VBgR [126.247.81.136])
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2018/09/01(土) 10:49:34.92ID:XE8CLN8Xp
ファンミいくようなやつはNikon大好きでほぼ買う気で行ってんだから否定的な意見期待しても無駄だと思うぞ
予約組も似たようなもの
発売から半年くらい様子見れば良い点悪い点、いろいろ出てくるだろ
0139名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d1eb-QztT [202.232.91.152])
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2018/09/01(土) 10:59:31.71ID:NlVA8a4b0
>>124
ええなあ、うちはクソ田舎だから
名古屋ならいけないこともないが
22日23日か
0140名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp05-Oaw6 [126.152.74.8])
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2018/09/01(土) 10:59:53.71ID:U1LdfnS9p
いじり倒したので取り急ぎ。Z6Z7両方あり。外観は変わらない。大きさは適度。FTZ装着した場合、思ったよりも合焦速いし、
ニコワンのFTのように制約がないのはいい。連写拡張にしたらファインダー内にAEL表示がでる。メニューは他社ミラーレスを使ったことがあればわかるレベルだけどニコ爺はどうかな?
良くも悪くも驚きはない出来。それよかP1000もタッチトライできてそのデカさにワロタ。街中で出すの恥ずかしいレベル。
その他の話は別の人に聞いてくれ。
0141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d51c-J7KC [118.241.214.153])
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2018/09/01(土) 11:00:16.80ID:HxnTs2SZ0
ミラーレスカメラのマウント径一覧
https://imgur.com/kUXFRSH
0142名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 45bd-SE2A [220.147.13.74])
垢版 |
2018/09/01(土) 11:01:38.01ID:haW9rUkY0
ニコンは早急にZ6より廉価な機種とそれ用の廉価標準ズーム発表しないと!
キヤノンは24-105キットも用意してるとは、さすが市場をよく把握してる・・・

しかしこの多社フルサイズミラーレス戦争で、
私の待ってるニコンAPS-Cミラーレス(手ぶれ補正ボディ)は相当遅れるのかな、
まいったな、どうするか・・・
0145名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMa2-8dGN [223.135.45.234])
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2018/09/01(土) 11:04:26.42ID:qlzgF66+M
EOS Rスレがボディ内手ぶれ補正非搭載とSDシングルスロットで
早くもお通夜になっとるw
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535718369/
0149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f19f-48SE [106.163.132.212])
垢版 |
2018/09/01(土) 11:07:12.49ID:6f0UesS10
どぉも〜アリモパレオで〜す。
ハイ、とうとうキヤノンさんから凄いのが出ますねぇハァイ。
新しいモノ好きなだけのボクですけどハァイ
これは欲しいと思いますねハァイ。
ハイ先日発表されましたニコンさんのZでしたっけ、ハイもう興味なくなりましたハァイ。
ハイ、ボクが今持ってる機材全部売ると55万円くらいになるんですよハァイ。



ですから発売されたらですねハイ、買ってみたいと思いますハァイ。
0157名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 45bd-SE2A [220.147.13.74])
垢版 |
2018/09/01(土) 11:15:20.57ID:haW9rUkY0
ニコンとキヤノンとどっちが売れるか?
といっても、当初は、手持ちレフのマウント縛りがあるからなぁ・・・
0158名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FF09-lgHW [106.171.83.16])
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2018/09/01(土) 11:17:59.40ID:WQNcXYXeF
>>154
ニコン買う奴は忠誠心高いけど、Sony買うようなミーハー系はcanonに根こそぎ持ってかれそうだな
0162アリモプレイス (ワッチョイW f19f-48SE [106.163.132.212])
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2018/09/01(土) 11:23:14.59ID:6f0UesS10
じゃあナニ?ボクがミーハーなわけ?ハァイ。
確かにさぁハイ、買って売って繰り返してるけどさ、ハァイ。
0171名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5d-lgHW [182.251.247.49])
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2018/09/01(土) 11:29:17.94ID:IUbad//ea
ファンミーティング写真家阿部秀之氏曰く「ニコン史上最高の肌色」。本当かなぁと思ったけどモデル撮ってみて納得。
0176名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 15c1-mIQ/ [182.168.148.237])
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2018/09/01(土) 11:33:01.55ID:L/6raron0
キヤノンにもやられたか
新マウントやレンズの魅力伝えるなら
あれくらいラインナップ揃えないとダメだよなぁ
0179名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMbd-k1DG [150.66.97.141])
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2018/09/01(土) 11:35:20.45ID:+VIGlLHpM
>>70 >>91
明らかにシグマのArtに対抗してるし
フルサイズ参入に当たって先ずはレビュー誌の光学特性でトップスコアを出すのが目的でしょ
一般消費者には高くても構わない
そんでニコンのブランド力見せておいて
Zシリーズ凄いって言って貰えればその次がエントリーモデルの出番
憧れのZマウントで実売2万円のレンズとか撒いてくるよ
0183名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 11:37:42.91
>>170
フジのミラーレスを使ってきた経験からすると、
最悪、ボディー内手振れ補正はなくていい。

出発はエントリークラスの機種でいいよ。

ニコンが予約キャンセル殺到の大爆死となったのは、
AF性能がお話にならないから。
海外レビュアーが酷評して発覚。
それを見た予約者がビビって一斉に予約キャンセル。

キヤノンはデュアルピクセルCMOS AFだからおそらく大丈夫。
0198名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp05-Oaw6 [126.152.74.8])
垢版 |
2018/09/01(土) 11:50:44.39ID:U1LdfnS9p
今回のファンミで一番キモいのはシールになってる入場券だかを身体とかに貼ってるんだけど、使用カメラレンズの種類を書く他に「メッセージ」を書く欄があって、それでそいつのニコン様への忠誠度がよく分かるところ。
オレのように「ニコンの終わりの始まり」を観に来たヤツはいない模様w
0201名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f19f-48SE [106.163.132.212])
垢版 |
2018/09/01(土) 11:53:24.32ID:6f0UesS10
>>163
ボクのは太くて長くて臭いよハァイ。
0202名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 018a-8dGN [58.89.36.18])
垢版 |
2018/09/01(土) 11:53:27.95ID:h/d69e1F0
>>198
Eマウントは小口径で発展性なし
EF-Rマウントはボディ内手ぶれ補正搭載できず
どうみても終わってるのは…
0203名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp05-XlWz [126.33.72.201])
垢版 |
2018/09/01(土) 11:53:49.96ID:6P8XckKIp
ニコZ
24-70mm F4
50mm F1.8
35mm F1.8

キヤノン
28-70mm F2
24-105mm F4
35mm F1.8(マクロ)
50mm F1.2(AF)

ニコZはロードマップにもマクロなしw
心の拠り所はF0.95の数値だけのMFレンズw
ニコZの集会もお通夜だろうなw
0204名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-XpOW [1.72.1.128])
垢版 |
2018/09/01(土) 11:54:32.17ID:PFQmJSmHd
EOS Rを見て心揺らいだけど、今の技術ではミラーレスにレフ機並みのスペックを詰め込むのは難しいということか
或いは詰め込んだら無駄にデカくなるし、50万超えになっちゃうか
結局どれを取捨選択するかで勝負に出たということか
0205名無CCDさん@画素いっぱい (ガクブル MM8a-x0CI [153.234.183.6])
垢版 |
2018/09/01(土) 11:57:10.44ID:DdKU4gczMEQ
マイクロ105mmで静物撮った
アダプター噛ましてもフォーカスが遅いわけではないみたいやね
ISO25600でも確かにノイズは少ないと思う
全くでないわけではないけど
さすがにファインダーは見易いね

不満点はフォーカス用のボタンが無いことだよなー
メニュー呼び出しての変更はやり辛い

自分はZ6の購入検討してるからZ6も触れたら良かったのに
0208名無CCDさん@画素いっぱい (ガクブルWW 2196-N4Ao [218.221.166.236])
垢版 |
2018/09/01(土) 11:59:49.37ID:7zNDmA/u0EQ
EOS Rはいったん延期になってまた情報が出てきたけど、ニコZの発表を待った気がする。これならいける!と判断されてしまったんか
0211名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5d-0XCh [182.251.246.48])
垢版 |
2018/09/01(土) 12:03:13.80ID:U5yyCCNsa
>>69
D70はかなり変わったと記憶してる。
0214名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 12:07:57.23
>>209
キヤノンのレンズラインナップはさすがだと思う。
ユーザーが何を望んでいるのかよくわかってる。
キヤノンのマーケティングはやっぱりすげぇよ。
0219名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d6c7-80AI [153.171.144.201])
垢版 |
2018/09/01(土) 12:13:04.50ID:ablbY1fV0
>>216
D800の不具合って何?
0225名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 15c1-mIQ/ [182.168.148.237])
垢版 |
2018/09/01(土) 12:18:02.22ID:L/6raron0
>>220
絶妙なコメントだなw
考えに考えたんだろうなぁ
0232名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 15c1-mIQ/ [182.168.148.237])
垢版 |
2018/09/01(土) 12:21:32.08ID:L/6raron0
2発目には当然載るような発言ではないか

で、いつなの2発目は
0236名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM9a-RM1l [49.129.186.254])
垢版 |
2018/09/01(土) 12:26:31.47ID:K9Ioh1eFM
まさかのボディ内手ぶれ補正非搭載とSDシングルスロットで
EOS Rスレは早くもお通夜になってるぞw
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535718369/
0240名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 65b3-SPk1 [60.90.95.73])
垢版 |
2018/09/01(土) 12:34:44.74ID:2j3yGphg0
結局数年経てば、少なくもシェアに関しては、
キヤノン>>>ニコン>>>その他、になってると思う
0241名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 12:35:03.74
>>233
キヤノンはエントリー機として、堅実な感じ。
レンズは実用的ですごいの発表して、ユーザーのココロ鷲掴み。

ニコンは、AFが自前のレフ機のライブビューレベルで大爆死。
かなり致命的で、他社並みのAF性能に肩を並べるのに、3〜4年かかる可能性がある。
もちろんAFの自社開発をやめて、他社からOEM供給を受ければ、早い段階で改善されるだろう。

ニコンユーザーは、数年間レフ機を使い続けるか、
ソニーへ移行するかの二択になってる感じ。

Z7、Z6のAF性能が暴露されてから数日でα7Vが品薄になるほど売れてるから、
ソニーへ移行を決断したユーザーは相当多いと思われる。
0247はげ (スップ Sd7a-Em6v [1.75.7.193])
垢版 |
2018/09/01(土) 12:43:31.30ID:YanHNpEDd
ファンミー行ってきました。
いま、お店に電話してZ7とレンズキャンセルしました。
こんなのに40万以上払うほどお人好しではない
0249名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 12:46:06.42
>>240
いや、
キヤノン、ソニーの二強時代の可能性が大きくなってきた。
パナソニック、オリンパスのマイクロフォーサーズ勢がどうフルサイズミラーレスに参戦するかで、
また状況は変わると思う。

え?ニコン?
おそらく、ペンタックス的な位置に落ち着くと思う。
経営難になって、大手に買収されてブランド名だけ残って消えるか。
転売コロコロされるうちに、中華メーカーに転身しているかもしれない。
0250名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMe2-RM1l [119.243.52.115])
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2018/09/01(土) 12:46:43.71ID:+HqEqoRFM
まさかのボディ内手ぶれ補正非搭載とSDシングルスロットで
EOS Rスレ早くもお通夜会場になってるぞw
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535718369/
0259名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5d-0XCh [182.251.246.35])
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2018/09/01(土) 12:51:50.98ID:3k/hk/+da
>>216
バグの話ではなくて、本体性能をアプデで高めたかと言う事についてコメントしたんだがw

当時、D800とD800Eも使ってたけど、バグについては分からんかったよ。
0280はげ (スップ Sd7a-Em6v [1.75.7.193])
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2018/09/01(土) 13:12:49.31ID:YanHNpEDd
>>251
AFが本当に3年前の富士フイルム並
レフ機はNikon、ミラーレスはソニー、富士フイルムのシステムも持っているので無理にまで、買うことはないと感じた。
今まで、D5.D850などは全部発売日に買ってきたがこれは早々に値崩れすると感じた。
画質は悪くないが、あの重さならD850で十分だと感じた
0283はげ (スップ Sd7a-Em6v [1.75.7.193])
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2018/09/01(土) 13:15:31.89ID:YanHNpEDd
>>254
AFまわり。画質は持ち帰ってきたが悪くない。ただ、あれが本体のみで40万を越える価値はないと思う。Z6が15万(マウントアダプター付)まで下がったら考えるかな。α7R3の方ができがいい。
ファインダーは見やすいが、なら、D850でいいじゃんとなる
0290名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/01(土) 13:20:16.77
バッファ比較(RAWで比較)

α7V:89枚

Z6:43枚
Z7:23枚

Z7は画素数の関係で同情するけど、
Z6は同情の余地なしでしょ。

本当に低スペックだなぁ。
ユーザーを舐めてるとしか思えない。
0301名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8e76-p3kD [183.77.114.136])
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2018/09/01(土) 13:42:22.23ID:qxihBF2o0
これから出る一眼レフもZマウントになるの?
0311名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/01(土) 13:56:00.52
>>298
こんなバッファでも十分と感じるくらい、
AF追従しないのか。

新規参入したパプアニューギニアのメーカーとかなら、
わかるよ。
ほほえましい。

でも、
ニコンって、一応日本のメーカーだぜ。


ニコンファンってわけではないけど、
やっぱり、悪い意味で衝撃的だし、


悲しいし、
情けなく感じる。
0314名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM5e-Oaw6 [61.205.89.138])
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2018/09/01(土) 14:03:37.78ID:xqhJcAS9M
Z 7を手にしたときの印象は「しっかりとしたグリップでホールド感がいいな」というものだった。
シャッターボタンと同軸に設けられた電源スイッチを入れるとクイックにカメラが起動し、
高精細で見やすいEVFに被写体が浮かび上がる。オートフォーカスもとても高速で快適である。
心配していたバッテリーの持ちは杞憂に終わった。
公式スペックは「ファインダーのみ使用で約330コマ」となっているが、
「画質優先JPEG」に設定して普通に撮り歩いたところ、約500コマ撮影してバッテリーは
ようやく50%になった程度。約1000カット撮影してもバッテリーのアイコン表示が
それより変わることはなかったのだ。使用環境によって差が出ると思うが、これには驚いた。
バッテリーの持ちには定評のあるニコンのカメラだけあって、「D850」から取り出して持参した
バッテリーを使うことはなかった。
交差点を渡りながら停車していた観光バスを撮影。
電源オンで瞬時に立ち上がるので、とっさの撮影にも強い。
オートフォーカスも高速かつ正確だ。
起動が遅いフルサイズミラーレス機がもどかしくなってくるほどである。
そして何よりも驚いたのは、Z 7の画質である。
新採用の「Zマウントシステム」、新映像エンジン「EXPEED 6」が生み出す絵は超絶だ。
それは2017年にレビューしたD850の衝撃を上回る。
「NIKKOR Z」による絵は画面中心はもちろんのこと、その隅々まで実にシャープ。
伸びやか、そして立体感あふれる描写なのだから。その素晴らしい写りを得る場合、
D850ではじっくりと撮ることを要求されるシーンが多かったが、
Z 7の場合、効果の高い5軸のカメラ内センサーシフト式VRによって、
よりイージーに撮ることが可能だ。
なお、マウントアダプター「FTZ」だが、
手元にあったマニュアルフォーカスのオールドニッコールレンズ、
オートフォーカスのニッコールレンズともに問題なく動作した。
「NIKKOR Z」は当初3本しか提供されないが、これなら使用レンズに困ることはなさそうである。
Z 7はニコンの新システム第1弾として、
「小型軽量」「画質」「使い勝手」「信頼性」を見事にまとめ上げた1台となっていると感じた。
ズバリ、「欲しくなったカメラ」である。
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1059806/082700062
0315名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f19f-8zu0 [106.160.168.73])
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2018/09/01(土) 14:04:57.77ID:WqzR8g480
ニコンもついに「ミラーレス」という言葉を使い始めたか
0316名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8eff-URRN [119.244.105.122])
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2018/09/01(土) 14:05:48.02ID:odAjf7f90
>>300
とりあえず、>>257に写ってるモデルが誰なのかは調べた
0318名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/01(土) 14:09:00.23
>>314
仕事のためとはいえ、
こんな提灯記事を書かされる記者もかわいそうだよな。
うんこの感想を素敵に書かなければならないのだから。
0324名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/01(土) 14:15:39.63
>>317
提灯記事を鵜呑みにして買うバカは一定数いるし、
他社もそれなりにやる。

富士フィルムなんかX-T2という機種を
「世界最速」
とか大々的に提灯してた。

実際には、最速でAFがすっぽ抜ける機種だったし、
尿液晶や連射フリーズやセンサー焼け問題で、
結局、販売的に失敗してたね。
0326名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM9a-RM1l [49.129.187.7])
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2018/09/01(土) 14:20:46.27ID:hrpzmWhiM
>>323
ボディ内手ブレ補正無しは終わってる
0337名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9a-5mB7 [49.98.129.86 [上級国民]])
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2018/09/01(土) 14:33:58.98ID:5rG7vSQOd
キヤノンの28-70f2が気になる
ニコンのノクトに対抗した感じか
0346名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 14:44:37.57
サンプル見たけど、
なんか遅延がすごいし、
シャッター推した途端、
とっ散らかってるのまじで笑うwwwwww
まだスマホのカメラの顔認識のほうが正確なんじゃね?wwwww

これ、顔認識だけしてAF外してたらもっと笑うわw

あと、モデルさんを前後に歩かせてほしかったな。
AFが追従しない問題が顕著になるから無理かw
0352名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/01(土) 14:50:26.49
>>344
はあああ
ソニーに移行して本当に良かったあああ

ただ、一社に絞るつもりはないから、
これからいいものだけ買っていこう。

キヤノンの50/1.2や28-70/2も気になる。
0353名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7a77-mhiu [219.100.84.81])
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2018/09/01(土) 14:51:13.60ID:xKxKW7eG0
ニコンのミラーレスのZ7予約した。
今日ニコンのファンミーティング行って見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。AF速い。シャッターボタン押すと連写が始まる、マジで。ちょっと感動。
しかもミラーレスなのに大きめな造りで、操作も簡単で良い。
ニコンは力が無いと言われてるけど個人的には凄いと思う。ソニーと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって説明員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ暗い所や動いてる物だとちょっと怖いね。ミラーレスなのにフォーカスしないし。

連写にかんしては多分ニコンもソニーも変わらないでしょ。ソニー使ったことないから知らないけどバッファが多いか少ないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもニコンなんて買わないでしょ。
個人的にはZ7でも十分に速い。

嘘かと思われるかも知れないけど北関東自動車道での試写で140キロ位で走るR34GTRを流し撮りでピッタリ止めた。つまりはGTRですらZ7のシャッタースピードには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
0354名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/01(土) 14:52:33.33
>>351
ファンミーティングで落胆したニコンファンが
売る予定だったD850を握りしめて哀愁漂わせてるから、
それを見ていた空さんが泣いてしまったのだろう。

かわいそうに。
0355名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5db3-9L41 [126.217.102.50])
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2018/09/01(土) 14:53:51.08ID:5mhNHNqO0
ミーティング行けないけど、ここでアップしてくださってる方のを見て満足。ソニーほどの追従性はないかもしれないが、質感は間違いない印象。ポートレートもそんなパシャパシャ撮らないし、機械の満足感が良いならそれがいいなー
0356名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1abd-0XCh [115.177.75.67])
垢版 |
2018/09/01(土) 14:55:25.16ID:lwWtpbRo0
去年仕事で韓にいったとき、公園歩いてたら「あんたら日本人か?」って爺さんに呼び止められて「そうだけど?」って答えたら、突然握手されて深く頭を下げられた。

「反日活動の全ては自分の利益しか考えていない政治家と、そいつらに騙されている一部の民衆がやっていることで、多くの韓国人は日本が大好きだから、テレビだけ見て韓国を嫌いにならないでほしい」

みたいなことを言われた。
たまたまその爺さんが親日なだけかと思っていたら、ホテルや食堂で働いている
若いスタッフにも同じようなことを言われた。

向こうの出版社にそのことを話すと、韓国のごく一部で行なわれているカルト的な活動が、まるで韓国の常識のように日本で報道されていて悲しいと語った。

ネットやニュースを鵜呑みにしてたから、韓国なんて行きたくなかったけど、行ってみなきゃわからないもんだと思った。

信じてもらえないかもしれないけど全部作り話です。
0357名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/01(土) 14:55:52.97
>>353
いま予約キャンセルがすごいので、
是非Z6も買ってください。

あと、予備機も必要でしょう。
Z7は1台と言わず、2台買うといいかもしれません。

ぜひお願いします!
0364名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf1-3a+O [210.149.251.111])
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2018/09/01(土) 15:06:47.87ID:du0w46NEM
Z7触ってきた
AFの感触は5分程度の使用では正直よくわからん
操作感はニコンのレフ機と同等でα触ったときに感じる違和感が全くない
これだけでも十分売れると思った
24-70装着時は自動ゆがみ補正をoffに設定できないので電子補正入ってるぽい
35はoffにできる
0365名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 15:10:27.15
ニコンのミラーレスのZ7とZ6を両方予約した。
今日ニコンのファンミーティング行って試写した瞬間に即決した。

モデルさん綺麗、マジで。瞳がめっちゃくりくりでかわいい。おそらく世界最速で胸キュン。
当たり前だけど、シャッターボタン押すと連写がはじまった。
そしてすぐに連写が超低速になった。マジで。
故障ですかって聞いたら、バッファが埋まってしまったんですだって。
意味が分からず、ちょっと感動。

しかもミラーレスなのに大きめな造りで、かなり重いけど、ケンカしたとき鈍器として使えるから良い。
ニコンは力が無いと言われてるけどこの段階で発売するのは個人的には凄いと思う。
ソニーと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって説明員も言ってたし、それは提灯として間違いないと思う。

ただ暗い所や動いてる物だとちょっと怖いね。
フォーカスしないし。

連写にかんしては多分ニコンもソニーも変わらないでしょ。
ソニー使ったことないから知らないけどバッファが多いか少ないかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもニコンなんて買わないでしょ。
個人的にはZ7でも十分に速い。

嘘だけど、思われるかも知れないけど北関東自動車道で試写して90キロ位で走る
トラックのおっちゃんの顔を流し撮りで、顔し認識はしなかったけどピッタリ止めた。
自分の撮影テクの凄さにほぼれぼれしてしまった。

撮影しているのがわかったのか途中からおっちゃんの顔が般若みたいになってた。
それだけでも個人的には大満足です。
0367名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 15c1-mIQ/ [182.168.148.237])
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2018/09/01(土) 15:17:37.15ID:L/6raron0
うわ、寒っ
0368名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMa2-8dGN [223.132.114.85])
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2018/09/01(土) 15:18:38.39ID:JiDVgy9qM
>>344
最後の方で連写してるけど瞳AFの追従遅れ酷いじゃん
追従するのはシャッター切るまででいいのか?
Zの連写追従のほうがまだ精度いいぞ
0369名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a69f-jo4B [113.151.239.53])
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2018/09/01(土) 15:20:09.88ID:d92uT/zB0
>>86
ん?
ミラーレスなんだからコントラストしか載せられないんじゃない?
0372名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 65d2-8dGN [60.62.84.26])
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2018/09/01(土) 15:28:04.30ID:ekJk4c8J0
>>320

何だよこれは、、、、、
0374名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/01(土) 15:33:37.33
ちなみに、顔認識だけなら、
ソニーだけじゃなく
キヤノン、フジフィルム、オリンパス、パナソニック、スマホ。
各社のミラーレスにはすでにかなり前から実装されてるからね。


正直、顔認識の機能でどや顔されても、
失笑するしかないんですけど。
0379名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d6a5-BS5C [153.221.121.183])
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2018/09/01(土) 15:38:37.29ID:0x+ZVHK20
なんでか瞳AFってしつこいけど、おまえらモデルのおニャにょこの知り合い多くていいですね(棒

暗いとこか ソニーは晴れた空の雲とかフォーカス頑としてしないことが多いけどね
拡大マニュアル使えるのがミラーレスの神髄っちゃ神髄w
0391名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/01(土) 15:46:25.37
そして、
ニコンは

スマホにも搭載されている顔認識で、
追従しないでとっ散らかる。


やばい。
0397名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM35-nsCV [110.165.198.99])
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2018/09/01(土) 15:53:50.67ID:74qHJr39M
RF 50mm f0.95L USMでAF対応ってマジ?
0398名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 21b8-zBrR [218.221.21.25])
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2018/09/01(土) 15:53:52.78ID:beCjvNPu0
カメラ持った気持悪いおっさんのほうがよほど追従するやん
0399名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 15c1-mIQ/ [182.168.148.237])
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2018/09/01(土) 15:54:19.55ID:L/6raron0
もはやカメラの話題から話を逸らし始める爺達
0400名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/01(土) 15:56:44.93
>>385
実用的な瞳AFをデジタル一眼に取り入れた先駆者ってオリンパスで、
リーマンショックでやばくなってソニーと資本提携したんだよね。
ソニーはその見返りとしてオリンパスから多少技術提供されてるはず。
ボディー内5軸手振れ補正と瞳AFね。
つまりソニーはゼロから瞳AFを作り上げたわけでじゃない可能性大。

ニコンがゼロからスタートして、ソニーレベルになるのは、
何年先になるかなぁ。

そう考えると、今後一番可能性があるのが、
センサーだけでなく、AF制御システムもソニーから買うってパターン。
次のモデルチェンジ機種で載せてきてなおかつ、
それがソニーみたいな超絶性能の瞳AFなら、
ビンゴだね。
0404名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd9a-ePit [49.104.37.59])
垢版 |
2018/09/01(土) 16:02:28.40ID:dw5vEUzad
モデルが可愛いって言いだしたからねw
0408名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bdab-Wm7q [222.224.211.59])
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2018/09/01(土) 16:04:12.18ID:U7buODYY0
>>364
ニコン渾身の大口径マウントで電子補正?

ニコンは電子補正なんて手抜きはしないんじゃなかったっけ?
大口径マウントは電子補正なんて不要なんじゃなかったっけ?
2470だけじゃなくて、35mmも電子補正なの?
どうなってんのよニコン?
0411名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオー Sae2-yySe [119.104.156.201])
垢版 |
2018/09/01(土) 16:07:43.05ID:a0FG/0bta
>>409
おまえ絶対に行ってねーだろ
0423名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ba5d-J7KC [139.101.229.129])
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2018/09/01(土) 16:15:38.20ID:3sYP4M9z0
歪み補正OFFにできないってことは補正前の画像がニコン的に見せられないのかもな
2470はかなりコンパクトだから光学だけでなんとかするぞって絶対ルールは無いってことだな
補正後の画質が良けりゃなんでも良いんだろうけど
0425名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/01(土) 16:17:05.87
これからのニコンを占ってみた。

海外からも予約キャンセルが続き、
ニコンは急遽減産をしなければならない緊急事態に。

しかし、オーダーした部品は急には止まらない。
工場はしばらくフル稼働を続けるしかない。

その結果、大量のZ6、Z7の在庫が出来上がる。
微々たる販売では在庫をさばくために10年以上かかってしまう。

どうするか。
そう、値下げだ。
どんなポンコツでも10万円を切ったら試しに買ってみるか、となる。
キャッシュバックキャンペーンを行い、
実質Z7は7万円、Z6は6万円で買えるようにする。
一時的に爆売れするだろう。


そしてニコンは大きな負債を抱え、
仙台工場を維持することもできなくなって工場閉鎖。
海外工場のみになる。
さらに社員流出により開発能力が低くなりボディーの開発を断念。
ニコンのカメラはソニーのOEM品となる。

ニコンはレンズの価格を釣り上げて、
利益を稼ぐしかなくなる。


そんな未来しか見えてこない。
0426名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオー Sae2-yySe [119.104.156.201])
垢版 |
2018/09/01(土) 16:20:07.89ID:a0FG/0bta
>>425
よくそんなくだらん妄想書けるな
しかもわざわざIDまで消して
0427名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd9a-w5QK [49.106.206.3 [上級国民]])
垢版 |
2018/09/01(土) 16:27:33.24ID:ss3GaPMdd
まーたID消しカスが騒いでんのか
0430名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 99e4-lgHW [114.166.178.41])
垢版 |
2018/09/01(土) 16:36:54.03ID:XpKnbLPB0
ファンミーティングの情報だけだとけっこう評判良さげっぽい
0442名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオー Sae2-yySe [119.104.156.201])
垢版 |
2018/09/01(土) 16:46:44.04ID:a0FG/0bta
>>438
キモオタだの爺さんだの言って貶してるお前は何様なん?
くだらんこと言ってるお前のほうがキモいぞ
0452名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d681-RTao [153.206.164.44])
垢版 |
2018/09/01(土) 16:56:58.59ID:GhFuWfvu0
D850って出る前になんかケチつけられた所ってあったっけ?
ライブビューのAFくらい?
0455名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fa3e-djIM [125.2.77.87])
垢版 |
2018/09/01(土) 17:01:41.06ID:/Tn7JoIL0
にしても作品の有明初日よりしょっぱかったな。
全体に熱気が無い。社長含めて幹部一切来てないって後藤フェローがゲロッちゃうぐらい静か。
まぁさすがに100周年と比較しちゃダメか。後藤さんの言い方だと来年はもうファンミはしないみたいだが。
0456名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオー Sae2-yySe [119.104.156.201])
垢版 |
2018/09/01(土) 17:02:01.57ID:a0FG/0bta
このファンミーティングで配られたZマウントシステムの紹介冊子気合入ってるな
69ページのなかなかのボリューム
これミーティング用にわざわざ作ったのかね?
0457名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 17:03:18.59
>>435
ファンミーティングは
殆どがおじいちゃんとキモオタ、
そして数名のBBAか。

きっついな。


でもね。
富士フィルムほどひどくはないな。
フジは99%が爺でそのうち9割禿だったからな。

え?
お前はなんだって?



キモオタです!!
0460名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ba5d-J7KC [139.101.229.129])
垢版 |
2018/09/01(土) 17:08:48.45ID:3sYP4M9z0
>>314
三井さんってシグブラっていうシグマのカメラで気軽に撮るみたいな企画してるのに
sdクアトロに手振れ補正が無いって話で「ブラさなきゃ良い」って言っちゃう人だからなw
セミナーはぶっちゃける感じでおもしろいけど個人の能力が高すぎて機材レビューには不向きな気がするわ
0463はげ (ワッチョイWW 0e3d-Em6v [39.111.172.116])
垢版 |
2018/09/01(土) 17:12:11.84ID:D6Cs3R8f0
>>412
元富士通の半導体部隊から買っているからね。富士通でも優秀なやつは今でも本体に残っている。
リストラされたやつがパナソニックのリストラされた部門と一緒になってSpeedを作っている。
昔、富士通本体に発注していた時代は出来がよかったのだが、6からはだめですね
0471名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MM09-N4Ao [106.139.11.139])
垢版 |
2018/09/01(土) 17:29:58.66ID:W0b6plmPM
だれか写真はレンズで決まるとのたまわったけ。
ニコZも電子補正入れてるじゃねーかw

またもブーメラン。
しかもマウント径デカイのに電子補正がなぜいるのかな〜
レンズがいいと補正する必要ないはずだがな。
こりゃノクトも電子補正必須かなw
0476名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 21b8-zBrR [218.221.21.25])
垢版 |
2018/09/01(土) 17:37:39.56ID:beCjvNPu0
作るほうも買うほうも時代遅れのジジイだから
昭和のセンスから抜け出せないんだよなぁ可哀想に
0483名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25d2-PseA [124.140.238.152])
垢版 |
2018/09/01(土) 18:03:59.57ID:zhz+4r5F0
ファンミーティングでモデル撮影をFTZかまして105mmf/1.4で撮影した。

モデル撮影ぐらいならAFバッチリ。拡大機能もFnボタンに割り当てたら使いやすかった。上田晃司もカスタム設定同様に勧めていた。

俺は鳥とか興味ないので俺的にはこれで十分。人物撮影で連写しねーし。
海外レビューアーのβ機テストはまんま鵜呑みにできないと改めて感じた。

D850とD5あるけどD850売って買い換える事に決定。

起動が遅かったりファインダーがしょぼいものはいらんって感じに今日一日実機使ったら洗脳されたw

Z7/Z6起動速いしファインダー見やすかった。
0484名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9a-RTao [49.98.136.132])
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2018/09/01(土) 18:04:03.83ID:FIx5YuQ1d
なんで話題になってるAF-Cでの精度誰も確かめてないの?
0490名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7a-zglo [1.75.240.1])
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2018/09/01(土) 18:14:47.85ID:2BQkPSu7d
ファンミの感想
列に並んでる間、くさい
毎日髪洗ってないか、服もしくは汗が染み込んだバッグ、帽子から匂うよ
0503名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp05-SPk1 [126.35.211.39])
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2018/09/01(土) 18:36:18.80ID:omM+BKs7p
なんでGKはキヤノン相手にしてあげないの?
目下君らを一番脅かしてるのはキヤノンだよ?
0510名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/01(土) 19:06:05.25
>>503
キヤノンは優秀だからね。
いじめっ子は優秀なやつはいじめない。
いじめらる対象って大抵カスなんだよね。

つまり、ニコンのZは、、、、

ってことさ。
0518名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/01(土) 19:50:53.61
>>514
まぁ海外であれほど問題になったらね。
ファンミーティングの試写でAF合わない現象はどうしても隠したかった。

ってことだな。
0522名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/01(土) 20:03:06.25
>>520
あのニコンがガチでこんなAFダメダメなポンコツを出すなんて思わなくてさ。

そしてどうやらそれがガセではなく事実だと周知されてしまい、
もうビンビンなわけさ。

なんていうのかな。
みんな最新の軍事武装して戦争の準備しているのに、
一国だけ、竹槍もってふるチンで、「世界制覇だ!うほ!」
ってイキってる感じ?

こんな滑稽な事態は、かなりレアだと思うんだよね。

そら沢山書き込みたくなるわw
0530名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/01(土) 20:17:28.16
え?
スレたどってみたけど、
なになに、ニコンのZってゴキブリって呼ばれてるの?

確かに性能悪いけど、
ゴキブリは言い過ぎだと思う。

ニコン Z7がゴキブリ7
Z6がゴキブリ6ってこと?

でもなんでゴキブリなの?

AFがトロいんだし、Zなんだから、
Z7は爺7
Z6は爺6

でいいんじゃないかな?
0536名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25d2-PseA [124.140.238.152])
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2018/09/01(土) 20:39:14.77ID:zhz+4r5F0
>>498

483だけど・・・
>>850からZに変える積極的な理由が見えないんだけど、どうして850じゃダメなの?

Zマウントレンズ使ってみてSラインレンズのできの良さ実感したからw
1.8って残念レンズかと思ったら35mmではキレとボケのバランスが歴代一好みだったw
サンプルに50mmf1/8なくて実際に触れなかったけど
多分期待できる(ニコン中の人が社内ではとろけるボケって言われているって言ってた)。

また今後D5の後継機としてZマウント機でた時には2台体制でいくつもりだから少しでも
早くミラーレスに慣れておくため。

>>500
誰おまw
確かにAFエリアの広さは笑っちゃうくらい。レフ機のAFエリアの狭さからくるストレスは
かなりなくなる。
0537名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25d2-PseA [124.140.238.152])
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2018/09/01(土) 20:41:10.11ID:zhz+4r5F0
>>536

訂正 50mmf/1.8
0547名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/01(土) 21:17:29.98
スタッフが
デジタル補正をONにするの忘れたのかもな。

まぁ、結局、、、、素だとこんなレベルよ。
0550アリモ3世 (ワッチョイW f19f-48SE [106.163.132.212])
垢版 |
2018/09/01(土) 21:22:06.83ID:6f0UesS10
ハイ皆さんこんばんは、ハァイ。
ハイ、Kiss mオーナーのボクもねハァイ
ニコンさんのZにはねハイ、頑張ってもらいたいんですねハァイ。
そうすることでですねハイ、キヤノンさんもニコンさんもソニーさんもねハァイ
お互いにですね、ハァイ切磋琢磨できると思いますハァイ。
0553名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f19f-48SE [106.163.132.212])
垢版 |
2018/09/01(土) 21:24:28.98ID:6f0UesS10
>>551
ハァイ
0562名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7a-e88+ [1.79.89.228])
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2018/09/01(土) 21:35:08.27ID:w2aRa/z/d
>>558
開放付近では使い物にならないレンズだな。周辺減光がひどすぎるわ。
0563名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/01(土) 21:35:09.48
まさか、
デジタル補正をかけること前提でレンズ設計してるのかこれ??

大口径マウントだから、レンズ設計がしやすくなって、高性能なレンズになるんじゃなかったの??

だれか説明してよほんと。
0567名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 65b3-YW/2 [60.107.176.99])
垢版 |
2018/09/01(土) 21:38:47.01ID:FCv4e7U+0
>>553
アリモ本命のキヤノンが来たぞ
EOS M売って買うんだろ
スレ出来てるからそっちでハァイをまずは評価してもらえ
0572名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 998a-3VZ1 [114.183.210.211])
垢版 |
2018/09/01(土) 21:41:34.26ID:kLXxNuSp0
素人写真こそ参考になる
プロなんてどんなカメラでも素晴らしい写真を撮っちゃうから何の参考にもならない
0573名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMa2-8dGN [223.135.37.71])
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2018/09/01(土) 21:41:37.74ID:vrgWJFsGM
>>556
EOS Rはボディ内手ぶれ補正が搭載できなかった時点で
終わってるよ

しかもEF-MとRFではフランジバック差が2mmしかなくて
物理的にマウントアダプターが作れないから
EOS MユーザーがRFマウントレンズを装着するような
ステップアップも望めない

例えばKISSユーザーならフルサイズ用EFマウントレンズを
何の意識もせずに装着できたんだけどね

ZシリーズでもいずれAPS-Cの入門機出すだろうし
エントリー層からのステップアップまで踏まえた将来性は
EOS Rなんかとは比較にならない
0574名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 21:42:54.20
>>565
まじかよ!
ボディーだけじゃなく、レンズまでゴミ確定じゃん。


もうさ、オレ、泣いていいかな。
F4のレンズでこんなケラれたみたいな減光だと、
F0.95とか四隅真っ黒になってそう。

それをデジタル補正で直すのか。


キモイというか。
おそろしい。
0580名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 22:00:40.02
なーにが、
大口径マウントで高性能なレンズだよ。

蓋を開けたら、
四隅の周辺減光がケラレレベルのくそレンズじゃん。


ほんと何がしたいんだよ。ニコンは。


結局、マウント口径が大きいってだけじゃん。
林間学校でお〇〇んの大きさを競って必死にデカさアピールしてる小学生と同じじゃん。


ほんとクソ。
0584名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 21b8-zBrR [218.221.21.25])
垢版 |
2018/09/01(土) 22:04:44.86ID:beCjvNPu0
大口径で周辺減光て、随分難しいカメラ作ってはるんですねぇニコンはんはww
0587名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd35-e88+ [110.163.216.148])
垢版 |
2018/09/01(土) 22:14:08.81ID:T0dtI+JCd
>>579
ニコンは電子補正入れてもあの酷い周辺減光なんだぞ?w
頭大丈夫か?
0591名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b1d2-jo4B [42.146.202.167])
垢版 |
2018/09/01(土) 22:22:08.58ID:aVJ6GENY0
光学性能で妥協しないことだけがコンセプトなのに本当にローンチのレンズから電子補正なの?
0595名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d6e8-jtzn [153.231.162.110])
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2018/09/01(土) 22:32:30.87ID:IczNnZUX0
>>541
確かに周辺落ちてるね。
今は全てのメーカーとも、デジタル補正前提のレンズだろう。
このサンプル写真は理由はわからんけど、上手く行ってなかった感じする。

Eマウントは確かに口径小さくて設計大変なんだろうけど、
FE24105Gあたりの最新のレンズはデジタル補正との兼合いを計算した設計がそろそろ完成の域に達してきた感じで、
結果オーライ的には充分かなと。
素での画質を争うには大口径が良いのは決まってるけど、今はそのあとのデジタル補正との総合力勝負時代だから。
エレキ側の技術が足りないぶんを大口径でカバーっていう考えもありかと。
ソニーはこれからもエレキ側の技術で結果オーライを追求していくと思う。
最終的な勝者はまだまだ先にならないと判らない
0600名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d681-yCPC [153.229.185.198])
垢版 |
2018/09/01(土) 22:39:49.98ID:fqgAd8G+0
電子補正を親の敵のように嫌っておいてよく言うよねー
OVFにあらずんばカメラに非ずって主張もあちこちで見たな

イノベーションのない古く説教クサイだけのメーカーを有り難がってたツケが回ってきたんだよ
客の方向いてる分キャノンの方がまだマシだ
0604名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa22-edNS [111.239.212.148])
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2018/09/01(土) 22:43:19.58ID:AbiWNTUfa
ズーム伸びすぎ!ミーティングレビューみてZ7はプロ仕様くらいな感じで出すべきだったと感じた。プロはデジタル補正が前提だから周辺減光はさして問題でない。つまり今段階ではニコンは他社と同じくレンズ技術行き詰りと知った。プロ仕様でもっと堅牢さ出せば人気出たんでは
0605名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 411e-8zu0 [112.138.97.178])
垢版 |
2018/09/01(土) 22:43:25.10ID:Cw7A22UG0
Sレンズはイメージサークルがでかいらしい
本命はより大きなZXフォーマットだな
次は3636スクエアセンサーくるかも
縦グリないのは次期モデルでも共用するためなら合点がいく
4030も考えられるがコストが高くて無理そう
0606名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 018a-8dGN [58.89.149.221])
垢版 |
2018/09/01(土) 22:44:27.22ID:2chpzq2d0
>>587
電子補正切ってあるよ
今日のファンミーティングで触ったけど全く周辺減光してなかったからね

ちなみにGKが事あるごとにゴリ押ししてくるFE24-70mmF2.8GMの
周辺減光レベルがどうなってるかというと…
http://www.opticallimits.com/sonyalphaff/997-sony2470f28gm?start=1

補正なしでは−2.43EVでFE24-70mmF4と変わりませんでしたw
0616名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 22:52:47.30
ファンミーティング感想抜粋

ツイートしている方を見かけましたので出来るみたいです。。
ジョイスティックでは動かなかったんだけど、ホイールなのかな。

手ぶれ補正が弱く感じた。
85mmF1.4の時はマウントアダプター使っているかなーって思ってたのですが
2回目に24-70mmF4借りたときも状況は変わらず。
あと、顔認識した後の追従がおかしいかも。
ピンずれ写真量産してたw。
0617名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 22:54:08.53
ファンミーティング記事抜粋

あと24-70mmF4はちょっとひどいような。。
どこからの記事で中心はかなり良いなんて書いてあったと思うのですが、
周辺ひどすぎでしょ。。
0618名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d6e8-jtzn [153.231.162.110])
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2018/09/01(土) 22:55:57.93ID:IczNnZUX0
>>612
確かに。。。(*´ω`*)
新マウントだし、デジタル補正前提時代のミラーレスレンズの設計がまだまだなんだろう。
上にも書いたけど、デジタル補正との総合力勝負時代だから。
素を追求して結果を出してきたフイルム時代とはもう違う。
Nikonも数年経てば、このマウント系を使いきれる設計が出来るようになると思うよ。
0619名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 22:56:15.99
どうやら24‐70/4はゴミレンズ確定のようですな。
周辺がひどいって、、大口径マウントの意味ないですね。
0620名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf1-Z8YH [210.138.179.222])
垢版 |
2018/09/01(土) 22:57:25.05ID:jnMG8wTfM
>>616
さっさとID出るように設定して糞して寝ろよ
0630名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ba5d-J7KC [139.101.229.129])
垢版 |
2018/09/01(土) 23:04:02.80ID:3sYP4M9z0
周辺が酷いってのはRAWで撮って補正データがないからそのまま見てるのではないかと
ニコン未発売カメラのRAWデータ見る方法を知らないから予想だけどね
といっても海外ソースのJPGもF4の隅は黒いし製品版でもあんな感じなのか
まあ普通に考えて減光の補正をきってるJPGデータなんだろうが
0635名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9a-e88+ [49.98.139.170])
垢版 |
2018/09/01(土) 23:05:50.73ID:6WvcBKoFd
>>630
なんでわざわざ補正切るんだよ。
目的は?
0643名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b1d2-jo4B [42.146.202.167])
垢版 |
2018/09/01(土) 23:14:49.74ID:aVJ6GENY0
湾曲補正はやりません、倍率色収差と周辺減光補正はやります、みたいな?
あの大げさな流れからの補正前提レンズは自己否定に感じるけど・・・
0644名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 23:15:36.73
ボディーの不出来だけが話題になっていて、
数年先に完成度の高いボディーがでれば解決すると楽観していたら、

まさかのレンズまでやばいということがファンミーティングで発覚するという急展開に。

レンズはリニューアルサイクルが長いから、
レンズ自体がひどいと、致命的だぞ。

まじで大口径マウントからくる光学性能に妥協しないという言葉が単なるハッタリになってしまった。


どうるのこれ。
一時的な販売不振じゃなく、
長期的な販売不振となるぞこれ。

あーあ、事の重大性を認識してるのかねニコンは。
0646名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ba5d-J7KC [139.101.229.129])
垢版 |
2018/09/01(土) 23:16:25.74ID:3sYP4M9z0
>>635
レビューするなら補正前の素のデータを得ておきたいと思うのが普通じゃないか
補正後のデータがあれば比較もできるしなまあ補正切ってるって思った理由が
こんな減光した状態のものが補正後として出てくるわけないだろってことなんだが
0647名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8e9f-tpL7 [119.106.113.116])
垢版 |
2018/09/01(土) 23:17:56.41ID:fSSet/i90
>>643
歪曲と像面湾曲をよく混同する人いるけど、像面湾曲の方は補正できないよ
0648名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9a-e88+ [49.98.130.73])
垢版 |
2018/09/01(土) 23:17:58.36ID:/eBfKMd3d
大口径自慢してたくせに、今やデジタル補正が必須のレンズという認識にすり替えてきたニコ爺w
0652名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b1d2-jo4B [42.146.202.167])
垢版 |
2018/09/01(土) 23:20:43.65ID:aVJ6GENY0
>>647
すまん言葉を勘違いしてたらしい。でも言いたいことは変わらない。
それに他のレス見ると、どうやらそれもやってるようだ。
自分がピュアすぎるのかもしれないが、なんか残念だ
0654名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/01(土) 23:23:15.23
>>649
ファンミーティングの内容がガチだとすると、
1年か2年前の早期退職者1千人を募集してた時に
優秀な技術者は出て行ってしまった可能性大だね。
0660名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ba5d-J7KC [139.101.229.129])
垢版 |
2018/09/01(土) 23:32:46.83ID:3sYP4M9z0
CもNも自前でマウントアダプター用意してるから
ボディ側でプロテクトでもかけないかぎり既存のサードパーティレンズ動くだろう
別に急いで専用レンズ出す必要ないからむしろホッとしてるんじゃないか
まあボディではじいたらまさに栄光ある孤立だが
0661名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMa2-8dGN [223.132.114.76])
垢版 |
2018/09/01(土) 23:32:57.27ID:0MPleh4zM
ファンミーティングで感心したのはEVFが常時フル解像度表示だったこと
帰りに淀でα7RVはじめ他のメーカーのミラーレスも触ってみたけど
フル解像度表示するのは再生だけで撮影時は間引き表示になってしまうから
細かいディティールが全然見えない
ZのあのEVFを見てしまったらαのEVFとか苦痛レベル
0663名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 23:34:39.31
F4の純正レンズでこの体たらく。
デジタル補正すればいいというやっつけ感。

ふと思ったんだけどさ、すると、
デジタル補正なしで参入しているサードは、
実はすごいんじゃないか?

シグマのArt、改めてすげーなって関心したわ。
0666名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 018a-8dGN [58.89.149.221])
垢版 |
2018/09/01(土) 23:39:18.64ID:2chpzq2d0
まあ周辺ボロボロで全く解像しない小口径マウントじゃあしょうがないよねw

Zとα 同クラスレンズのMTF比較

■50mm/55mmレンズ

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg

SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg

■35mmレンズ

NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg

■24-70mmF4レンズ

NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png

SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg
0667名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 23:39:34.11
はっはっちょっとまって、
ツボにはまって、
腹筋がさっきからずっと痙攣してるwwww

こんなに笑ったの久しぶりだわwwww
0671名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 23:44:19.62
最後の砦としてEVFほめたら、

ソニー製だってよwwwww


はらがよじれるwwwww


もうどこも褒めるところないじゃんwwwwww
0679sage (ワッチョイW 21e0-IVF9 [218.40.116.119])
垢版 |
2018/09/01(土) 23:56:35.30ID:iJ1B/bvT0
ここまで読んで、発表会で受けた印象からなんら好転しとらんな。
最終判断は大阪のファンミーティングで自分で触って判断はするが、帰りに予約入れる可能性は低そうだなあ。
もっとこう、D850から乗り換え又は買い増ししたくなる情報無いの?
明日行ける人、AF周りとかレンズとか見てきて教えてくれ。
色んな意見が見たい。
0680名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7945-FaYe [210.255.187.1])
垢版 |
2018/09/01(土) 23:56:47.20ID:uajeSvH+0
24-70の二段筒は気になってたけど、ノビールの上にリニア伸長じゃないのか
あとは公式が出さないAFエリアの大きさだなあ
位相差の効かないピンポイントAFと、位相差が効く最小サイズのモードがどれくらいの大きさもなのかな
0681名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7a-5mB7 [1.75.210.69 [上級国民]])
垢版 |
2018/09/01(土) 23:58:33.12ID:YKYN+g1Ld
EVFソニー製ってソースどこ?
0683名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7a-5mB7 [1.75.210.69 [上級国民]])
垢版 |
2018/09/02(日) 00:02:11.78ID:MvqdhS6Wd
すまん、ニコンZ7とZ6のEVFがソニー製ってソースどこよ?まさか適当な嘘並べてるんじゃねえだろうな?
0687名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ da59-J7KC [131.147.223.181])
垢版 |
2018/09/02(日) 00:04:51.47ID:rBwO4Kp80
>noctで周辺減光あったら笑う

あるに決まってるじゃん。
多い、少ないの話。

分かりやすく単純化して説明してやろう。
センサーの中心は、「レンズの中央と左右の合計3方向の光が届く」
センサーの端は、「レンズの中央と、一方側の端の合計2方向の光が届く」
3と2を比べたら、どっちが光の量が多いか?

そこに、マウントによる影響が被さってくる。

レンズの原理的減光と、マウントによる減光、合わさって減光として表れる。
0688名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7a-5mB7 [1.75.210.69 [上級国民]])
垢版 |
2018/09/02(日) 00:08:32.28ID:MvqdhS6Wd
おい、さっさとニコンZ7とZ6のEVFがソニー製ってソース貼れやゴキブリ
0689名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 65b3-J9g/ [60.94.95.189])
垢版 |
2018/09/02(日) 00:10:17.34ID:aUZfKmlS0
現時点のヽ(・ω・)/ズコーなポイント 
また新しい項目(周辺減光)追加かよ…早くまともなカメラ出してくれないとこちらも疲れちゃうよ(笑)

・ フタを開ければエントリクラス並のAF/AE追従5.5コマ
・ 入門機?が意外に高い
・ シングルスロット
・ 撮影枚数が300枚、つまりバッテリーライフがα7IIIの半分しかない
・ 意外にデカい、重い
・ 一番の目玉の単焦点50of0.95がペットボトル並の重さ(三脚座付き)と唖然とする程のバカでかさ。しかもなんとMFのみ(笑)
参考 : https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
・ 同時発売専用レンズが明るい物でもf1.8。
・ 9コマは拡張時のみ。拡張時はAE追従なし つまり、普通一般的に連写時に使うAF /AE追従は、高速時の5.5コマ このトリックが笑える
・ 瞳AFなし
・ 10bitは外部レコーダーに出力しないと記録できない
・ Z7の4K動画はクロップモード。オーバーサンプリングモード無し
・ レンズロードマップに超望遠無し。一眼レフ用レンズの使いまわしだと一眼レフほどの速度は絶対に出ないのに・・・
・ コンデジ並のバッテリー持ちなのにUSB給電不可
バッテリパック追加でもソニーの1つ分にもならない。そもそもデカイのになぜ???
・ サードパーティーにレンズ仕様非公開←今時???
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・ シンクロ速度最高1/200の低速
・ あっと言うまのバッファ切れ(連写2秒持たない)
・ 電子シャッターの歪み低減に言及一切なし。つまりシマシマもでまくる予感(外部レビューでも心配する声あり)
・ 質量1300g程度(70-200程度)のレンズでマウントアダプタ部ポッキリの可能性あり
アダプター経由でスポーツ撮影するプロは肩に複数かけて
ストラップで移動運搬必須なわけでこんなの1分でダメ出しされるべき欠陥
・ バッテリーグリップにシャッターボタンがない
・ レンズの周辺減光が総じてヒドい。ケラレてる?大口径?(笑) ← New!!
0691名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7a-5mB7 [1.75.210.69 [上級国民]])
垢版 |
2018/09/02(日) 00:11:02.50ID:MvqdhS6Wd
苦しくなるとコピペw
本当にゴキブリはゴミだなさっさと死ねよゴミが
0692名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-e88+ [1.75.8.11])
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2018/09/02(日) 00:12:46.15ID:wIW3LxN4d
>>691
苦しくなると「ゴキブリ」連呼w
0693名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 00:13:06.95
そーだーそーだー、
早くソースをだせゴキブリ!
ニコンZ7とZ6のEVFがソニー製ってソースをな!
0694名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7a-5mB7 [1.75.210.69 [上級国民]])
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2018/09/02(日) 00:13:55.08ID:MvqdhS6Wd
>>692
キモいから安価向けんなゴミ
0697名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/02(日) 00:24:01.92
>>695
スペックで圧倒してるから、
おそらく、ニコンより表示率を下げてくることはないと思う。

α9もってるけど、撮影時に表示率下げてる感じは全くないし、

そもそもソニー製だったら、
わざわざ他社へ提供している状況より悪くすることはないでしょ。

センサーについてもそんな感じだし。
0699名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 65b3-EGYP [60.119.167.35])
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2018/09/02(日) 00:26:19.02ID:SDxfPw7N0
ニコンは有機ELパネルを自社製造できるのかな?
センサーもソニー製だし、EVFの有機ELもソニー製でもなんらおかしくないだろ。所詮、ニコン機は社外パーツの寄せ集めなんだから、お察しだろ。ゴキゴキの次はソースソースかw
0702名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMa2-8dGN [223.133.130.218])
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2018/09/02(日) 00:33:21.74ID:wp8bQTmgM
>>697
αの場合はバッテリー消費のカタログ値を維持するために間引きせざるを得ないでしょ
ファンミーティングで触ったときにEVFの解像度について質問したら
「バッテリーは消費するけど常時フル解像度の見え味にこだわりました」って言ってたしね
α7VSだけ突然撮影可能コマ数が半減するとかできないと思うよ
0704名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf1-Z8YH [210.138.179.222])
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2018/09/02(日) 00:36:03.40ID:JPI2vbctM
>>699
iPhoneもアップルは部品作ってないんですが
0705名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/02(日) 00:42:40.72
>>701
ここの一部の住人むかつくんで、
560万ドットのEVFをニコンに売るときは、たっぷり利益率もった売価で販売をお願いしますよ。
ソニーさん。
50%ぐらいではぬるくて、強気で70%ぐらいの利益率でガツンと売価設定して販売お願いします!
利益率自体は相手にはわからないですしw
0706名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1687-tOMx [121.94.220.209])
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2018/09/02(日) 00:43:25.30ID:JzM3B2FD0
大口径マウントがー!
補正ありでも周辺減光酷い

EVFがー!
SONY製でしたα7SIIIはもっと綺麗

瞳AFなんて必要ない顔認識で十分
顔認識AFの追従性能悪し

予約殺到で発売日に間に合わない!
Z7本体とFTZ単体も販売日お届けです

次はなにかなー?
0708名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf1-Z8YH [210.138.179.222])
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2018/09/02(日) 00:50:19.61ID:JPI2vbctM
>>705
考えがお子ちゃまだな
そんなことしたら買われなくてEVF製造したセクターの利益上がらんし
んでいつになったらID設定すんだよ卑屈なチキン野郎
0710名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMa2-8dGN [223.135.34.174])
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2018/09/02(日) 00:54:31.10ID:XA4lKHdcM
>>703
はいよ
dpreviewのZ7とα7RVの比較記事
https://www.dpreview.com/articles/3099846348/which-is-better-nikon-z7-vs-sony-a7r-iii?slide=7

When it comes to electronic viewfinders, the Z7 and a7R III both deliver a high quality experience with 3.68M-dot
OLED EVFs, though with minor differences in magnification (0.8x on the Nikon and 0.78x on the Sony).

(電子ビューファインダーでは、Z7とa7R IIIはともに3.68MドットのOLED EVFで高画質を実現しているがファインダー倍率で
 ニコンは0.8倍、ソニーでは0.78倍とわずかな差がある)

However, despite the similar specifications, both EVFs are not created equal. The a7R III delivers the full resolution
to the EVF in playback mode, but not when shooting, and resolution drops when shooting in burst mode.

(しかしながら、同じスペックであるにもかかわらず、両者のEVFの動作は同じではない。a7R IIIは、再生モードでこそ
 EVFにフル解像度を提供するが、撮影時には使用できない。またバーストモードで撮影するとさらに解像度が落ちる。)

The Z7, on the other hand, maintains full resolution even while shooting, and uses a relatively complex optical design
with aspheric elements and a fluorine coating.

(一方、Z7は撮影中は常時完全な解像度を維持し、非球面レンズとフッ素コーティングを備えた複雑な光学設計を有する。)
0711名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 25e4-/xUm [124.86.228.30])
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2018/09/02(日) 00:55:43.91ID:zIWPylue0
ソニーから買って騒ぐのは熱心な信者で、大半の客はそんなことどうでもいい
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ce9f-vA7j [111.100.242.126])
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2018/09/02(日) 01:05:05.04ID:atRyaQcS0
コマ速とAF外れに目が行ってしまったけど解像度そのままで連写してたのか
ブラックアウト時間や操作が右に寄ってたり 電子ファインダー越しの景色の解像力が悪くて
まるでD5000使ってるみたいな感覚になるけどファインダー頑張ってたのね
0720名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオー Sae2-yySe [119.104.156.201])
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2018/09/02(日) 01:10:07.44ID:so7+bJL8a
周辺酷いって言う割にその画像が上がって来ないんだよな...
ところでプロフ撮影気になるんだけど、どのくらい並べば撮ってもらえた?
0722名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/02(日) 01:12:07.35
>>710
くっそー
本当にこの記事に記載されてやがる。
これは、
認めざるを得ない。


でもニコンにとっては朗報じゃん。
α7RVにEVF表示で勝ってるってことだし。

でも本音は、、、、




めっちゃくやちぃぃぃぃぃ!!!!!!

いいいもんいいもん、オレのα9は多分劣ってないはずだから涙
0723名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 018a-8dGN [58.89.149.221])
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2018/09/02(日) 01:12:22.41ID:whYe+p0L0
明日ファンミーティングに行く人はニコンがこだわったEVFの見え方にも注目ね
その後で他社のEVF見たら、なんじゃこりゃってくらいレベル違うから。
0728名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 998a-FHmN [114.183.210.211])
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2018/09/02(日) 01:25:43.05ID:ZkOtjncC0
俺7R3ユーザーだけど
確かにEVFの品質は酷い
高速モードにすると、間引いてるから被写体がジラジラして
とても撮影どころじゃない
ニコンのEVFが優秀なら、それはかなり売りになると思う
0732名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 998a-FHmN [114.183.210.211])
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2018/09/02(日) 01:29:59.32ID:ZkOtjncC0
>>689
バッテリーグリップにシャッターボタンがないって
どういう事?
縦位置でレリーズ出来ないの?
0735名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d519-ajMe [118.240.67.39])
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2018/09/02(日) 01:36:53.46ID:TqmzIXhG0
>>720
TwitterでZ7とかで検索するといくつかあるよ。
このスレで「大口径で周辺減光含めた写りがいままでのフルサイズ超え」って散々見たせいか
凄え期待して見たから「あれ?周辺減光ふつうにあるじゃん…」って期待外れだった。
で、一通りこのスレ見たら皆同じように感じるんだな、と思ったよ。
0736名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 998a-FHmN [114.183.210.211])
垢版 |
2018/09/02(日) 01:45:32.14ID:ZkOtjncC0
どうせ減光なんて補正するんだから
気にすることじゃない
0743名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d681-RTao [153.206.164.44])
垢版 |
2018/09/02(日) 02:08:29.38ID:rw+l/wU50
なぁアダプター使うと手ぶれ補正3段に落ちるって知ってたか?
俺は今日初めて知った
0760名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM8a-hHnA [153.158.95.141])
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2018/09/02(日) 02:47:35.18ID:pKSmF+BoM
>>755
24-105なんて解像度の低いレンズばかりだろ。24-70で正解だ。
0762名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 998a-FHmN [114.183.210.211])
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2018/09/02(日) 02:57:52.58ID:ZkOtjncC0
>>746
バーストは更に悪いと言ってるから
違うと思うよ
0764名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 03:22:23.55
>>759
なんだよw
EVFは設定次第でニコンみたいに高解像維持できるのかよ。
しかもオレ一度もこの設定いじっていないのにいま自分の設定確認したら、
高速設定になってるから、
そもそもα9は初期設定が高速になってるんだなw
そら快適にぬるぬる動くわ。
とりあえずα9の威厳は保てたなw


ちなみに、
α7Vも持ってるから、そっちのメニューも見てみたけど、
フレームレートの設定項目自体がないから、
おそらくZ7のEVFはα9と同等でα7シリーズよりは機能的に良いってだけだな。

まぁα9と同等のEVFを載せてきただけでも褒めてやるか。
それにしても、売りのEVFもα系のお下がりなのか。
これだと今後もソニー製を採用する限り、永遠にスペックでソニーを上回れないじゃん。
かわいそう。
そこは同情するわ。
0766名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 03:44:16.57
ちょっとまった!
持ってないけどα7RVの取説ダウンロードしてみたら、
フレームレート設定項目あるじゃん。

ってことは、α9だけじゃなく、α7RVも同等じゃんw

α9はブラックアウトフリーな点も考慮すると
EVFの撮影時の見やすさにについては、
α9>α7RV=Z7>α7V=Z6

ってかんじだな。
なにが言いたいかっていうと、
オレのα9が最強ってことと、

ニコンのZはα7のライバルと同等のEVF機能ってことですわw
つまりニコンは全然誇れないw
0768名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 03:57:54.88
>>751
広告費もらってるから、
どうにかして褒めたかったんだろうね。

自慢のEVFもソニーのお下がりかよ。

あとEVFの件でまるでニコンのEVFのほうが優れてるかのように煽ってきたこいつID:OutjW9/OM
は許さん。
事実を捻じ曲げるんじゃねーよ。
0770名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 21e3-LgcI [218.33.189.216])
垢版 |
2018/09/02(日) 04:11:49.37ID:n+Fy/tdB0
高価なカメラでも良いんだけど、所詮、スマホや家電と同じで、10年もたてばゴミ当然。
光学ファインダーも無いミラーレスじゃ尚更。

フィルムカメラと違いD一桁機でさえ、そうだからな。
メーカーが、ファーム更新などでサポートし続ける姿勢が必要だろ。ブランドとして
それが無ければ、すぐに陳腐化、半値になるデジカメなんて買わんよ。

D200から追いかけて来て疲れた。

高価でも10年スパンで使い込み出来るカメラキボンヌ。
0773名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f19f-48SE [106.163.132.212])
垢版 |
2018/09/02(日) 05:36:19.44ID:3SL8Dvai0
特急アリモ2号 近江今津

ハイ、7番のりぱご注意くださいハァイ。
特急アリモ到着で〜す、ハァイ。
ハイ危ないですから黄色い線ハイ、黄色い線から下がってお待ちくださいハァイ。
0776名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-nrz5 [1.72.1.15])
垢版 |
2018/09/02(日) 07:17:24.24ID:R3k6chKJd
>>759
いや、α7RVはDpreviewの説明どおり最高解像度になるのは再生時のみで間違ってないよ
>>748はリフレッシュレートが設定できるだけで撮影時の解像度は最高解像度から自動的に下がってしまう。
リフレッシュレートの設定を高速にするともっと解像度が下がるってこと。
解像度なんて見たらわかるんだから持ってるならやってみ?
0779名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 998a-shw6 [114.185.97.142])
垢版 |
2018/09/02(日) 07:37:57.15ID:r2+dFVi50
ファンミ行ってEVF覗いてきたがハッキリいってOVF大好きさんにはまだまだ納得してもらえない出来だよ
説明員さんも思ったほどじゃないってご指摘を受けるっていってたし
綺麗でクリアではあるがOVFっぽい見えはオリのキャッツアイコントロール搭載されたEVFのほうが自然に感じる
遅延も当然あるしニコンは力注いだっぽいけど他社のEVFと大差あるかというとそんなことはない
スイッチONしてからEVFすぐ覗いてもワンテンポ真っ暗だし
あまり期待し過ぎないほうがいい
あとついでにXQDのシングルスロットはニコンファンからも有り得ないってめっちゃ指摘されるらしい
0781名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d5b3-mIQ/ [118.241.248.77])
垢版 |
2018/09/02(日) 07:46:58.55ID:UftGrgrA0
どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板を
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)

・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列

・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0782名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ab0-+rdN [115.162.19.6])
垢版 |
2018/09/02(日) 07:51:39.75ID:IgJ6l4fL0
>>779
静物撮影ブースがまた強い光源あるところでEVF越しだと目に厳しいんだよな。。

グリップ周りは笑っちゃうくらいレフ機と同じだったな

AF切り替えのボタンが無いからファンクションに割り当てるようだが、あの一等地はもう5年クロップ切替えと水準器に割り当ててるから他に探すか。。

軍幹部の反転液晶は見やすかったし絶対必要
0791名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d1eb-QztT [202.232.91.152])
垢版 |
2018/09/02(日) 08:37:07.89ID:GQiVTMaS0
>>785
わかるよわかる
SONYは道具としてのデザインじゃないって感じ
Canonは立て付けが悪い家みたい
Zは所有するのに満足する感じだよ
仮に性能が僅かな差で劣るくらいなら全然NikonでOK
そんな厳しい撮影しないし
愛着という点で大事だよな
0797名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4ae0-J7KC [133.123.116.5])
垢版 |
2018/09/02(日) 09:03:49.62ID:YusLhYpR0
最初だけ日本製にして
すぐタイ製に切り替えるという
姑息なやり方をまたやるかどうか見てるぞ
はっきりするまで買う気ないわ
0798名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-gtjL [106.129.84.212])
垢版 |
2018/09/02(日) 09:11:42.11ID:9p/yQFn2a
俺は、7RVを使っている。
超高スペックではあるが、その有り余る機能を全くと言っていいほど使っていない。
瞳AF、動画、連写は、使ったことがなし、使うこともない。
使うのは、4200万画素を活かしたトリミングとジョイスティックを使用した拡張フレキシブルスポットのみだな。
超高スペック家電カメラより、"ニコン"と言うカメラメーカーのミラーレスを使いたい。
7RVを売り飛ばして、Z7を買う。
元々は、ニコンミラーレスを待ちきれずに7RVを買っただけだがな。
0800名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 452b-9qY9 [220.209.205.49])
垢版 |
2018/09/02(日) 09:15:07.78ID:R0uWhcp50
>>783
SSDを使い続けている身としてはフラッシュメモリの信頼性向上は隔世の感がある
シングルスロットへの不安は判らないでも無いが杞憂レベル
ユーザにとっては慣れと諦めと時間が解決する
0802名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 794b-X216 [210.227.1.213])
垢版 |
2018/09/02(日) 09:20:25.07ID:xWseVNJ70
ゴキブリ必死のネガキャンwwww
0807名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW edc3-G6tR [14.11.65.96])
垢版 |
2018/09/02(日) 09:34:06.39ID:OCphdavd0
マウントデカくしても、周辺減光激し過ぎて
正直期待外れだわ。

フランジバック短くしすぎたんじゃね。
0811名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 998a-shw6 [114.185.97.142])
垢版 |
2018/09/02(日) 09:45:40.26ID:r2+dFVi50
>>783
実際に製品説明コーナーのニコンの人がとにかく一番シングルスロットに関してニコンファンからご指摘を受けてるって話
重要かどうかは当然人それぞれだからねえ
あとニコンは今までFX機はD600すらもダブルスロットだったからわかりやすいガッカリポイントなんじゃない?
0812名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2196-N4Ao [218.221.166.236])
垢版 |
2018/09/02(日) 09:47:07.63ID:Zvt8vdVz0
>>798
名前で選ぶ人が大半だよ
自分に基準がないなら無難な生き方だよ
しかしニコンがミラーレスを作るとはな...
0814名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 998a-shw6 [114.185.97.142])
垢版 |
2018/09/02(日) 09:54:56.04ID:r2+dFVi50
それと肩液晶は節電のため電源OFF時は何も表示されない(つまり真っ暗)
もしかしたら今後省電力化が進めばX-H1のように電源OFF時も点灯させられるようになるかもってさ

ネガなことかいたけど顔認識に関しては思ってた以上に凄い
一度認識したら掴んで離さないし顔の一部が隠れてても横顔でも結構距離離れて顔小さくなってもずっと追い続ける
0816名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-0lU3 [106.161.141.219])
垢版 |
2018/09/02(日) 09:57:13.08ID:2hEFP1TGa
>>814
心霊写真狙うのにうってつけだね。
0818名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM5e-tpL7 [27.253.251.97])
垢版 |
2018/09/02(日) 09:59:54.92ID:5RxRaBOdM
デジタルに移行してからはキヤノンはいつでもニコンを潰せると考えていそう。光学機器メーカーでは従来ならデバイス要素技術ではキヤノンがダントツだったから。
ソニーが一眼レフ市場に参入してからは、キヤノン以上の要素技術を持つソニーが仮想敵だろう。本来ならニコンとソニーががっちり組めば一番の脅威になるのだが、αが成功しているソニーはニコンに深入りしなそうだし。
何か本当にニコンはペンタックスポジションになりそう。
0820名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr05-H/mE [126.133.224.160])
垢版 |
2018/09/02(日) 10:01:17.95ID:u53g2mxIr
>>807
入射角がきついんだわ
0821名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 65b3-irUx [60.68.25.139])
垢版 |
2018/09/02(日) 10:01:54.83ID:yzaHIp/e0
ニコ爺よファンミはどうだった???
0822名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 65b3-irUx [60.68.25.139])
垢版 |
2018/09/02(日) 10:04:12.34ID:yzaHIp/e0
>>814
ミラーレスはすぐ電池減るからレフ機みたいに電源入れっぱなしにできないのに意味ねーなそれw何がしたかったんだ
0823名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 25e4-/xUm [124.86.228.30])
垢版 |
2018/09/02(日) 10:04:48.90ID:zIWPylue0
バッテリー以外は特に不満はない
このクラス買う人たちは液晶を何回も見てチェックするんだから300枚も持たんでしょ
0826名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 65b3-irUx [60.68.25.139])
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2018/09/02(日) 10:11:26.28ID:yzaHIp/e0
散々周辺がーと煽っといて周辺だめなのかよzなんだそりゃ
0827名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd9a-ePit [49.104.15.148])
垢版 |
2018/09/02(日) 10:14:17.07ID:ejmwnrXyd
肩液晶をつけるより、機能割り当てができるボタンをつければ良かったのに
0832名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 25e4-/xUm [124.86.228.30])
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2018/09/02(日) 10:19:42.91ID:zIWPylue0
>>745
は?あのグリップ縦位置機能ないの?
0834名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW edc3-NOAX [14.13.162.64])
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2018/09/02(日) 10:23:13.85ID:4KuXAsry0
フジの中判も安めの新型だってよ、風景屋なら要検討だよ
0836名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d681-tpL7 [153.201.141.238])
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2018/09/02(日) 10:35:03.04ID:zqL2OS8g0
>>820
そうだねw
短くしても今のセンサーじゃ無意味。有機センサーなどの技術革新がなされ、フィルムと同等の受光特性になると、
レンズは軽量コンパクト低価格になる。その時代になればZマウントは強力な存在。
NikonがZのロードマップをあまり見せないのは、将来を見据えて、
今のセンサーに適正化したレンズは高額になり、いずれ陳腐化を恐れてるのかw
おれはもう重厚長大の高額レンズは買わない。特に広角系〜標準・標準ズーム系。
捨て金になるのが目に見えてる。
0837836 (ワッチョイ d681-tpL7 [153.201.141.238])
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2018/09/02(日) 10:40:00.59ID:zqL2OS8g0
Nikonには数年後のセンサーがすでに見えてるかもしれないよ。
裏面照射型の次にくるセンサーが。
それによりレンズ設計も変わってくる。
今まで気づかなかった俺も馬鹿だったけど、レンズは永遠の資産にならない。
レンズはセンサーと一体なのでエレクトロニクスと同様、一緒に変化していくものだ。
0839名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 658a-4TND [60.46.131.247])
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2018/09/02(日) 10:46:53.87ID:f9VI8WbK0
いくらセンサーの特性がフィルムに近づいても
口径食やコサイン四乗則によるボケの変化とか周辺光量落ちとか
周辺画像の流れとかを解消できるものじゃないでしょ?

むしろ、高性能なセンサーによって高性能なレンズの性能がより引き出されるんじゃないかな。
0843名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 159e-jo4B [182.166.102.118])
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2018/09/02(日) 10:55:54.17ID:hr8jWMzB0
>>836
CMOSじゃ受光素子前のマイクロレンズのオフセットで対応でしか
対応策ないのかなぁ
0847名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa22-4YxK [111.107.178.252])
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2018/09/02(日) 11:26:11.53ID:VU9RySaha
昨日RAWファイルアップしていた人の一枚を現像してみた。

https://i.imgur.com/0IjavEi.jpg
0848名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 998a-shw6 [114.185.97.142])
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2018/09/02(日) 11:28:16.30ID:r2+dFVi50
レンズは資産じゃないのはニコン自らFTZでもう大体のユーザーはレンズ内にAFモーター内蔵してるやつに変えただろうから
レンズ内にAFモーターないレンズはAFに対応してませんてやっちゃったからな
ミラーレスではピーキングやフォーカスポイント拡大でMFで使ってくださいってことらしい
0850名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7945-FaYe [210.255.187.1])
垢版 |
2018/09/02(日) 11:31:29.11ID:n8RXbjEX0
補正されてるのか気になる
https://www.gizmodo.jp/2018/08/nikon-z7-shooting-photos-hands-on.html

35mm f1.8
左上が少し暗いし、左下も影が落ちてるにしても暗いように見える
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/31/180831_nikon_z7_shooting_photos_hands_on_2_9-w640.jpg

24-70mm f4
全体的に周辺減光しているように見えるけどそういうライティング?
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/30/180830_z7ho29-w640.jpg
0851名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM8a-hHnA [153.155.16.188])
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2018/09/02(日) 11:34:52.30ID:zEwIb+MjM
>>850
これで周辺現行云々するのは無理だろ。照明がダンサーに集中するように当てられているんだから。
0852名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM8a-hHnA [153.155.16.188])
垢版 |
2018/09/02(日) 11:35:23.70ID:zEwIb+MjM
>851
減光
0856名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW edc3-NOAX [14.13.162.64])
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2018/09/02(日) 11:39:11.25ID:4KuXAsry0
>>847
正にニコンで女撮るなの見本みたいな写りだな
0859名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 65b3-irUx [60.68.25.139])
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2018/09/02(日) 11:47:04.41ID:yzaHIp/e0
壁でも撮ってうpすれはっきりするのに
0861名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa22-lgHW [111.239.143.73])
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2018/09/02(日) 11:48:28.18ID:38UY7TK0a
>>854
その一方で、まともなオールドレンズは手に入らない現状。
0862名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9a-GfG6 [49.98.138.88])
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2018/09/02(日) 11:53:07.97ID:NYO2drdNd
https://i.imgur.com/1daIazW.jpg
ソニーのフレームレート標準はライブビューも再生も表示画質は同じだった
フレームレート高速はライブビューは再生よりも表示画質が落ちる
Z7のフレームレートは60fps以下

dpreviewは
ソニーの非球面レンズを指摘しない
フッ素コーティングを指摘しない
ファインダー画質を落として比較する
悪意に満ちた(金)レビューをしている


dpreviewのZ7とα7RVの比較記事
https://www.dpreview.com/articles/3099846348/which-is-better-nikon-z7-vs-sony-a7r-iii?slide=7

(電子ビューファインダーでは、Z7とa7R IIIはともに3.68MドットのOLED EVFで高画質を実現しているがファインダー倍率で
 ニコンは0.8倍、ソニーでは0.78倍とわずかな差がある)
(しかしながら、同じスペックであるにもかかわらず、両者のEVFの動作は同じではない。a7R IIIは、再生モードでこそ
 EVFにフル解像度を提供するが、撮影時には使用できない。またバーストモードで撮影するとさらに解像度が落ちる。)
(一方、Z7は撮影中は常時完全な解像度を維持し、非球面レンズとフッ素コーティングを備えた複雑な光学設計を有する。)
0863名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 25e4-/xUm [124.86.228.30])
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2018/09/02(日) 11:54:09.83ID:zIWPylue0
>>835
だよね
0871名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9a-3Y6X [49.98.130.86])
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2018/09/02(日) 12:18:26.21ID:ts+6+j4Gd
>>862
ファンミーティング会場にEVFの見え方を他社品と横並びで比較撮影した画像がipadで展示されててね
ピンチして拡大すると解像度が全然ちがうんだよなあw
社名伏せてあるけど他社フルサイズ機の同等解像度EVFとの比較ってことなんだけどね
0876名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 251b-+TZu [124.195.150.3])
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2018/09/02(日) 12:27:45.67ID:EhUFUS5B0
プロファイル埋め込んでなかった。
今度はどうだろう。

https://i.imgur.com/kBrAps2.jpg
0877名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 65b3-irUx [60.68.25.139])
垢版 |
2018/09/02(日) 12:29:06.42ID:yzaHIp/e0
>>871
こんんせこい展示でニコ爺騙されてしまうんか
0879名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9a-3Y6X [49.98.170.9])
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2018/09/02(日) 12:31:28.39ID:Njivt84od
>>874
ウソ。
フレームレートが標準か高速かだけで解像度の設定はメニューにはない。
店頭展示品でアフタービューさせると撮影時と再生時で全然解像度が違うから誰でもわかる。
フレームレートを標準から高速にすると思いっきり解像度が落ちるのはそのとおりだが
標準設定で撮影時と再生時では解像度を変えているってのはdpreview記載のとおり。
0893名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd9a-ePit [49.106.209.37])
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2018/09/02(日) 13:12:51.17ID:/OVtUI3pd
>>866
ミネオのクズが周辺減光がー!って言ったよね
0897名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd9a-ePit [49.106.209.37])
垢版 |
2018/09/02(日) 13:16:17.99ID:/OVtUI3pd
>>894
ミネオに言ってやれよw
0898名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM8a-hHnA [153.235.107.236])
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2018/09/02(日) 13:18:08.12ID:tiQzYFGsM
>>896
お前いい加減に気持ち悪いぞ。お前みたいに金で女買うような奴の方がおかしいんだぞ。
0909名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd9a-ePit [49.106.209.37])
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2018/09/02(日) 13:36:01.83ID:/OVtUI3pd
>>908
ニコン信者は高学歴バカの素人童貞だよw
0910名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7a-atAl [1.75.243.51 [上級国民]])
垢版 |
2018/09/02(日) 13:37:18.13ID:AEygbBeHd
>>906
データを5ちゃんに貼るのは分からないから、感想だけね。
肩入れしないで率直にカキコするよ。
ちなみに周辺減光の事を言ってたのは14mmくらいのレンズを使った時と言ってた
2470f4のレンズで撮った画像を見せてくれたけど良かった。
近頃の中央番長的なレンズでも無く周辺もしっかり、発色がいいと思う
でも来年2.8出るからマウントアダプターで1年過ぎてもいいみたいに言ってた
馬鹿正直とは思ったけどニコンらしい
良いプレゼンだった
0913名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d6ab-YW/2 [153.189.52.222])
垢版 |
2018/09/02(日) 13:44:13.96ID:S764c84E0
>>864
D3,なつかしい。
あの時が高感度世界の幕開けだったねぇ。
それの先駆けとなったNikon。
0923名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9a-RTao [49.98.136.132])
垢版 |
2018/09/02(日) 14:02:58.49ID:c023858od
やっぱ黄色いね
0924名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 14:03:31.71
>>874
え?できないの?
ということは、おそらくα7V並みだな。

EVFの撮影時の見えやすさはこうなるな。
α9(ブラックアウトフリー)>α7RV(高速設定可能)>α7V(設定変更できない)=Z7&Z6
0926名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4598-ePit [220.96.225.104])
垢版 |
2018/09/02(日) 14:08:05.23ID:1WuqoeYQ0
>>920
ニコキヤノは、7R2と7IIを基準に開発してたんじゃないの?
ソニーは省電力とか家電屋の強みがでてそう
0927名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 14:09:57.56
ちょっといままでのネガティブポイントをまとめてみた。

スペック表が公開されて発覚
 バッテリーの持ちが初代α7並み
 シングルスロット
 注目のF0.95ノクトがMF

海外のレビュアーの動画で発覚
 室内のちょっとした暗所でAF外し、
 ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
 動画ではっきりお勧めしないと言われる。

日本のファンミーティングで発覚
 顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
 レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
 自慢のEVFはソニーのお下がり(α7V無印と同等だと判明)

上記の中でで特に致命的なポイントと感じたのは、
 AFが6年前のミラーレスレベル。
 大口径マウントによる高い光学性能を売りにしてるのに、
 F4レンズで周辺減光がっつりデジタル補正前提のごみレンズ。
この2点だな。
0928名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf1-Z8YH [210.138.179.222])
垢版 |
2018/09/02(日) 14:14:46.08ID:JPI2vbctM
>>927
まーたID消しかよ
触ってもないのに真実みたいに書くなよ
0929名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4ea8-2JPi [223.133.116.15])
垢版 |
2018/09/02(日) 14:14:48.74ID:RsI0TIWY0
>>922
そのボディ内手ぶれ補正を今回手に入れたのだからZマウントは
もっとそれを誇ってもいいと思うんだが
まあソニーからユニットまるごと買って実現したフル対応補正なら
目玉として推せないのは分かる
そもそも詳細情報を提供できない訳だし
で、どうなのかなと
0931名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 14:18:12.83
>>925
ソニーはVシリーズからバッテリーの大きさを変えてるんだよ。
バッテリーの持ちが飛躍的に向上して、一眼レフ並みにの利便性になったんだよね。
これはユーザーからの強い要望をソニーがくみ取った結果なんだよ。

ニコンが叩かれているのは、
ソニーがそうやってユーザーからフィードバックを着実に取り入れてるのに、
そのライバル機の改善を無視して、
撮影枚数半分以下の劣化版を出したからなんだよ。
0934名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MM09-tbaV [106.139.9.171])
垢版 |
2018/09/02(日) 14:24:04.17ID:siStYaX1M
従来だってレンズで手ぶれ補正できてたんだから
ボディ内になったことでの変化は
・5軸で精度があがる
・VRがついてないレンズをFTZ経由で
使用したときに補正できるようになる

の二点。AFがモーター内蔵でVR積んでない
レンズってどのくらいあるのか知らないけど。
0939名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM69-Z8YH [202.214.167.166])
垢版 |
2018/09/02(日) 14:28:48.67ID:hBJsl5VeM
>>935
不満ぐらいは聞いてくれるだろ
それを改善するかはコストや技術面で出来るかはわからんけど
話を聞かないっていう件、もう少し具体的に教えてくれんか?
0940名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 14:29:11.23
>>932
その結果が
 シングルスロットで、
 撮影枚数がα7Vの半分以下ってか??

 それ、プロじゃなく、そこら辺のニコ爺に聞いたんじゃないのwww

わしは、一枚でいい!!
 わしは重いのは嫌じゃ、バッテリーも軽くしろ!!
 とか完全にわかってないやつの意見を取り入れてるよこれ、、


 って、ここまで書いて気づいてしまったんだけど、
 もしかして、
 まさか、
 
 経営層に、カメラに詳しくないアホがいて、
 で、そいつが商品開発の承認会議かなにかで、口出して、
 従順な社員はそれをそのまま反映させたとかw


 もしそうなら、アホすぎるwwww
0943名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 14:37:44.00
ニコンの経営層に無能がいる。
しかも一人じゃなく、複数。

今回のZ6とZ7の失敗で、
その責任を取るかたちで引退に追い込めば、

もしかしたら、今後のニコンはよくなるかもしれない。
でもそれができないと、今後も厳しい。
0944名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4598-ePit [220.96.225.104])
垢版 |
2018/09/02(日) 14:40:12.94ID:1WuqoeYQ0
>>943
あんな棒読みプレゼンをするぐらいの能力だからねw
0949名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM69-Z8YH [202.214.167.166])
垢版 |
2018/09/02(日) 14:53:35.00ID:hBJsl5VeM
>>945
なるほど
そういう受け答えからそう感じたのね
0950名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8eff-URRN [119.244.105.122])
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2018/09/02(日) 15:00:43.05ID:aw8MHyTh0
粗探しになってしまうけど
>>847 の画像を使ってみた

https://imgur.com/bbz0O2E

左)元画像
中)元画像をレイヤー複製→Photolemurプラグインを使用→乗算
右)(元画像をレイヤー複製→Photolemurプラグインを使用→乗算)+(元画像をレイヤー複製→除算)

周辺減光については分かりやすくなったと思う。ちょっと目立ちますね・・・
0953名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 251b-+TZu [124.195.150.3])
垢版 |
2018/09/02(日) 15:06:48.70ID:EhUFUS5B0
次スレたのむ
0955名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM5e-LgcI [219.100.52.161])
垢版 |
2018/09/02(日) 15:12:26.29ID:Oq1lHesmM
ちょっといままでのネガティブポイントをまとめてみた

スペック表が公開されて発覚
 バッテリーの持ちが初代α7並み
 シングルスロット
 注目のF0.95ノクトがMF

海外のレビュアーの動画で発覚
 室内のちょっとした暗所でAF外し、
 ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
 動画ではっきりお勧めしないと言われる。

日本のファンミーティングで発覚
 顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
 レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
 自慢のEVFはソニーのお下がり(α7V無印と同等だと判明)

上記の中でで特に致命的なポイントと感じたのは、
 AFが6年前のミラーレスレベル。
 大口径マウントによる高い光学性能を売りにしてるのに、
 F4レンズで周辺減光がっつりデジタル補正前提のごみレンズ。
この2点だな
0957名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 16f0-Pijf [121.3.234.59])
垢版 |
2018/09/02(日) 15:18:10.60ID:2NgzEsAo0
(意訳)
何が何でもソニーあげてニコン叩いてやる
0961名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 251b-+TZu [124.195.150.3])
垢版 |
2018/09/02(日) 15:25:14.45ID:EhUFUS5B0
スレ立てZ
0966名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7a-atAl [1.75.243.51 [上級国民]])
垢版 |
2018/09/02(日) 15:42:47.67ID:AEygbBeHd
Z7の感想
ビューファインダーの綺麗さがすごい、あれなら目は疲れないと思う。始め視度調節わすれていて合わせたら目が疲れない程キレイだった。
AFについて2470f4では待っく気にしなくていい。これでモータースポーツとるなら別だがD一桁機には劣るが非常に優秀
操作系も一眼レフとほぼ同じで使いやすい
XQDカードは頑丈守られているので心配なし、D850程度というのは納得
一つだけ気になったことは、マニュアルでf値固定でISOオートで撮っているけど、+0.7EV位で丁度良い感じ、ただこの時に白飛びが目立ってくる
黒の耐久はすごく強いんだけど、白飛びが気になった
気のせいかファームで直るか
0967名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9a-RTao [49.98.136.132])
垢版 |
2018/09/02(日) 15:52:32.74ID:c023858od
>>956
今入り口にいる女の子がボインちゃん
0973名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25e4-GzHR [124.84.215.24])
垢版 |
2018/09/02(日) 16:41:36.45ID:tjoJcCe40
昨日Z7で試し撮りしてきたが、モデルが動くから被写体ブレが出てなかなか上手く撮れないね。
家に帰ってきて等倍で見たらorzだった。
アップローダーで上げようと思ったが、データーが20MB近くもあり断念しました。
0988名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5db3-tpL7 [126.13.121.70])
垢版 |
2018/09/02(日) 20:04:50.21ID:xrDBEkrq0
EVFの光学系もソニーと一緒
背面液晶のヒンジやケーブル類も一緒
センサも一緒
もしかしたら手ぶれ補正も

申し訳ないけど、これニコンが部品屋に
「ソニーに売ったアレを寄越せ」と言って回ったとしか思えんのだが
まぁ丸コピーでも性能でてりゃそれでいいんだけどね。似すぎなんだよ
0990名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5db3-tpL7 [126.13.121.70])
垢版 |
2018/09/02(日) 20:08:41.08ID:xrDBEkrq0
特にIBISはニコンにはロクなノウハウないはずで、
キャノンもEOS-RではIBISない感じ
ペンタもソニーもFFのIBISには苦労してるというのに
今まで「IBISは像面の平坦性の確保に問題がある」とかいってたニコンが
いきなりFFでIBIS実装とかちょっとどこでなく嘘くさい

Zの開発期間は会社が傾いて常務がゴーといってからで超短い
要素技術の開発なんかとてもしてる時間ないはずで
それまで1インチカメラ作るのにすら悪戦苦闘してた会社が、
1,2年で何もかもソニーα7そっくりなZ7を出した

まぁセンサーよろしく「ニコン製」という名目はそりゃそうなんだろうが
果たして実際はどうなんろうね
0992名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5d-lgHW [182.251.247.47])
垢版 |
2018/09/02(日) 20:12:20.87ID:gLV3Nbpra
俺はSONYファンでもあり、Nikonファンでもあり、Canonファンでもあるけど、SONYは革新的なメーカーであるが、Nikonも他に先駆けてやるメーカーである。ある意味似たところがある。
Canonは他の動向を伺い、一気に形勢逆転してしまうしたたかさをもっているメーカーである。おそらく最後に勝つのはCanonの様な気がするよ。今のSONYは昔のMINOLTAの快進撃の頃に似ているよ。技術的に優位だからと言って奢らない様に気をつける事だね。
0997名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 458a-8dGN [220.108.72.189])
垢版 |
2018/09/02(日) 21:24:17.87ID:xeyNWArg0
ZのAFがどうこう言われてるがα9だって酷いもんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=0xo9qKPVhEk&;t=5m52s
遠ざかる被写体に全く追従できない

まあD5や1DX2なんかのプロ用レフ機並のAF完成度になるには
ミラーレス全体がまだまだってことでしょ
1年先行したくらいでドヤ顔してたらあっという間にひっくり返されるね
0999名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 458a-3Y6X [220.108.72.189])
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2018/09/02(日) 21:33:11.62ID:xeyNWArg0
>>996
そもそも倍率がニコンの方が高いし同じなのは有機ELパネルだけでファインダー光学系は別物だよ
ファンミーティングのEVFを実写した他社 (フルサイズで同解像度パネルを採用しているメーカーだそうなw)
との比較画像でもニコンのはフレア滲みが全然なかった

>>997
これは酷すぎる
α9はミラーレスにしては今んとこ一番マシなAFってだけだね
これでフルサイズミラーレスが3社横並びになったからどこが一番早くレフ機に追い付くか楽しみだ
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