デジカメinfo part107

2018/09/01(土) 12:10:12.98

!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい

愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。

http://digicame-info.com/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/09/01(土) 16:06:58.60

>>48
私の予想通りいただきました

2018/09/01(土) 16:10:33.82

infoのコメで前からミラーレスはボディだけ小さくてレンズはでかいからアンバランス
って言ってたけどEOS Rのコメだとコンパクトとか2870F2で実用範囲ってのが目につくんだよな
軒下のサイズ微妙に変えて比較してる画像とかマウント径合わせないレンズ画像で惑わされてるんだろうか

2018/09/01(土) 16:11:18.68

ドルンブルクの予想が外れたことなんてないからな

2018/09/01(土) 16:24:35.27

>>50
ソニーがやったら叩く
キヤノニコがやれば称賛
いつもの事です

2018/09/01(土) 16:25:23.11

やっぱり爺しかいないなｗ
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1141/045/html/37_o.jpg.html

2018/09/01(土) 16:30:33.32

>>52
ソニーがキヤノンみたいにフル対応でマウント変えてたらどんな反応だったろうな

2018/09/01(土) 16:34:18.85

ミラーレスカメラのマウント径一覧、、
https://i.imgur.com/2GTWLBq.jpg

2018/09/01(土) 16:35:02.57

Zマウントは補正バリバリなのかな？

Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part19
364 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-3a+O [210.149.251.111]) sage 2018/09/01(土) 15:06:47.87 ID:du0w46NEM
Z7触ってきた
AFの感触は5分程度の使用では正直よくわからん
操作感はニコンのレフ機と同等でα触ったときに感じる違和感が全くない
これだけでも十分売れると思った
24-70装着時は自動ゆがみ補正をoffに設定できないので電子補正入ってるぽい
35はoffにできる

2018/09/01(土) 16:40:33.53

>>56
ニコンといえど、大口径マウントといえど、F1.8といえど、
F値のわりに大きいレンズといえど、電子補正は必要みたいね

ニコンよりキヤノンの方が画質いいかもね
キヤノンは電子補正なんて手抜きしないよね？

2018/09/01(土) 16:48:54.98

キヤノンは画像化される前に補正を加えてニコンは画像化されてから補正するって
シグマの社長が言ってた気がするなだからニコンはボディ依存で対応できないとかなんとか
程度の差はあれど一切の電子補正をやらないというのならレンズでかくするしかないかと

2018/09/01(土) 16:53:35.46

コンデジだとそんな仕様になってないけど、デジイチだけ？

2018/09/01(土) 16:56:53.38

ニコンがっかり祭りのあとは、キヤノンがっかり祭り開催かｗ

確かキヤノ厨ってマウントアダプターつけると強度ガーって言ってた気がするが
白レンズの重量はキヤノン補正で問題無くなるのか？

2018/09/01(土) 17:03:04.86

>>54
そりゃ間違いなくソニーがやればフルボッコでしょ。
ちなみに以前infoに、キヤノンは新マウント立ち上げてEOS-Mユーザーを切り捨てるようなことはしてほしくない、って書いたら案の定非承認だったけどねｗ

2018/09/01(土) 17:06:35.39

>>56
24-70F4をあのサイズにするには電子補正バリバリじゃなきゃ無理だよ。
>>57
キヤノンも普通に電子補正頼りの設計だよ。
16-35F2.8LIIの周辺減光なんて酷いもんだしね。
ミラーレスなら補正後の映像を見せられるからますます電子補正頼りになるだろうね。

2018/09/01(土) 17:33:38.18

電子補正でも壮絶な掌返しが見られると聞いて

2018/09/01(土) 17:35:37.12

電子補正アレルギーwww

2018/09/01(土) 17:36:32.19

αはマウント小さいせいで電子補正しても周辺が悪い

2018/09/01(土) 17:42:10.93

>>65
ププッ

2018/09/01(土) 18:03:42.52

>>66
ゴキは知らないんだね。
はい、ミラーレスカメラのマウント径一覧
https://i.imgur.com/2GTWLBq.jpg

2018/09/01(土) 18:03:56.03

>>65 なるほど、同じ理由でD5やD850も破滅してるわけか。そーかそーか。うんうん。

2018/09/01(土) 18:06:16.13

>>68
フランジバックを知らない馬鹿かよ

2018/09/01(土) 18:12:20.09

このお約束コントの流れ飽きたよ。

2018/09/01(土) 18:16:23.75

>>70
まったくゴキブリは馬鹿だよな

2018/09/01(土) 18:16:27.87

ネット上では最後にレスした方が勝ったように見えるからね
キチガイが最強なんだよ

2018/09/01(土) 18:17:29.03

そんな勝ち負けのルールなんてないよ

2018/09/01(土) 18:18:18.73

>>72
そんなルールないぞ、馬鹿ゴキブリ

2018/09/01(土) 18:24:21.96

>>69 FBの長いFのほうがよりキツい。残念だったな。

2018/09/01(土) 18:26:07.06

>>75
フランジバックが長いとレンズ設計自由度が低いから
マウント径を大きくする意味が少ない、な

わかったかゴキブリ

2018/09/01(土) 18:31:34.24

EOS RのAFが-6EVまでってマジ？
すごくない？

2018/09/01(土) 18:32:11.43

α追い抜かれたね

2018/09/01(土) 18:37:14.18

>>75
内径が同じ44で後玉径がセンサー対角線長よりも小さいFとEではFB短い方が自由度は低い
つまり設計難易度は上がる
できるできないは別問題だが

2018/09/01(土) 18:40:13.23

>>76 よく嫁。Fマウントと比べて、つってる。あと、Zのこと言いたいならマトモなレンズ出てからだな。Z35mm/F1.8の残念口径食はどこのせいだ？わかってお話しできてまちゅか、単細胞君　
？

2018/09/01(土) 18:40:39.89

>>77
レフ機の位相差AFでも無理だし、コントラスト併用なんじゃないかな。
この場合使うレンズの明るさで変わるけど。

2018/09/01(土) 18:45:06.03

>>77
変わりに画質が犠牲になるだろうが。
スペック重視なんだろうな

2018/09/01(土) 18:46:49.77

>>79
Eマウントは全てのFマウントレンズのイメージサークルをカバーしているうえに、フランジバックが短いのでレンズの主点を適切な位置に配置できる。
どう考えてもEマウントの方がレンズ設計自由度は高い。

2018/09/01(土) 18:48:19.75

>>77
それが本当ならDPCMOSのゾンビ肌が更にとんでもないことに…ｗ

DPCMOSセンサーの場合、他社の像面位相差と違って RGBカラーフィルターのかかった
撮影用の画素で測距しないといけないから、暗所でのAF性能が悪くなる。

第一世代の70Dで暗所AF性能が叩かれたもんだから、第二世代の1DX2や5D4、80Dでは
暗所AF性能を稼ぐために RGBカラーフィルターの着色を薄くして対策したんだが
副作用として色分解性能が悪化してしまった。

特にキヤノンの強みだった肌色が変な色被りを起こすもんだから、ポトレ撮りのプロは
みんなキヤノンから逃げ出した。
5D2の頃はキヤノンの広報誌とまで言われたフォトテクニックデジタル誌に
DPCMOS機で撮られた作例が全く出てこないのがその証拠。

EOS Rの-6EVという暗所AF性能が本当なら、RGBフィルターの着色を更に薄くしているんだろう。
当然、色分解性能は更に悪化している可能性が高い。
　
　
これがキヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOSだ！
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ！！

5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v8/src/1519533326349.jpg

1DX2も80Dも緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg

詳しくはココで！！
【5D4】デュアルピクセルCMOS機の色が変【1DX2】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1488288723/
　

2018/09/01(土) 18:51:50.82

>>79 気の毒なので書くと、出射瞳って知ってる？悪いこと言わんからちょっと勉強してみれ。

2018/09/01(土) 19:03:53.81

>>84
横80％のAF範囲で止まってるのは構造上の限界なのかもしれんな。

2018/09/01(土) 19:08:40.45

>>44
ただの噂を転載しまくってるからしょうがない
アクセス稼ぐにはいいんだろうけど実現しなかった記事の方が多いだろう

2018/09/01(土) 19:13:40.15

DPCMOSは追々止めるからいいんです
次の新技術までの繋ぎで商売できるのがキヤノンの強みなのよ

2018/09/01(土) 19:17:02.10

RFマウントは電子ピンを増やして他社と同じようにAF制御できるなら、DPCMOSいらないな

2018/09/01(土) 19:29:48.18

>>84
ゴキブリ消えろ。つーか死ね

2018/09/01(土) 19:34:51.91

>>83
Fマウントはミラーボックスあるからな

>>85
仮に同じ内径、それもセンサー対角線長よりも短いって条件で、FBの長いのと短いのと、どちらが射出瞳を遠くに置けると思うよ

2018/09/01(土) 19:44:49.03

>>90
効いてるw効いてるw

2018/09/01(土) 19:50:20.08

>>92
ゴキ

2018/09/01(土) 20:00:31.14

>>93
くやしいのうwww

2018/09/01(土) 20:05:37.82

info民って、カードスロットル言うやつが定期的に湧くな。
管理人はニヤニヤしながら掲載してそうだ＼(^o^)／

2018/09/01(土) 20:08:19.49

>>94
ゴキゴキ

2018/09/01(土) 20:09:44.37

>>84
－6EVは明らかに盛りすぎだがもし本当ならこういうことなんだろうな

2018/09/01(土) 20:11:05.31

αが霞むなあ

2018/09/01(土) 20:13:22.88

αは小指余り解消してレンズとのウエイトバランスが取れてるボディ出さないと

2018/09/01(土) 20:13:48.12

αは撮影しにくいんだよね

2018/09/01(土) 20:13:51.72

白内障？緑内障？網膜剥離？早く病院おすすめする

2018/09/01(土) 20:14:58.58

>>99
それどのカメラもレンズに寄らね？

2018/09/01(土) 20:15:47.65

>>84
今月号のフォトテクニックデジタルもDPCMOS機は
全然でてこなかったしポトレのプロがみんな逃げたのは
本当なんだな
EOS Rで呼び戻せるかと思ったらDPCMOSの肌色が
更にメチャクチャになるって終わってるだろ

2018/09/01(土) 20:19:39.02

>>102
2470GMとか50F1.4に対してもう少し大きくしてほしい

2018/09/01(土) 20:48:50.70

フジフイルム GFX 50R の初リークイメージ？！やっぱりレンジファインダースタイル中判カメラ？（FR）

レンジファインダースタイルカメラ
EVF のみ
X-Pro2 やX-E3に似た視度調整ダイアル
コンパクトな感覚
このイメージはおそらくフラッシュトリガーモジュールがホットシューに装着されている
Photokinaあたりで発表される
X-Pro3というより、X-E3に似ている
FUJIFILMとしてはCanon EOS Rの価格が判明した時点で出したいのだろう
GFX 50S より大幅に安い価格になる
https://i0.wp.com/www.dmaniax.com/wp/wp-content/uploads/2018/09/7b656b29795ddc4c5b478503303db01e.png
https://www.dmaniax.com/2018/09/01/hot-fujifilm-gfx-50-r-first-image-leaked/

2018/09/01(土) 20:56:23.31

>>103
ゴキブリ必死だな

2018/09/01(土) 21:04:53.99

キヤノンがEF-Mでフルサイズやるには相当無理やりやらんといかんと言った事に真実味が出てきたな

2018/09/01(土) 21:06:29.10

そういやRFレンズをEOS Mシリーズにに装着するアダプターは無いんだな
もっともフランジバックの差が2mmしかないんじゃマウント径が小さくなる方への
アダプター対応はどう考えても無理だしな

つまりEOS MユーザーはRFマウントシステムから見捨てられたわけだ
けっこうエゲツないなキヤノン

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 21:11:33.73

デカい重い高価格レンズがつかないから、見捨てられたｗ
すっげー特殊な思考回路だな。

2018/09/01(土) 21:12:35.60

キヤノンの伝統芸だな
EF-S出たときもそれより先に出てたボディぶったぎられたしな

2018/09/01(土) 21:15:56.77

ソニーGK（ゴキブリ）はニコンとキヤノンの両方を叩かなければ
ならないから、忙しいねえｗ

2018/09/01(土) 21:17:26.48

キャノンは、4マウントの修羅場へ突入か…
どのマウントから捨てられるのかね。

一番売れているのは、Mマウントだったりするんだよねｗ

2018/09/01(土) 21:20:26.86

>>107
いや、全然。
>>108
ソニーはなんだかんだでAPS-Cからユーザーを囲ってきて今があるからね。
キヤノンはAPS-Cユーザーにフル用レンズを買ってもらって、ステップアップでボディもフルに導く、という戦略を取れないのが長い目で見てどう影響するか。
或いはRFでもAPS-CやってMはバッサリ切り捨てるのか。
ユーザー無視のキヤノンならやりかねないな。

2018/09/01(土) 21:22:51.34

EF-SはEFレンズをアダプター無しでつけられるからなあ
7D2ユーザーが70-200をなんの意識もせず使えたりするけど
EOS Mシリーズの場合はそもそもRFレンズをつける手段が全くない

2018/09/01(土) 21:25:53.76

>>114
レンズが多分すごく高額で、客層わかれるのでは。

2018/09/01(土) 21:27:39.12

カメラの売れな時代に、次々と新規格でハイスペックが出てくるな。
過剰競争だな。

2018/09/01(土) 21:29:02.99

まずαが潰れるな

2018/09/01(土) 21:39:12.50

EOSMはパナオリフジが隙きを見せたら本気だすと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 21:40:23.73

今以上に売れまくるってこと？

2018/09/01(土) 21:42:42.61

EOS-Mは、ミラーレスはポンコツと嫌味のようにキャノンが出したカメラなのに
なぜか、キャノンの一番の売れ筋になったｗ
ポンコツでもミラーレスは売れると証明した不思議な商品。

2018/09/01(土) 21:47:53.20

証明したことによって出て来たのがRか
不吉な

2018/09/01(土) 21:49:37.94

>>120
ミラーレスだから売れるんじゃなくてキヤノンだから売れるんだよ
家電量販店がさばいてる数が違う

マニアには相手にされてないけど出た台数が半端ないから、心配しなくても安定のマウント
高っかいフルサイズなんて絶対買わない人たちが買うんだから互換性なくてもいいんだよ

2018/09/01(土) 21:54:10.16

>>122
違うよ。5万円カメラだから売れてるだけ。ダブルズームで8万円と安いから売れてるだけ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/09/01(土) 21:55:44.25

売れたもん勝ちだよ。

2018/09/01(土) 22:05:04.45

>>123
価格の性能のバランスだよなあ
性能が良すぎて（高い）も駄目だし、価格が安すぎて（性能低い）も駄目だし

安けりゃいいならコンデジもっと売れてるはずだし

2018/09/01(土) 22:27:39.68

>>111
あいつらどれを叩いたらいいのか混乱してる
頭が悪いからなあゴキブリ

2018/09/01(土) 22:35:24.58

画質を犠牲にしてマウント径を大きくしたんだよね
大事だもんねマウント径

2018/09/01(土) 22:38:58.01

>>113
いや、そういう流れだろ？何が全然なんだか

2018/09/01(土) 22:40:42.61

>>127
違うだろ馬鹿

2018/09/01(土) 22:45:41.30

ニコンが発表したらどこもこぞって同じような内容で発表してきたな。
キャノンにいたってはレンズもほぼ同じだし。示し合わせてるのか？こーゆーのって

2018/09/01(土) 22:53:24.75

ボケ量だけ考えたら
コンデジのG7XIIの方がEOS-Mのキット標準ズームより上なんだけどな

2018/09/01(土) 22:55:01.48

つまりαより上ってことか

2018/09/01(土) 22:59:07.07

明確に示し合わせてるわけじゃなくて日本的になんとなく雰囲気が伝わったんじゃないかと
示し合わせてたらファンミーティングの開始直前に画像リークなんて潰し方しないだろうしｗ
材料からすべて自社生産でもなければどっかのルートから話は漏れるわけだし
守秘義務といっても仲良い営業同士が情報交換くらいはしてるだろう

2018/09/01(土) 22:59:07.16

>>128
高額な超大口径レンズを売るためのマウント選択じゃね。

2018/09/01(土) 23:01:24.09

>>129
違わないよ
マウント径のでかいゴミを頑張って作ったんだからほめてやれよ
なかなかできないぞ

2018/09/01(土) 23:19:54.93

>>134
安レンズなら無理矢理でも良いのかもしれんな

2018/09/01(土) 23:22:14.78

なんにせよαバブルは終わったな

2018/09/01(土) 23:24:35.66

Canonの性能次第では再燃してしまうんですがそれは

2018/09/01(土) 23:26:30.41

ソニーは予定を早めてフルサイズ投入したとか言ってたけど、マウント等もう少し練ってから投入した方が結果良かったのかもね

2018/09/01(土) 23:26:57.56

しかしながら、キヤノンが本体にISを載せていないのはどういうこと？

2018/09/01(土) 23:27:56.77

>>136
口径控えめなら無理にはならないのでは。

2018/09/01(土) 23:28:52.80

>>140
恐らくM5に載ってるのと同じデュアルセンシングISを搭載してるのでは？

2018/09/01(土) 23:32:22.58

>>140
競争力のある現実的な金額で搭載出来ない→技術力不足
レンズ側手ぶれ補正こそ至高→永久にボディ内手ぶれ補正はなし
出し惜しみ→今買うのは馬鹿

のどれかでしょ

2018/09/01(土) 23:34:35.91

さすがにこの機種では信者の一部が買うくらいだろうな

見た目がダサ過ぎる
それにつにるわ

2018/09/01(土) 23:36:38.08

>>140
カメラ本体を安く売らないといけないからだろ。取り敢えず、顔見せだな。
折を見て、当然手ぶれ補正も出す。その際、EOS-Mを始めとする登録者に買い替えを促す。

2018/09/01(土) 23:37:47.66

どこのフルサイズミラーレスもなんかコレジャナイ感あるデザインしてるよね

2018/09/01(土) 23:38:25.43

キヤノンのフルミラはニコンZ以上に擁護出来ないわまじで。

蓋をあけたらニコンZ以上の糞仕様だもんな

2018/09/01(土) 23:39:48.75

>>141
画質求めなければそうなんじゃない？