Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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をコピペして3行になるようにしてください
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ
ニコン ファンミーティング
http://www.nikon-image.com/event/fanmeeting_2018/
撮影体験コーナーでは、Z シリーズを含む機材での撮影画像データをお持ち帰りいただけます。ご希望の方は「XQDカード」をご持参ください。
前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part19
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535727631/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 予約キャンセルしてるやつ続出してるけどさ、
結果的にニコンの財務状況が悪化して、
将来的にお前らのFマウント資産が使えなくなるかもしれないぞ？
だったら、
どんなにゴミカメラ、ごみレンズでも
ニコンを支えるつもりで買ってやれや！！
おれは別にニコ爺ってわけではないから買わないけど、
お前らはくっさいニコ爺だろ？
なら買え！
このままだとマジでニコン消えるぞ！ ちなみに、俺は
RF 28-70mm F2L USM
RF 50mm F1.2L USM
の二つが使いたいから、
EOS Rを買うぜ。
EOS Rもエントリー向けのごみスペックだけど、
上記のレンズを使いたくて買うんだ。
だったら、ニコ爺のお前らは、
Ｚ６Ｚ７を買うしかないだろう。
ニコンを支えるために、仙台工場で働くパートのおばちゃんのために、
今こそニコ爺の財力を発揮する時だ！！ すいません
ニコンの製品は好きでしたが、そこまではできないかなって思いました。 ファンミーティングでZ7の底面とかバッテリーケースの中とかのぞき込んで確認したけど、バッテリー接点以外に端子は無かった...
どうやらニコン的にこの機種に縦グリは不要＝プロ向け機材ではない と思ってるようだ... Z7の予約している人たちの書き込みって、素直にヤッホーーイしているのに対して、
ここの書き込みってドンヨリとしてるよね。
なんで？ Xqd持ってないんだが、
持ってない人は買ってファンミ持ってったの？
値段高いね。 自分でレンズサイズの比較してみて感じたこと
https://i.imgur.com/amlp2Xn.jpg
https://i.imgur.com/BJxyCe5.jpg
ニコンの単1.8/ズーム4シリーズは品質上げながらコンパクトにした真面目な作りなんだな
キヤノンは長さはなんとか合わせつつ太さで明るさを稼いでる、だから重い 誰か像面位相差AFの画質への影響について聞いてきた人いない？
D850では影響があるから載せなかったって言ってたのに、Zには載せてるからZ7は最高画質を目指してないって認識してるんだけど 自社製品を語るときに自分たちがまだ追いついてないだけの他社技術をいちいち腐すからブーメランになるんだ
自縄自縛は自己責任
特に同情はしない キヤノンの50mm f1.2と28-70mmを両方買う奴って結局後者しか使わなくなることが目に見えているのに
馬鹿だと思うわ ２８-７０なんて買っても使わんだろ、大きく重たすぎる。
逆に５０mmF１.２で足使えばいいって結論になると思うぞ デカくてもAFあるだけマシ。ボディ内手ぶれ補正が無いのか致命的だが。今時、何十万として馬鹿でかいMFレンズなんて出す馬鹿なところはないだろ。 思ったよりやっぱり小さかった
F資産を引き継げるのは良いね
SONYのアルファに一長があるのは
わかるけど
ニコンが欲しい、スチルがメインなら
良いんじゃないの？ しかしさ、職業写真家以外は
現行デカ一眼を渋谷でぶら下げる
のはやっぱり違和感あるねw
ファンミーティングに集まる輩
あー気持ち悪いなってw
ライカM10なんかで来てる人も
いたけどちんちくりんのダサい
おじさんじゃ何のカメラ持っててもダメねw
銀塩FとかF2 Sも居たけど
やっぱり気持ち悪いw
人の振り見て我が振り正すって身にしみたw
同じ人種だから自分も相当気を付けようと思ったw 軽さ以外で良さを見出せない。けど、これで値段がソニーよりも安ければ買ってた セミナーの阿部氏
https://i.imgur.com/YIhLH2Z.jpg
ネットで色々書かれてるって、瞳AFについて弁解。
https://i.imgur.com/LMciEJJ.jpg
「瞳AF付けて、αより悪くても、同じでも、後から出したのにと叩かれる。αよりよかったら、α9が可愛そう。だから瞳AF搭載しないのは、大人の理由。」的なこと言ってた。
読んてるでしょ？阿部さん！
NIKONも自分で言えないもんだから、人に言わせるかなぁ、、、 > 「瞳AF付けて、αより悪くても、同じでも、後から出したのにと叩かれる。αよりよかったら、α9が可愛そう。だから瞳AF搭載しないのは、大人の理由。」的なこと言ってた。
>
> NIKONも自分で言えないもんだから、人に言わせるかなぁ、、、
もしこれが本当だとしたら、自分があこがれていたニコンはもうしんじゃったんだなあと思う
今までのＤレンズの為にD850を買い増してニコンは終わりにする なんか安心してZ買えるわ。
いや、キヤノンのが悪いってんじゃなく、レフ機二大メーカーが似たような戦略みたいだから。 >>30
瞳AFだけじゃなく、
シンクロターミナルが無くなったこととか、
XQDシングルスロットになったことも、
色々詭弁で弁護してた。 瞳AFは残念ながら まだニコンには技術不足
大人の理由だとか、いい加減にしてほしいわ >>30
そう、結局今回の製品で問われたのはNikonの姿勢、考え方なんだよな。
期待に応える技術と安心感に大きな疑問が生まれた。 >>32
ぜひ買ってください。
いま予約キャンセルがすごいので、
とにかく買ってくれることがニコンにとって救いだから。 >>31
iPad pro 10.5 で見てるんだが肌色悪すぎね？
それともファンミの会場内の照明が悪すぎた？ >>37
キャンセル続出のソースとID出せよ、チキン野郎 >>30
こういうの「今回の初号機では搭載できませんでした、ただいま必死に研究中です、すみません！」って素直に言えないもんかね？プライド？ >>30
こういうアホなことを言うから、
せっかくのファンも呆れてみんな予約キャンセルしてしまうんだよ。 >>40
そんな真面目な技術者は希望退職で去ったんだろうな キャンセルするつもりなら触らん方がいいぞ、触ってみるとやっぱりニコンのカメラなんで好きになってしまう(笑) 阿部秀之氏はいつもこんな感じだよね。
会場にいる連中も知ってて見ていると思うが。 >>44
同調速度も今時1/200だってさ
しかもNikonは800の同期ズレ問題の時、ホットシューアダプターから外部ストロボの使用は同期の想定外と言い切った >>30
α9にじゃなく自社のレフ機に忖度してるんだろうよ Z7にFTZと24-70E試したけど、D850で使うよりAF速度が微妙に遅くなるような気がした
精度は良いと思った >>47
センサーを供給してもらう条件として、XQDカード使うことと、瞳AF載せないことをのんだんだろうな。 >>49
手ぶれ補正ユニットごとの提供ではなくて？ >>44
今時有線でシンクロさせるやつなんているの？
むしろお前のそのコメントに
うわっ だわ Z7「少しの収差も許せない、せこい人間になってたよ」 単純に高すぎるわ
Z6 27万
Z7 35万
ならネガ意見も減るだろ >>10
>>55
昨日今日とZ用バッテリーグリップのモックアップが展示されてたのに何言ってんだかＷ >>10
レポート乙
やはりバッテリー替わりに差し込むただのバッテリーパックで確定のようですね >>56
？？？
そのモックアップに、シャッターボタンもジョイスティックもダイヤルも綺麗サッパリないのだが。
ユーザーが求めてるのはバッテリーが2個入るだけのケースではない。 >>51
ダブルスロットと同じであって困らない安心装備までNikonは捨てるようになったのかって話だろ
普及期の価格帯ならともかくこの価格帯でも削るのが安心感が売りだったNikonの今の姿って事 >>12
高速SDと、たいして変わらない。
秋葉の激安SDと比較すると高いけど 風景屋の俺にはローパスレスのZ7しかないわけだが
ついでに14-24の新しいのZマウントでもだしてくれないかな……いいタイミングなんだけど はぁ？？
内側にバッテリー用の端子しかないだと？？
どうやら、バッテリーグリップもクソになりそうだな。
もうＺは存在自体がネタだよねｗｗｗｗｗ >>62
1424は2年後でるよ。ロードマップにのっている >>65
2年後か
しばらくはアダプターのお世話になるしかないか >>30
ニコンも上の方は自己愛性人格障害ばかり
保身ばかりで終わってる d850のような特需ももうなさそうだしね。。。。。 この状況ではミラーレス出さないわけにはいかないって雰囲気は判る マニュアルでピント合わせやすかったなぁ。こりゃ昔のニッコールで遊びたくなるね。 >>64
だから注釈でreferenceって書いてある。まだデザインも定まってないんだよ。
見ればわかるじゃん。 >>10
Bluetoothでコントロールすんじゃね？ バッテリーパックはZ6, Z7用には出なくて将来発売されるであろうZ8（仮）用に同時発売と見た >>30
大人の事情って特許で抑えられちゃってるってことじゃないの？ 元ニコンで現ソニーユーザ。ファンミーティングでZ7触ってきた。愚痴多めなので嫌な人は読み飛ばして。
グリップ握った瞬間、ああニコン機だ。という安心感が凄い。
αは握りにくくて仕方ないけど、Z7はレフ機と同様にがっちり握れる。みんな言ってるけどこれはとても良い。
ただ、全体的に質感がチープ。ボディは軽いから仕方ないとして、レンズのチープ感が凄い。下手したらαの並単以下かも。
S-Lineで光学性能は凄いんだろうけど、10万クラスならもうちょっと質感にも気を配って欲しかった。
ニコンの部長がプレゼンで、「ナノクリマーク等はSマークに包含されているので付けていない。S-Lineで基準自体が従来より一段上がった」
とか言ってたんだけど、その新基準があの質感なのか。。 と思ってしまった。というか、現行Fマウントレンズ持ってる人はdisられて気分良くないのでは。
操作性はニコン機踏襲で、慣れている人にはかなり使いやすいと思う。ただ、全体的にレフ機を継承しすぎている感もあった。
例えば再生ボタンは「画像確認時に両手でがっちり操作できるように左上に付けた」って言ってたんだけど、
その操作は背面モニタで画像確認するレフ機ならではだと思うんだよね。
ミラーレスだとEVFの方が見やすいし高精細だからEVFで画像確認する事が多いんだけど、
そうすると再生ボタンは撮影姿勢のまま押せる左側にあった方が便利。このあたりがニコンとソニーの考え方の違いだと思った。 ソニーはニコン「ファン」ミーティングまで人派遣して、ネガキャンさせてんの？凄い頑張りだねw α用レンズの並単以下の質感か。
光学性能だけでなく、
質感までダメとか
レンズのチープ感は、値段的にやばいね。
どうするのこれ。 そして散々議論され尽くした感のあるAF。やはり残念ながら最新のαとはかなり差がある。
まず合焦速度。個人的には最新のαでもハイエンドレフ機と比べるとまだまだだと思ってるんだけど、
Z7はそれ以上に遅い。抽象的だけど「スッ」ではなく「スーウッ」と合う感じ。
レンズにもよるんだろうけど、多分α7の初代～IIレベルの合焦速度だと思う。あと、暗いと普通に迷う。
それと精度。
モデルの撮影で顔認識はそれなりに精度出てるみたいだったけど、やはり瞳AF無しは大きいなと思った。
トラッキング性能も少し不安定で、やや遅れて付いてくる感じ。
2470F4と35F1.8両方試したけど、単焦点の描写はかなり好みだったので、静物や風景主体ならかなり使えそう。
背面モニタもEVFもかなり高品質でストレスが無い。ここはα7RIIIより良かった。
D850とかで液晶ビューファインダー付けて風景撮ってる人なんかは、乗り換えるとかなり幸せになれるのでは。
自分はもう少しAF周りが向上してから考えようと思った。
手持ちカメラでも撮影OKだったので、スレ違いで申し訳ないけど比較用にSONYの画像を置いておく。
α7RIII 2470GM F4 ISO400 AWB 露出補正等は全てオフの撮って出し。瞳AF使用。
(Z7のデータも持って帰りたかったんだけど、XQDを持っておらず。。)
https://imgur.com/a/OH5ARh0 すみませんファンミではZ6は触れないんですか?Z7だけ？ >>81
ごめん、並単以下は勢いでちょっと言い過ぎた。
最初に触った2470F4が沈胴式で、どうしてもチープに思ってしまったけど、
あれはあれで小さくて写り良くてミラーレスにはとても良い、最適解なレンズだと思う。
Noctはガラス越しだったけどめっちゃ高級感あったし、今後の上位レンズではもっと差別化してくれるはず。 >>84
貴方の文章はdisってはないね
同時刻に同じプレゼン聞いてたみたいだけど、SレンズはナノクリスタルコートされてるからNが入ってない、今までのレンズよりより一段上がったレンズと言ってた
あと、再生ボタンだけどミラーレスでピントの確認はEVFじゃなく背面で確認する方がような気がします、あれでいいんじゃないかな。
あとAFはスゥくらいだった、レフ機でもf1.4GレンズはAFが遅いのはご存知と思うが2470f4であのAF性能なら合格
これが70200f2.8が出て同じだったら遅い、その程度 イマイチ想像できないので、教えてもらいたんだけど、
例えば、SEL55F18Zと比較して今日試用したＺのレンズの質感はどうだった？ EVFで画像鑑賞はルーペでリバーサルフィルム覗いてるみたいで面白いよ
目には悪そうだけど >>84
レス番つけるの忘れたｗ
SEL55F18基準でＺレンズの質感はどうだった？
おれが所持してる安単これしかないので。
これと同じレベルの質感なら批判されるレベルではない気もする。 Z Nikkorを安っぽいと感じる人は
ニコンのハイエンドレンズを使ったことがないんじゃないかな…
シグマなんかは無駄な金属鏡胴にしてるけど。
何を持って安っぽと感じてるのかはっきりはしないけど
恐らくそのベクトルに適う高級感の漂うレンズなんて、ニコンには元々存在しない。
俺はOtusを使ってるけど、Noctに高級感を感じるなら気にいると思う。 ファンミーティングで他社カメラ持っていくと浮く？
今フジ使ってんだけどグッズ買いに行きたいんだね（名古屋に参加予定） ネガティブポイントのまとめを更新しました。
スペック表が公開されて発覚
バッテリーの持ちが初代α7並み
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
海外のレビュアーの動画で発覚
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
日本のファンミーティングで発覚
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7Ⅲ無印と同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。New!! >>93
何回も同じ内容貼ってんじゃねーよ
ID隠しのチキン童貞野郎 >>92
D850の時にフジ出して撮り比べていいって言ったら、それだけはやめてくださいって言われた。
まあ当然だね、俺のD4Sは防湿庫で寝てたけどみんなニコン機持って来てた >>94
Ｚ用のレンズが非常にチープだという情報がありましたので、
ネガティブな情報として更新させていただきました。
ご査収くださいませ。 >>71
D850は100周年にふさわしい銘記。
そして、これを越えるものは以後発売されなかった。
2036年までは >82
レポ参考になった ありがとうございます
自分も今はαだけど再生は同じくEVF確認なので気持ちは分かるかな >96
そんな酷いニュアンスで言ってねえだろ
このクズが >>92
東京ではソニーとかキヤノン持ってきてる人もいたし浮かないよ。持つて行ったカメラ使っても何も言われないし。 EVF確認がミラーレスの大きなメリットの１つ
屋外晴天時には必須に近い >>83
>>85
昨日初日にはカウンターの方にはZ6もあったよ。今日は知らんけど。
自分は頼まなかったが隣の男女二人組はZ7Z6両機出してもらって
並べて写真撮ってた。 >>86
確かに、今回は所詮F4沈胴ズームなので、今後大三元クラスが出てきたときにどうかというのはあるかも。
画像の確認も現段階では背面モニタ派が多いと思うので、あの再生ボタンの配置は妥当なんだと思う。
(そして、>>79のレスで左側と右側を書き間違っている。。 自分的には右側に再生ボタンがあった方が使いやすい です)
>>90
自分はSEL55F18含めてソニーZEISSのメタルな感じが好きになってしまってるから、公平な評価にならない気がする。
S-Lineは今のTAMRONとか、それこそZEISS Otusみたいなシンプルと使いやすさを両立したデザインではあると思うよ。
とはいえ、ニコン時代に高級レンズに憧れた身としては、金輪くらい残して欲しかったと思うけど。。 >>99
確かにＺレンズは質感がチープって言われても、
どれくらいのチープ感なのかわかりませんよね。
ほんのちょっとチープなのか。
すごくチープなのか。
値段のわりにチープなのか。
まぁこのクラスで外皮がプラなんてことはないと思いますが、
ん？
まさかプラ？
ま、まさかね。 >>83
商品説明コーナーにあったが、データーは持ち帰れなかった。 >>105
俺もソニーのレンズ質感は気に入ってる。
タムロンは最近レンズのデザインを一新してきて、
そこそこ質感もいい感じになってきたよね。
見た感じＺのレンズもタムロンの質感は似てるかなとは想像していた。
自分は金輪はダサいと思ってるのでいらないかな。 >>106
軽量化のためです！
画質には影響ありません！ >>95
自分は普通にα下げて行って、撮り比べて良いか事前に確認したけどOKだったよ。
周りにもちらほら他社ユーザがいた。
この辺の懐の深さは流石ニコンと思った。 >>105
マウントアダプタで大型レンズ使うときはレンズを保持しろって言ってるのに
主な操作が右手側で完結しないのはどうなんだろうとも思う >>112
プレゼンで言ってたけど撮影は右で完結できるように作ったとのこと
撮影方法はみんな違うから完結してないと言われればそうかも >>105
確認が背面モニター派が多いってのはミラーレスを知らないNikonの一眼ユーザー目線でしかない
ミラーレスを使えばこんな利点があるって提案より一眼レフユーザーが違和感無いように、それがいまのNikonの考え方なんだよ >>111
αとの比較気になるよね。握りが良さそうなので、持ち比べたい。 >>85
>>104
>>107
ありがとう。Z6本命だからそっち触りたかったなー。
AFはZ6の方が良いんじゃないかと期待してるんだけども。 背面モニターで確認するのは、構図とピントが来てるか確認してるんだけどね。
EVFじゃ構図しか確認出来ない、だから100%にしてピントが来てるか確認する
写真の基本だよ
Z7もボタン一つで100%になるから使いやすい >>112
左側にあるの再生・削除ボタンとモードダイヤルだけじゃん
カメラ構えたまま操作するモノじゃない >>117
ZってEVFで100%拡大も出来ないのか？そりゃ話にならん 画像再生は人それぞれと言えなくはないけど
この仕様だと貴方は客じゃないと言われてる気分になってしまうな
eosRもフックになるレンズでかすぎ、パナオリの噂にα7Siii
様子見が正解ですかw >>31
等倍でみると、三枚目はガチピンだけど手ブレ、あとはピントが微妙にずれてますね。
顔認識だからしかたないか。
瞳AFないのが無念ですね。。 >>117
自分の撮り方だと、だいたい同じ構図で何枚か撮った後で(ブラケット使うこともある)、
EVF上で再生→拡大→ジョイスティックで拡大箇所調整＆ホイールで前後の写真確認(拡大箇所は維持)
→OKならそのままシャッター半押しして撮影続行 って流れが凄くやりやすいんだよね。
この間撮影姿勢も構図も崩さなくていいから、確認後にすぐ撮り始められるし。
もちろん、一枚ずつじっくり撮る人もいるだろうから絶対の正解は無いと思うけど。
そろそろZ7の話と関係なくなってきてるので、この話はこの辺で。。 フォーカスチェック出来ないEVFなんて正気とは思えない
Nikonも地に落ちたな >>117にある
EVFだと拡大表示できないって書き込みは
本当なの？
もしそうなら、ニコンのＺって、
史上最悪のポンコツミラーレスってことになるんだけど。
本当なら、最大のネガティブポイントして
掲載しようと思う。 えっ？マジでZってEVFで拡大出来ないの？
>>117が無知なだけかと思ったんだが、マジかよ？ 連写中、カクカクやブラックアウトはあるんだろうか？ >>124
>>128
EVFでも拡大できるのか
知らなかったすまん
でも背面で一枚一枚だな カタログに電子ビューファインダー内で離れた2箇所を同時に拡大表示できるって書いてあるから
1箇所でできないわけがないと思うのだが >>126
再生は試してないけど、撮影時は拡大ボタンで普通に拡大表示出来たよ。
流石に再生でも出来るかと。
繰り返しになるけど、EVFはα7RIIIと比べても非常に見やすくて素晴らしい出来だと思う。 ファンミーティングにノクトと24-70/2.8の試作品が展示されてたけど
巨大になるだろうと言われてたノクトが24-70/2.8と同じくらいで
フィルター径も82mm表示だったんで一安心。
EOS Rの28-70/2はフィルター径95mmで1430gって超望遠新商品の
500/5.6PFとほぼ同じらしいけど、そこまでいくとやりすぎ感が漂うなｗ >>127
場所と大きさと品質が違うだけで内容は普通は同じ
EVF側が拡大できないなんて機能制限かけたとしか思えない >>133
再生時に拡大出来ないなら話にならん
品質どうこうの問題じゃ無い >>117 >>124 >>128 >>131
この流れを見ると、EVF拡大に慣れているSONY勢行った率がけっこー高いという事の現れだな 撮影時にも拡大できますってことだから
再生時にもてきるだろ
常識的に考えて >>137
他の人は知らんけど自分はミーティング行って試してきただけで
ソニーへの移行は考えてない 大マウント積んだのに電子補正が必須の標準レンズwwwww
ニコZほんと大変ですねーwwwww >>138
常識的じゃなくてそれを確認するために触りに行くんだろ？ >>142
ファンミがうちの方に来るのは先だからな
触らずに再生できない前提で話すのも異常だよ GFXの説明書みてもEVF拡大はなかった
ソニー機にあるなら量販店でみてくるよ
撮影に有効ならあった方がいいね ZのAFがどうこう言われてるがα9だって酷いもんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=0xo9qKPVhEk&;t=5m52s
遠ざかる被写体に全く追従できていない
まあD5や1DX2なんかのプロ用レフ機並のAF完成度になるには
ミラーレス全体がまだまだってことでしょ
1年先行したくらいでドヤ顔してたらあっという間にひっくり返されるね 撮影したら即、ファインダーから目を離さずして再生してピント拡大等して
カメラブレや被写体ブレが生じていないか、予期せぬ不要なものが写っていないか等を
外光に影響されずに確認出来ることがEVF付きミラーレスの大、大利点であるのに
作っている側が、画像確認時に両手でがっちり操作できるように再生ボタンは左上に付けたと言っている
即ち、画像確認は背面モニタでするのが当然といった考え方をミラーレス機に対してもしていることにちょっと衝撃 >>144
ほれ
電子ビューファインダーは約369万ドット、画像モニターは約210万ドットと、いずれも高解像度。ファインダー撮影時にも、拡大ボタンを押すと鮮明な拡大表示でピントの状態をつぶさに確認できます。
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/features03.html >141
大ヒットはするだろうね
Z7もRもそしてαも売れる
下がるのはレフ機だな キヤノンもかなり糞みたいなカメラに仕上がってるみたいでお前ら安心した？ OLYMPUSだってEVFでの再生時拡大は当たり前に出来る
炎天下に背面液晶見づらいのは一眼レフ時代からの大きな課題だったろ 発表会で想定ユーザー聞かれた時にスマホユーザーのステップアップですって背面液晶で撮影するポーズしてたから背面液晶見て撮影するのが前提のオペレーション作ってるんじゃない
EVFは高級なオマケ これで、キヤノンもニコンも安心してダイヤモンド富士を撮れるね キヤノンのリーク記事見たけど
フーンって感じだった >>157
ニコンのリーク記事見たときは
アチャーって感じだったよ >>156
800の時は同期ズレ起こしてホットシューはスピードライト以外想定してませんで逃げたがね
今回は使い物になるのか？ 今どきスタジオ以外でシンクロターミナル使ってるやつなんているのか？
スタジオならAS-15使えば何の問題もないだろ キヤノンもマウントでかくするらしい
ソニーだけ遅れてる >>144
自機のGFXで確認し、EVFでピント位置の拡大表示出来るけど？
あと取説にも載っているよ、撮影に関する設定の項目中のAF撮影とMF撮影両方にあります。 ツイッターにバッテリーパックはただの電池入れでスイッチやレリーズはつかないって社員に確認したってツイートあるな >>159
お前はなんで執拗に有線にこだわるんだよ。
無線でいいだろタコ。 >>165
前にも書いただろ、絶対的な安心確実が売りのNikonがお前みたいにこれで十分だろって言い出したんなら信頼感も地に落ちたなって事だよ >>165
お前はなんでID隠しに拘るんだよ
IDワッチョイ表示でいいだろタコ キヤノンはf2ズームも来る
停滞してたらニコンやばいぞ >>145
それでもミラーレスとしてはα9のAFは画期的
D850とα7RIIIのAF比較
https://youtu.be/QWWtTzkfPN0
ミラーレスのAFなんてこんなもん ニコンはレンズメーカーになった方がマシだよ
こんなもん誰が買うねん >>166
赤ちゃんはおむつを付ける。
自分で排泄のコントロールができないからだ。
大人になったらどうだ？
おむつは付けいない。
かわりにパンツを穿く。
大抵は排泄タイミングをコントロールできるからだ。
しかし、お前は、
急な腹痛で漏らす可能性もゼロではないから、
大人もちゃんとおむつをつけろと激怒している。
おかしいと思わないか？？ >>145
そう、遠ざかる動体にめっぽう弱い。
でもα９はそれだけmk2はさすがにそこは抑えると思う >>145
そもそも撮像画素との兼ね合いを考える必要のない別体AFセンサーに追いつくのは不可能だろう
α9路線の連写中も常時測距で戦うしかない >>169
R3は30％くらいかと思ったら8割もピントあってるのかよ！
D850はあんな巨大なボディに複雑で高価なメカトロに光学系に
専用の別体PDAFまで搭載して、フランジバックなんて欠陥抱えて
それでたった10％の差か
a9がD5に圧勝したのはまぁ特殊なセンサーだから当然として
まさか同じセンサの像面AFと別体AFでここまで肉薄してたとは…
そりゃニコンもミラーレスに舵切るわけだよ >>145
使ったこと無い人がこんな古臭い動画今更だしてきてるし
製品前の物？なのかAFエリアすら分からん
今の俺のα9（ファームVer.3.1）に100-400GMの組合せならばありえないな 嫌味ったらしくニコワン32mm、70-300持って行っていい？w 300ミリ前後を含むズームレンズが出るのはいつになるんだろうね 一眼レフは過去の遺物になろうとしている。
センサー技術やIT技術がないから特にニコンは
厳しいな >>183
センサー製造は無理だけど、設計の技術はあるだろ アンチの荒らしまみれ。読む気もせんなw
実際触って気に入れば買うのみ。おれは買う。 ニコン、ニコンとは言われるものの
それは古く見積もっても、終戦後のこと
特に１９６０年代以降のことだからな
日本で最初にカメラの国産化に成功し、商業的に販売したのは
小西六（コニシロク）、すなわち後のコニカだからな
そのコニカの後裔がソニーなら
本当の保守本流に戻ったってこったな そう。α9のこれ>>145はファームアップで改善された。
ただα7IIIとα7RIIIはこの状態>>169のまま放置で、アップデートは無し。
恐らく演算が追いつかないから対応できない。
[横移動]
D850：98% - α7RIII：100%
[ズームアウトしながら奥から手前]
D850：98% - α7RIII：82%(画角固定は90%)
[ズームインしながら手前から奥]
D850：96% - α7RIII：25%(画角固定は85%)
5D IVと合わせた比較でも、ソニーが不安定な傾向は同じ。
https://youtu.be/PgdNEAZ29Vg?t=125 Z7とZ6も恐らくAF-Cでのズーミングは、演算が追いつかず同じ傾向になると思う。
ハードとソフト一帯で処理を速度を上げないといけないから
一桁機並のミラーレスを出すのは、ニコンにとっても簡単ではないと思う。 >>188
演算能力なんかどうでもよくて、単純に読み出し速度だわな
a9は画素数を抑えてるうえに、クロック超回せるようにできてる
だから高画質でもD5よりAFを早くできる >>188
え？ほんと？離れる動体を追えるようになってるの？
それならα9買わない理由ないんだけど、
ニコンスレで済まん。ほんとにほんと？ 最初αのスレに間違えて入ったかと思ったらZ6 Z7のスレで合ってたｗ
なんかαの事が気になってしょうがないのか？やたらαと比較したがる傾向にあるよね。
αシリーズは先行していたメーカーだけに、完成度は高いのかもしれないが、それと初製品投入の
ニコンと比較してあーじゃない、こーじゃないって言ってるのが楽しいのか？
俺は長年のニコンユーザーで多数のレンズシステムを組んでるから今更αがどうのこうの言われても
関係ないって感じなんだけどね。
ファンミーティングで実機を試してみたけど、感触はかなり良かったよ。
レフ機と同じようにスムーズに撮影できたし、ファインダーが見やすくてレフ機よりもピントの山が掴みやすく
その点ではミラーレスは良いなと思った。AFも言われるほど悪いとは思わなかったし、レスポンス良く撮影できた。
条件の悪い所で撮影すればAFは迷うんだろうが、それは従来機でも同様だろうし、
多少AFが遅くなるが、正常に作動していたし、問題はそれほど深刻には感じなかったけどな。
それに、撮影コーナーでかなりハイテンポでバシャバシャと撮影したがバッファ開放が早いので
全くバッファを開放するのにストレス無く撮影出来たので、俺は全く問題を感じていない。
なので購入を決意したよ。 >>192
違う。
クロックは読み出しではなく演算性能。
AFはハード的なボトルネックを解消しても、それを演算しないといけないから。
専用チップを載せているD5がD850より優れているのと同じ。 >>162
(GFXの事なのでスレチです)
ありがとう
あった
OFFにしてた
今度使ってみる それに、周辺減光が酷いと言ってたが、24-70/4開放で撮影してみたが、周辺減光はそんなに気にならなかったけどな。
http://2ch-dc.net/v8/src/1535896195241.jpg >>193
ごめん。改善"した"と言ったのは間違っていた。
改善したはず。
欠陥品呼ばわりしていたある人がマシになったと言っていたので、ファームの効果はあったのだと思う。 >>198
了解了解。
α９の本命はmk2だと思ってるんだ。
離れる動体を撮るってあんまりないんでハード上ほとんど弱点ないんだけどね。
細かい操作性はnikon他に学ぶとこはいっぱいあるけど >>181
できる事なら会場内でニコワンメインで構えて
これでもかってくらい撮影してきて欲しい
それはもうニコンスタッフに制止されるくらいに >>181
(´･ω･`) なんでこれやめたの～？って聞いてみて
【◎】←ﾆｺﾜﾝ >>26
おまえ、カメラが何の道具か知ってるか？
写真撮るんだよ。
だったらおまえはスマホで池よ。 >>200
凄まじく目障りな入れ方だな。
パターンを変更できないならそれだけで馬鹿確定だな。 >>193
俺はα9で人や飛行機を頻繁に撮ってるが、
離れていくものにAF合わないなんて場面に遭遇したこと無い（離陸していく飛行機が撮れないなんて馬鹿な話だわな）
何度も書くけど、ファームVer.3.1なら
どのレンズでもない
ただ、レフ機に負けるのは日が沈んだ真っ暗な場面のAF
これは-3EVだから確実に負けてるだろう >>208
初期ものでダメだった印象が強いんだ。
今は結構いいってことかな。
買うかなあ・・・。買わない理由を探してる感じ >>198
あんたも所有していないなら、
他人の訳わからん情報だとかカビの生えた動画で嘘を広めるなよ >>195
残念ながらミラーレスと一眼レフとでは全く事情が異なる。
a9とa7r3とではBIONZは同じなので演算能力に差はない
それでも圧倒的なAFの能力に差がつく。つまり演算能力はボトルネックになってない
像面位相差AFとコントラストAFのハイブリッド測距を
高度に行うために必要なのは単位時間あたり大量データを
センサから得ること。読み出し速度だよ。
んで、D850とZ7、a7R3はおおよそ同じセンサー
D850は別体の専用PDAFなので早くて当然
でもZ7,a7R3は45Mを構成する画素数全体を読み取る必要があるけど
そのためには超高速な読み出しが必要。a9は24MだからD5に勝てたけど
45Mセンサとなるとそうはいかない。 >>198
https://news.mynavi.jp/article/20180420-606821/
マシになったと言ったのはこの人かな？
だがα9は画質がα7III以下だからな
本気で動体撮りたい人にしか価値がないが、それならニコキヤノのレフ買っとけって話だ
あんまりα9けなすとα7IVが出し惜しみ仕様になっちゃうな、それは困る
ソニー信者は連写コマ数と大本営動画だけ見て
α9がレフ超えたと本気で思ってるから手に負えない >>200
AFCモードかな。とてもじゃないがスポーツ物を撮影しようとは思えない。
ブラックアウトはしょうがないが、EVFの復帰が遅すぎる。
本体カメラのエレキ技術のレベルか低すぎる キヤノンは後出しで勝利！するわけなかったなw キヤノンが後出しジャンケンであれだったからニコンも一安心してるだろーな
ですので今回はニコンのデザインを誉めたい。でも、とりあえずAFは早急に対策しろよ >>200
水準器でかすぎでしょ何このデザイン馬鹿なのかな
これじゃ見えねえだろw >>214
AF拘らない風景メインの俺ならつかえるけどそれだとα7Riiがキャッシュバックで16万なんだよなw >>214
デザインはともかく、EVFの復帰はミラーレスならこんなもんだと思うが
α7系も連写に全然表示がついてこないよ
シャッター切りながらカメラ振ったら何も見えないのと同じ
α9だけじゃないかな、まともなのは >>214
どのメーカーのミラーレスもこんなもんだよ
カメラ屋行ってカメラ振りながら連射すれば、動体はまだまだ撮れんなあって感想しか出ないよ >>181
好きなボディとレンズとメッセージを書くカードがあるらしいからそこにニコワンって書けばいいんじゃねw >>219
最新のαはこれほど非道くないと思うぞ？ >>221
冗談ではなく、本気で継続してほしい
たまに出かける時便利なんだよね
30-110で子供撮るの >>213
どの試験でもα9＞＞＞＞＞D5,1Dなんだが… >>224
もうしわけないけど、その動画に会場内の様子はほとんど写ってない
イケばわかるけど、びっくりするほど爺さん多いよ >シャッター切れる度黒くなるのは演出なのかな
メカシャッターがセンサーを遮るのに、なぜ黒くならないと思ってしまったのか？ >>227
自由度の高い新しいシステムになったんだよ。
発想の転換もあっていいと思うよ。 >>226
爺さんって何十代以上の人なの？
俺、後ろから立ち見してたから良く分かってる >>224
爺かどうかは知らんがハゲ率は高すぎねーか？ >>229
それそれ、特にそういう講座だか講演だかが一番爺率高い
入って左手のスタジオ撮影コーナーは爺少なかったな
言っとくけど「他社に比べて」だからね。 ツイッターにこの機種は自動拡大表示が出来ないってあったんだけどそれって重要なのか？ ちょっとマシな程度、コマ数が多いから良く見えるだけ
カメラ振ったら見えなくなるのは同じ >>233
改めて比較するとやっぱソニー凄いな・・・
今度出てくるキャノンのやつもここまでの性能は出せないんじゃない？ >>232
便利
もし無いとしたら他社ミラーレスのこと研究してなさ過ぎ >>232
例えば、マニュアルでピントを追い込む場合、ピントリング回したら自動で拡大されると便利な場合も多い。 >>191
海外のYouTuberがすでにバンディングノイズの発生をレポートしてた >>236
そういうちょっとした工夫っていうのは、特許や実用新案で押さえられちゃってることがあるから一概に研究していないとは言えないとは思う。 >>200
うーん
D3000番台のがマシに見えるレベル >>197
これ撮って中出し？
肌色がいい感じやね。 >>224
3:16からボディ内手ぶれ補正機構の説明が始まるけどハードはソニーにそっくりだね
プレゼンで実現方法についての説明が一言も無いのは仕方ないかな
ソニーのボディ内手ぶれ補正ユニット
https://www.sony.jp/msc/owner/recommend/a7II/thankyoulp/#Stabilization
ペンタのボディ内手ぶれ補正ユニット
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/k-1/feature/02.html
キャノはリコーにユニット提供の交渉をしなかったのかねぇ
センサー買ってきて自作ユニットに載せてるんだから相性は良さそうなものだが
逆にニコンはソニー丸抱え？なのは正解だと思う フォーカスリングを回しても自動で拡大表示はしてくれる設定がないのか。
ニコンはノクトという純正のMFレンズをリリース予定なんだろ？
ほんと意味不明。
これネガティブポイントですわ。 ネガティブポイントのまとめを更新しました。
スペック表が公開されて発覚
バッテリーの持ちが初代α7並み
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
海外のレビュアーの動画で発覚
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
日本のファンミーティングで発覚
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7Ⅲ無印と同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。New!! >>242 はい、撮って出しです。縮小のみで色と明るさはいじっていません。 >>243
これは、ボディー内手振れ補正ユニットもソニーから買ってるなｗ
ついでにAFシステムもソニーに土下座して売ってもらえばよかったのにｗ
ついでにカメラの開発自体もソニーにしてもらえばよかったのにｗ
ついでにプレゼン方法についてもソニーの営業部隊に教えてもらえばいいのにｗ なぜ短命で終わったかスレに興味深い画像上がってるな。
dpreviewが上げてるZ7のRAWをプロファイル無視で現像したの。
Z24-70/4SはともかくZ35/1.8Sでも周辺減光補正だけじゃなく歪曲補正まで入れてるみたいだ。 ネガティブポイントのまとめを更新しました。
スペック表が公開されて発覚
バッテリーの持ちが初代α7並み
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
海外のレビュアーの動画で発覚
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
日本のファンミーティングで発覚
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（αRⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。New!! セブンが抜けたので再度upしました。
スペック表が公開されて発覚
バッテリーの持ちが初代α7並み
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
海外のレビュアーの動画で発覚
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
日本のファンミーティングで発覚
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。New!! >>255
2470/f4の糸巻型歪曲収差も追加しといて
64 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/09/02(日) 03:06:05.80 ID:o1+EdEjK0
無慈悲さが一部で有名なRawTherapeeに食わせたよー。商用RAW現像ソフトにも食わせようとしたけど拒否られたｗ
NEFファイルはDPreviewのだよ。
https://www.dpreview.com/sample-galleries/4819511289/nikon-z7-samples-gallery/6267874920
RawTherapee5.4 for Winでやってる。
それぞれのレンズで分かりやすいのを一つずつ。
それぞれで1枚目がDPreviewが上げてるJPEG化済みの、2枚目が俺がRawTherapeeでJPEG化したの。
Nikon Nikkor Z 35mm F1.8 S
https://www.dpreview.com/sample-galleries/4819511289/nikon-z7-samples-gallery/2781758163
https://dotup.org/uploda/dotup.org1631990.jpg
Nikon Nikkor Z 24-70mm F4 S
https://www.dpreview.com/sample-galleries/4819511289/nikon-z7-samples-gallery/8134969591
RawTherapee
https://dotup.org/uploda/dotup.org1631991.jpg
まあ最終結果が一番大事だからあんまり目くじら立てるのもよくないと思うんだけど、
光学性能だけで全てやってると思う人にはがっかりかもね。 >>256
それ。
ちょっとだけどZ35/1.8Sは樽型のに歪曲補正入れてる。
それをどう評価するかはその人次第だけど。 >>256
Z 24-70mm F4 の歪曲収差はかなりショッキングですな。
私はデジタル補正については容認派ですが、
ニコンは自慢げに光学性能の高さをアピールしていたので、
この歪曲はネガティブポイントに採用しますわ。
誠に勝手ではありますが、Z 24-70mm F4 のデジタル補正なしのショッキングな画像を使わせていただきます。 相変わらずID隠しが気持ち悪すぎる
お前そんなことしてて幸せか？ ネガティブポイントのまとめを更新しました。
スペック表が公開されて発覚
バッテリーの持ちが初代α7並み
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
海外のレビュアーの動画で発覚
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
日本のファンミーティングで発覚
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。 (New!!)
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/qzczbkJ.jpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント。 >>257
>>258
35/f1.8の樽型は僅かだけど、2470/f4の糸巻型はエグいよね
多分どちらのレンズも周辺まで解像する優れたレンズだと思う
でも、周辺減光、歪曲収差を見る限り大口径マウントの
メリットがあるようには思えないんだよね
しかも、電子補正に頼り切った見返りは何？って感じちゃう
特別小さいわけでもないし、特別F値が小さいわけでもないし、
シグマと比べて周辺の解像が目に見えて優れるってことも
ないだろうし
大口径マウントの恩恵ってユーザーには還元されないの？って
設計は簡単になるけど、優れたレンズが出来るわけじゃないのかも？ そもそもFマウント（Eマウントともできる）との、
圧倒的な画質の差など無く、単純にF0.95まで行けます！
ただし、高くなるけど買えない言い訳は要らんから
って事でしょう？
EFとFの画質の差はレンズの差などでは無くて、
センサーに由来するものだった事を忘れたように語ってるよな >>261
設計が簡単になると優れたレンズがユーザーに供せられるはずなんだ、設計者がちゃんと使えれば。
あと少し知った人には言われてるがマウント径の大きさは大口径レンズの周辺にはよく効くけど
それ以外ではさほど大きな要因にはならない。
マウント径の大きさを理由に買う人がいるとしたら、そういう人にはNoctとF1.2シリーズは必須だろって感じ。 >>261
デジタル補正と大口径マウントの恩恵は、
レンズの軽量化と、製造原価の低減だろうね。
設計しやすい＝要求されている原価率などの収益条件を満たした設計が容易にできる、
ってことだからね。
軽量化はユーザーへの恩恵。
製造原価の低減は高い利益率を誇るレンズとしてニコン自身へ還元。
ってかんじかな。
安易な想像だけど、結構ビンゴなんじゃないかと思う。
実際にZレンズの原価を知ったら、
あまりのぼったくりな販売価格にニコ爺は卒倒してまうかもなｗ 電子補正で補正しやすい要素とそうでない要素がある
使えるものはうまく使うのがこれからの時代だろ
JPEG撮って出しで補正されていて、
RAWでもプロファイルだけですっきり補正できるなら別にどうでもいいわ
補正できないバープルフリンジとかは許さない つーか、ソニーで評判いい24-105mm F4ってコレ↓だぞ。ここでZの歪曲とか周辺減光で騒いでる連中は知らんのか？
ソニーFE24-105mm F4 G OSSはライバルをしのぐ性能だが自動補正が必須のレンズ
歪曲は自動補正有効時は、24mmでわずかなタル型（-0.69%）、中間域でわずかな糸巻き型（70mmで0.7%）で通常は問題ない。
未補正のRAWでは、24mmで-4.6%の非常に大きなタル型、望遠側では3%を超える糸巻き型で、歪曲は芳しくない。このレンズは自動補正前提のレンズだ。
周辺光量落ちは、自動補正有効時は穏やかな値（24mm開放で1.22EV）でほとんど心配は無い。
未補正時（周辺光量も歪曲も未補正の時）では状況が全く異なり、24mmでは四隅は、基本的に真っ暗（F4で5.35EV、F5.6で4.12EV、F8で3.28EV）だ。このレンズは前玉が小さすぎる。歪曲の自動補正使用時は、隅の真っ暗な部分は（切り取られて）無くなる。
http://digicame-info.com/2018/02/fe24-105mm-f4-g-oss-3.html >>233
ファンミでα持ち込んでネーチャン連射してたらめっちゃ見られるだろうな。 Sonyは、コニカミノルタ技術者に最大の敬意をみせたという。
コニカミノルタの大阪まで出向いて新製品の開発を共同で行った初号機。
そして、「α」というブランド名に、コニカミノルタの思いまで乗せたのは有名。
コニカミノルタのアナログ技術+Sonyのデジタル技術の融合 それが「α」。
ここまでSonyが頭さげたら大阪コニカミノルタが本気ださんで黙ってるわけがないじゃん。
日本、世界最高の技術が新しいカメラを産んでいった。
そして、やっとカメラブランドとしてのキヤノンとニコンの知名度を超えようとしている。 >>272
そう言えば、ミノルタjが似たような事言ってカメラ部門潰れたよな。
また繰り返すのかな。 結局ニコンはバランスを取ったレンズ設計をするしかなくて
将来Zマウントにシグマが参入して「細かいことはいいんだよ」
って思想の大玉レンズ(Art)を同価格帯でリリースしたら騒がれるパターンか >>228
それを実現したのがα9
しかも歪みもない ニコンのおかげでメシ食ってるお仕事カメラマンがいっぱいいるからね
まずその人たちがお仕事を続けられるようにしてあげないといけない
大三元の24-70/F2.8Eがあるが、これは典型的なお仕事レンズ
防塵防滴で高耐久、AF爆速、中央から周辺まで、ワイド端もテレ端もバランスのよい解像
しかしその写りにまったく感動はない、補正なしでは歪曲も色収差もある
Zの24-70/F4もより軽いお仕事レンズとしていいんじゃないの？ シグマのArtって開放だと周辺減光ハンパないけどな Zの手ぶれ補正ユニットってこれか
https://youtu.be/-BGofaroSiQ?t=3m55s
>>243の各社手ぶれ補正ユニット画像と比べるとまんまソニー製やなｗ >>44
シンクロコードなんて今時使う？？
どうしてもならホットシューアダプタで別に困らない。
激しくどうでもいい 縦グリも接続できずシングルスロットなのがなんともな
顔認識は像面位相差のポイントに来ていればマウントアダプタでもかなり瞳を優先するみたいだけど ロードマップにマクロレンズがない時点で終わってる。 縦グリも接続出来ずシングルスロット...
もしかして→D7500 今回のオリンピックはレフ機だし急がないでしょ
ただユーザー囲い込みにしては強気の価格設定は気になるところ バッテリーパックあれ何のために出すんだろうな
ただの電池入れでレリーズもつかないとかニコンの社員は縦位置で写真撮らないの？ 当面の目的はソニーへニコ爺たちが逃げない為の囲いと思われ >>288
3Dプリンター出力しました感丸出しだね。
これから作るのかもw >>288
老舗が笑わせてくれるよなw
有能な人材がさっさと辞めてもはや素人集団になったのかもな。 Z7のカメラ作ったやつが明らかに写真撮らないやつでワロタ
いやあれが耐水圧30m仕様なら文句はないが
40万も出してな・・・15万ならあの仕様でも余裕で買うけどさ >>290
開発が遅れてることもダメだけどそれ以上に仕様がダメ
ボディの底面に端子がなく発売予定のバッテリーパックはレリーズもない
最初からバッテリーグリップを作るつもりは無かったとかZ6/Z7はエントリー機かよ >>284
にしては、ファンミーティングで撮影された写真みると瞳と睫毛をきちんと解像してないんだよね。 >>294
まさかのバッテリー室差し込み式になりそうだよね。
CanonやSONYと同じ方式？最悪だわ。 >>288
なんのためって電池が持たないから以外に無いよ
たまたま縦グリップみたいな形になって誤解されただけ いまいち物欲が湧かない
キヤノンもデザインがイモだし >>272
> そして、やっとカメラブランドとしてのキヤノンとニコンの知名度を超えようとしている。
どうだろうな？SONYはどうしてもプレステのイメージが強く、ゲーム機メーカーのイメージから抜け出せないと感じるがな。
ペンタ部にSONYのロゴではなく、MINOLTA、レンズはROKKORであったなら、それこそキャノン、ニコンの知名度を既に超えていたと思うわ。
確かに、高スペックカメラではあるが カメラ屋ニコンのミラーレスは家電屋ソニーを余裕で
超えるんじゃなかったん？
ニコワンで像面位相差極めたんじゃなかったん？
それが「オリンピックはまだレフだから急がなくていい」とか
「ユーザー流出防ぐだけでいい」とか、だいぶトーンダウンだね
大口径マウントでも電子補正バリバリなとこは
小口径マウントと変わらんし
カメラ屋ってこんなもんなん？
家電屋から部品買って組み立てても、家電屋のカメラに
勝てないカメラ屋って何なん？ ファンミで流れてきたFTZ105mmf1.4は瞳にキマってたぜ？
極薄ピントがあれで手振れ補正で使えるならいいなと思ったんだけどなぁ >>294
バッテリーパックにレリーズ？？？
付いてるメーカーか機種教えて Sonyは小口径で周辺減光、歪曲収差補正に電子補正バリバリ、Zは大口径で電子補正には頼らない!!
↓
Zも周辺減光、歪曲収差有るし電子補正前提だね
↓
電子補正で済むなら積極的に使うべき、Sonyだって使ってるじゃん
小学生の喧嘩だなwww 電池パックに直挿しだと電池カバー外さないといけないやつやんね
あれめんどいからやめてほしいわ
シャッターは無線式にしよう（提案） >>304
ていうか、あの大きさでバッテリーを入れるだけしか用途がないってバカだろという話。バッテリーが2倍持てばあんなのいらない。 >>308
>電池カバー外さないといけない
それも面倒だし、
電源落とさずにBGの電池変えられたメリットもなくなる。
BGの形状が収納時に邪魔 さらっと調べたけどキヤノンとニコンはバッテリーグリップで、ソニーは縦位置グリップという名称なんだね。 わざわざバッテリーパックって書いてるいやらしさ。
揚げ足取りしたいだけの釣りだろ。 いまどきバッテリーを入れるしか能がない時点で終わってる。 ボディのバッテリーの蓋が、外すこと前提の仕様になっていれば、バッテリーパックはバッテリー室に差し込みタイプって分かるんじゃね？
実機触れる人はそこを見てきて。
あと公式は、バッテリーパックにシャッターボタン等付ける予定があるなら、直ちにその旨のコメントしないと、終わるよ。 Nikonはまさかシェア減少までになっているとは思わなかっただろう。
αシリーズの快進撃とMC-11によってキヤノンのシェアが取られてると思っていただろうが
キヤノンにはM50が好調なのと、またキヤノンユーザーも馬鹿ではないので、自身がもつ資産を有効に活用したいとの判断で
α7iiiを買ったという感じなので、フタを開けてみれば増加に転じていた。
ニコンはニコワンを失敗だったと認めて急ぎでZシリーズを発表した
故にマウントの拡大はメリットがあると言いながらもレンズが成熟していないのはそれだろう
発表にはD850の買い控えというリスクも想定は出来ていただろうから、価格帯は生き残るために高くせざるを得なかった
また、販売台数の純増は株主に対しても必須なのでD3500を発表
ロードマップは現段階で資金調達が必須な箇所にレンズが置かれている
という感じではなかろうか？ >>298
形はそうかもしれないけど重さが増すだけの給電装置なんている？
普通に電池2個用意して交換すればよくない？
>>315
ファンミーティングではレリーズはつかないって答えがあったらしいよ カメラ屋ニコンのミラーレスは家電屋ソニーを余裕で
超えるんじゃなかったん？
ニコワンで像面位相差極めたんじゃなかったん？
それが「オリンピックはまだレフだから急がなくていい」とか
「ユーザー流出防ぐだけでいい」とか、だいぶトーンダウンだね
大口径マウントでも電子補正バリバリなとこは
小口径マウントと変わらんし
カメラ屋ってこんなもんなん？
家電屋から部品買って組み立てても、家電屋のカメラに
勝てないカメラ屋って何なん？？ ソニーはαAの失敗によりフルサイズミラーレスを急遽出す必要に迫られた
しかしマウント設計の時間が取れず仕方なくAPS-Cマウントの流用をした
結果、いまニコンキヤノンの猛攻に持ちこたえられなくなった、ということか >>315
シャッターボタンつける予定なら、モックの時点で付いてるだろ。 バッテリパック付けると、クロップアップされて、各動作が速くなるとか！？ >>322
乙シリーズのはアダプターを使うという前提があるからかなりでかいんだよな。でかいから、なおさらなぜバッテリー機能しかないのかと。 ただのバッテリーパックじゃなくてシャッター付きのまともなの出せばいいのに >>325
こそがこの会社のチグハグなところだ。シングルスロットもそうだがいろいろ行き届かない。 >>325
底面にコネクタがないから対応できない
Z6Z7には最初からバッテリーグリップを作るつもりはなかったんだよ 動画用に給電するためだけに考えてるんだろうね
でもそれなら有線LAN付いたトランスミッターにバッテリー入れられる方がいいわけで
なめてんのかー >>327
要するに初心者向けの乙6ありきで、たまたま高画素センサーも提供してもらえることになったから乙7も作りましたっていうことだろ。だからいろいろ足りない。 結局、今まで一眼レフ作ってた人員がいなくなって、そこまで手が回らんだけやろね。
光学の基本設計までは良かったけど、機能面がチグハグ。
マネージャークラスの人間が素人じゃなかろうか。 >>305
>>307
>>311
バッテリーパックにレリーズ付いてるやつないぞ
レリーズをぐぐってみてよ
D800Eの時は縦グリ買って、レリーズはリモートコードmc-36A使ってた https://nikonrumors.com/2018/04/30/nikon-new-mirrorless-camera-will-be-brought-to-market-by-next-spring.aspx/
(※当時)来年度中(2019年3月末まで)には何とか発売できるんじゃないかなと思ってる、的なこと言ってたぐらいだから、ホンマに慌てて出したんだな。
純正のモバイルバッテリーを出せばいいのに。
中韓のバッテリーは怖いし、バッテリー商法したけりゃモバイルバッテリーを純正で用意しろ。
既存のACアダプターは要らん。 >>331
で、このご時世にいまさらなぜバッテリーパックなの？ >>197 >>242
一見良さそうですが、露出補正+0.3な為に白飛びと発色が薄めになっているだけです。
私感ですが。
所で手振れ補正に焦点距離を入力する設定はありましたか。 >>331
レリーズボタンと言う言葉を知らなかったのか？
レリーズと聞いてレリーズケーブルと思ったと素直にかけよ >>335
おま、フィルムってwww
タイムトラベラーかなwww ニコンの24-120f4Gは周辺減光で最大2EV
Z24-70は見た感じ1EVくらいじゃねぇの多分だけど
ソニーの24-105は5EVじゃん ニコンの対応にはちと不満だけど煽りたいだけの奴には触らない方がいいよ >>328
給電だけなら、モバイルバッテリーで給電できるようにすれば良かったのにね
バッテリーグリップ的なのも信者に売りつけたいのかなw 商品企画がいろいろ失敗してる＆それにゴーサインを出す経営陣がバカすぎる。 >>336
レリーズボタンとは初耳
ぐぐったらシャッターボタンを言う時あるのか
ニコンはレリーズ優先、シャッター優先があるからそんな言葉使わないんじゃないか？ SONYはセンサー事業で数千億稼いでるわけだけど
Z7とZ6にもそのSONYの利益分が含まれてるんだから
Zがどんだけ売れても完全勝利はないよね
その分SONYにはセンサーの売り上げが入るんだからな >>346
AF-CやAF-Sはレリーズ優先なシャッター優先ではない >>334『所で手振れ補正に焦点距離を入力する設定はありましたか。』
ないと、オールドレンズや他社レンズは付いても手ぶれ補正からも閉め出される・・・ 縦グリは、謎の中華メーカーがレリーズ付の気の利いたやつを作ってくれることをちょっと期待してみる。 ヨドバシカメラの店員から聞いた話｡
Zはカタログは減る､しかし予約数が少ない｡
せっかくのミラーレスなのにZはボディー、レンズが大きいからやめたと言うお客さんが多い｡
ノクトはおそらく40､50万円位になると思うので仕入れても売れないだろう(同じ位の価格なら300mm f28の方を仕入れる >>352
中華メーカーは純正品という見本がないと作れないんだよ。 マウントでかいから有利というわりに、まともな明るいレンズ群がロードマップにほとんどないのはどういうわけか教えてニコ爺 >>358
クソでかい、MFのみ、高額。変態以外にだれが買うのかな？ >>358
よく考えてみ何に使うのそれ
少なくとも常用できるレンズじゃない >>358
MFならむしろ小さく作れそうだけど
まあ、シネレンズとかはMFででかいけど、ニコンのはシネレンズじゃないでしょ？ USB接続にするならバルブタイマーとかも組み込んで欲しいなｗ 正直Z6,Z7はとりあえず出しました程度でミラーレスの必要性が薄いのがね
先行組は高速連写だったり動画だったりと次の段階に移ってる中レフ機と変わらない物だしてどこまで持ちこたえられるのか ニコンは、とりあえず出しましたってことができる余裕あるのかな？
あの棒読みプレゼンを観たら妙な自信はありそうだけどw 58mm0.95がまともかどうかそれは別としても
Z6,7をEVFピーキング使う時に縦グリなしで支えなきゃならんのがクソい >>348
なるほど、D850の説明書みて書いてあった
カメラの説明書を以前からそうで分かりにくいから、説明書のレリーズ=シャッター優先と思っていた
レリーズって何をさすか分からなくなってきた >>365
レンズも少ないし、まずは興味のある人に触ってもらう感じなのかね
それほど開発費はかかってない感じがするし >>352
接点が用意されてなきゃさすがの中華様でもレリーズ付きは作れないだろう セミナーの阿部氏
https://i.imgur.com/YIhLH2Z.jpg
ネットで色々書かれてるって、瞳AFについて弁解。
https://i.imgur.com/LMciEJJ.jpg
「瞳AF付けて、αより悪くても、同じでも、後から出したのにと叩かれる。αよりよかったら、α9が可愛そう。だから瞳AF搭載しないのは、大人の理由。」的なこと言ってた。
読んてるでしょ？阿部さん！
NIKONも自分で言えないもんだから、人に言わせるかなぁ、、、、 >>353
ファンミーティングで触れて購入決定する人がどれくらい居るかだよね
自分もまだZ6行くか悩んでる人だけど 「ミラーレス」「フルサイズ」って買いとけば売れるやろ わかった、CANONがEOS RぶつけたんじゃなくてNikonがEOS Rの仕様入手して勝てると勘違いして先行したんじゃね >>374
後出しの割に劣ってて叩かれてるのは瞳AFだけじゃないけどな
技術力の無さを認めずに本当はできたと匂わせて機能を搭載しない
そんな手抜きのボディを高値で売りつけときながらα9がかわいそうって言ってて恥ずかしくないのか
どこ見て商売やってんだよ >>379
だからCANONしか見てなかったんだろう
上層部がSONY?家電屋だろってコケにしてるここの信者と同じ神経で無視してたんだろ >>374
もうニコンはそんな冗談言ってる余裕ないと思うけどな。 顔AFと瞳AFのピントってそんなに違うか？あまり変わらないだろ… >>383
35mmをF8に絞って、全身を撮ってる限りはね >>383
フルサイズ使っててそれ言っちゃ駄目だろ 当てつけのようにEOS Rに縦グリ付けて撮ってる画像が出ててワロタ >>381
キヤノン相手にするなら尚更手抜きなんてしてらんないだろ
元々のユーザー数で差をつけられてて商売も下手なのに一眼レフ以上に惨敗するだけじゃん >>388
販売力では敵わない、うちは品質で勝負って社風だけが残って技術者が去ったからこのカメラなんだろ？ 実際、D850と迷う部分もあるけれど、D850を見送った自分としては、未来を買うと
言うことでZ7を発注したよ。FTZも普通だったしね。SONYじゃ今のレンズを活かせないし。
まあ、今から楽しみですわ 。 >>46
ファンミ行った人ならわかると思うけど、シャッターショックがイヤに大きかったこれはソニーも同じで昔はシャッターショックが大きかった
Z7 の分解模型でもシャッターモジュールはひどく小さい
多分、小さく優秀なシャッターを作るノウハウがニコンはソニーに劣る
なので同調速度を稼げないし、シャッターショックも大きい リモコンシャッター機能をバッテリーパックに付ければいい >>392
じゃなんでSONY相当のシャッターを供給してもらえなかったんだ？ バッテリーパックの件はショックだ
本気でニコン終わったのかもな コパルからコストダウン用の安物買ったからとかじゃねえの、知らねえけど >>392
ソニーノウハウだからじゃない？
手ぶれ補正ユニットがなんでソニーのと同じのが買えたのか謎だけど >>389
御自慢の品質ですらD600やD750のリコールやDLの開発失敗を見てると怪しいんだよなぁ メカニカルショックが1/250じゃニコンの品質じゃだめでソニーの品質ならおｋだっただけじゃないの？
シャッターユニットの大きさはセンサーサイズに影響されるんだからEVFみたいに協力会社品だろう
グレードが同じなら同じもんだ許容が違うだけで F値は少々大きくてもいいから、薄くて小さいレンズほしいな。
MFでいいですから。 >>396
シャッターをコストダウンでケチったとか熱心な信者でも泡吹いて倒れるぞ Z7見るとニコンが部品屋に
ソニーのアレをよこせ
と部品屋に行って回った感ありありだけど
要するに中韓でも簡単にできちゃう話でもあるんだよな
シャオミはすでにソニーの最新センサー使ったm43カメラ作っちゃってるけど
FFにもそういう流れくるんだろなぁ >>399
なんでセンサーは自社設計で仕様を要求できるのにシャッターは言いなりの既製品しか買えないんだ？
1/250をNikonの要求品質でクリアしろって注文すればいいだろ >>399
α7はZ7みたいに騒々しくないしシャッターをショックも小さい >>383
顔でも瞳優先してるみたいなので
実用上問題ないっぽい。
少し絞れば問題ないだろうし。
こだわりたかったら、拡大ＭＦで十分対応できると思う。 あんまりいいたかないけど、ニコンはメカにおいてもソニーの後塵を拝してると言わざるを得ない >>408
だから自慢の大口径マウントでなんで絞らなきゃならんのかって
せっかくのミラーレスでなんでAF任せにできんのかって 顔認識でFTZの105mm1.4なんてほとんどピントが紙なのが顔認識だけで瞳捉えてるっていうし
どっちがほんとうなのやら
マウントアダプタの仕様上コントラストAFが効かないんだからFTZでは難しいはずなのに Z7 はその練り込み不足から、a7模倣の習作と考えるのが自然でしょう
ニコ爺の言い逃れでなく、本当に期待するべきは次回作だと思うよ >>408
モデルさんの写真、瞳にピント合ってないものばかりアップされてますよ？
あれなら、レフ機で良い。。
非常に残念。 なんで次回作に期待なのかというと、今回でほぼa7は真似できたから
次は「ニコンの」ミラーレスになる FTZ
って、リーゼントのヤンキーが土下座してるみたい >>413
このカメラを見て後継機が爆発的に進化すると思えるかは大いに疑問だがな
3年後にA7R3超えたとか笑えない未来の方が想像しやすい >>404
ボク、SONYも含めフォーカルプレンシャッター殆どコパルの既成標準品だよ >>406
メカシャッターメーカーにノウハウがないと理解したけど
それなら他カメラと横並びでなんら問題ではないね ニコンがZならキヤノンの新マウントはBマウントだな。 >>417
ロートルレンズ屋に半導体の塊をデザインしろと言っても無理に決まってる
そうじゃなくてメカや光学部分、操作性などにニコンが宿るわけだろ？今回はそれがないし乏しい >>418
じゃNikonは安物仕入れたってのが真相か、信者も気の毒に >>419
唯一にして絶対の先行者であるソニーがいるのが厄介だわな
あとキヤノンは開発期間に余裕があったし、APSCミラーレスで小型シャッターで先んじてる
ニコンが他社と一緒など許されるものではないよ >>422
操作性は触ってないから知らんが、メカ光学は技術者が去ったと見るしかない有様だな >>408
それ普通に嘘だってファンミでバレたろ
瞳じゃなくて顔のどっかに合ってるってレベル
αの瞳AFとは全く違う代物 >>415
今回、仮想敵をα7 IIとして開発したんだろうけど、そのα7IIは、いま10万弱でバラマキ中。ニコンの次世代機が出る頃には、α7Ⅲがばら撒かれ、α9の性能を下ろした次世代機が相手。そんな考えじゃいつまでも差は縮まらん。 >>391
ほんとこれ
かなり萎えたよほんと…
てかファンミの盛り下がり凄すぎた >>422
操作性重視と言う割にはバッテリーパックの件はお粗末すぎるんだよな ニコン V3は1/250同調だぞ
ボデー手振れ補正との関係でニコンの品質基準に1/250じゃ達さなかっただけでしょ
ソニーは電子シャッターの画質劣化を気にせずシャッター速度制限かけないくらいだし >>404
i-TTLのBL調光対応させる為には、調光演算の時間と
フル発光の時間の合計をシャッター全開時間内に
収める必要がある。だから、ニコンの基準だと、
フラッグシップモデルと同等の幕速のシャッターじゃないと
1/250にしない。ただし、この制御が難しいから、
ニッシンやGodoxの互換ストロボだと、1/250シンクロ対応機種でも、
1/200より速い速度でFP発光になってしまう。
ニコン機はローエンドでも、発光時間が十分に短いストロボだと
マニュアルで1/250シンクロ可能。Z6/7でもそれは同じだろ。 >>427
安売り合戦なら数売れるニコンが確実に勝つ
大事なのはカメラとしてちゃんと使いやすく
便利なカメラとしてつくれるか、というだけだよ 縦グリすらない40万円機って、誰に買わせようとしてるの？？ >>430
そういう言い訳だとNikonの手振れ補正のレベルが低くてシャッターの規定速度に対応でき無かったとしか読めない >>431
そもそもミラーレスには測光センサがないしミラーもない
撮像素子には幕速が遅いとか制約もある
iTTLBLとかもそのままでは動作しない >>432
安売りで投げ売りしてたニコワンが撤退してるのにそんな事したらまた撤退かと思われるぞ >>431
つまり安物使ったって話を小難しく言ってるだけなんだろ？ >>430
画像処理の悪さはAE追従連射の遅さでも明白だから、なんならそのせいかもしれん。
ただ、シャッターショックの大きさは普通に技術力不足 >>423
ボク、SONYもニコンもCANONも同じもの使ってるの
カメラメーカーは安物家電メーカーとは出荷基準が違うんだよ シンクロ1/250のメカシャッターなんて一眼レフで普通に使われてるのに、Z6/Z7はなんでシンクロ1/200なのか？
シャッターのグレードが低いものを使ってるのか？
あるいはミラーレスゆえの何か難しさがあって1/200に抑えてるのか？ >>438
家電屋さんは出荷基準ズルズルでいいね
防水に留意と雨天の中で実際に使えるの差だよ >>442
SONY信用してないプロにXQDシングルを信じろってのは無理だ >>443
なるほどな、オリンパスはそんなに優秀なんだな だからシャッターはコパルだから既成の同じもんだっつうのｗ
いちいち専用シャッターなんて作るのはフラッグシップ用だけだ
ニコンは5D4みたいに未だに1/60でミラーショックが出るようなミラーユニットは使えないしシャッターショックもそう
部品の要求基準は高いけどオイルダストみたいなスペック外の問題は簡便な！ >>443
カメラ屋さんの出荷基準ってセンサーが油まみれになったりシャッター不具合でケラレてもOKなくらいガバガバでいいよね
カメラが動けば写真の写りはどうでもいいんだから >>446
つまんない予防線張るなよ、スペック以外は簡便ってSONYをスペックだけだの家電屋だの叩いて恥ずかしくないのか シャッターショックあったか？
あったかなー、あったかなー、昨日の事だけど覚えてないや
同調速度？FP発光させたことある人ばかりなんだね
ところで910はディスコン？ ほぼ同じマウント径にFマウントでは何も言わないのにEマウントだけ光学性能に問題あるという主張をあちこちで見る。
しかし、どこで聞いても何故Fマウントは問題ないかを理論的答えが返ってこない。
フランジバックが長いからと言うが、何故フランジバックが長けければ、光学性能に影響がないかまで説明できていない。
ただそう思い込んでいるだけにしか見えない。
フランジバックが短いてもバックフォーカスは長くできるが、逆はできない。
だから、フランジバックが短い方がレンズ設計の自由度が高くなる。
しかし、自由度が低く方が光学性能が高いと主張している。
そしてこう言うと必ずゴキブリと言って、幼稚なごまかしを始める。
つまり、説明できないから逃げているだけで 250分の1シャッターは大きく、電気を食うんじゃねーの？
ソニーの技術力なら、他の部分を小さく省電力化できるから250分の1シャッターを積める
スロット数の問題と根本は同じだろう >>315
大丈夫。次回開催のニコンファンミーティングで阿部氏が、言い訳するよ。
「これだけ画素数があれば、縦撮りしなくても、横に構えて、クロップすれば充分なんですよ」 >>448
同じシャツター使ってるのに安物とか言ってるのは恥ずかしく無いのか >>446
既製品とか専用品とかその妄想が真実と示せればよかったのにね >>453
同じ物使ってるなら性能が出ないのは同じメーカーの廉価版買ったのかと聞いたのがわからんかな
スペック以外見ない出荷基準とやらの自主規制で速度落としたって言い訳誰が信じるんだ？ >>443
え？α7、土砂降りでも豪雪でも高潮かぶっても全然動いてるけど… 実際に使えるかというなら余裕で使えるんだよ ユーザーがおじいちゃんで、作ってる人もおじいちゃんで、社風自体おじいちゃんなのでしょう。
ミラーレスだとか、カメラ内光学補正、スマホ連携、エフェクト遊び、youtube、SNS・・
時代はどんどん進んでいるのに、「女子供に媚びてどうするｗ」なーんて鼻で笑っていたんでしょう。
結果、業績不振、赤字が拡大。慌てて追いつこうともがきだす。
だけれど、やっぱりどこか上から目線で「今どきのモノ」を見下している感は隠し切れないんですよね。
デザインだけ見ても、SONYがNEXシリーズ出した10年前のセンスですよ。 >>457
SONYとニコンで使用しているシャツターの型番調べてからレスしたらどうだ
お前の妄想に付き合ってるほど皆暇じゃない
きちんと調べてからレスしろ >>459
その挙句スマホからのステップアップとか言い出したからな、耄碌したんだろ >>459
これだよテザー見たときはどんな新しいものが出てくるんだろうと思ったら
おじいちゃん仕様のコンセプトでがっくり >>460
平日の昼間からこんなところでくだまいててお互い暇じゃないわけないだろ
ボクちゃん扱いした挙句困ったら言い捨てるとか理想的なネット番長だな >>634
シンクロ速度は社内基準値の違いだろ。昔も同じシャッターユニット使ってて、A社は最速1/8000、B社は最速1/6000になってるとかあったし。
何でこんな些細なスペックの違いで大騒ぎしてんのかわからん。 >>463
安物使ってると言うからには根拠有るんだろ
早く両メーカーの型番明示しろ、出来ないなら謝罪しろ >>441
ニコンは縦走りの元祖だから無意味なことはしないだろう。
解像度と重さの関係でシャッターブレが非常にシビアになるので、他の対策を施した上で幕速も落とした結果じゃないかね。
現物をまだいじってないからショックがどうか知らんけど。 >>465
出たな定番、謝罪しろ。次は賠償か？
同じ物使って同じ性能が出ないなら同じ物使ってないんだろってのは自然な解釈だよ
カメラオタクが大好きな部品の品番なんてどうでもいい、他社ができることがNikonには出来ない、それが自主規制とかいう言い訳ってのが滑稽なんだよ 部品を買えばなんとかなる表面上のスペックはαと似ているが、
根本的なところで、技術力のなさを露呈してしまっているんだよな
瞳ＡＦなし→ＡＦ技術が低い
スロットが１つしかない→省電力技術が低い
バッテリーが持たない→省電力技術が低い
シャッタースピードが200分の1ってのも、原因は同じだろう >>459
まあでも広範囲に色目を使っても自爆する会社が多いのも事実だよ
デザインが古くさいって意味が分からん
大塚家具でもイケアになり損ねて自滅 >>467
根拠無しで発言したわけか
思いつきのデタラメばかり言うんじゃ無い 割ってきたけどZ7はD850使ってる人はまだ買わないほうがいい、優れている部分が重量くらいしかない。
それ以外の人は買うと幸せになれるんじゃないかなって感じだった。
絶賛している人はD850使ったことない気がする >>468
結局そういうことだな
基準が厳しいって言い訳の中身は部品の性能を生かせる技術が不足しているって意味なんだろう >>470
わかったわかった
>>423
ボク、SONYもニコンもCANONも同じもの使ってるの
カメラメーカーは安物家電メーカーとは出荷基準が違うんだよ
その品番とやら教えてくれ、同じ物使ってるって言い出したのはお前だ ニコン防水に留意⇒雨漏り無し
SONY防水に留意⇒雨ダダ漏れ
こんなところだな >>473
安物使ってると言ったのはお前じゃなかったのか？
早く根拠示したらどうだ >>473
もしかして、貴方はリストラされたひとなの？ >>477
Nikonのミラーレスを待っていたら失望させられた庶民だよ >>478
だったら他の会社のカメラ買えばいいんじゃないの？ >>451
消費電力って説明なら納得
これ以上短くなったら適わん >>478
GKさん、もう少し勉強してからレスしたら
まさかSONYは自社でシャッター開発してるなんて妄想して無いよな Zはミラーレスの良さが伝わらないね。
これじゃ買えないよ。 >>479
あいにく購入の相談しにここに来てるわけじゃないんだ >>480
GKは頭悪いんだな
オレンジはIBMリストラされた奴らしいし
三浦美彦は音楽講師食い詰めてGKやってるらしいが
基本知能低そうだな >>481
困ったらGKも定番でわかりやすくていいな
同じ部品使って自主規制とやらで同じ性能出せないんだろ？ 米国AMAZONの売上はZ7がA7R3を上回ってるらしいので、SONYは来年売上半減以下確定だな >>488
馬鹿は何遍説明しても分からんのだな
ニコン防水に留意⇒雨漏り無し
SONY防水に留意⇒雨ダダ漏れ
こんなところだな >>490
ニコンの基準ってセンサーが油まみれになってもOKなんだろ？ シグマがEFマウントアダプターとかだしたら面白いのにw >>491
お前、頭悪いんだから悔しがる前に勉強したらどうだ
そうやって下らないレスするから何時まで経っても馬鹿のままだ >>490
お前はSONYに親でも殺されたか女でも寝取られたのか？
俺は防水の話なんかしたことも無いぞ
それとも同じ部品だの品番だの、お前こそがリストラされた社員なのかね >>489
予約じゃ？
あと7IIIとなぜ比べないの？
価格帯関係なしにZ7は劣ってるやん
勝ってるのは高画素センサーぐらいだよ >>493
そっくりそのまま返してやるよw
でもジジイには勉強する時間も残ってないから死ぬまでバカのままかw >>497
バカはゴキブリ以外の言葉を知らないのか？ 他社より良いものが作れてるけどニコンの基準じゃないから出してないだけって言いたいんだろうけど
流石にそういう理屈は恥ずかしいからやめた方がいいぞ 画質捨ててでもマウント径の大きさ勝負に勝ったんだからニコンが次世代ミラーレスの覇者だよ なんだ、以前発狂してたミネオ君だったのか
相手して損した >>494
リストラされたかどうかはわからんけど、いずれにしても哀れだぞ
散歩でもしてこい >>495
クラスが違うだろ馬鹿
そんな事も分からんでレスするな 本当にNikonのミラーレスを待ってたユーザーが哀れ過ぎるよな
これだけ期待させて次世代機と次のレンズロードマップ待ちとか目も当てられん >>496
GKのバイト君、年金くらい収めておけ
お前の先輩たちは70近くに成っても夜も寝ずに2ch荒らしして惨めだぞ 40万のカメラに電池ケースって
ずっとネタだと思ってたのに >>507
馬鹿GK、安物シャッターの型番確認早くしろ >>509
D850ユーザでも噛みつかれるんだなw >>510
馬鹿は売上半減と書くと、脊髄反射で違うクラスの物を比較するわけだ
頭悪いな～
お前そんなヤクザな仕事してると、国でおとうさんとお母さんが泣いてるぞ
悪い事は言わん、そんな非正規労働者辞めて早くまっとうな仕事するようにしろ >>512
SONYって書くからだろw
それなら7R3単体が売上半減って書けよ 5ちゃんねるにもマイナンバーと紐づけしたら色々スマートになりそう >>513
>>512
こんな馬鹿な子に生んだ覚えはないと国でおとうさんとおかあさんが泣いてるぞ(笑) SONYも技術を小出しにして繋いでいるだけで
ボディの進化はA7Ⅱあたりから止まってるんだよね。
nikonやcanonやパナが本格的にフルサイズミラーレスへ突っ込んできたタイミングで
SONYはEマウントもAマウントも捨てちゃって、全く新しい何かを出してくる気がするな。 そもそもなかいせいやが鉄旅でα熱暴走してたやんかぁ
明らかに品質基準違うよね >>518
アホ丸出し。ボディの進化は、第2世代から第3世代で大幅変化。ダブルスロット、ジョイスティック、新型バッテリー。馬鹿は恥書くだけだぞ。 ＳＯＮＹはそのうちに８Ｋ動画、８ＫＰＨＯＴＯを打ち出してくるだろうな
残念ながらニコンは付いてこれそうにない >>522
よくわからんが、そんなものが需要があるの？ また今日も暇なニートが暇つぶしにニコンのカメラをディスって無駄な一日を過ごしてるのか
ちゃんと働いてZ7を買えるような財力を身につけていればそんな生活も終わるのにな ソニーは今次のマウントはZにするかRFにするか花占いに余念がないと思う >>525
Z、RF、Z、RF…Z
はいZが撤退旧製品入り SONYが出して来そうなのは動画技術とピント技術にものをいわせた、力技のフォーカスブラケットとかやりそうじゃない？
撮影後、家に帰ってからピントもボケもいじれるの。
それが普通になっちゃうと「えーっ、ニコンのカメラって40万もするのにピントの補正出来ないんですか？ｗｗ」って子供に笑われちゃうの。 マウント径が、、、、ってさんざん言うからどんなもんかと思たら、周辺減光も歪曲収差も普通にあって、画像補正バリバリで、ハナシ違うじゃんｗ
なのにデカいし重いし高いし。 >>528
それってパナのGX７Mk2で出来るよ。JPEGだけなんで俺は使ってないけど。 マウントがデカイ（センサーの周囲に余裕がある）ってことは
画像補正がやりやすいって事だよ。
小型軽量が売りのレンズなら画質を少々犠牲にしても画像補正ありきにして、
画質が売りのレンズなら携帯性を犠牲にしても補正を光学系で完結させて、センサーの範囲を最大限使う・・
なんていう選択肢の幅が広がるってことだよ。 今日買ってきたけど
これめっちゃいいわ
久しぶりにニコンの本気を感じた Zマウントレンズが売れてきたら、一眼レフもZマウントで出す可能性はあるかな？
そうすれば、一眼レフ単体で新マウント移行を目論むより、スムーズに行きそう >>450
>フランジバックが長いからと言うが、何故フランジバックが長けければ、光学性能に影響がないかまで説明できていない。
何度も説明されているが？
光はレンズの最後部から広がってセンサーに届く。
レンズ直後は光の直径は狭い。
センサーの直前で狭いとぶつかってけられるが、遠い所で狭いのは、光も一番狭い所なのでぶつからない。
問題は、後玉の直径が大きく出来ない。＝F1.1以上の大きさの後ろ玉を採用できない。
（後ろ玉のサイズでF値の最大値が決まる）
（例えばエキザクタマウントはFマウント以上に狭いのでF1.4が最大だった） そんなレンズが並ぶ前にマウントごと旧製品に入りそうなのが残念 ほんとGKはザコい
24-120f4Gでも周辺減光は約2EV
対してソニー24-105Gは約5EV
これがすべてを語ってる >>538
>後ろ玉のサイズでF値の最大値が決まる
決まるなら関係式を示せ ここでディスってる奴らって、MTF曲線とか読めないんじゃないか？
これはかなりの物だと思うんだけどな。
お通夜とか自殺とか言葉も汚いし。
金がないからやっかんでるみたいでかっこわるい。 荒らしてるのはソニー信者のようだけど冷静になってほしいね 別に新聞紙を撮るわけじゃないから、MTF曲線なんて大した問題じゃないわな >>547
そこのどこに後ろ玉の径がかかるんだ、それとも口径＝後ろ玉の径と思ってるんだろか 512 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4181-/omd [122.30.202.217])[] 投稿日：2018/09/03(月) 13:59:59.47 ID:Kpype+SO0 [20/21]
>>510
馬鹿は売上半減と書くと、脊髄反射で違うクラスの物を比較するわけだ
頭悪いな～
お前そんなヤクザな仕事してると、国でおとうさんとお母さんが泣いてるぞ
悪い事は言わん、そんな非正規労働者辞めて早くまっとうな仕事するようにしろ
517 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4181-/omd [122.30.202.217])[] 投稿日：2018/09/03(月) 14:05:18.17 ID:Kpype+SO0 [21/21]
>>513
>>512
こんな馬鹿な子に生んだ覚えはないと国でおとうさんとおかあさんが泣いてるぞ(笑)
何この酷い自演 新聞紙や遠景撮って、レンズテストして満足しているマニアなんてのは少数派でしかない
実際に写真を撮る人間にとっては、バッテリーの持ちやAF性能の方がはるかに重要なのよ >>549
厳密に後ろ玉そのものを図る式ではない。
というか前玉の式なのだが、当然、前玉が大きくないと最大F値が制限されるその相関関係は、
同じように後玉も大きくないと最大明るさが制限される。
ここで問題にしてるのは、直径によって最大Fが制限されるか、されないか。
お前は後ろ玉のサイズを決める正確な式を出さないと認めないようだが、
最大Fが制限されることを示せばいいので、達成した。 >>552
それなら今は無理してミラーレスに行かなければいいって言いたいのかい。
まあ、それはそれであなたの考えとして、尊重するけど。
でも、Zマウントで今までに無い良質のレンズを楽しみたいってのも否定すべきじゃないぞ。 >>554
確かに予定では良質のレンズが出るはずだったんだがね、残念だ >>517
何だこの基地外は？
ニートで穀潰しなんだろうな
将来国や周囲に迷惑かける前に祖国に帰りなw >>555
どうしようもない奴だな。上でも書いたように、自分はファンミーティング
にも行ったし、四隅の画質もおおって思ったんだけど。
そういう意見もあるって事だよ。君のは言い掛かりなんだよ >>557
良質のレンズってのはFマウントで実現できなかった大口径のレンズ郡だろ？
そんなものはまだ一本も世に出てない、ロードマップと現行と大差ないレンズでどんなすばらしい未来が見えるんだ？ >>558
家電製品だってことに気づいたんだろ
騙されたやつは可哀想だがスペックだけを見て買うからそうなる >>559
君は私なんかよりこの手の情報には詳しそうだけど、例えばネット上
の作例とかも見てみれば考えも変わるんじゃないのかな？ >>549
持ってるレンズとかに傷入れたくないだろうから、ロシアのヘリオス44（58mm）とかもってきてみな
絞り開放で前玉からみると、イメージサークルというか丸く光の像が見えるだろ？
そいつをメジャーであててみな
「んー、29mmかな？30mmかな？」
だったらf/2だ
簡単に言えばそうゆうこと >>564
Nikonに限らず作例なんて一番充てにならんよ
これは良く見えるって写真かこんなに酷いって写真、伝えたい方向に都合のいい写真しか出てこない
Fマウントで不可能だったレンズ、これはマウント変更したからこそ生まれたレンズってのが出てきたら当然考えは変わるよ
少なくともMFのノクト一本モックで見せられただけでZにシステム変更しようとは思えない ポートレート撮るけどD600なので顔認識はちょっと気になる存在だわ
基本は1対1で撮ることが大半なので普通にフォーカス移動させて合わせるけど
コミケみたいに囲みとかあれば顔認識の精度が高ければ使ってみたい気はする むしろミラーレスに興味は無いがNoctがあるからZマウントに優位を感じて乗り換え検討中なんだが
実際に動くのはシステムの成長を確認してからだが >>570
多少は形状が変わるかもしれないけどボタンとかはつかない
グリップの形してるけどただの給電装置だよ Zマウントの優位性を強調する度にFマウントの価値が下がるのな >>572
Zマウント発表前からFマウントの細さは違和感有っただろ
それでも遜色無いレンズ出してきたからアンチが湧かなかっただけで
ニコン自身が枷だったって白状したんだから存分に叩けばいい
EFマウント活かせなかったCanon叩きにもなるよ >>558
ペコちゃんはキヤノンのm5がダブついて泣きのTwitter流してたな Zマウントは規格が優れてる！
Fマウントは規格は劣るが優れたレンズを造ってきた！
スゴいなニコ爺w まあいままで現役で頑張ってきたFを責めるのはどうかと そういや動画のAFが早いってアピールポイントがあったよね
動画撮らないので確認してないけど触ってどうだったんだろ？ >>574
キャノン叩きになるというか、所詮差は確実にあれど、その程度で済む微細な差ってことでしょ。開発は大変かもしれんが、使う側にとっては些細な事でこんなに大騒ぎするほどの差じゃないって事だ >>578
動画風に時間を掛けてヌルッと切り替わって決してキビキビしてるって感じではないよ >>568
後ろのオッサンだけ認識なんてことがよくあるよw >>581
そうなんや
あくまでニコン機の中では早いってことなのかね >>581
レフ機のライブビューみたいに行ったりきたりしないなら多少遅くても使えるな
その辺どーでしょう >>582
それもわずかに残った髪とハゲた頭皮のコントラストにＡＦが反応しやすいとかハゲにピントが合う ファンMTGで「ニコン Z 7」を触ったら、Z以前のフルサイズミラーレスは考えられなくなった
https://japanese.engadget.com/2018/09/03/z-7-z/ EOS Rが酷すぎる
ライバルにもならない
sonyもマウントを変えないと未来はない
nikonの独走だが
nikonは会社の未来がやばいwwwwwww 昔と違って豊富なレンズに囲まれてる今じゃマウントの有り難みなんて軽いよな
メーカーが気を抜けばボディ、レンズもろとも売っぱらって乗り換えされちゃう
昔とは違うんだ。どのメーカーもだ。 >>591
情報ありがとう
オートフォーカス駆動音についてはレンズ次第なんだろうが少なくとも動画機として使える最低レベルには達しているように見える >>580
開発が苦労すると価格でユーザーに影響が来るよ
もしくは損益分岐点越えてプロジェクト立ち消えとか
Noctが出せなかった理由だね >>595
ソニーαも所詮、鳥なき里のコウモリだろ。
今まで唯一のフルサイズミラーレスだったから売れたのであって、
NCパナからEマウントより光学設計上有利な
大口径マウントのミラーレスが出揃ったら、
見劣りするだろう。 >>597
センサーをなめすぎじゃないかね
フィルムはよそ任せでレンズと側作ってりゃ良かった時代じゃないんだよ >>597
>>576
> Zマウントは規格が優れてる！
>
>
> Fマウントは規格は劣るが優れたレンズを造ってきた！
>
>
> スゴいなニコ爺w
マウント関係ないんじゃなかったのか？？ >>598
マウント径が広い方が有利なのは間違いないですし。
α9がZマウントだったら最高のシステムになるんだけどねぇ ポートレート予想以上に絶好調だな
瞳なんとかとかいらねーじゃん >>558
ショッピング枠の現金化で使われてるんじゃないの？ >>600
そうだな、画質を捨ててマウント径を取ったニコンZがいつ旧製品入りするか眺めとこう >>591
ずいぶん遅めなんだな。
120pでは使えないか。 >>599
Fマウントはフランジバックが長いお陰で、
大口径比じゃなければ、小さなな後玉でも、
テレセン性は確保出来た。Eマウントは実寸内径が、
Fマウントよりも小さいくせに、短フランジバックの二重苦。
短フランジバックで広角系の設計楽にするには、
後玉の物理的有口径が対角線長43mmカバーできなきゃ意味がない。 >>601
瞳AFなんてのは家電屋の売り文句
ファジーだのイオンだのと変わらんイロモノ >>601
ソニーみたいに欧米の白人も黄疸患者にする糞WBじゃないから。
ソニーのＷＢは糞だから、下痢便塗ったくった糞色。 D750で十分満足の自分にとって、コンパクトのフルサイズは普通に嬉しい
子どものサッカー程度でゴッツイカメラで気合い入り過ぎって思われる事も無い >>606
バックフォーカスとればいいだけだろ。アホかおまえ ソニーに配慮して瞳AF付けなかったなんてわざわざ言い訳しなきゃいけない状況なのに… >>607
瞳でガチピンできるのに何がファジーなんだか
これだから90年代で止まってるジジイはw >>606
EマウントのフランジバックはZマウントより長く、RFマウントはさらに長い。
Zマウントは発売開始前から負けてるな。 >>606
フランジバックが長ければマウント径小さくても高画質になるんだ
じゃあマウント径1mm違いでフランジバックの長いRFの圧勝ってことだな
サード締め出してレンズの揃わないZマウント死産じゃん >>618
AFだけ良くてもスポーツ撮影は出来ない >>612
それじゃ結局広角は出目金レトロフォーカスで、
どんなに補正しても、残存歪曲は対称型に近い構成のレンズには及ばない。 >>617
小マウントでテレセン性稼ぐなら、
最低40mm超のフランジバックが必須。 スペックとか機能の有無とかで買うの選ぶより見た目と手持ちレンズの型番が他メーカーで同表現されてるか調べるのが面倒いのでNikonのフルサイズミラーレスで良いやと思うNikonしか使った事ない私が思ってます。
それで良いじゃあないですか >>617
マウント径が充分に広いからフランジバックは短い方が楽になった >>623
そういう話があって、大口径マウントで光学的に有利で、光学性能追求して35mm F1.8の割に大きめの単焦点Sレンズが歪曲補正入れないと目で見て分かるくらいに直線が歪むのが衝撃なんだが。 >>619
AFが無いとピント合わせられないのか？ >>620
だから、短フランジバックにした場合の有利不利は、
有口径で対角線長43mmをカバー出来るかどうかってこと。
カバー出来る範囲なら数ミリの長短は関係ない。
実際、絶対的な光学性能優先な天文用のCCD/CMOSカメラは、
センサーの直前に補正レンズ配置する。
勿論、センサーの対角線長カバーするサイズ。 >>614
おいおい、そこまで言うなら作例をどうぞ
ここはカメラ板だぞ
自分のガチピンで撮った写真で語っておくれよ >>625
Fマウント基準w
どうなの、Zの負け確定って？ >>538
いや、1番後ろのレンズから広がるんじゃなくて、射出瞳から広がるんだよ 何でもかんでも機械まかせ
フォーカスポイントくらい自分で選べよ
何のために写真撮ってんの？って感じる
何より必死で荒らしてくる感じが余裕ないっつーか
AF精度はわからんが、速度ってレンズ依存なんちゃうの
俺はまだD850で頑張るつもりだが、D850無かったら絶対Z7買ってる
超羨ましい
大体こーいうのって祝儀価格だろ
D850も価格コムとか目もくれずニコダイ。。。にしたかったが、あまりにもニコダイ遅いからキャンセルしてヨドバシ泣 >>547
そしてその口径は後玉のサイズではない
よってお前の考えは間違い
おしまい ニコン開発陣がダイナミックレンジ、ノイズレベルなど画質はD850と同等と答えてる。
簡単な話、D850とZ7で同じレンズか同等レンズで比較すれば良いだけ。大口径Zマウントが優秀なのであれば明確な差が出るのだろ。 >>553
前玉でもないよ
試しに手持ちのレンズで計算して見りゃいい
レンズ持ってるなら、だけど 極上のカメラに出会えた！Z7とZマウントレンズ、マウントアダプターFTZ＋Fマウントレンズレビュー
https://camoor.net/archives/7378 >>636
ニコダイほんと遅えよなw
メーカー直販がやる気ないのかとこないだメール送ってみたわ
返事はまだない https://youtu.be/ekke2klnR9w
バッテリーライフなんだが、静止画は軽く1000枚以上
Fマウントアダプター介して鳥撮って２０００枚弱
動画は２時間以上いけそうだな。 >>631
後玉から光が広がるわけじゃないから
お前の考えは間違い >>618
あっちにも双方の工作員がたくさんいてクソワロタwwww レビューが、外人と日本人で正反対なのな。
早く触ってみたいぜ >>633
てか、受光部が銀塩よりもテレセン性の確保が必要な半導体センサーに
なった時点以降にセンサーの対角線長をカバーする有口径の
後玉配置できない小径マウントをわざわざ開発する方がアホ。
銀塩時代から後から開発されるたマウントほど大口径。 >>603
Sonyの場合は他の人にピント持っていかれる こんばんわ。
きょうも元気にいってみよう。
スペック表が公開されて発覚
バッテリーの持ちが初代α7並み
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
海外のレビュアーの動画で発覚
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
日本のファンミーティングで発覚
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。 (New!!)
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/qzczbkJ.jpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント。 >>643
だから、射出孔を離せばと言いたいんだろうが、
それは望遠ならな。かえって一眼レフ用レンズより長大になるが。
広角の場合、超出目金レトロフォーカスにして、
最後群で少しテレコン的に焦点距離伸ばす様にしないとならない。
でも、この設計だと広角で大口径比を無理に作ると周辺画質ひさんになる。 デジタル補正なしでもしっかり各収差を抑えているシグマやタムロンなどのサードって、
もしかしてすごいのかもな。
とくに、シグマのArtレンズは正直惚れ直した。 XQD採用でメモリまでソニーとか言ってるGKいたけど、そもそもソニーってNAND作ってた？ >>643
ボトルネックが撮像面に近い方が光を広げる角度はキツくなる >>656
ボトルネックは射出瞳にあって後玉ではない >>652
射出瞳ね
で、デジカメレンズの標準以下の焦点距離のレンズは全社みんなそうやって射出瞳をとおくにしてるんだ
出目金なんか不要。ただのありふれたレンズ設計
なんで問題にならないし、周辺はボロボロではない。おしまい >>648
どの会社のレンズもそんな設計してないのでお前の考えは間違いオシマイ >>659
EマウントはAPS-Cで設計したからね。それが致命傷。
ミラーレスカメラのマウント径一覧
https://i.imgur.com/mGH0rqd.jpg >>657
射出瞳を離してもマウント金具の内径で蹴られる ソニーのことはいいから、ニコンのラミーレスの話しようず(;_;) >>654
当然作ってない
シャッターもコパルの汎用品てのは一般常識かと思ってたけど、あいつらそれも知らんようだ >>665
まぁ汎用品かどうかなんてお前さんは知らんけどな >>662
残念ながらマウント径の方がセンサーより大きいのでそうはならないオシマイ これだけ高価な本体とレンズ。日本だけじゃ話にならんが、海外の評判はガッカリが多いな。どこの国が買ってくれるんだ。 >>666
馬鹿GKまだ居たんだ、フォーカルプレインシャッターに詳しいようだから各社汎用品じゃない根拠を提示して頂こうか どアホなニコ爺が発表前に散々マウント径でソニーを煽ったあげく ソニー終了のお知らせとからやったから
報復GKが来てる
まじでこいつらだけでやりあうスレつくって一緒やっててほしいわ 糞が >>668
多分キヤノンも同じことになると思う
ソニーに、対抗する気まじてあるんかと思ったわ >>670
発表前からGKがニコンスレに出張して煽りまくってたんだが z7の顔認識、レフ機並にざっくりしてて残念だね。
せめて、登録した顔を優先させるくらいの機能はつくのかな？？ >>663
待望のZがまさかのがっかりだったから、ソニーを貶めて相対地位を上げようと必死なんだよ。 >>672
俺全スレみてるけどGKが暴走するまえから もう、何年も前から永遠にマウント爺いるよ とくに発表前が酷かった
あと変なコピペはキヤノ爺の可能性もあるな GKさん、ID:WJBbpZ2Tdフォーカルプレインシャッター汎用品じや無い根拠提示出来ず逃走
次はsonyセミコンダクタでフラッシュメモリー作ってる根拠提示しろ 廉価なレンズもでる！って、記事あったけどそれを最初になんでラインナップしなかったんだよ そんなもんに飛びついてくる貧乏人はZにいらないんだよ 改めて思ったのは、「Nikon Zシリーズ」はフルサイズミラーレスカメラの基準を
一つ超えてしまったということです。
もちろん、プロキャプチャーや6Kフォトなどの「遡り撮影」には対応していませんし、
EVFブラックアウト（シャッター時にEVFの表示が途切れる）も起こります。
Z以前のミラーレスでこれらをクリアした製品はありますが、
それをもってしても「写真機」としての仕上がりは格段に違うなと感じました。
今まで基準となるフルサイズミラーレス機はあったかと思いますが、
これからは、Nikon Zが基準になるのではないかと確信しました。
https://japanese.engadget.com/2018/09/03/z-7-z/ >>669
フォカースプレーンシャッターってスリット方式のシャッターの走らせ方だろ？
そうじゃなくて、お前の言う物理シャッターがコパル汎用品って
どこにもソースないんだよね。あるかないか、わからないものをあるというなら
君が証拠を示せばそれでいいんだよ。ないなら、「そんなものはない」で最初に戻るだけだ >>680
ミラーレスのメリット全否定してそれ一眼でいいよねってなるだけだろ >>682
フォーカルプレーンね
Focalplane >>682
お前、根拠が無いんだ
Sonyのエンジニアにsonyの孫請け外注のweb工作員だけど、ニコンスレで常識だと馬鹿にされたんで教えて下さいと言って聞いて来いたんです >>680
本人は褒めてるつもりだろうが、誉め言葉が皮肉になっちゃうのがニコンの現状。 アルファも初代は色々あったし、レンズも全然
だったから、ニコンも現状は仕方ないよ。
2, 3年後ぐらいまでに2代目が出て、レンズが揃
ってくれないと 「新マウントでしかできない光学性能や解像力を、ボディと共に実現している。
また、カメラメーカーとして、しっかりとしたボディの剛性、信頼性を担保した設計としている。
ぜひ幅広いユーザーに安心して使っていただきたい」とアピールした映像事業部開発統括部長の池上博敬氏
Ｅマウントではできない光学性能や解像力を、ボディと共に実現している。
ソニーとは違って、しっかりとしたボディの剛性、信頼性を担保した設計としている。
と、言いたかったわけだ。 マウント径で攻めたい人がいるんだろうけど
物理的に大きい方が有利、何故ならレンズを小さく作るのは可能だけど
マウントより大きいレンズは不可能なのだから
Fマウントは昭和前半にエラい人が作った規格であってそれ以上ではない
当然ながらフイルムが前提でありミラーが前提
ミラーレスは一眼レフの進化ではなくレンジファインダーの進化形(理想形)だから
本当に比較されるべきはレンジファインダーカメラ 世の中にはﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘﾁｯﾌﾟﾒｰｶｰもあれば､ﾒﾓﾘﾒﾃﾞｨｱﾒｰｶｰもあるからなあ｡
ﾒﾓﾘﾁｯﾌﾟを製造してなくても､ﾒﾃﾞｨｱのメーカーは供給元になり得る。
ソニーがどうかは知らないけど。 ID替えて大変だな、根拠早くsonyに聞いて来い
大事な孫請けのアルバイト工作員だから丁寧に教えてくれると思うよ ファンミーティングのプレゼンでやってた
Sラインレンズはピント合わせしたときに
ブリージンクしないってのはいいな
三脚立てて構図決めてピント合わせたら
ブリージンクして構図合わせやり直しって
結構イラつくあるあるだから 内臓手振れ補正はペンタが一番でしょう。
ソニーはピクセルシフトが可能だが、
ニコンは将来的にピクセルシフト、アストロトレーサーはぜひ実現して欲しい。 >>634
それも無視して、Zマウントの光学性能は優秀でFマウントも問題は無いという方向に何とか少ない知識で議論を組み立てようとしてる人がいるよね。 そーいやなんでピクセルシフト搭載しなかったんだろ ミラーレスのメリットの一つだろ ニコワン → Z
ブラックアウトフリー → 不可
15or20fpsAF追従連写 → 不可
遡って記録(お気に入りフォト選択) → 不可
ニコワンに投資したお金返して！ 今日ヤマダ電気で発注したんだけど、納期は後日連絡するって言われた。
Z7＋レンズ＋FTZの入ったキットだったんだけど、税込みで50万には行かなかった。
遅れると嫌だな。 >>547って、
Zマウントは55mm径だから28mm F0.5のレンズを作れる！Eマウントは44mm径だから28mm F0.7止まり！
とか思ってるのかな。 >>641
そもそも現金払いの選択無いし、銀行振込にしてくれませんか？って、一応別の支払い方法で予約した上でメールしたのに二度催促してもメール帰ってこないから諦めた。
予約キャンセルの受付メールだけは最速で来た。結果的にギリギリ発売直後に手にはいったから許せるけど
これでキタムラ事件みたいに数ヶ月待ちだったら暴動ですわ >>702
予約ありがとうございます！！
現状の予約状況から、遅れることはほぼありませんのでご安心くださいませ。
Z6も同時に発売予定ですので、ぜひそちらも予約していただけると嬉しいです！！ >>680
いやいやだったらレフでいいだろって言いたくなる >>707
フジのＧＦＸは今のレンズラインナップだと、
現在の各メーカーのフルサイズよりボケ量が少ないんだよね。
しかも、レンズはＦ値を抑えているにも関わらず、巨大。
あれは売れねーよ。
も今後、
Ｆ1.4とかＦ1.2とかのレンズが発売されて、ほどほどの重さなら、
中判も人気がでるかもね。 >>708
持ってみるとD850とかd5クラスと同じくらいだよ 中判は昔から絞り込んでガチガチに隅々までシャープという用途で使われてきたから、
用途が違う。 デジカメの行き着く先は動画。パナの参入なんかで、フルサイズが動画専用みたいな雰囲気になったら、のんびり風景写真を撮りたい層が中判買うかもな。あと、5年ぐらい経ったら陽の目を見るかも。 画質とレンズ性能以外はZ7に完敗だから、細々と続くと思う ファンミのYoutube見たけど
動画の画質も最高性能だな
AFが早くて迷わないのは流石だな 数日前に今後数年でAPS-Cや1インチのセンサーで実用画質になるから
写真愛好家は皆足場をそちらに移しフルサイズは今の中判のような立ち位置に
なると書いていた奴ｗ
キヤノンに続きパナソニックまでフルサイズに参入で全く大人しくなったなｗ ZマウントでAPS-C出るのかな...
フルサイズの値段が衝撃的なもんで >>719
そういう人の為にD3500を発表したんだと思うよ engadgeのファンミーティングの記事ひでーな。何が凄いのか書かずに、"フルサイズミラーレスカメラの基準を一つ超えてしまった"なんて書くなよ。アンチに餌与える気か？値段のこと？なんてたたかれて見ろよ。まったく… ちなみにワイはzマウントと踊るエンジニアに期待してz7予約したでござる。 Z6 24-70が20万後半で出てほしかったわ... EngagetのD850蹴られてんじゃん。酷いカメラだな
Z7の方が上だな Z6はα7IIIに正直勝負になってないし、EOS Rもあるからニコンにしては値下がり激しいと思う。ヨドバシでも発売日お届けのままが物語っている。 光学性能謳ってた割に酷いレベルの湾曲補正で笑わせて貰ったわ
何処も彼処もこの点について沈黙してるし
MFT初期から馬鹿にされる原因の一つだったのに節操ねえな >光学性能謳ってた割に酷いレベルの湾曲補正で笑わせて貰ったわ
まだ発売前なので、補正パッチのバグ説あり。
Exifレンズ情報が正規ではないので、別のレンズの補正値を当ててしまっていたという可能性ね。知らんけど >>725
ヨドバシはどのカメラでも当日発売が多いよ カメラの性能なんて、数年たてば各社同じような所に落ちつくのだろうし
結局、グリップの握り具合がしっくりくるとか、見た目がかっこいいとか、気に入ったレンズがあるとか
そういうところじゃないの？結局。 >>733
実際買って使う人にとってはそういうのは重要
ただこの板にいる人の一定数はスペック表見て勝った負けたの叩き合い言い合いをしたいだけだから
そういうのは死んでも治らんから放置でいい これ見ると
やっぱsonyのカメラは玩具だったと
改めて思う >>727
補正無しが湾曲してるってことじゃないの？
補正しても、最終的にまっすぐになれば良いんでないの？
補正前提の設計ができるのもミラーレスのメリットだと思うけど。
他社もやってるよ ニコンユーザーはもっと危機感持ったほうがいいと思う
こんなんRFレンズをアダプターでαにつけたほうがマシなレベルじゃん αユーザーはこんな電子補正しまくりの24-105mmを
素晴らしいレンズって評価してるらしいじゃないか
http://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
補正前 歪曲 -4.59％ 周辺減光 -5.35EV
Z24-70が多少補正したところで実写では誰も気づかないだろ
電子補正できない周辺までの解像とかブリージング対策の方が大事 >>740
補正が前提だと大口径化はデメリットしかないような・・・
補正ありきを是としてコンパクト化を徹底するソニーが正解なんだよな。
売れ行きも引き続きソニー独走ですな。 >>742
sel24105gでも十分解像してるし。
なら、コンパクトにするほうがいい。 >>737
像面湾曲は光学的にしか補正できないよ、画像補正ができるのは歪曲の方だから湾曲と歪曲を混同してるとレスがついた >>699
ホント、ニコワンで出来たことができなくなってんのが一番ガッカリだった。
Z作るなとは言わんが、だったらニコワンも継続させろよと。 >>746みて衝撃だったのが、センサーサイズが6倍になっても
同じ機能が実現できて当然と思ってる馬鹿がいるってことよな ニコワンでできることが、Zで実装されていないのは
１インチだとできるけど、フルサイズだと難しいってことなのかね？
そうなると１インチである妥当性もでてくるかもね >>738
釣りだよねw
あれ？おかしいなあ。遠くにピントが合わないぞ？
故障かなあw >>733
そうなんだよね。
ミラーとプリズム無いから、その内、中華もコピーするだろう。
ソフトウェアの差があるけど、
真似る対象がある場合、それに向かって突き進めるから
優秀なプログラマーがいれば、できてしまう可能性が高い。
好みのフィーリングとレンズのあるマウントを買えばいい。
さらには、サードからEF-Zアダプタとかも出そうだし。 ソニーユーザーべた褒めの16-35mmf2.8も電子補正前提のかなりなもんだからな・・・
あれでいいなら星屋は苦労しないよ 口径を大きくすれば電子補正はいらなくなると信じてるニコZには驚くw
レンズの収差ってのは口径が解決するもんじゃないのに・・・ >>686
> 本人は褒めてるつもりだろうが、誉め言葉が皮肉になっちゃうのがニコンの現状。
褒め言葉が皮肉になる、誉め殺しというやつですね
Zを褒めてる全ての人にききたい
本当に心の底からそう思うか？
本当に満足しているか？心の底から？
オレが夢みたのとは全然ちがう形だが デジタルカメラって時点で補正ありきだから、あんまり気にならないけどな。フィルムじゃあるまいし。違いがわかる奴いるの？それより、大型マウントを活かした大口径レンズを沢山ラインナップして、手持ち夜景撮りのナンバーワンになって欲しいぜ。 >>755
周辺光量とコマ収差と非点収差補正は後玉大きく出来る方が有利だが。
歪曲は後玉径とはあまり関係ないがな。 >>754
Z7のマウント径に目が眩んで予約した星屋だけど電子補正前提で済むならそれはそれで後処理の苦労がなくなるので大歓迎 フランジバックが短い方が収差の補正は楽になるし口径が大きい方がテレセン性はよくなるのは間違いないよ >>756
もういいやん。
人は人、自分の価値観で生きて行ってください 余程評判が悪いのか入門向けミラーレスも検討中から
ｓラインより下の格安レンズもそのうち出しますからとか必死だなｗ >>728
キヤノンはユーザー数多いのと まだハンズオンないから出てからガッカリ性能が判明してくると思う >>757
そこを叩きまくってたやつがいたからブーメランされてる
いわゆるニコ爺の手のひら返しってやつ。
あいつらはまじでニコンユーザーにとっても害悪だからさっさと消えてほしい 俺、ペンタ派なんだけど、今までニコンのデザイン好きになれなかったんだけどZ6は欲しい。皆んないろいろ言ってるけど個人的はZ6の性能は充分で納得してる >>764
DXボディが出るかどうかは予想でしかないけど
将来DXを出さない理由も無いし
レンズはわざわざSラインと呼んで全てナノクリなんだから
誰がどう考えてもナノクリ外したコンパクトレンズは出してくる >>760
口径がでかいほどレンズ工場は悲鳴を上げる。
「光学設計」はできても「レンズの製造」は簡単にはできない。 でもさ、なんであんなAF性能とレスポンスで発売にゴーたしたんだろ？ 本気といってるわりに上層部はミラーレスなんたからこんなもんでいいだろーソニーがなんぼのもんじゃ うちにはレンズと堅牢性があるわ とか思ってたのかな >>767
似てるというほどではないけど個人的にはちょっとばかしK-7～K-3IIまでのペンタデザインに通じるところを感じるねZのデザインって >>749
ニコワンはその良さをちゃんと訴えられなかったニコンの怠慢だと思う。
運動会でグラウンドの反対側から子供のアップを、最高の表情を逃さず撮れる。手持ちでこんな小さいシステムで。それだけでもちゃんと訴求すべきだった。芸能人使ってふんわりCM流してる場合ではなかった。 >>773
わかる。
Nikonはマーケティングが本当に下手。
キムタコ使ってる場合じゃなかったな。 てゆーかキヤノンパナがもう発表して出すことほぼ確定してるのにこの分かってるゴミを買う人ってほんとどうして？
煽り抜きでガチで理解できん >>769
だよね
ニコンは技術力がないからレンズ作るのも大変だよw >>775
パナはわからんけどキヤノンもたいがいだよ センサーの画質が悪いから…その点ニコンのがはるかに勝ってると思う >>770
結局、技術不足でミラーレス開発にはまだまだ時間と金がかかる。競合製品に追い付くまで社内で試作機を繰り返し作るより、それを少し整えて販売しちゃって少しでも開発資金を集めたいってことだ。それはキヤノンも同じはず。
ただ正直に性能相応の値段で出せばよかったものをティザー広告とかうって上から目線で高級ぶっちゃったのが世界中で叩かれてる原因だろう。 レンズはでかい方が製造が楽そうだけど
設計も楽になるだろ https://s.japanese.joins.com/article/564/244564.html
ニコンブランドが日本ほど強くない韓国では日本より7万円安く売るらしい。こっちが本来の価格に近いんじゃないかな。 >>767
そんな感じで、それなりに売れると思うわ >>772
Canonのレフ機も使ってるのでマウント径の目が眩んだんです ニコワンJ5
連射してもブラックアウトもしなけりゃパラパラも全然しないんだよ
raw 20fpsでも
電子シャッターでめちゃコンニャクだけどさ…
早くグローバルシャッター実用化しないかな プロを対象から完全に除外したのは失敗じゃないのかな
レンズ含めたら５０万を軽く超えるシステムだぜ？ >>779
高いのはニコンも認識しての価格だと思う。当然。 https://japanese.engadget.com/2018/09/03/z-7-z/
提灯記事もここまで来ると酷いなw
zシリーズが何において今までのフルサイズミラーレスより勝っているのか、まるで書いてない このAF追従だったらD500でいいかなってなる
動体は厳しいだろうな
https://youtu.be/fI2tf-2BquM >>773
メインD850だが今でもニコワン持ってるし、用途次第で使うけど
Zが落ち着いたらニコワンは最新センサーで復活してほしい
でも、フルサイズ信仰が強いこんな世の中じゃ無理なのかなー >>790
1インチセンサーのカメラはRX100の一人勝ちだからね
それでDLは死産だし
今度のZも、フルサイズミラーレスですぐ死産はないだろうけど
延命治療をして最後は安楽死かなw
その頃には、ニコンは名前だけ残って中華か台湾企業にドナドナされてそうw センサーが小さいと安くしか売れないからね
キビシー 小排気量の高級車が数売れないのと同じようなもんだ
消費者が幼稚と言えばそれまでだけど
それは今後千年経っても変わらんだろうから言っても無駄だわな >>786
今回のは回収できるところから回収してしまえっていうのがあからさま過ぎるからな。そんなことしてたらニコンブランドは落ちていくし、次第に信者も減っていく。
これまでの積み重ねを削りきる前に技術開発が追い付けるかどうかにかかってる。先行するソニーも止まってるわけじゃないからね。 １インチ機でRX100シリーズだけ売れてるのは宣伝のおかげなのかね？
あんまりRX100の宣伝見かけないけど >>794
ソニーなー
近年中の計画としては有機薄膜センサーは中判対応マウント、試作ではスクエアセンサーカメラなんかがあるけど
異様に元気なメーカーというか開発力あるよなあそこ ニコワンはボケ表現が出来ないとは言わないけど苦手だから
素人が安レンズで撮るとパッと見スマホと変わらないんだよね RX100は10万以下で1インチで4K動画撮れるのがデカい >>794
アレくらいじゃ全く信者は減らないと思うけどなぁ
そもそも、そんなんで離れる奴はとっくに離れてるし、良い機種出したら手のひら返しで戻ってくる。 >>801
いい機種出たら戻ろうと期待してたら周回遅れの品が出てきて暴れてるんだろ スレがpart20まであっという間に伸びて、これだけ叩かれるってことで、Ｚ買う意思が固まった。 >>804
叩かれてるというか罵り合いだよ、毎日同じこと繰り返してるだけだ ファンミーティングの記事見たけど気持ち悪いな
貼りパスとか
ニコンユーザーしか対象にしてないのな
これじゃ他社ユーザーとか新規さんは入ってこないわな
ソニーとか他社ユーザーを取り込もうとしてるのにな
ニコンのシェアが増えることはないだろうな
ニコンの社員もわかってるんだろうな
だんだんシェアを減らし限られた好事家だけを相手にするライカみたいなメーカーになるんだろうな >>803
戻らなければ良いだけでは？？
暴れるくらい今のに不満なのか… >>806
新製品発表会ではなくファンミーティングですし しかしaも最初糞ださいと思ったけど、にこZときゃのRのほうが糞ださくて、
aがまともに見えるじゃねーかｗ
しっかりしてほしいなCNには、中途半端な近未来じゃなくてもっと冒険するか、
DFのようなカメラカメラにするかしてほしかった。
結果ソニーは正しかったな。a7ⅲはもう手放したけど、CNどちらも要らない。
ミラーレスで利便性っていうけど、５００グラムも８００グラムもそんな変わらないし
RX100のフルサイズが出るまでしばらくは待ちだな！！！ ニッコール持ってるならZ7Z6は買いだろ
ニッコール持ってなくても、他社よりレンズ性能が良く値段も手頃なニッコールがつかえるんだから、結局買い ニッコール持ってて850持ってれば次世代機かレンズが揃うまで待ち
D5持ってればプロ機が出るまで待ち
APS持ってれば以下略 >>804
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心ってやつかw
まあ好きと嫌いって表裏一体だからな >>814
元喫煙者と同じで元信者の古巣の叩きっぷりは壮絶だけどな ミラーレスで録画ボタンもあるのに静画動画切り替えレバーまである理由がわからない
このレバーは要するに一眼レフからのUIの引き継ぎなんだけど
ミラーアップする必要がないんだからどう考えてもどっちか片方要らんでしょ >>816
動画と静止画で画角違う
また動きも設定も異なる
切り替えあった方が解りやすい スマホ侵攻を恐れﾆｺﾜﾝ戦線を戦略的撤退。
突如、前時代的大艦巨砲主義に打って出たニコン中枢部。
高々とZ旗を掲げるも、海戦場にZレンズ群が間に合わず、
大口径が空しいばかり。頼みの援軍、FTZも機能が限定される。
この機を見透かされたようにキヤノンEOS R、ソニーα 両軍の
最新鋭機動艦隊に挟撃され、Z艦隊はもはや風前の灯か？！ >>816
製品情報ページ見たけど
静止画撮影時には動画撮影ボタンにWBを割り当て可能なんだってさ 静止画と動画はシャッター速度も考え方が違うしな、同じ設定では撮れない ファンミはニコンユーザーしか来ません
他社の工作員は場違いです。 ファンを作る場に出来ないのがNikonらしいよな、既存のファンだけ集めてもそこから減るだけなのに α9指して20fps動画だから買わないとか言ってるブログ思い出した >>820
それもしかしてD5でも設定できる？
できるならしたい 貼るやつは俺もどうかなと思った
まあ他社のカメラ提げてる人もいたし
堂々と他社カメラと記入してる人も居たからね >>826
できないのか、残念
ファームアップ希望！ むかしはキヤノンのプロサービスはニコンユーザーには安く売ってキヤノンユーザーを増やしてたのにな
今はキヤノンも殿様商売だけど せめて縦グリが付けられればなぁ
ノクト58mmを縦グリなしで使えとｗ キャノンのミラーレスは馬鹿でかいズームレンズを先に出し
こういうものが作れるというアピールか？ >>832
信者がツイッターでグリップがしっかりしてるから縦グリはいらないって擁護してて笑ったわ
さすがにバッテリーパックは擁護しちゃダメだろw >>828
>マニュアルフォーカスのNIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct
>価格は60万円以上するので
60万以上って決まったの？ >>733
その通りだと思う。実際センサーはソニーセンサーに集約してきてるし。
もう各社の性能差は、色づくりの違いや、各種フィルターなんかの、ソフトウェアでの差になってるくでしょ。 >>835
どうなんだろ、単なる噂だろ。でも、高額であることは間違いなさそう。
いつかはNoctを........................。 Z7の話題が多くてZ6の描写とかの話があまり出てこないな >>835
60万が決定かはわからんが、Zみれば金出さない奴は相手にしないってのは明白だろ >>836
割と早い時期にボディはどこでも大差なくなるんじゃないかな？
やっぱり最後はレンズでしょ。フィルム送りも、ミラーも、ファインダーさえ
電気化されたのに、カメラ屋が電気屋に勝てるのはそこだけだし。 ヤシコンレンズとコンタックスGレンズのためα7s2使っているが、
マウントアダプターが出たら徐々にZ7に移行することになると思う。
DFはMFニッコール用にあるが、こっちは残すかな。 >>839
ただ、社長がシェア一番を目指すっていってんだよな。
それって、この価格展開じゃ小学生でも無理ってわかるだろ。
早い時期に入門版Zを出すんじゃないか？
CANONは一発目は安物ボディで来るみたいだし。 >>840
だからレンズ屋のシグマがマウント変更サービス始めたんだろ >>842
Sラインと廉価版の住み分けだろ？
それは明言してるが、今世に見せてる製品群を安くは売らないだろ >>842
ニコンの開発者が、競合機種？ご想像にお任せしますw
て言ってる時点で白旗上げたようなもんだけどね >>798
ぼかした写真の方が凄いっていうマーケティングが成功してるから猫も杓子もボケなんだろうけど
色んな荷物を持って子供や孫と遊園地や公園に行った時に、はしゃいでる姿を瞬時に合焦して大切な一瞬を切り取れる
野球やサッカーの試合にも強いし、しかも片手で撮れる
という能力こそニコワンの真骨頂だし、これも携帯では撮れない(けど評価されてない) >>835
高い…
F0.95だけのためにそれだけ出すなら、
80万出してもライカ タンバールM f2.2/90mm買うと思う。 >>848
Noctの性能は未知数だけど、Nikon的には
あなたの様なユーザーを引き込みたいと思ってるんでしょうね。
これから各所でZレンズの分析・評価が進むんでしょうが。 >>846
少なくともA7RIII対抗機じゃないのは間違いない
未だにNPSからZの内覧の案内所か発表のお知らせすら来てない >>748
まぁニコンの開発能力を買い被ってるんでしょう、信者病 >>836
それを「認めたくない」からお互い罵り合うんでしょ、俺のカメラが一番だって。
特に>>815が言うような「元信者」がそれだわ。
ここいらでニコン叩く人たちは、大方それじゃないの？ >>852
どちらかって言うと「俺のカメラが一番だ」と「俺のメーカーが一番だ｣で罵り合ってるから不毛なんだろうな てゆーかお前らがいくら語り合ってもシングルスロットは変わらないんだからいいかげんレスやめろ
マジでデジカメ板の品格落とさないでくれ… >>854
せっかくスロットの話が収まったのに蒸し返すなよ ニコワン買ったまま投げ出してる奴がサラッとウソ書き込んでるが、無視するように
綺麗な写真撮れないのはデジカメの問題じゃない事を知ろう、３０万のデジカメ買っても大した違いは無いと知った時には打つ手なしだ。 >>856
蒸し返すもなにも、このありえない設定にちゃんと向き合って噛み締めて黙って買わないのが漢だろうに
こんなものを発表されてしまった今、私たちに出来ることってNikonに撤退してもらえるようとにかく無視する他なくないか？ >>859
マウントサイズみたいに変えられない訳ではないし、次の機種に期待すれば良いのでは？
次が出せない訳はないし。 >>860
不毛な罵りあいをさせようとしてるだけだからほっとけ
プロ機は別に出すって名言されてる >>861
そうよねぇ
とりあえず今の機種で新しいレンズを使いたければ買うだけ。 >>859
俺にはスロットがシングルであることがありえなく買わない理由になるとは思えないので予約に躊躇はなかった >>862
そうだな、今出るレンズ以外を使うなら次世代機を待つ方がいい 40万のカメラで一生に一度のベストショットを撮影して意気揚々とプレビューしたらカードエラーでした
んー、私にはとてもじゃないけど無理。シングルスロットは精神的にもかなり余裕なくなるし。 >>863
シングルスロット以外になんの迷い所がないってのもかなりの少数派だな >>865
単純に不満なんだったら撤退しろだの煽らない方が共感得られるぞ
俺だってシングルスロットは絶対的に無理だ >>867
別に共感を得たいわけじゃないんですけどね
腐りかけのメーカーが最後のチャンスで力作出してくるのを期待してたからとにかく呆れただけ
自分の立場わかってんの？お前？って感じ >>859
D750の2スロットで、結局1スロットしか使用したことのないけどな。
やっぱりレンズだろ、カメラは。
可能であればNoct使ってみたいなぁ。 あんだけ堅牢生うたってる癖に一番大事な記録の部分でケチつくのはダメだろとは思う >>869
何度も言われてるように、使わないのと使えないのは違う話
マジでいいかげん馬鹿共はレスすんな >>868
言ってることは良くわかるし同じ思いだ
共感得るが気に入らなきゃ反感買うって方がいいか？
そのうちGKだゴキブリだって叫びだす奴が沸くぞ >>871
使わないものに金払う必要ないじゃん。あほかおまえ。
で、スロット以外カメラは故障せんのかい？大切な撮影やったら2台持ち
なんて常識やろ。 >>872
ですね。老害白痴って理論武装で戦えないからすぐ困った時のゴキブリ連呼ですもんね
もうさ、発売するまでスレ立てるの禁止にしよう。
こんなカメラのスレ、レスでデジカメ板の容量使うのしのびなさすぎる >>874
お前…両手にカメラ2台持ちで撮影するの？！爆笑
ごめん、素人以下の障害者は話しかけてこないで
本気で気持ち悪いからさ >>866
少数派ならそれで良いけどD800～スレでは複数スロットの必然性はあまり問われていないよ >>878
だからなに？
ここはZスレ。もしかしてメクラ？それでカメラ使えるの…？ だから、シングルスロット、瞳AFとか俺は使わないからイランはアホ丸出しだって。
Z6はまだいいとして、40万のZ7では搭載すべきだった。 >>841
α7だとコンタックスGでもAF対応アダプターあるんだよな・・・
でも、ああいう電子接点アダプターはメーカーがサードに仕様公開してないと無理でしょ
レンズメーカーでさえ信号の解析困難なんだから >>874
>大切な撮影やったら2台持ちなんて常識やろ。
両手に２台持って同時に撮るのか
器用だな スペックがそこまで魅力的やなかったから組んでた予算でD850買うことにしたわ
70-200がでた後ぐらいに再検討や >>847
背景がボケすぎると、そもそもどこで撮った写真か
わからなくなるよね >>878
だからスロット数「以外に」迷いどころが無いのは小数だって言ってる お前らその
ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-XlWz [182.250.243.7]
は単なる荒らしだぞ
昔は毎日のようにαスレ荒らしてた奴
やたら断定口調と噛み付くのが特徴 >>882
二枚同時記録とカメラの故障の予備の違いを理解できない奴は結構多いみたいだよ >>801
当然だけどユーザーによって評価基準は違うからね。心待ちにしてた信者の中にも光学だけじゃなく操作性などを重視してる人たちもいる。
瞳AFやバッテリーの持ちやダブルスロットなどが必須要件だった人たちの裏切られた思いをGK認定してただ流すんだとしたらいつまでも待ってくれるとは思わない方がいいよ。 >>887
そうなんだよね。
しかし、中の人にも同じこと言われた時は笑えなかったけど。
「サブ機をお持ちでしたら特に問題ないかと思います」って。 >>842
政治家は全員総理大臣のイスを狙ってますってのと一緒
どのメーカーもNo1目指して切磋琢磨 >>887
まだ続きがあって、
俺「仕事なんでね～」
中の人「プロの方にはD5などをお勧めしております」
何も分かってないよねこのテンプレ回答w >>890
じゃぁD5や500、850には何のために付いてるの？ >>893
残念ながら現時点ではNikonはその扱いなのは確かだよ
上でも書いたが内覧所か発売の案内すらNPSから出てない
徹底的にプロ向けじゃないって言い通すつもりらしい >>895
https://news.mynavi.jp/article/20180824-683097/
ニコン自身がZマウントは後からプロ仕様を出すかもと言ってる
Z6Z7はハイアマ向け
Z7がD850相当か…光学性能はともかく、その他はどうなんだろう
ニコン的には、カメラ性能＝光学性能って事？ >>896
口だけなら誰だって何だって言えるわな
とりあえずZ7という究極のゴミを出してきたのは事実 プロ仕様の前にノクト充実させないとね
58mmじゃ画角的につまらん >>896
＞ニコン的には、カメラ性能＝光学性能って事？
そうしたいみたいだな、だから今回はカメラ単体の発売じゃなくてZシステムの発表って形を取ってる
ぶっちゃけZマウントの優位性以外の点では他社に無い機能や性能は殆ど無い こういう罵り合いのシビア過ぎる環境が日本のカメラを世界一にしたんだな
こいつらに売るんだからな >>894
D5の場合だけど、
連写とかで撮影してる時に1スロ目が埋まった時に次のスロットに連続して記録してくれるのが便利
同時記録は保存が遅くなるので使わないかな >>901
こういう罵りあいを無視することに決めたからZやEOS Rが生まれたんだろ >>899
マーケティングのターゲットをニコンの既存のユーザに限定してるなら
商品開発は成功って気がしないでもない
発表の時に言ってた、スマホ等からのステップアップとなると、どうなんだ？って気もするが
>>901
確かにｗｗ
各社がしのぎを削って開発してくれれば、恩恵を受けるのは我々ユーザだからね >>904
128使ってるけど、どんな大容量使っても同じ事かと。 >>905
既存ユーザーの中でもありえないって声は少なくない印象だが？
スマホ云々は同感、うわごとにしか聞こえない >>908
マウント消滅がトラウマで買わないんじゃないか？ 今所XQDの並行輸入品は無いからなんでSDXC/SDHCが使えないんだという事だろ 2020にFTZキットのZ6買うよ、真のニコワン継承機と思う わざわざ個別スレに来て煽りたい奴ってなんなんだろね
そんな暇あったら写真でも撮りにいけばいいのに >>912
こんな日に畑の様子見に行ったり写真撮りに行くのはやめた方がいい、みんな暇なんだよ。 >>906
バックアップ無しってことは趣味の撮影だよね？ >>913
そうだよ、絶対にそんな事しちゃいけない、
さて、港に船の様子を見に行ってこようか >>913
うちなんて建設業だけど、工事中の現場の物が飛んで来てどうとか
ってすごい剣幕で苦情がきた
うちの物かもわからんのに死んでも良いから来いってか >>913
あ、そうだった
窓がない部屋で仕事しててすっかり忘れてたわ
ちょっと頭冷やしに仕事してくる シングルスロットで困ったのはD5100を開封直後に撮ったRAW画像が全部消えてしまったときだな
ファームの更新を忘れてたのが原因だった。 ダブルスロットのD5100は無かったしRAW+Jpegで記録しておけば問題は無かった。 ファンミーティングでぼろ糞状態なんだからどうにもならん。
現物もって満足させられないのって最悪だよ ファンミーティングのツイッターやインスタ見てると、7より6買う人が多いみたいだね。
それでも6は発売日お届けなんだけど、ちゃんと間に合うのかな？ >>910
間もなくDelkinのカードが国内販売される 高級機種は利益率高いんだろうけど、そこに頼ってるとジリ貧だと思うんだよね。
どこのメーカーも同じだろうけど。
DXフォーマットを売らないといけないと思うけどZマウントでは大きすぎると思うし。
ホントにZマウントでよかったのかと思うんだよね。 >>926
そこで3500出すってのが迷走の証拠だよな
廉価版出すつもりならZ7,6と同時に出すべきだった D500の秒間１０コマの２００コマ連写にはXQDが欠かせません
XQD機が普及すれはIOデーとかメルコがmicroSDが使えるアダプタ作ってくれるから大丈夫 >>928
シングルに文句言ってる奴は多くてもXQD採用に文句言ってる奴は殆ど居ないんじゃないか
むしろSDシングルだったら信者でも発狂する 中古の35mmf/1.4Gと新品の35mmf1.8Zが似たような値段っていう >>930
このスレにもSDにしろと叫んでるやつ居るぞ キヤノンもシングルだったことを考えると技術的にのせられないと思うのが自然かもな
ボディのサイズがでかくなりすぎるとか熱をもつとか 高速連写モデルでもないしエントリー向けだからシングルスロットなんでしょ ファンミーティング二日目最後の方でニコンの人に、こんなんで売れると思ってんのかって怒鳴ってるじじいいて苦笑したは >>934
キヤノンは絶対的な序列があるから既存商品を食うような機能は搭載しない
下克上上等で革新を続けたNikonが一眼レフに遠慮したように見えるから盛大に叩かれてるんだろうな
搭載する技術が無いなんて信者では死んでも認めないだろうし ソニーもだけどミラーレスはまだまだ壊したくなるレベルだと思うよD5とかD850使ってると >>932
プレゼンやってた時にZの方みたけど、ボケがうるさく感じたな
プレゼンの人も同じこと言ってた。
今度の三本のレンズで35mmだけはマウントアダプターで35mmf1.4Gでもいいかなっと思った
ただZの方が発色はいい マウントアダプタ使うと何倍になるん？
24-70は24-70の距離で撮れる？ 同時書き込みとか
書き込み速度4分の1になって撮影機会逃すんじゃねーの？ FTZでAFが問題なく使えるらしい
追加でレンズ買わなくてもいい気もして来た >>936
この人は現実分かってるからニコ爺と呼んでいいのか >>945
筋金入りのニコ爺。
感覚自体はふつー。 >>942
電子接点や機械駆動メカが仕込まれてはいるけど、レンズの受光体に対する取り付け規定距離が違うのを埋める単純な素通しの枠だから、倍率とかは関係なし。
というか、マウントアダプターは単なる素通し枠が標準で、無理に互換させるために補助レンズが仕込まれている物もあるけど、その方が特殊な例外。 zマウントの強度ってどれくらいなのかな？三脚使う際に台座ない重いレンズは大丈夫なんだろうか、ヤバそうな気がする。 >>944
それならそのまま一眼レフ使った方が幸せになれるぞ >>949
アダプターは1300gでもげるって大本営発表 マウントアダプター側にも三脚用ネジ穴はあるんだから
Fマウントレンズとの総重量がそれなりになる場合はそっちを使えばええんやで 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使ったりしないでください。カメラのマウント部分が破損するおそれがありますので、必ずレンズを持ってください。
だとさ >>950
セカンドスロットのUHS-1書き込みがボトルネック アダプター側じゃなくてカメラ側のマウント破損なんて欠陥品だろ、よくこんな物人前に出せたな >>960
そこがよくわからないんだよな
マウントアダプターよりボディのマウントの方が弱いってこと？ >>963
どう考えてもおかしいよな
カメラ側のマウント破損ならZマウントレンズも1300g以上で破損するって事だし >>960
別に銀塩MF機の時から、レンズ交換式カメラを出していた
殆どの伝統的カメラメーカーはそう言う注意書きをマニュアルに記載してたよ。
ソニーがカメラとは全く縁もゆかりものかった1950年代からな。 1300ｇのレンズれカメラマウント部がもげる可能性があるとは、、、
もうソニーをバカにできないですね。 とりあえずネガティブポイント更新しました。
スペック表が公開されて発覚
バッテリーの持ちが初代α7並み
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
海外のレビュアーの動画で発覚
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
日本のファンミーティングで発覚
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
そのほか
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/qzczbkJ.jpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。NEW!!
（マウントアダプター FTZの仕様表より） >>965
SONYの話なんてしてないんだが？
で、注意書きするのが伝統なら構わんがZマウントじゃ1300g以上のレンズは現状作れないって事だよな。 >>969
銀塩MF時代は大体どのメーカーも、
400mm以上の超望遠はカメラ側を持つなと
マニュアルに書いてあった。 >>972
400mmならともかく現状じゃ70-200f2.8すらカメラ側ストラップで下げられないって事だぞ マウントがもげた写真いくつか見てきたけどどれも使い方が悪いだけだろハゲって思ってる（メーカー問わず >>968
私は、カメラシステムとしてかなり劣っているメーカーのスレを巣としております。
最近までは、フジフィルムのカメラとレンズの完成度がひどく、
それらを指摘して楽しんでおりました。
しかし、富士フィルムは徐々に問題を改善してきており、
最近はなかなか良いカメラとレンズを世に送り出しております。
そのため、私はひどく寂しい思いをしておりました。
するとどうでしょう。
富士フィルムより数段上、、いやはるか上をいく、ポンコツ機を発表したメーカーがありました。
これには正直、かなりびっくりしました。
こんなひどい状態で発表をするその愚かさに。
こんなひどい状態で延期を決断しない上層部の愚かさに。
まぁ
なんて心地が良いスレなのでしょう。
私はしばらくこのスレを巣としようと思います。 >>978
70-200が手持ちで使えないシステムって欠陥品だろ >>974
地上70cmからアスファルトに落としてもげたαはαユーザーの俺でも擁護できない。 >>981
手持ちだろ？
三脚座にストラップ付けろって言ってんの
70-200F2.8触ったこともない初心者かよ そもそも70-200のレンズを使いたい前提なのが滑稽すぎるw >>983
Nikonの一眼レフ入門機含めてそこまでケアしなきゃ使えないシステムはZだけなんだよ。
欠陥品を運用でケアしろってのがNikonの技術って事か？ てゆーかこのスレこのパート20で一旦休止にしますね
あまりに無意味すぎるので、発売週にまた再開しましょう >>984
70-200使えない前提で買えって方が滑稽だよ >>985
何処にそんなことかいてある？？
頭のなかになんか住んでる？？
つーか70-200F2.8を使えば判るが例え耐久性があってもカメラストラップではバランス的にも太さ的にも不足してるから三脚座を使ったストラップ使う
カメラストラップでーとかアホしか言わん >>991
ブラックラピッドとかスピードストラップとか >>989
FTZの公式に1300g迄って書いてあるだろ
何より三脚座ストラップで使うのが当たり前なのはお前の頭の中だけだ >>973
70-200 F2.8なんて銀塩時代には殆ど存在しなかった。
銀塩時代の400mmつっても、F5.6とか6.3。
で、重量は1.5Kg位あった。
銀塩MF終末期にトキナーやタムロンから、
80-200 F2.8とかでたか、2Kg近い重量級。
これらはレンズメーカーが、装着状態でボディ持つな、
持つならレンズ側持てとマニュアルに注意書きしてた。
あと言っとくが、Z6/7の注意書きにしても、
それは1.3Kg超でもげるではなく、
マウントやマウントアダプターの光軸が、
狂う可能性が出てくると言う意味だ。 >>993
FTZであってZマウントではない
あほ？ >>994
アダプターに注意書きがあるのが伝統なら70-200は三脚座ストラップ使えって注意書きでもあるのか？
現実として1300gしか耐えられないカメラ側マウントはどう考えても欠陥品だよ >>995
お前日本語読めないだろ
カメラ側マウントが破損って書いてあるんだよ
FTZ使わなければそれ以上耐えられるとか言う気じゃ無いだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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