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ニコンZが作る新基準について語る
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 02:06:03.24ID:nYlmtGnR0
https://japanese.engadget.com/2018/09/03/z-7-z/

改めて思ったのは、「Nikon Zシリーズ」はフルサイズミラーレスカメラの基準を一つ超えてしまったということです。
もちろん、プロキャプチャーや6Kフォトなどの「遡り撮影」には対応していませんし、EVFブラックアウト(シャッター時にEVFの表示が途切れる)も起こります。
Z以前のミラーレスでこれらをクリアした製品はありますが、それをもってしても「写真機」としての仕上がりは格段に違うなと感じました。

今まで基準となるフルサイズミラーレス機はあったかと思いますが、これからは、Nikon Zが基準になるのではないかと確信しました。
0005名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 02:15:07.46ID:Q3BAK6Xb0
国内と海外で評判が真逆なのがなぁ
0006名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 02:15:45.87ID:nYlmtGnR0
XQD採用は“最高のパフォーマンスを得るため”--ニコン「Z7」「Z6」開発の裏側を聞く -
https://japan.cnet.com/article/35124504/
Fマウント機から大幅な変化を遂げたZ7・Z6。
開発時におけるさまざまな点での苦労がうかがえるが、搭載を断念した機能などはなかったのか。
池上氏は、「積み残しというものはない。よく仕上がっていると思う」と答え、「安心して使っていただける」と自信を見せた。

Z7・Z6について、「新マウントでしかできない光学性能や解像力を、ボディと共に実現している。
また、カメラメーカーとして、しっかりとしたボディの剛性、信頼性を担保した設計としている。
ぜひ幅広いユーザーに安心して使っていただきたい」とアピールした池上氏。
ニコンが仕掛ける新たな一手に、自信を示した語りとなっていた。
0007名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 02:20:07.58ID:nYlmtGnR0
映像事業部開発統括部長の池上博敬氏がZ 7 / Z 6に開発に「積み残しはない」と明言。
手に取って評価した者は「フルサイズミラーレスカメラの基準を一つ超えてしまった」と言う。

ニコンZが作る新基準について語れ。
0008名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 02:22:34.49ID:7zt9VcfP0
>>6
積み残しはない?
α9よりも優れた瞳AFも搭載できるけどあえて搭載しないんだろ

28 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9a-J9g/ [49.98.7.173])[sage] 2018/09/02(日) 17:09:20.28 ID:DNLfmM00d

セミナーの阿部氏

https://i.imgur.com/YIhLH2Z.jpg

ネットで色々書かれてるって、瞳AFについて弁解。

https://i.imgur.com/LMciEJJ.jpg

「瞳AF付けて、αより悪くても、同じでも、後から出したのにと叩かれる。αよりよかったら、α9が可愛そう。だから瞳AF搭載しないのは、大人の理由。」的なこと言ってた。
読んてるでしょ?阿部さん!

NIKONも自分で言えないもんだから、人に言わせるかなぁ、、、
0009名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 03:09:55.51ID:GrjcTJdL0
>>8
瞳AFの真偽は知らんが、弱点はそれくらいしかないな。
ぶっちゃけ、ファームアップで付きそうな機能だ
D5とかも、ファームで結構大きな新機能が付いたりしてるしな。
0010名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 03:12:50.35ID:GrjcTJdL0
キヤノンがどうなるかわからんけど、
EOSのミラーレスに「ボディ内手振れ補正」が仮になかったら、これニコンの圧勝なんだよな
小口径Eマウントではもはや勝負にならないし、
キヤノンの仕様で勝負か決まる・・・。
0011名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 04:59:03.12ID:pg2z65k00
結局、先行したα7を研究して作った
パクリ製品なんだよな〜
あれだけクソミソ言われたα7にそっくり
Eの弱点、マウント径だけ変えてドヤ顔
恥ずかしい
ソニーが初めて出した日立製のVHSみたいなもんだろ
負けたんだよ、ニコンは
ソニーの軍門に降った
0012名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 05:09:04.65ID:5aPo8RcG0
>>11
恥ずかしいのは間違いないが、a7の欠点だったマウントを克服できたのであれば未来は明るいと言える。
レンズラインナップさえまともになれば人気のマウントになれるのでは?
0013名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 05:58:52.26ID:MN7WGOQ10
>>12
Zマウントレンズを他社が出して、利益が出るぐらいにボディが売れるわけないから、ニコワンみたいになるんじゃないの?
0014名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 07:12:51.34ID:U8MW9TTh0
マウントでかくても、それに見合ったレンズ付けないと意味がない。
ちんこデカい童貞みたいなもん。
0015名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 14:13:50.86ID:V1Bf3t3S0
ニコン「Z 7」を手に灼熱の東京を撮り歩いた
操作性もバッテリー持ちも素晴らしい
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1059806/082700062/
>Z 7はニコンの新システム第1弾として、
>「小型軽量」「画質」「使い勝手」「信頼性」を見事にまとめ上げた1台となっていると感じた。
>ズバリ、「欲しくなったカメラ」である。
0016名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 15:08:04.39ID:GrjcTJdL0
>>15
俺の懸念が一発で吹き飛んだ
これは買いだな

>また心配していたバッテリーの持ちは杞憂に終わった。
>公式スペックは「ファインダーのみ使用で約330コマ」となっているが、
>「画質優先JPEG」に設定して普通に撮り歩いたところ、
>約500コマ撮影してバッテリーはようやく50%になった程度。
>約1000カット撮影してもバッテリーのアイコン表示がそれより変わることはなかったのだ。
>使用環境によって差が出ると思うが、これには驚いた。
0017名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 15:54:44.27ID:Bslzt+OK0
>>8
瞳AFをやたら褒めるやついるけど必要か?
a7が出てくるまでどのカメラも顔認識までしかなかったけど不便だったか?
a7iiを持ってるけど目にジャスピンしたって等倍じゃないとわからんぞ
24MPのjpegを欲しがる女なんかいないしな
0018名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 16:29:48.73ID:LzEA0+ED0
便利過ぎて必須になったわ。
一度楽なのを体験すると戻れないんよ。

趣味でMFレンズ使うときはまた別。
0019名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 16:46:51.83ID:Q3BAK6Xb0
>>17
瞳AFに限らずどの機能も必要な人には必要だし不要な人には不要
これだけ騒ぎになるってことは有用性を認めてる人がそれだけいるって事だろ
0020名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 16:53:50.75ID:QKRR3YEB0
そういやMFの時にも瞳認識して、MF拡大を瞳に合わせて自動エリア選択してくれないん?理屈としては瞳AF可能なんだからできるよね?
0021名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 17:04:38.59ID:tfzbwQWE0
瞳にピンが来て鼻の穴真っ黒の美人って
おまいらの価値基準は一体どうなん?wwwwww
0023名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 17:11:09.85ID:GrjcTJdL0
>>19
騒いでるのはソニー信者だけ。
爆笑w
ソニーの敗北が決定して、ソフト面しか叩くところ無いもんな
0024名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 17:31:26.96ID:VuzyGw4m0
>>11
どの道いずれのメーカーの製品も規格化されて同じようなスペックに
落ち着くんじゃないのか?ハードはいわんやソフト処理の顔認識や瞳認識
とかも、海外のメーカーから買ってるんだろうし。

最後の最後はレンズだろ。カメラなんだから。
0028名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 18:08:49.62ID:9vbl7FwW0
>>25
Z発表で確認できたことはニコンはやはりエレクトロニクスに強くないってこと。
これから激戦になるフルサイズミラーレス市場で残って行けるのかも怪しい。
新基準?ミラーレスの??ご冗談をwww
0030名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 20:37:16.81ID:zTI6QesL0
ニコンはミラーレスカメラの基準を下げないでいただきたい!(懇願)
0031名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 20:55:47.28ID:GrjcTJdL0
基準を下げたのは、小口径を採用したソニーだよ?
レンズなんてくっ付いてしまえばAPSマウントでも十分とか、センサーでなんとなかなる(実際は不可能)とか
とんでもない捏造カメラだもん
0033名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 21:24:33.09ID:tfzbwQWE0
下げて欲しくないのは基準じゃなくてドンドン和尚のホラ吹き単価だろ(w
0035名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 22:43:49.38ID:IcVu3zWG0
>>28

それはだね101年前から変わってないな。
0036名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 22:45:11.18ID:IcVu3zWG0
ソニーのRAWデータ見るとレンズが酷くて
歪みの酷さに閉口するわ。
0040名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 23:19:24.55ID:GrjcTJdL0
>>37
SEL50F14Z か。\159,356

小口径のメリットが何もないレンズだね。
補正レンズ入れまくりでデカい茶筒になってるじゃん。

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S  希望小売価格:90,180円 との対決が、楽しみだな。

これ両方ともF1.8で描写を比較して互角だったら、大口径Zのメリットが明らかになるね。
大口径Zは光学系をシンプルにできるってことだ。
0041名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 23:33:41.70ID:31Im8LM20
キヤノンがしょぼくて良かったなと思う。
ゆっくり育てていけば良いのではないだろうか。
0042名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 23:35:10.28ID:LzEA0+ED0
>>40
? 比べかたおかしくね?
1.4で撮れることに意味がある大きさなんだが。55mmF0.95ディスってるの?
あとその2本はレンズの枚数おなじだぞ? 両方補正しまくりレンズだな。
0044名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 23:41:59.70ID:GrjcTJdL0
>>42

SEL50F14Z \159,356 778g
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 希望小売価格:\90,180 約415g

F1.4とF1.8の比較なのでフェアじゃないが、重量が全然違う。
小口径Eは、でかいガラス塊の補正レンズが必要になったという事だ。
当然値段にも跳ね返るからね。
小口径Eは、難設計と高パワーレンズが必要になり、値段が高くなるのかもね。
0046名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 23:44:51.01ID:BEFb9I3F0
>>40
ニコンが戦わなきゃならん相手はキヤノンにパナに富士も居るのに今日も昨日もソニーがーマウントがー。
キヤノンより高いシェアは諦めるけど、せめて二位にはなりたいって願望なのか?
無理だと思うが、、、
0047名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/04(火) 23:47:28.22ID:LzEA0+ED0
>>44
レンズの大きさが全然違うf1.4とf1.8の重さ比べる無意味さ、、やってて恥ずかしくないか?
0048名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 00:02:36.93ID:7IVQRMZe0
レンズがもげる基準が1.3kgだったけ?
0050名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 00:54:24.19ID:T5rbRaZ60
ソニ−はマウント流用せず、フルサイズ用にきちんと設計すべきだったな。
そこが最大のミス。
光学系でニコンと正面対決したら、勝てるわけない。
口径同じだったら、いい勝負になったかもなあ。
0051名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 00:55:47.01ID:bQLJB13c0
新しい価値観の創造
F時代→マウント径は問題に非ず
Z時代→マウント径が画質を決定す
0052名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 00:58:41.79ID:T5rbRaZ60
>>51
バックフォーカスが劇的に短くなるからな。
「レフ機」と比べて、大口径が必要になったという事だ。
そういうことをソニーは特に考えなかったわけ。
0053名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 00:59:35.24ID:zFE0Wrmm0
>>50
まぁニコンをドロップアウトした人が責任者って話だからなぁ
>>51
今まではFでも努力で何とかなった。もうこれからはZって流れ
0054名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 01:01:31.47ID:T5rbRaZ60
ソニーは家電屋なので、デジタル補正で逝ける!とか思ったんだろうが
実際はボロクソだった・・・。
ニコンはレンズ屋なので、レンズに良いことは全てしようってことで、
新世代の基準となるボディ内手振れ補正と55mmの口径を選んだわけ。

Fマウント流用、レンズ側VRみたいな手抜きミラーレスも出そうと思えば
出せたわけよ、
それをしなかったので世界中で驚きをもって迎えられている。
0055名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 01:02:30.99ID:yTfDp0x+0
強引な賛辞、クソワロタ
0057名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 01:12:32.09ID:4Iu3BgNu0
やはり、Nikon1は併売すべきだな。

「小型化」志向のミラーレスでは1型は最適解。
レンズとボディ合わせてトータルで性能と小型化のバランスが秀逸なNikon1は、価格帯や活用シーンでフルサイズのZシリーズやデジタル一眼レフを補完する
ラインナップとして有益な存在。

現状でNikon1は「現行製品不在」で既製品は全て終息となっているが、必ずしも
「Nikon1の新製品は二度と出さない」
などと明言した訳ではない。

Nikon1の新製品を投入して、Zシリーズと相乗効果でニコンのミラーレス製品を
盤石なラインナップへと拡充すべき。
0058名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 01:12:47.45ID:Nno2CHoo0
Keymission「僕も忘れないで」
DL「」
0059名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 01:16:37.19ID:bQLJB13c0
>>52
バックフォーカスがそんなに大事なら、
ケツにスペースでもあるレンズ作ったら済む話
0060名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 01:21:32.72ID:b8vG6mrm0
>>57
オレもニコワン好きで持ってるが、高感度に優れているわけじゃないから
スマホの軽量コンパクトさに対してレンズ交換式というだけでは厳しいだろうな
0061名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 01:22:25.42ID:4Iu3BgNu0
>>58
正直、Keymissionは要らない子w

DLの18-50は当時は出たら買うつもりだったけど、今ちょっと機を逸してる。

だがNikon1は、必須。
レンズ交換式ミラーレスの小型化志向での最適解がNikon1だ。
フルサイズのZシリーズと、1型のNikon1は「あるべきミラーレス製品の双璧」
と言える両極の設計であって、二者併存してこそラインナップが補完される。
0063名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 01:24:09.57ID:weEzUt0z0
>>56
南無〜
0064名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 02:05:16.81ID:4Iu3BgNu0
>>60
スマホの撮像センサーは大きめの機種でも1/2.3型が限界で通常1/3以下。

1型は「スマホに搭載するのは無理」と言える程度に大きくて、その分、
スマホよりも明らかに良い画質が出せる。更にスマホではレンズ交換式
というのも難しい。Nikon1は、スマホと比較して「高画質」とわかる画
が撮れて更に「レンズ交換式」でありながらバランス良く小型・軽量に
設計されていて、他の「レンズ含めるとかなり重厚長大なミラーレス」
と比較して、スマホからのステップアップにも無理なく丁度良い外形と
言える。

例えば、いきなり
「スマホで写真撮影が好きになった」→「ニコンZシリーズを買おう!」
とかいう展開は全く考えられない。
まず「もっと安い機種は無いの?」となるだろう。
何より「ライト層に手の届く程度の価格の安さ」は必須。
そして、そういう層が低価格同士の製品を比較したら、
「なるべく荷物にならない小型が良い」と思うに決まってる。

ニコンが低価格帯のNikon1を投入しないと
「スマホからのステップアップ層」は全てキヤノンEOS Mに取られる。
そしてEOS Mユーザーがフルサイズ機へのステップアップを考え出した
時に、急に「ニコンZシリーズに転向」するよりは「キヤノンのEOS R」
を買う可能性が高い。

もしも「他社の初級・中級ユーザー」が急に
「ニコンZシリーズに乗り換えたくなる」
ような何らかの用意周到な勝算がニコンにある訳でもなかったら、
今Nikon1を放棄する事は、Zシリーズの販売戦略上にもマイナスだ。
0065名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 02:13:20.60ID:yaDtzhng0
>>61
Zを買う層が一通り買ったらNikon1を再度投入出来るくらいの余裕がニコンにあればよいが。Zの売れ行き次第かな
0066名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 03:08:27.29ID:b8vG6mrm0
動画は1回、切り出し画像は1秒間眺めてポイッ!
こんな消費スタイルを定着させちゃって
欲しくなる画像が出てこないのに販売価格だけが高騰する
精々スマホに10万程度の投資が限度だろ
ホントに新レンズシステムが売れると思って作ってる?
0067名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 03:17:15.94ID:T5rbRaZ60
>>66
たしかに、小口径Eマウントは終焉を迎えるだろうな。
これからは本物が分かる人向けの、「純粋画質主義」が始まるよ。

ヨーロッパではシグマARTレンズが売り上げを伸ばしているそうだ。
写真好きはレンズ描写で選ぶからね。
Zも同じことだよ。
0068名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 05:28:18.07ID:p+wf7O4N0
そうそう、ニコワンは日常で持ち歩くのにちょうどいいんだよねえ
子供と一緒に公園に行くのに最適
D850だすのは億劫だけどニコワンなら気楽。スマホでは撮れない写真が残せるしね
0070名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 08:22:23.30ID:1WsgjQYq0
1型は高級コンデジとガチンコでサイズも含めたコストパフォーマンスで競合するのでレンズ交換型に勝つ目がない領域
0071名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 10:04:02.43ID:YzL4cNWl0
来年発売される予定のS-LineじゃないレンズとZ6の組み合わせがなんとか一般向けになる感じがするね
0072名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 10:14:49.08ID:YzL4cNWl0
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S無しはS-lineより安いとはいえ8万くらいはするんだろうな
多分レンズキットは現在のボディー単体と同じくらいの価格になるだろうから26万円くらいかな
いまFTZキットもそのくらいの価格だから・・・・・・いつ買うかどれから買うかんー、悩ましい
0073名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 11:07:12.76ID:bQLJB13c0
>>64
ニコ1は、敗北したんだろ
1型はレンズ交換じゃない。コンデジ
ニコンもDLで戦おうとしたけど、水子だった
エントリー機はD3000系列
これが結論
0074名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 12:18:22.11ID:T5rbRaZ60
エントリ機は流石にEOS kiss mですわ
センサーブルブルのゴミ除去すら無いD3X00を薦めるのは鬼畜だね
Zが最高峰なのは疑いようもないが、そこまでの入門機は難しいね
0075名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 15:12:40.24ID:VFCFEfUi0
出て直ぐでなんだけどZ7シリーズの後継機種は
いろんなところをアタッチメント構成にしてくれないかな
最小構成で実売20万切ってくれると嬉しい

ファインダーとか可動モニタとかバリエーション欲しいし
三脚にパワーユニット組むとか外付スロットでバックアップとるとか
PCモニタ(大画面)とwifi連繋しながら現場で画作り出来るようになるとすごく面白い

だからそういうの得意なソニーや他社ともうまく切磋琢磨していってほしい
0077名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 16:56:53.40ID:T5rbRaZ60
キヤノンがボディ内手振れ補正ナシを選んだことによって、
EFの大口径、ソニーのボディ内手振れ補正、両者を兼ねた
Zマウントの勝利に終わりそうだね。

マジで、冗談抜きでZが新基準になったわ。
0078名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 18:54:40.84ID:S5YFJZgj0
Zの新基準

主要部品は他社から調達
AFは手抜き
スペックは誤魔化し一杯
大口径マウントのメリットが無いデカ重高開放1.8電子補正シリーズ
撮影枚数300枚ww
珍カードシングルスロット
今時縦ボタンが無いバッテリーパック
レンズ付きでお値段50万
目玉レンズはMFでドヤ顔
0080名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 20:31:56.00ID:OLAFwJb40
Canonの電源オフ時シャッター幕降りてるの良いね
0081名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 21:19:15.34ID:QSjg+btO0
>>80
どうだろう?
シャッターに着いたゴミを清掃するのと、センサーに着いたゴミを清掃するのでは、どちらが簡単だろうか?
0082名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 21:23:00.04ID:pYzmEXMo0
シャッターは触れたら即死亡じゃね
0083名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 22:22:30.03ID:4Iu3BgNu0
>>73
Nikon1が売れなかった理由は、
単に
「ニコンの販売戦略が下手クソ」だから。

もしも元々「Nikon1がキヤノン製品」だったら、
キヤノンなら今頃は
「ミラーレス市場のシェア4割以上をNikon1だけで獲得」
していたはず。
現実のキヤノンはEOS Mとかいう酷いダメ商品のせいで
全力で販売促進しても最近やっと国内シェアで3割程度。


今でも、もしも「キヤノンの販売力」で捌くとしたら、
EOS MよりもNikon1の方が売れるポテンシャルがある。

結局、Zシリーズでも「ニコンの販売戦略が下手クソ」
のままなら「Nikon1と同じくらい売れない」結果になる
だろう。

ニコンが販売戦略の下手クソさを反省せずに、Nikon1の
販売不振を「商品自体の失敗」だと錯誤して決め付けて
下手クソな販売戦略を続行するなら、遠からずニコンの
カメラ事業は存亡の危機に陥るのでは無いだろうか?
0085名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 17:08:33.93ID:uHLlOiq+0
フルサイズ買うならニコンで決まりだな
なんてったってフランジバック16mmと最短
きっと中国のサードパーティーがアダプタ出してくる
ソニーレンズもキヤノンレンズも使える
0088名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/06(木) 19:22:39.31ID:4o5eR/o30
MFでいいのかよ
008986
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2018/09/06(木) 19:24:40.11ID:o5MmuYeX0
>>87
techartってブランドのAF対応アダプターの話をしてた。
まるでM42とKマウントみたいな話のかみ合わせの悪さだw。
中華なMFマウントアダプタなら俺もいっぱい持ってる(MFT用)。
0092名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/06(木) 22:17:41.88ID:Fl2vQU/z0
>>85
なるほど、他社レンズを全てZマウント対応にするためにフランジバックの短縮をギリギリまで頑張ったのね
0093名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/06(木) 22:44:23.64ID:1kG3rGeJ0
ソニーはミノルタじゃなくて
ヤシカのCONTAXにすれば良かったのに
ツアィスだし、マウントも大きかった
0094名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/06(木) 22:47:47.82ID:qIq0Z5/B0
ニコンがというよりキヤノンを加えてハイエンドミラーレスを投入したことが
新しい基準の出現

ソニーが慌てるのも判るが織り込み済みだろ、むしろ今までぬくぬくと出来たのは
ニコキヤノの怠慢の結果でもある

しかしGK、およびモドキがやたら暴れてる原動力は何なんだ?
0097名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/07(金) 00:43:15.42ID:i3X7xg8P0
マウントがデカいってことはそれだけホールド強くしないとダメ。
レンズ重心は筒の真ん中通るが、それだけのホールド出来るのかねぇ?
0100名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/07(金) 17:31:13.00ID:BMDCUiTz0
ニコンはなぜかマウントネジ本数減らしてきましたww
キヤノンですら増やしてきたのにwww
0103名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/07(金) 22:14:28.06ID:2Tkfbis70
>>85
そういう理由もあるんだな
これZ最強でしょ
0104名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/07(金) 23:02:49.33ID:p53Naqxk0
>>103
えええーっつ!!

フランジバックが16mmだから
ニコンZの単焦点は1.8止まり
ズーム4
それでいてデカ重高
電子補正前提なんじゃないの?
1.8超えると三脚座付きの
巨大マニュアルフォーカスになっちゃうんでしょ?

何か間違ってるかな?
0106名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/07(金) 23:07:29.73ID:2Tkfbis70
>>104
全て間違っているよ。
0107名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/07(金) 23:11:13.69ID:hz8Wpw1u0
>>106

だって
社運を賭けて
シェアナンバーワンを狙って
ティザーあんなに出して
ニコ爺だって最高の光学メーカーニコンが渾身で出すって

そして出てきたのがあれだよ?

マウントの能力を見せつけてくれるに
決まってると思うけどなあ。

間違ってるかな?
0108名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/07(金) 23:17:37.53ID:gw+Cbio30
あらゆるレンズが付くZマウント
期待せざるを得ない
0109名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/07(金) 23:24:01.87ID:2Tkfbis70
>>107
頭、大丈夫?
0110名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/07(金) 23:44:41.88ID:dht6eXCJ0
>>104
フランジバックが短くてもバックフォーカス稼ぎ炊ければ筒挟むだけだよ。
F値とフランジバックは関係ない。
0111名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/08(土) 00:42:33.42ID:4hILuBaq0
>>110
ソニーのレンズは全部細長くなりそうだなw
0112名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/08(土) 00:58:05.47ID:6HTRPU9+0
>>111
Eマウントのようにフランジバック短くて口径小さめだと、単に長くしても
ケラレやすくなるから設計が苦しくなるだろうな。
0113名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/08(土) 03:56:59.29ID:73sLzpBs0
製造技術が追い付かずに50oF0.95MF にはこういう注意書きが出るかも
「ニコンDXフォーマット専用」
0114名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/08(土) 04:06:20.59ID:v6Da7TFj0
>>112
設計が難しくても、それを可能にする技術があるんだよ
0115名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/08(土) 05:23:52.89ID:LvJvBJPR0
>>83
だったらフルサイズを買うような層、つまり「自分はカメラ、写真を知っている」って人だから、そういう人が買うんだよね、優れたNikon1を作ったメーカーのフルサイズミラーレス機を。
マーケティングとか、商売下手とか、そういうものに惑わされずに、物の本質を見抜いて買うことができる。

自称「自分はカメラ、写真を知っている」ユーザーは今、どのメーカーのフルサイズミラーレス機を使っているんだろう。
0116名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/08(土) 07:48:05.78ID:U0s6g/BO0
確かにニコンZは新基準を創ったな

・とにかく何でもいいからマウント径は他社より1mm大きくする
・レンズ設計上も画質上も有利だと吹聴して回る
・実際には開放値を下げてデカく重くする
・電子補正前提でレンズ性能は解像度だけを重視
・どうせ買う奴はいないようなレンズをハッタリでうそぶく マニュアルフォーカスでダメ押し 売れなくても使えなくても構わん カタログにあればいいんじゃああああ!
・総じて売価を上げる 不評なら5掛け7掛けで売りゃいい 9掛けでも行けますよ
0117名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/08(土) 12:13:53.75ID:4hILuBaq0
>>114
そんな技術は存在してないから、ソニーレンズは肥大化傾向なんだよね
GMとかどう見ても失敗作
0118名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/08(土) 12:21:48.25ID:9z8T0kBx0
誰にも追いつけないフランジバックにした。
これでZレンズはニコンZにしか使えない。

やったぜ。
0119名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/08(土) 13:12:39.98ID:FGdbMaBM0
>>118
それだよ!

超絶性能のニコンZレンズを使うには、Zボディーを買うしかない!

Canon EF-Rレンズ は今度もマウントアダプター作られてSONY α の売上に貢献しそうw
0120名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 13:40:42.91ID:4hILuBaq0
>>118
これ、マジでよく考えてあるよなほんと。
0121名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/08(土) 13:58:49.06ID:oyATEb670
ニコンZは90度回転してミラーレス界のNマウントになりそうな予感
0122名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/08(土) 14:04:24.11ID:zM+Gk5xW0
>>117
結局マウント径大きくしてもサイズも値段も変わりませんでしたね!
0123名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/08(土) 14:34:22.41ID:4KI/lswc0
>116
俺にとって4つ目までは魅力的だな。これをエレキ強くてハングリーなソニーがやってくれてたらと強く思う俺はa7s2持ち。
まあ頑張れニコン。マウントアダプタ需要見越しのボディ作るのは間違ってないぞ。そもそもお前の立ち位置は昔から最初からそこだ。
手ぶれ補正の精度だけきっちりやっときゃ安泰よ。
0124名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 14:38:29.69ID:4KI/lswc0
なんならオープン規格マウント各社のZ公式アダプタ作っちまえ。グレイな奴も欲しいぞ。
そのくらいやるのが専業メーカーだろ?中国にやられちまうぞ
0125名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/08(土) 15:28:26.76ID:FRMRUSxg0
>>117
GMのどこが失敗作なの?
0127名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/08(土) 16:01:05.42ID:4hILuBaq0
>>125
小口径Eマウントでは画質を追求すると、極端に肥大化するということ

普通に最低のレンズだな
キヤノン様もこう仰っている

https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/feature-rsystem.html

>マウントの小型化ではなく、EFマウントの大口径54mmを継承することが最良の選択でした。
>その結果、レンズを肥大化させずに光学性能を高めることができます。
0128名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 16:05:10.62ID:4hILuBaq0
>>125
SEL2470GM  質量 約 (g) 886
EF24-70mm F2.8L II USM 質量 約805g

これ見て、変だと思わないか?
フランジバックが長い、一眼レフ用のレンズ、しかもソニーより前に出してる設計のレンズのほうが
軽いんだぞ

小口径Eマウントはマウントレベルで収差が大きくなるから、
大きいガラス塊をたくさん入れないと駄目っていう公式声明だ。
0129名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 16:10:01.15ID:4KI/lswc0
最適解をどこに求めるかだけでしょ?
にわか光学専門家っーかネットニュースの発言専門家?w
0131名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 16:11:38.49ID:4EtP2K8W0
>>128
大きいガラス塊ってニコン新マウントと同時に発表されたレンズのこと?
0132名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/08(土) 16:38:25.79ID:q8Z7fotI0
>>128
目標性能をどこに置くかによって変わるから
残留収差
質量
価格
販売数目標
0133名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 16:39:45.58ID:q8Z7fotI0
>>130
レンズ交換式のな
0134名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/08(土) 20:03:55.19ID:6HTRPU9+0
>>115
>マーケティングとか、商売下手とか、そういうものに惑わされずに、物の本質を見抜いて買うことができる。

結局ニコンって、そういう「わかる人が買ってくれるはず」みたいな期待だけ
に依存して、商品を「積極的に売り込む努力」をしないよね。

D850みたいな「誰がどう見ても優れたスペック」で「割りに手頃な価格」
の商品は、特に売り込む努力しないでも勝手に売れるけど、ラインナップの
全てがD850くらいの「横綱相撲」で楽々勝てる横綱級の商品ではない。

「わかる人」頼みでなく、もっと「物わかりの鈍い人」にもわかって貰える
努力もすべきだし、消費者が物を買うタイミングや価格帯を狙って「売れる」
ための総合的な努力をもっと丁寧に計画すべき。例えば、せっかくのD850さえ
「物凄く売れるに決まってる」のに需要に見合った数量を製造・流通させる
準備が不充分で品薄のため即買うつもりだった客を待たせる機会損失が発生
してしまうなど「売れる」ために必要な総合的な計画が噛み合わない。

ニコンは「勝手に売れる横綱級商品」を狙う開発の一本槍で、製造・流通や
広告なども含めた「トータルでの販売戦略」を連携させて「売れる」ための
努力を怠っている。

下手な話、消費者は「合理的判断をするとは限らない」ので案外ヘボ商品が
高い市場シェアを獲得する事さえ巷では少なくない。もっとも、ニコンには
「売れさえすれば勝ち!」みたいな方向性ではなくて、真面目に良い商品を
作った上で、商品の良さに見合った「上手い売り方」を模索して欲しい。
0136名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 20:13:41.02ID:cSEtwDCO0
>>134
CANONのRなんだけど、レンズキットも用意されてないんで、ボディが安くても
結局、初発で持ち出し金はCANONの方が高いんだと思うよ。

それにスペックの書き方も騙し前提みたいな言い回しで、カメオタも「手振れ補正が付いた〜」
ってはしゃいでたけど、今はお通夜状態だしな。オタが読み間違うような巧みな広告
手法に感心したよ。

極めつけはキャッシュバック。新製品のカメラでキャッシュバックなんてあんまり聞かないしな。
0137名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 21:37:54.02ID:v6Da7TFj0
>>128
そんな比較は無意味でしょ?
そもそも設計が違うんだから
それに重さもたいして変わらないし
0138名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 21:57:13.90ID:oyATEb670
>>128
変も何もMTF比べたらSONYの方がいいじゃん
中心とか、WIDE周辺のSとか、TELE周辺のTとか
0139名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 22:07:13.32ID:BX7NEzcE0
>>136
Canonの場合は最初はRレンズよりもEF使えって事だよ
0140名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 22:16:17.48ID:0nBWoGiR0
マウントの互換性が売りのニコンが変えてくるってことは何十年も先のことまで考えてんだろ?
Zマウントでフルサイズより
センサーサイズが大きくなっても
性能的に耐えられるようなサイズ
なんじゃないのか?
0141名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 22:22:33.28ID:9QvVgv/e0
>>140
何十年も先のことを考えたら
EFマウントより径1mmだけでかくしとけって話になるのか?

何十年も先のことを考えたら
開放1.8止まりズーム4の
デジタル補正悲惨画質になっちゃうのか?
三脚座付きのムダにデカい50mmになるのか?
0142名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 22:28:24.64ID:6HTRPU9+0
>>140
>マウントの互換性が売りのニコンが変えてくるってことは

別に「一眼レフ」のマウントをFマウントから別のものに変えた訳ではない。

「フルサイズミラーレス」という一眼レフとは「別カテゴリーの新製品」が
新規に登場して、一眼レフ用Fマウントを流用せずに、新設計のマウントを
搭載したものが、ニコンのカメラ製品ラインナップに「追加」されただけ。
0143名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 22:28:36.04ID:0nBWoGiR0
巷で言われてるF4の性能のこと?

ニコンのレンズ設計はそんなヘボじゃないし
なんでネットだとそんな話にになってんのか
よくわからんよ。

ステッパーの設計技術がフィードバックされるから
これからはわかんないけどキヤノンより下ってことはないはず。キヤノンの高才能なステッパーはもう何年も前に撤退して設計技術も止まってるはずだけど。
0144名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 23:04:34.12ID:4hILuBaq0
>>137
重量は全然違うな
GMレンズは完全敗北したよ
後発かつ、設計で有利と言われるミラーレス専用レンズなのに、
昔に出たキヤノンズームより重いという不思議

小口径Eマウントは画質が悪いって、自分で触れ回ってるようなレンズ
0145名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 23:06:21.54ID:A/DIFxIA0
>>134
>>D850みたいな「誰がどう見ても優れたスペック」で「割りに手頃な価格」
の商品は、特に売り込む努力しないでも勝手に売れるけど

機械部分が多い一眼レフは低コストで高性能品を作るのが単純に難しい
レンズもな
ソニーができるのって半導体の進歩に比例した技術をカメラにのっけてるだけ
0146名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 23:10:57.05ID:PM/U+a4E0
>>145
>ソニーができるのって半導体の進歩に比例した技術をカメラにのっけてるだけ

それすらできないキャノニコは何なんでしょうね
0147名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 23:20:29.51ID:4hILuBaq0
>>146
ニコンはレンズ屋だよ。
だから究極の光学仕様を設計した。
家電屋とは思考のベクトルが違うんだよな
0148名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 23:27:21.12ID:A/DIFxIA0

CPUとソフトと動画だけ高性能で
レンズがごみで操作性がくそのカメラなどニコンファンは誰も求めてない
0149名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 06:51:47.15ID:RzoQ00AT0
>>147
究極の光学性能を目指して出てきたのが

二線級の開放値
50年前と同じで解像以外取り柄が無い描写性能
電子補正前提の性能設定
矢鱈とデカくて重い


出てくる予定なのが
誰も買わない使えない
巨大マニュアルフォーカスレンズw
0150名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/09(日) 08:35:26.42ID:HwygpvoQ0
NIKONの新しい価値基準

鏡筒と三脚座にマグネシウム合金を使用し、堅牢性を確保しながら軽量化を達成しています。
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使ったりしないでください。カメラのマウント部分が破損するおそれがありますので、必ずレンズを持ってください。

http://www.nikon-image.com/products/accessory/body/ftz/spec.html
0152名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/09(日) 09:01:25.57ID:USXDmgQF0
「NIKONの現実」

NIKON1撤退(ユーザー裏切り)
42万のカメラのマウントの耐荷重が1.3キロ
タムロン締め出し
シグマに恐喝
DL株価操作
D600油飛び散り
0153名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/09(日) 10:35:58.70ID:FKnFOV4I0
全て誠実に対応してきたニコン

泣ける
0154名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/09(日) 12:34:00.85ID:gz3ZMGGP0
>>150
昔から
大三元やサンニッパ使うときの常識だろ
0155名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/09(日) 12:36:23.51ID:gz3ZMGGP0
タムロンシグマそもそもが互換品を認めなければならない理由のほうがない 
キヤノンボディもソニーボディもニコンレンズがフル機能を使える構造にはなってない
D600は実際だな
中国で大騒ぎになってからようやく日本国内でも認めてリコールした
0156名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/09(日) 14:50:49.09ID:/Eo+aQR80
>>114
>設計が難しくても、それを可能にする技術があるんだよ

俺もタイムトラベルする技術を持ってるよ実はw

アホかとwww
0157名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/09(日) 23:48:02.48ID:YcqS0p3C0
ニコンは設計ができても量産する技術がない
これまで大三元4本買ったけど2本は新品片ボケ修理不能、何度修理に出しても基準内の一点張り
Zで言っているさらに厳格化したという品質管理とやらは果たして本物か。それを実際に守り抜くことが出来るのか
カタログのMTFは素晴らしいんだが
カムや玉の製造誤差が目標に達しない場合これまでのFマウントシリーズと同じように、
出荷基準を引き下げて無理矢理出荷する可能性がある
発売延期やバックオーダーのアナウンスが出たら要注意
0158名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/10(月) 01:17:50.72ID:UjQOp/cn0
そういう話が出ると、
ニコンだと「出荷前検査も完璧ではないから仕方無い」
ソニーパナだと「光学製品舐めてるメーカーは駄目だ」
0161名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/10(月) 10:35:02.18ID:KO3v+LAq0
>>160
経験的にはボディーを含めてチェックしない>>157は思い込みでしか行動できないみたいだ
片ボケの場合レンズ側ボディー側のどちらかにの原因か見極めていないと解決しない、レンズ側に問題なければ基準内は当たり前
今まで他社も含めレンズ側による片ボケは経験してないなあ
0162名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/10(月) 18:55:12.88ID:Z2nnKGbD0
Zマウントがレンズ設計で有利なら
何で3本しか無いレンズが
開放1.8と4で
それなのにデカ重高なのかな?
何で目玉の0.95はMFなのかな?
0165名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/10(月) 19:17:42.52ID:pa/xFkq10
>>161
思い込みではないと思う。レンズの片ボケをチェックするにはボディを変えたり同じボデイで違うレンズもチェックしている
もちろんボディもレンズと一緒に工場に送っているし被写体やチャートに正対するにも
鏡やレーザー距離計や水準器やギア雲台を使うし遠景の場合はGoogleMapで距離や平行を確認している
三脚座のあるレンズは逆さにして確認するし無いレンズもブラケットを駆使してカメラごと逆さに三脚に付けて画像を比較する
単に片ボケというだけじゃなくてAF微調整で+ー20範囲全部撮影し中央に比べどの角がAF微調整で何段相当
前ピンなのか後ピンなのか確認した上で画像データを添付して修理を依頼し、修理後も同じ方法でどこがどの程度変化したかを確認している
0167名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/10(月) 20:31:34.23ID:DlSnhz9W0
>>162
>何で目玉の0.95はMFなのかな?
重すぎてAF駆動できるモーターがなかったんじゃ無いか?
後から外付けのAF駆動モーターが発売されるかもよ
0168名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/10(月) 21:48:43.72ID:ApGQRdua0
>何で目玉の0.95はMFなのかな?
MFにすると光学系の自由度が高まるから、とにかくシンボル的なレンズとして性能を狙ったんでしょ
F0.95でかつてない描写を実現、それはZマウントだからできたっていうふうに宣伝すると筋が通る
0169名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/10(月) 21:52:58.97ID:CIaETkzw0
「大砲がなかったら自分たちは失業するしかない。多分そういうことでしょう。
兵術思想を変えるということは、単に兵器の構成を変えるだけでなく、大艦巨砲主義に立って築かれてきた組織を変えるとことになるわけですから。
人情に脆くて波風が立つのを嫌う日本人の性格では、なかなか難しいことです」
0170名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/10(月) 21:57:15.80ID:ApGQRdua0
>>165
金属鏡胴のOtusだって偏心があるくらいなんだから、外れは諦めるしかないよ
レンズ枚数が増えすぎると逆に組み立て精度に敏感になる
0171名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/10(月) 22:20:23.18ID:pkkJpylS0
>>162
>何で目玉の0.95はMFなのかな?

最短開放の被写界深度はバク薄

ピンは自己責任でユーザにおまかせは当然
0172名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/10(月) 22:47:28.69ID:VGnzkrke0
ニコンはF0.95なんてくだらない表記をせずにF1.0で出してほしいな
つまらん数字じゃなくて画質で勝負してほしい
0173名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/10(月) 22:49:02.92ID:SavKez9R0
中級機に撒き餌付けて売るのも変な話だし、そういうのはアンダー10万円クラスのボディでるまで来ないと思う
0174名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/10(月) 23:01:23.88ID:a14kj2fz0
>>173
Dfはやはり下位機種だったか
0175名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/11(火) 00:25:14.53ID:XTIIT3bm0
>>164
ニコン公式動画じゃん

小口径、煽ってるなw
0176名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/11(火) 00:31:59.37ID:dAJRMLmg0
大艦巨砲主義か
新機軸といえなくもない
0177名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/11(火) 00:47:46.90ID:fC05nxJ20
>>172
コシナのm4/3用MFレンズのNoktonシリーズが「f0.95」表記だから、
明らかにそれを意識して

ニコンは
「フルサイズ対応レンズでf0.95」

というのをアピールしようと思ったのだろう。
m4/3ユーザーが意識しやすい数字に合わせて注目度を高めようとする
のは、従来とかく商売下手のニコンにしては、少しは頑張って工夫を
した努力を褒めてあげて良いポイントかも。
0178名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/11(火) 00:55:55.58ID:aOTGDBmN0
いや、オレが「ニコンは元々明るいレンズを作るメーカーじゃない」と
言ったのがカチンと来たのだろう
いやはや申し訳ないね!
0179名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/11(火) 01:26:47.30ID:XTIIT3bm0
>>177
実際、動画でF0.95を使ってみたいプロ層も多いだろうしな。
EF 50mm F1.0Lとか、中古でも手に入らないから
こういうレンズは外国人の動画作家がみんな買ってしまうから、国内からどんどん消えてるそうで。

それが新品でF0.95発売されるってのは、けっこう大きな事件だ。
0180名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/11(火) 01:28:26.03ID:XTIIT3bm0
もちろん実戦レベルの話になると RF28-70mm F2Lのほうが利便性は良いんだろうが、
キヤノンはボディ内手振れ補正を諦めたからな・・・
0181名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/11(火) 02:02:37.54ID:5ADaRbSq0
>>179
お前は使えない使わないんだよね?
0183名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/11(火) 03:50:32.78ID:Buq50T3f0
F0.95は使い勝手悪いだろう
どんなもんかお試しはしてみたい気もするけど
常用にはならんし買う気にならん
前はαに対して、本体が小型軽量化したのにレンズが大きいとバランスが悪いと盛んに言われてたが、
まさにF0.95だな
0184名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/11(火) 04:10:33.93ID:Y3zZpPcj0
F0.95は万人向けじゃないことは確か。欲しい人はいるよ。
0186名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/11(火) 08:13:15.99ID:OCCixIdS0
ミタコンさんのことも思い出してあげて
0188名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/11(火) 12:54:51.20ID:fC05nxJ20
>>187
f0.95でAFのレンズって、どこか作ってたっけ?

コシナのNoktonもMFだし、この手のレンズは無理にAFにするよりも
MFで良いと思うぞ。
0189名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/11(火) 13:31:40.70ID:RWVLNn8g0
でかいし三脚必須なんでしょう手持ちなんて無理そうだし
MFでいいやん
0191名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/11(火) 14:27:00.74ID:5wqawrIV0
ネタレンズやん、エビフライと一緒
0192名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/11(火) 14:34:35.82ID:eQ5J3oxf0
誰も使ってなくてもあるというだけでニコ爺が安心する精神安定剤的なレンズ
1000個も売れたらいいほう
0193名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/11(火) 14:47:35.47ID:Lg3IDE9T0
中古屋の陰謀か何か知らないけど、そもそも58mm F1.2の旧ノクトニッコールが
いつの間にか神レンズみたいな扱いになってるけど、あれって発売当初、
ボロクソの評価で価格程の価値もなかった糞レンズだから。

誰が持ち上げたのだろう?
0195名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/11(火) 15:52:46.49ID:MR8zZB890
0.95は幾らになるんだろうねぇ。
アレだけでかけりゃ晶材、レンズへの加工費もすごいだろうけど組み立ても相当難しいだろうし歩留まりも酷そう。
三桁万円とかかなー。
0196名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/11(火) 17:04:52.46ID:Y3zZpPcj0
0.95は20万円ぐらいだろう
0197名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/11(火) 17:19:24.88ID:fC05nxJ20
>>194
f0.95のAFレンズは出してないけどな。
0198名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/11(火) 17:31:11.99ID:f/bO+tax0
F0.95のレンズは作ろうと思えば作れるだろうけど、かなり重いガラスを動かすためには、それだけのパワーがあるモーターを入れないと行けないから、さらに肥大化するよ。

しかもそれを速いスピードで作るのか、ゆっくりでも良しとするかで肥大化度合いが変わってくる。MFの方がサイズ的にも現実的になる。
0200名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/11(火) 17:45:22.17ID:f/bO+tax0
>>199
価値が見いだせない人は買わないから、ディスらなくても大丈夫だよ。
0201名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/11(火) 17:48:10.30ID:wuMxNL+U0
>>179
そんなのは開放バカぐらいだと思うよw
0202名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/11(火) 17:50:05.86ID:wuMxNL+U0
Eマウント用Mマウントアダプターに、MFレンズをAF化できるのがあったよね?
0203名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/11(火) 18:12:13.20ID:T2xiVhK80
もう全てチグハグ

ティザーで煽っといて肩透かし謎スペックの数々
シェアナンバーワンを狙うと言っておきながら希望も興味も持てない謎仕様
設計上有利な大径マウントのはずなのに現実は二線級レンズと誰得巨大レンズ

これがニコンZが創る新基準?
0204名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/11(火) 18:20:16.79ID:Sw+y/Hto0
EVFが、全否定から叩かれなくなった
シングルスロットが、信頼できないから問題なしに変わった
ボディ内手ぶれ補正が、不要から必要に変わった
マウント径が、小さくても大丈夫から大きくないとダメに変わった
0205名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/11(火) 18:31:23.99ID:y1WTbvrI0
>>204
メーカーのペットかなにかかな
0206名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/11(火) 20:32:58.10ID:MBoAdRcY0
>>204
キャノ坊は、ボディー内手ぶれ補正は不要と言っておるな
0207名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/11(火) 20:42:20.85ID:oqFe4P6V0
>>196
絶対無理だろw
0208名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/11(火) 20:43:46.98ID:fC05nxJ20
>>204
それは、発表見たら別に
「一眼レフを廃止して置き換える!」
みたいな姿勢ではなくて
「一眼レフと共存する雰囲気」
だから、
もはや一眼レフ派が反発する必要無くて
「無関心」になってるだけでは?
0209名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/11(火) 20:46:43.06ID:5ADaRbSq0
>>208
完全に置き換える雰囲気だったじゃないかw
0210名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/11(火) 21:27:22.69ID:fC05nxJ20
>>209
あんな内容で
「これが出た途端に一眼レフの存在が無意味になる!」
とか
本気で思えたか?
0211名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/11(火) 21:39:10.28ID:5ADaRbSq0
>>210
「姿勢」の問題を「一瞬で置き換え」にすり替えてるよ
あなた頭悪いの?
0212名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/11(火) 21:48:49.21ID:NG7vpUFf0
>>208
一眼レフと…共存…?
0213名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/11(火) 21:52:50.71ID:Sw+y/Hto0
どでかい手のひら返しは
銀塩からデジタルへの移行期にも見たし
変に言い訳しなくても良いよ
0214名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/11(火) 22:21:55.68ID:AgKLlvtI0
AFの性能で問題起こすというニコンには
鬼門があるからな。

像面位相差がいつ速くなるかだろ。
AFとローリング歪み辺りの性能出せるように
ならないとフラッグシップがミラーレスに
ならないと思うからオリンピックには
間に合わないんじゃないか?
0215名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/12(水) 00:03:44.85ID:w4JJPrgb0
「共存しながら、徐々に置き換え」だろうにくだらん
ただニコンは会社がやばいから、キャノンほどには悠長なことしてられんってだけ
0216名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/12(水) 00:07:08.25ID:TXeWx6a30
>>214
2020年五輪は普通にD6が登場する
冬季五輪はα9すら完全沈黙だったからな
スポーツ撮影のプロはうるさいからね
0217名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/12(水) 00:07:28.73ID:TXeWx6a30
ソニーが平昌にサポート拠点
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26811310S8A210C1TJC000/



https://i.imgur.com/44bsJ6w.jpg

最終種目、望遠レンズが並ぶカメラマン席【平昌五輪パノラマ】Vol.14
>カメラマン席には、ニコン(黒色)、キヤノン(白色)などの超望遠レンズがずらりと並ぶ

http://www.sankei.com/photo/panorama/news/180226/pnr1802260001-n1.html
0218名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/12(水) 01:34:38.08ID:IqEdMyBY0
もう結論が出てるだろ
Nikonのミラーレス発表は、ミラーレスを一眼との併売
もしくは、小型軽量普及モデルという位置づけには置かないという意思表示だろ

光学式でのキャリアから、 デジカメ移行後のカメラは旧来のカメラとは根本的に違う
それを一番、実感してここまで苦労してきたのは 光学屋のNikon等旧カメラメーカーだ

その苦労を踏まえて、この約20年 暫定的に旧型光学式カメラベースでデジカメ対応してきた反省として、
今後の10年、20年を見据えた時、旧光学式の不要部分を
退化機関として、本格削除して、設計の基本からデジタル化発想でラインを揃えよう
とした計画が今回の裏に見て取れる。

旧一眼の完全な、互換、後継機ラインへの完全移管を考慮しての
ミラーレス設計を一からやり直して目指したということ


マウント替えはそのための布石
将来、移行がうまく行けば、NIKONは一眼を事実上撤退する視野もあるということだね

SONYは後発組でそこまでの長期的深慮遠謀は無い
小型軽量機という目立つスペックで、
旧来の他メーカーの一眼の牙城を崩そう的、やんちゃ者レベルは超えてない

今回のNikonの選択の意思表示はSONYのポット出発想とは根本的に違う

Nikonの仕掛けが巧く動き出すと、
苦肉の策のやっつけ設計のSONY機は将来苦しむ時代が来るとも言える
0219名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/12(水) 01:49:56.67ID:7Tk3BDeH0
>>218
ニコンはそろそろ企業の寿命に到達しつつある

まで読んだ
0220名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/12(水) 01:55:31.31ID:TXeWx6a30
>>219
>小口径Eマウントは終焉を迎えつつある

まで読んだ
0222名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/12(水) 02:00:40.64ID:7Tk3BDeH0
>>220
Fマウントもそろそろ終焉だ

まで読んだ
0223名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/12(水) 02:04:02.64ID:7Tk3BDeH0
>>222
フランジバックも知らない馬鹿かよ

まで読んだ
0224名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/12(水) 02:04:27.82ID:TXeWx6a30
冬季五輪では全く相手にされなかったα9の現実、見ようぜ。
https://i.imgur.com/44bsJ6w.jpg
0225名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/12(水) 04:03:17.15ID:wkh00jht0
>>214
東京が終わってもオリンピックはやってくる。
何度でもな
ニコンは世界的企業だから東京に拘らず、パリかロスを見据えてるって事だ
あと6年、10年先を見据えてる。それまでD6 やその後継機で戦う
0226名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/12(水) 08:39:10.63ID:bvc8FGWK0
ニコンは技術力が無いからマウントを大きくする以外の「売り」を作れなかった
0227名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/12(水) 08:45:40.64ID:xyjtlnSh0
>>218
>マウント替えはそのための布石

あほか
フランジバックが違うんだから何をどうしようと自動的にマウント変わるわw
0228名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/12(水) 09:16:23.80ID:Q/89Tcwn0
>>218
あの社長以下勢揃いの糞プレゼン見てもニコンに深慮遠謀があると思ってるなら
そりゃオボちゃんが立派な研究者だと信じてるのと同じだよ

マウントかくにん!よかった
0229名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/12(水) 12:19:46.37ID:89nOFIRg0
>>228
すたっぷ細胞はありまぁぁす!
0230名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/12(水) 12:24:38.46ID:d/TAZl7V0
センサーの画質レベルはほぼ同じ
レンズはより隅々まで解像し収差が少なく明るいものができる

となれば、Zを選ぶのが当然でしょう
0232名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/12(水) 13:44:11.42ID:IE231wZW0
三桁万円だろうね
0233名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/12(水) 16:00:25.42ID:3ZLffvEy0
ミラーレスはm4/3もαEも仕様開示が当たり前だった。
しかし他社レンズ排除という新基準をニコン Zが打ち立てる。
一眼レフで動いたタムロンレンズもニコン Zでは排除される徹底ぶり。
0234名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/12(水) 16:38:24.69ID:TXeWx6a30
>>233
サードレンズは動かなくなって当然。
シグマもEFのデジタル対応で、いくつかレンズが死んだのを知らないのか?
サードはそういうリスク込みなので、値段も安い

他社レンズ買われても利益は生み出さないしな

まあ今回のようなことをシグタムは当然「想定」してるから、USBタップコンソール前提のレンズだと
ファーム配信のワンチャンあるかもしれないな。
それ以前のレンズはさっさと中古に売ったほうが、健康的だ。
タップに対応してないタムロンレンズって、まともなレンズ残ってないだろう
0236名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/12(水) 17:44:26.66ID:TXeWx6a30
おい、キヤノン様も「小口径Eマウント」にFUCK!

キヤノンの回答が、RF50mm F1.2L USMだ。RFマウントは、35mmフルサイズのミラーレスカメラ用として
最大クラスの内径54mm。これが50mmを割っていたなら、目指す高画質ははるか遠いものになっていたことだろう。
https://cweb.canon.jp/eos/special/eos-r/assets/pdf/episode/interview.pdf
0237名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/12(水) 17:58:51.87ID:0DSgRyjT0
>>234
タムロンもシグマもUSB更新可能なレンズ群発売してからそんなに経ってないからそれ以前のもそこその対応はしてくれるでしょ
昔のシグマも問題発覚してから結構長いことROM交換サービス続けてたし
0239名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/12(水) 18:55:36.64ID:CumvtSZX0
ニコン「おら、提灯レビューにサード動いたって書かせたんだから、サードどもはさっさと動くようにしろや。後で訴訟するかもしれんがな。」
0240名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/13(木) 01:40:25.95ID:spR5hkVz0
>>234
俺のSP15-30mm A012の新型が早々に発売されることになったが、
やっぱりそういうことかよおおおおおおおお
0241名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/13(木) 02:04:07.69ID:rfjQtiYT0
>>228
ニコンは硬派一徹の技術バカなメーカーだから、その辺のアピールが下手なんだよな
その点キヤノンは恐ろしい程アピール上手で、
シングルスロットへの批判を逸らすために少しだけ発表タイミングをずらしてニコンを盾にしたのはスゴかったな
0242名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/13(木) 02:20:13.80ID:uokebjVd0
>>241
ニコンに技術なんてあるのか?
0243名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/13(木) 02:26:06.12ID:eL38LVyw0
>>241
技術があるからDLの開発したんだよな?
あれは凄いカメラだった
0245名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/13(木) 03:40:12.32ID:fmyHrLr20
ニコワンのJ5がデカクなってZ6Z7だろ
0246名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/13(木) 04:22:57.26ID:rfjQtiYT0
アダプターについて、そんなもんEマウントはレンズが足りない
0247名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/13(木) 04:54:44.09ID:HzOF7BpJ0
どうでもいいけど規格を統一しろよ
0249名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/13(木) 08:10:42.05ID:i2X0muIp0
コスパが新基準
もちろん悪い意味で
値下げの早さで新基準作るかもしれないけど
0250sage
垢版 |
2018/09/13(木) 08:24:45.56ID:9lAHs/ub0
>>249
どうでも良い写真のFlickrでさえ
旧機種のクソ写真だけ残して
マシな方から隠していってるのは
本当にダメなんかもね
0251名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/13(木) 09:09:43.86ID:gwheS4uY0
>>165
被写体とカメラのアングルなんてメーカーの測定環境以外設定できねーだろ
過度に神経質なったら楽しめねーぞ
0252名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/13(木) 15:56:41.92ID:+fUZKmKJ0
>>243
あれはソシオネクストがコンデジ用新世代エンジンExpeed6Aの開発に失敗したからだよ
いまだに出来てないところを見ると、相当やらかしたっぽいな。
かなりの違約金をニコンに支払ったと思われる。
Zには、フルスペックの一眼用Expeed6が無事に載ったな

ちなみにキヤノンのDIGICは現在テキサス・インスツルメンツが製造してるからね
0254名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/13(木) 17:35:41.22ID:CZOsxeCK0
でも今ならDLを像面位相差センサーで出すのもできるのではなかろうか
IMX183にニコンの像面位相差をマスクしてあげたらいい
0255名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/13(木) 17:59:37.31ID:6/ZNkld60
ニコ爺は一事が万事
リアル世界のニコンという商社と
ぼくがかんがえたさいきょうのかめらの
区別が付かないようだな
0256名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/13(木) 21:44:19.03ID:JhI9cgYV0
Nikonのミラーレスは一見地味に見えるが 正攻法で、将来の展開構築を狙った第一歩
大型マウントで、ポスト一眼を射程に捉えた長期的視野の戦略に基づいてる

付け焼刃、目立とう精神、出たとこ勝負、
一発屋戦略的なソニーとは真逆で対極にある

今はソニーが派手に暴れてるように見えるが
徐々に戦略の浅さが暴露され、弱点が露呈することになる

そのうち分かるよ 予言しとくわ
0257名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/13(木) 22:03:00.73ID:/AhRJJeV0
>>256
そもそも出発地点から分析が間違ってるね
0258名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/13(木) 22:15:10.72ID:Ha5EE/UC0
>>256
確かに。
Nikonの出す製品は他社とは一段違う。その時代時代で適切な技術を盛り込んでいる。
Df、Nikon1、DLなどの優れた製品設計を見ればNikonの緻密な戦略の一端が伺える。
0260名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/13(木) 22:32:58.95ID:+fUZKmKJ0
>>258
ちなみにDfの許可を出したのも、当時の岡本恭幸なんだよね
そうとうニコンに傷を残した男になった。
でもDfはそれなりの成果は残したと思う。
D600にD4センサー入れただけなので、そこまで金掛けたわけでもなさそうだ。

>特に映像カンパニープレジデントの岡本恭幸さん(取締役兼常務執行役員)が
>「これは絶対にやるべきものだ」と宣言してくれました。この言葉が力強い後押しとなって、
>Dfの開発が続けられるようになったのです。
0261名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/13(木) 22:57:15.67ID:abyB77/K0
>>253
実際に発売して得られる売上-コストよりも、発売に至らなかったということで逸失利益の賠償請求をした方がニコンが得られる金額は大きいという判断かな。
まあ販売予測に基づくからマーケティングではあるかw
実際に発売した場合の予想売上より賠償請求の額をずっと大きく計算してそうだけど。
0262名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/13(木) 23:46:10.01ID:KKu+Z3o20
味をしめてZの企画も同じ手法で賠償で儲けようとしたら開発完了しちゃって焦ってたりして
0263名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/13(木) 23:55:19.66ID:MA3Ikhw30
失敗商品をノウハウごと切り捨てて存在しなかったことにするような会社に進歩は望めない
過去10年で色々新商品を作りはしたが
着実な技術革新がみられるのはセンサーだけである
0264名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 00:05:53.22ID:x4esud9h0
ZマウントでDfみたいなコスプレしたのは出すと思う
外装変えた50mm F1.8特別仕様も同時に発売するかな
0265名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 01:33:36.26ID:6etazY0I0
Zfの外装はまんまF3だった

となることを祈ろう
0266名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 02:38:02.54ID:GjNoSjfz0
Zの存在によって、デジカメの入門機がついにapscからFFに移った
これは新機軸
昔はFFはプロやごく一部の金持ちが使う特別な存在だったが、ニコンが次の時代の扉を開いた
0269名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 07:54:40.91ID:R9S4Keqj0
nikonの長期戦略が将来的布石として、成功するかどうかは
時と時代が決める事

ニコン側としては、現時点でそれを狙った長期戦略に基づいた勝負行動だということ
吉と出るか凶と出るかは、神のみぞ知る
ただセオリーには則ってるということ
0270名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 08:17:53.49ID:7cxspImh0
>>269
そうだね

レンズ交換式アドバンストカメラ
ほにゃららA
DL
キーミッション

みんなニコンのセオリーに沿ってたんだよね
0271名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 08:31:10.43ID:+od3Wmba0
あほらしい
ミラーレスはカメラの次の形かつアナログデバイスが最小で製造が容易なんだから、成功以外になにがあるかというのか
問題はどの程度の推移で一眼レフからミラーレスに移行させるかということだけで、その勢いはミラーレスしかないメーカーと比べれば落ちるのは当たり前

パナ、オリ、フジの弱小が生きていける世界なんだからCとNにとっては楽勝でしょう

ニコワン? あれは一眼レフと差を付け過ぎて、レンズ交換式でやるべきジャンルじゃなかった
0272名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 08:38:41.49ID:F/XtYdF/0
レンズ性能はむしろ要求が厳しくなるからミラーレスとはいえ参入障壁が高いのは変わんないよ。
0273名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 08:43:59.12ID:+od3Wmba0
ミラーレスの爆死度合いで言うならソニーな、あれは信者は認めないだろうけど後世の語り草

これからは新しいNEXだ!デジタルはAPS-Cが理想的!って、コニカミノルタのノウハウ生かさずにカメラ作りはじめたら
操作性はコンデジで猛烈な批判にあってあのソニーがアップデート、アップデートで直しまくるw
それだけならよかったのだが、レンズ性能軽視で新し物好き以外にはカメラと見なされずにじり貧

そこでソニーが打った手がNEXや〜めた、αの威を借りよ、でフルサイズセンサーを無理矢理APS-Cマウントに入れちゃったw
それでもまだNEXの体質が抜けきらないのかマウントふにゃふにゃ問題とか、素人並みの開発多数
α7IIIでようやくまともになってきたが、いったいそれまでに何台カメラ作ってるのかとw
0274名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 08:46:23.16ID:jot2tuDY0
>>218
深慮があるのに今の状況ってどう言うことよ?
0275名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 08:47:39.83ID:JJhIuNHQ0
>>273
NEXは元々αNEXなんだが?
労力使って長文作って恥撒き散らしてかわいそう
0276名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 09:08:16.04ID:E+4fIMH30
アナログ要素減るならソニパナと半導体で戦わなきゃならないんだが
どこに勝算があるというのか
どうせ爺の中ではセンサーはニコン製なんだろうけど
0277名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 09:15:02.98ID:q/eBaYIU0
だからソニパナを従えたら良いだろが
なんでニコ爺はこうも孤立主義なんだよ
もう単独でどうにかする時代じゃないんだから、使えるものは何でも使えよ
センサーはソニー、動画技術や瞳AFはパナから調達して、ニッコール付けたら最強だろ
0278名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 09:17:37.80ID:DaKTBg0G0
>>271
あほらしいというのが阿呆らしい
そのアナログデバイスが今まさに生き残って現用されてる視点(現実)を無視してる
足元が見えていないのが丸わかりだな
0279名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 09:32:01.81ID:9sx2F/sf0
たかがピンズレ瞳AF欲しさにワザワザ画質を落としてまでどうでもよい写真を量産させたいってんだから全く呆れちまうぜ(w
0280名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 09:34:08.42ID:+od3Wmba0
>>272
レンズ性能はむしろミラーがなくなる分、自由度が増して簡単になるんだよ

よく言われるマウント径、あれは性能とは無関係
マウントが大きければ大きい後玉で設計できて超大口径レンズの開発に有利ってだけ
あのサイズも単にフルサイズのセンサーサイズに余裕を持たした方が将来的な制約が少ないだろうってだけ

一生懸命、煽り煽られてる連中はもう少し勉強した方がいい
0281名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 10:52:47.93ID:R9S4Keqj0
だからさ、
超望遠含むプロユースが、スポーツ撮影等で
なくならない現状から
ポスト一眼、一眼代替、一眼駆逐を目指すなら、
ミラーレスでも大口径は、必須、必要なんだよ

一時的に、小型軽量路線で、一眼の牙城に切り込もうと
小型軽量故に小口径を選んだソニーマウントは
業界が、完全ミラーレス化に転換した時点で時代遅れの
限定ユースマウントに格落ちする運命。

時代の先の展開を読めよと
0282名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 10:57:27.85ID:R9S4Keqj0
ソニーと言う会社は、一時的に注目を浴びることに長けてても、
長期的視野に立って、万全の牙城、王国を気付く事は苦手な企業

ソニーにその文化があったなら、アップルやサムソンに
抜かれないで世界トップ企業だった、

でも残念ながら、ソニーにはそれをやる企業DNAが無いんだよ
製品を地道に育てて花開かすとが出来ない

いつも一時的、一発屋事業の塊こそソニーの企業体質
過大評価するといつか失望する、もうその繰り返しの歴史なんだから
0283名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 11:52:57.76ID:DgAhXOfT0
>>282
たしかにソニーは一発屋ってのは言えてる
満を持して登場したかと思われるα9も、五輪プロは誰一人として使わなかった
プロ用超望遠を揃えるという、光学的な部分で技術が足りなかったからな。
このレンズ群だと、2020年もαの出番はゼロだね。

ニコンは最強の望遠群と、究極の域に到達したD6で安心のサポート

ソニーは一般市場で試作機テストやってるような会社だし、
5年くらい先行しても結局レンズはそろわなかったな。
0284名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 11:59:19.91ID:DgAhXOfT0
>>280
後玉にデカい補正レンズを使えるので、ミラーレスにおいては大口径Zのほうが画質が良くなる。
こういう光学的な部分で、徐々に小口径Eマウントは追い詰められていくんだよ。
GM24-70みたいな茶筒を出してしまうのも、後玉で不利になるから前が極端に重くなるわけ。
ソニー自身が、小口径の欠陥を証明してきてる。
0285名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 12:02:38.83ID:cqb0zpvi0
>>284
でもそれで電子補正前提の暗レンズで
デカい高い重いダサいって
矛盾してないか?
あんまりじゃないか?
0286名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 12:07:19.36ID:E+4fIMH30
ダサいは絵に影響しないから勘弁してやってくれ
0287名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 12:10:13.47ID:DgAhXOfT0
>>285
FE24-70 F4よりはZ24-70 のほうが、100倍以上高性能だよ。
これがZとEの、基本的な画質差だってことをソニー自身が証明してる。
0288名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 12:10:51.14ID:+VZyktjn0
ひょっとしてニコンZって
当分の間レンズは一番ショボいってこと?
・Zマウントそのものは暗い電子補正前提のレンズがたった3本だけ
・頼みの綱のアダプター経由レンズは
 自ら全否定のFマウント
・しかも1.3kg未満限定
0289名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 12:18:08.54ID:DgAhXOfT0
レンズの基本的な設計としては、この2本がいい例だね。
https://www.sigma-global.com/common/lenses/cas/product/sports/s_150_600_5_63/specifications/images/construction.gif
https://www.sigma-global.com/common/lenses/cas/product/contemporary/c_150_600_5_63/specifications/images/construction.gif

黄色が蛍石FLDガラス、青がEDガラス
前玉に高パワーレンズを置くというのは、究極的に画質を上げる方法。ただし重くなる。
軽量化としては、前玉に超高屈折ガラスを使って、後群で収差を取り除いていく方法もある。
シグマ150-600Cの場合、後玉にあるFLDガラスが実に効いている
(この2本は性能はほぼ同じ)

後玉に大きな補正レンズを置けるっていうのは、光学設計において極めて強力な武器となる。
0290名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 12:19:22.58ID:DgAhXOfT0
小口径Eマウントは、後玉に大きな補正レンズを置けないので、
前玉をどんどん重くしていくという失敗作GMレンズみたいなのが増えていくっていう事だ。
https://i.imgur.com/ExrnxQO.jpg
0291名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 12:23:05.62ID:R9S4Keqj0
ソニーにその文化があったなら、アップルやサムソンに
抜かれないで世界トップ企業だった
0292名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 12:23:13.70ID:DgAhXOfT0
デジカメ歴が長い人は、タムロンXRテクノロジーを思い出すだろう。

https://www.tamron.co.jp/all_in_one/technology/list.html
>通常のレンズ構成では、前群に屈折率の低い硝材を配置することで諸収差を抑える設計をしますが、
>タムロンの高倍率ズームでは、あえて前群に高屈折レンズを配置して
>後群で諸収差を補正するという画期的なレンズ構成にすることで、
>画質の向上を図ると共にレンズ全体のさらなる小型化に成功しました。

Zマウントは、後群の補正レンズを、小口径Eマウントよりも圧倒的に大きい物を使える。
ここが決定的な画質の差になる。
0293名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 12:23:37.69ID:5vd3D34E0
>>271
マニアはそれでいいんじゃね?
一般人は買わない、それだけだ。
0294名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 12:33:55.46ID:DgAhXOfT0
ここで、「史上最低の光学設計」 FE24-70 F4を確認してみよう。

https://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/SEL2470Z_ps_header.jpg
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_comosition.jpg

小口径ゆえのテレセン確保のために、後玉をすげえ前に持ってきてる!

一方のZ 24-70
http://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_03.png
センサーギリギリで、巨大な補正レンズをビシっと置いてる。
構成図だけ見ても、明らかにZのほうが100倍優秀になるな。
https://i.imgur.com/ExrnxQO.jpg
0296名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 13:00:14.65ID:DgAhXOfT0
>>295
小口径Eマウントは初めから全否定ってことだな
FE24-70 F4はあきらかに光学的な欠陥を抱えて生み出された。
0298名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 14:59:13.19ID:X5UJf0fN0
>>295

>・Zマウントそのものは暗い電子補正前提のレンズがたった3本だけ

→ ファーストリリースがそうだっちゅうだけだろアフォか?

>・頼みの綱のアダプター経由レンズは
 自ら全否定のFマウント

→ニコンなのに他のマウント用のアダプタ出すわけないだろアフォか?
そしてミラーレスマウントと一眼レフマウントを同列に比較するとかアフォか?

>・しかも1.3kg未満限定

→ソニーEマウントは全てレンズを持てって書いてあるんだが、と何度言われてるかわからんほどアフォか?
0299名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 16:15:42.84ID:7/ol/wGj0
>>298
>>297には何か言わなくていいの?
大口径マウントだから実現できるレンズという説に疑問呈されてるんだが
こっちの方が重要じゃないのか?
0300名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 16:28:38.82ID:+od3Wmba0
あんまり大人しくなっちゃったからフォローしておくと、
確かにZのレンズは後玉を大きくってのは意識してると思う

http://2ch-dc.net/v8/src/1536909931600.jpg

ただし、そうしなくても高画質を達成できるのはニコン自身がFマウントで実証してるわけで
あんまりセールストークに乗せられるのはやめましょうというだけの話
0301名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 16:46:47.76ID:DgAhXOfT0
>>300
こんだけ説明しても、フランジバックについて理解してない馬鹿かよ
0302名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 16:54:31.76ID:+od3Wmba0
しょーもない坊ちゃん向けの例え話としては、

シグマのARTレンズは複数マウントだけどマウント内径の狭いNIKON用に設計されてるわけ
それで性能が賞賛されているわけだから、マウント内径はレンズ性能とはさして関わりがない
要するに設計方針の違い

じゃあNIKONマウントではできなかったのは何か?というと超大口径レンズ
だからF0.95を出しましょうって話よ
0305名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 17:10:19.01ID:DgAhXOfT0
>>302
バックフォーカスが極端に短く、テレセンが厳しくなる「ミラーレス専用レンズ」の話題の中、
一眼レフ用のレンズの話を持ち出すのは、頭が悪いよ。
0306名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 17:14:22.29ID:Pej7fp6K0
>>304
マウント径って言葉、この板ではネタ化してるよな
笑うとこ

いろんなスレで喚き散らす奴がいたから
0307名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 17:14:46.85ID:+od3Wmba0
>>305
親切心で言うけど、デジカメWatchの設計者インタビューでも読みまくりなさい
バックフォーカスとかテレセンとかあなたはまるで分かってないから
0308名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 17:33:16.05ID:7/ol/wGj0
>>301
1. 広角で光束通すにはフランジバックじゃなくてフランジ面と射出瞳の位置関係が条件になる。
2. 超大口径の標準以上で瞳からセンサーに向かって光束が収束する場合には収束し切らないうちにフランジ通す必要があるのでフランジバック長い方が不利。
2.は光学系のバックフォーカスが十分にあってもフランジバック長い方が不利な場合。
1.はフランジバックの長さじゃなくて設計次第。
フランジバック長いからデジタルで有利という説はどこからきたかよく知らないが、おそらくはフランジバックは瞳位置の最短を決めるからテレセン性を意図せずとも確保してしまうことからじゃないかと思ってる。
おそらくライカMとニコンFやキヤノンEFとの比較で言われた。
ちなみにこれも画素の斜入光特性が改善されて実用的には問題が軽減された。
豆知識として、高級コンデジではこの斜入光特性改善で対称に近いレンズを採用できるようになり、それを前提にして単焦点高級コンデジが増えた。
話を戻すと画素自体の斜入光特性が改善しても画素より前のカバーガラスが問題を生じさせることもある。
ソニーαは画素に至る前のカバーガラスが厚めなために入射角が大きくなると周辺のピント位置や解像に支障を来すが、ライカMはかなりの角度までいけるみたい。
それでも完全な斜入光特性では無いのでライカレンズも最近のは対称を少し崩してるけど。M5の頃に露出計入れるためにやったのをまた再開したような印象持った。
ライカMのセンサーは専用で限界まで薄くしてるけどそれで割れたりとかつてはトラブルもあった。ミラーレスのSLではもう少し安全に振った設計のようでSLではMレンズ対応がMに比べていまいちなのはライカも認めるところ。
んで、このライカの話はここでは関係無い。
フランジバック長ければ問題無い論はセンサーの改良でカバーガラス由来の問題以外には相当に意味を失った。
0309名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 17:38:17.23ID:7/ol/wGj0
マウント仕様はレンズ設計の最低限クリアすべき条件を決めるが、クリアさえすればギリギリクリアでも余裕持ってクリアでも構わない。

もちろん、新規にマウント策定するならF0.95を実現したいとか望遠レンズで不利になりたくないということで大口径化したくはなると思う。
あとでかい玉入れた時の鏡筒の設計にも余裕出るし。
これは当たり前。
でもソニーの場合にはAPS-Cとの互換性という実用性を優先したというだけ。
買う奴がごく少ない超大口径さえ諦めればAPS-Cと互換性保てるなら十分アリな選択。
どうしてもF0.95が欲しい人以外はあまり気にしなくてよいかと。
いや、マウントでかい方が有利なのは事実なんだけど、そこまで気にする必要も無い。
0310名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 17:41:35.79ID:JSiYy3Yv0
新マウントつっても古いレンズ使うことが前提だからセンサーの厚さ変えられないのが一番の問題なんだよな、結局
どうせ有機とかで全部変わるんだから、マウントの将来性なんか全て一切無いのに
0311名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 17:44:25.62ID:DaKTBg0G0
>>305
テレセントリックレンズ(像側)にはバックフォーカスは関係ないは置いといて
センターに対して光束が斜めからくるのをテレセンと言ってるのだろうが(ココ頭の悪さ)
そのためにも裏面照射を採用して配線等によるケラレを予防するで良いと思うよ
0312名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 17:45:55.04ID:TvzPBGcd0
テレセントリック性の事なら有機で改善されるだけで根本が変わるわけじゃない
絞り環通った光がセンサーで結像する事には変わりないんだよなぁ
0313名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 17:46:27.73ID:7/ol/wGj0
この実用性なんだけど、ソニーは実用性を重視して割り切っちゃうからカメラマニアからは不評にもなると思う。
マウントでもF0.95なんて夢に投資するより互換性を優先したし、
ボディ剛性でも以前にはミラーレスでは使う人があまりいない超重量級レンズに耐えるボディにするより安く軽くを優先したし。
カメラマニアの心はくすぐらないんだよね。
0314名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 18:29:48.45ID:R9S4Keqj0
ミラーレス=軽量小型というのは、ソニー他先発組メーカーの
販売レトリックにまんまとはめられてる発想なんだよ

ミラーレスだって、軽量機から、重厚大型機までオールマイティに網羅で来て当たり前だろ。

本来、デジカメでEVAになった瞬間、光学式のミラーもペンタグラムも不要だったんだよ
でも機械式カメラから電子式カメラへのパラダイムシフトは、開発も製品化にも
想像以上にメイカーには開発負担と開発期間が必要だった

そこで苦肉の策で、中間形態製品として光学式の不要部分(退化したしっぽ)を付けたまま
デジカメ化してきたんだよ、 これがデジタル一眼の本当の正体だ。

約20年を経て、デジカメ開発が安定期に入って、やっとこデジカメに要らない、光学部分をすべて削除した
本当のデジタルカメラが再構築される時が来たということ

本来、デジカメは、小型軽量だけに縛られる必要はない
小型から、大型超望遠までカメラとして網羅しても何の問題もない本当の姿に。

重厚長大=光学式一眼、軽量小型=デジタルカメラの構図から
重厚長大=デジタルカメラ、軽量小型=デジタルカメラ

という、やっと本来の形に人類が到達したということよ
光学機械式から、デジタル化への離脱、完全変態、進化が完了する訳
いままでのデジタル一眼は進化の途上の過度期の中間形態の姿だったんで、やっと本格化する時が来た

その意味で、マウントがセンサーと大型レンズに合わせて大口径にするのは正常進化!
過度期に合わせて、小型軽量モデルに限定したスタッピードな小口径マウントはいづれ使えなくなる 
レンズもね 将来性皆無になるんだわ
ソニーさんそういうことよ、パナが今までm43でとどまっていたのもこの日のため
時代の最先端を行ってるつもりの早漏、短小包茎カメラは過度期の変態で長期では消え去る運命。
予言しとくよw
0315名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 18:34:33.58ID:y0+B6Vzw0
何でもいいから
単の開放が1.8
ズームの開放が4
電子補正レンズが3本だけしか無い
しかもみんなデカくて高くて重い

この状況でいくら優れたマウント径とか
言われてもな
0316名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 18:37:31.70ID:R9S4Keqj0
これからだろ 揃うのは
0317名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 18:42:45.66ID:xhpuE+B80
>>316
再来年まであとはマニュアルフォーカスの誰得レンズしか出ないんだろ
あと2年間この状況が続くってことだよな
0318名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 18:44:11.34ID:NJYhQtcK0
一般大衆なんてほとんどがバカ
もちろんカメラオタクとて例外ではない

というかカメラオタクは一般大衆の中でもバカ度が高い
つまらないこだわりから抜けることができないからだ

つまらないこだわり、それはウン十年前にライカが決めた36x24ミリという画面サイズを金科玉条として崇めてることにほかならない

そしてカメラマーケットを支えているのはそんなカメラオタクたちだ
ならばメーカーはそんなカメラオタクたちを喜ばせる商品を作らざるを得ない

結果、M4/3やAPS-Cの開発がないがしろにされて衰退していくとしたら、これは不幸なことと言わざるを得ない
0319名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 18:46:46.92ID:sEWkM/pZ0
>>316
>これからだろ
 レンズ交換式アドバンストカメラ
 キーミッション
 DL
 ほにゃららA
を思い出せ

ニコンは製品の予告無し打ち切りにおいて
世界ナンバーワン
0320名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 18:47:39.72ID:DgAhXOfT0
>>312
その通り。小口径マウント信者はそこを理解していない。
裏面センサーは井戸の底が浅くなるだけで、現在の光線入射角30-40度のまま。
小口径Eマウントは、レンズのケツでマウントを絞り込むのでそこで光を折り曲げるから、大口径Zよりも収差が発生する。
0321名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 18:50:50.25ID:QNwfqHBC0
いや だから

3本しかないレンズが全部電子補正デカ重暗高レンズ

そんなマウントが優れてると言われてもなー
0323名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 19:14:51.72ID:R9S4Keqj0
今しか見てないことを
現実を見てると勘違いして思い込んでる
早漏野郎が多いんだ
0324名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 19:15:57.33ID:R9S4Keqj0
今を見て、先を読む
これが出来んと、将棋も碁も弱いんだろうね
0327名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 19:50:17.05ID:Vsa/sPIY0
5年後8年後にこんなにより大きいマウントが多発して、
マウント径の大きさなんて実質的には関係ないんそにー!問題ないんそにー!
とか言わなきゃならなくなることを想像できなかったんだろうなぁw
0328名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 19:51:44.08ID:JSiYy3Yv0
勘違いしてる馬鹿が多いが、ソニーも古いAマウントを必死に保守してるゴミカス旧世代メーカーだからな
完全にニコンキヤノンと同レベルでなんの価値も一切無い
0329名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 21:49:36.63ID:F/XtYdF/0
>>318

好きにすればいいんだよ。
どんなに評論してもここにいる連中の99パーは
写真下手なんだからFマウントだろうが
Zマウントだろうが
へなちょこな写真しか撮れないんだからよ。
0330名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 22:05:02.97ID:QNNVetiS0
>>309
レンズの特許読むと斜め光でも使えるようになったからとして
略対称とか言って対称に近いレンズが出るようになったね。
2010年頃からかな。
これで大型センサーでもコンパクトにできる。
コンデジ市場のプレミアム化路線を支えたのはこういう技術進歩。
0331名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/15(土) 08:52:41.39ID:qNxwiou30
現実は当分の間

単の開放が1.8
ズームの開放が4
電子補正レンズが3本だけしか無い
しかもみんなデカくて高くて重い

全社を上げてシェアナンバーワンを目指している今
メリットが直接出る筈のレンズがこの現実なのに
いくら優れたマウント径とか
言われてもな
0332名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/15(土) 09:34:59.23ID:kBoz0VD60
収差補正だけじゃなく精細感もゴリゴリにシャープネスかけて実現してる
これで光学性能が得意なんだってさ
へぇ
0333名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/15(土) 09:39:20.44ID:SvMLrQHl0
つまり、デジはAPS-Cが最適解と思ってDX一眼レフ使ってる一般写真撮影愛好家のおれは、
ミラーレスはニコンは諦めて他社に行けってか?
受け皿選びが大変・・・
0334名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/15(土) 09:45:05.31ID:SvMLrQHl0
ミラーレスではセンサーサイズ別にAPS-Cと35フルでマウント替えてきたキヤノンは
(今はイモだが)将来恐るべし!
0336名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/15(土) 14:03:01.63ID:Gdm1pHpm0
ニコンはちゃちなニコワンなんか出さず、思い切ってフォーサーズに
参入すればよかったんだよ。
どうせ斜陽の会社なんだから見栄はる必要だってないんだし。
Mフォーサーズにすれば少なくともレンズは売れただろう。
オリやパナの連中が買ってくれたはずだ。
0338名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/15(土) 15:14:01.03ID:gfVEPy440
>>236
それってニコンをディスってるんだよw
0339名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/15(土) 15:17:30.31ID:gfVEPy440
>>282
あんたしきりにSAMSUNGあげだよね?
0340名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/15(土) 18:52:29.69ID:s1lv12Tq0
ファンミーティングでZ触ってみてソニーキチガイが必死に叩く理由がわかったわ。
EVFの完成度がαと別物。ZはOVFと比べても違和感が少ないけどα7Vとか覗くと気持ち悪くて酔いそうになる。ソニーユーザーてあんなので満足してるのかね?
0341名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/15(土) 19:00:01.94ID:wVAMGl350
>>340
ホゥ

まあα7VはEVFのスペックをケチってるからなあ。
ニコンはα9水準のEVFをZ6に積んでるので、ソニーより良いね。
EOS RもEVFは良いらしいが、あっちは手振れ補正無いんで・・
0342名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/15(土) 19:02:31.82ID:Vq2NtWgW0
>>340
Zのファインダー青かったけど気にならなかった?
それともゾンビ画質がNIKONの基本?
0343名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/15(土) 19:02:41.88ID:wVAMGl350
Zは出来が良いので、ソニーは必死になってる。
EOS Rは盛り上がりすらしなかった
0344名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/15(土) 19:40:51.42ID:X//wWw+b0
今日ホーラムでとことん触ってみたけど、よかったよ
発表当初のコレジャナイは覆されるんじゃないかな
EVFもOVFに比べるのは酷だけど、ソニーのそれよりは断然いい。
車に例えると絹ごし豆腐と木綿豆腐みたいな感じかな
帰り道、ニコンの手提げを持ってソニーに寄ってファインダー覗きまくったけど
珍しく店員が寄ってこなかったのは気のせいなのかな
0345名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/15(土) 19:45:25.63ID:r8SkLMxJ0
Z6/Z7にも回析軽減が付くらしい、スローシャッターが気軽に楽しめるのかな手振れ補正も強力みたいだし
0348名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/16(日) 00:28:48.75ID:HEdkAP2M0
A7iiiのファインダーはいかにもビデオという画質で
斜めの線(大部分が斜めだが)が階段状にドットで見える。
輪郭強調してるのかな。

ZやRのファインダーはまだ見たことない。
0349名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/16(日) 00:46:40.68ID:m56XBZXt0
現時点での比較じゃ
サムスン>SONYは、世界の常識だろ
決算比較してみろよ

90年代まで圧倒的にソニーだったのが、アジア企業にごぼう抜きされて
今じゃ、相手から敵とも思われてないのが悲しき現実じゃん
日本企業はほとんどその体たらく、
00年代経て、10年代以降見る影も無いんだよ
0351名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/16(日) 03:33:54.62ID:oyhce1Pe0
>>349
カメラ、イメージャーじゃ逆だけど
0352名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/16(日) 03:34:09.18ID:w0XLmCzB0
α使ってる人間から言うと、EVFはOVFと比べるものではなく、
EVFの利点を享受するためにある

OVFのアナログの楽しさ快適さと引き換えに得られるのは露出のリアルタイム確認、圧倒的なピント精度
ニコンはOVFの曖昧さを改善するために、ハイライト重点測光なんてものを開発したけど、そんなものいらなくなるほど確実

ミラーレスって言っちゃえばバカ向けのカメラで、誰でも確度の高い写真が撮れるんだよ
だから一眼レフを使いこなしてる玄人が眉をひそめるのもよく分かる
0353名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/16(日) 03:40:36.57ID:SG5IDAS30
>>350
ファンミーティングのあとその足でソニー寄ってα7RVを見てみたけど断然Zの方がいいね
ハンディカム時代からもながらくEVFに携わってるこういうのが得意そうなソニーが
なぜこんな部分で安易に越されるのか逆に少し不思議なくらい
0354名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/16(日) 04:11:49.44ID:q340SJHk0
>>349
半導体露光機でニコンキヤノンをフルボッコにしたASMLがカメラ作れば無敵になるな
0355名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/16(日) 05:13:44.60ID:Rg5ezDPh0
だからさ、今の世の中、似たような性能のものをどのメーカーがどこで作ったって、大体似たような価格になってくる。
差額分は、高ければメーカーが利益を多く乗せてるか、安ければ利益分を少なくしてるか、どこかに手抜きをしてるか、だ。

そういうことは、その商品に複数メーカーが参入するとよくわかるようになってくる。
手抜き部分が必要かそうでないかは別問題だか。
0357名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/16(日) 09:45:42.65ID:docPE0Nh0
>>356
スレ違なんだけど
てか、ミネオの最近のイチオシは漏水なのかなw
0358名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/16(日) 10:43:37.55ID:XtOhgN9X0
αみたいな欠陥ボディじゃシャッターチャンス逃すだけだな
やっぱその辺はニコンが安心できる
0359名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/16(日) 14:50:19.01ID:KEsLZonc0
>>345
カタログにも載ってるけど回折補正というのを使わない方がよいきがする
やってる事は解像感の低下の補正と文章であるように回折を補正してる訳でなく
なんか誇大広告みたいな感じだ
0360名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/16(日) 16:09:52.51ID:FRg5qqTt0
F11まで絞り込まなきゃ問題無いぞ
F8まではセーフ

EマウントはF16まで絞り込まないと周辺解像が悪いから、
早急にソフトウェア対策が必要だったんだしな
Z24-40はF4開放からキレキレだもん
0361359
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2018/09/16(日) 16:19:03.68ID:KEsLZonc0
回折補正という言葉を使わない方がの意味です
0363名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/16(日) 17:52:29.17ID:h9uQd8Lq0
画像処理でシャープネスかけてるだけだろ
あほらしい
0364名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/16(日) 18:45:43.19ID:IgW9UTor0
dpreviewの画質比較テストみたく条件揃えたテストでないと
imaging resourceみたいなテストじゃ無意味なんだがな

adobe camera rawシャープネス操作一切無しのストレート現像で
レンズもシグマ70mmマクロに統一したテストがもうすぐ出てくるから
その時αのjpegシャープ処理の化けの皮が剥がれるだろうさ
0365名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/16(日) 18:53:36.35ID:h9uQd8Lq0
>>352
>ミラーレスって言っちゃえばバカ向けのカメラで、誰でも確度の高い写真が撮れるんだよ
>だから一眼レフを使いこなしてる玄人が眉をひそめるのもよく分かる

カメラオタクならではの発想だね
ある意味勉強になるわこの板w
0366名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/16(日) 18:59:49.64ID:C0qsNhgJ0
なんでニコンはシャープネスかけてないと思うのかねえ
今上がってるJPEGとRAW見てみりゃいいのに

この流れ電子補正でも見たな
0368名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/16(日) 19:13:11.18ID:Y0z+2C/t0
シャープネスかけてるとかかけてないとかじゃなくて、
モアレ偽色偽解像の抑制と解像をどういうバランスで達成しているかが重要。
ソニー機が偽色偽解像バリバリなのはいつものこと。
dpreviewのテストくらいは見ないとさっぱり分からんだろう。
0369名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/16(日) 19:22:51.75ID:C0qsNhgJ0
他社を引き合いに出さないと絵作りの良し悪しひとつ語れないのか情けない奴め
Z7のJPEGはヘタクソだよ
旧機種は知らん

ニコン公式の作例6見てみろよ
エッジ強調かけ過ぎて車の輪郭が飴みたいに歪んでる
0371名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/16(日) 20:16:09.80ID:8M7RFROb0
>>370
D850で高感度は弱いって実績の通りの結果やん
このセンサーは低感度やろ
0372名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/16(日) 22:30:43.98ID:FRg5qqTt0
ベータ機なのかもしれないし、RAWを見てみないと何とも言えんな
0373名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/16(日) 23:19:06.30ID:WYKtBmQ00
>>372
今売ってるD850はベータ機なのかよ
0374名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/16(日) 23:36:26.89ID:FRg5qqTt0
ZのJPEGの話です
0375名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/21(金) 02:44:52.82ID:VfkZSS530
小口径Eマウント信者、震えてるな
0378名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/22(土) 04:02:06.82ID:8sJT5KEq0
あくまでキヤノンの場合であって今度のニコンについては知らんが・・・、
DPPのDLO(収差補正+回折補正)は例えば28-70/2.8Lではほとんど効果が分からないけど
糞レンズとして名高い17-40/4Lでは絶大な効果を発揮するぞ。それでいて「ガチガチにシャー
プネスかけました」みたいな不自然な補正にはならないし。
0379名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/22(土) 12:38:10.54ID:ok1yo56h0
2019年4月29日は、工藤大介の自宅市川市営奉免団地があります、千葉県市川市及び周辺地区において”工藤大介44歳はだか祭り”が自主的に開催されます。

そこでこのイベントのプロモーションのため、4月29日に関係無く、武蔵野線・総武本線・京成本線に工藤大介44歳はだか祭りの工藤大介ウォッチャー自作特製サボや、車内外にステッカーを貼り付けまくりましょう。
車両系・鉄道に関係無く、町中や電柱でも構いません。いつもと違う市川市周辺を是非ご覧ください。

4月29日が工藤大介の誕生日ですが、関係ありませんので、工藤大介ウォッチャーの方は特にご注意ください。
工藤大介ウォッチャーの方は特にご注意ください。

工藤大介ウォッチャーの方は特にご注意ください。

工藤大介ウォッチャーの方は特にご注意ください。
0380名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/22(土) 12:44:19.62ID:NsFCa4G70
自演しすぎで職を失って
エントリー機D5600レンズキットに
中古NPSストラップを装着して
空高く掲げて
ホンダN ONE習志野583あ5741で
撮り鉄に出かけましたが
すでに
ダブルスロット・三角環・バッテリーグリップの付いた
D850やD5ユーザーがいっぱいだったので
無職の分際をわきまえて
暖房が無い奉免市営団地3103号室市で布団にくるまって
JDJKと名付けた野良猫を抱き締め
シチサン教のお題目を唱えながら、
複数自演回線を使って
バカの一つ覚えでD7500スレを荒らしてコピペをしまくります!

ホンモノJDJKJCのみなさん、
イケメン工藤大介さんと
もっと仲良くしましょう。
0381名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/22(土) 12:45:19.19ID:x6Vuh+P20
◎◎◎◎私なりに分析した、今時の工藤大介自演によるJDむつみの設定◎◎◎◎

むつみ
@mutsumi1997416
福島県の大学2年生 中学校卒業式の午後に東日本大震災を経験して千葉県に避難。
高校卒業後にふるさとの福島県に帰還。原発反対の活動→条件付きで再稼働容認。
しろーと📷うーまんときどきもでる活動 Twitterはじめたばかりの🔰 カメラはオリンパスのE-P5とパナソニックG8を使ってます。ライカの写りにはまってます。


おまけ 自ら公表している
・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8

いかがでしょうか?
0382名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/22(土) 12:45:50.28ID:Jzyz6NVP0
◎◎◎◎私なりに分析した、今時の工藤大介の書き込み◎◎◎◎

・自演
・コンプレックス裏返しの大ホラ
・嘘くさい初心者
・嘘くさいトラブル買替報告
・嘘くさいみんなどうしてる質問
・脈絡無く突如始まるどっちでもいい話での罵倒自演バトル
・オッサン丸出しのネカマ
・意味無い短文会話の連発
・下手くそ関西弁
・シチサンコピペ
・脈絡無い長文政治コピペ
・イラッとする読みにくい文章
・よくわからない自分ルール
・部分推定からなし崩し全体断定
・馴れ馴れしいですます調

いかがでしょうか?

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8
0383名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/22(土) 12:46:20.86ID:clvfwFV60
◎◎◎◎私なりに分析した、今時の工藤大介の特徴◎◎◎◎

・カメラは豆センサーエントリーニコンD5600
・レンズはキット便利ズーム(他のは持っていない)
・ロリコンでネトウヨ
・重度のアニオタでセーラームーンとプリキュアが大好き
・ブルマ狂
 ブルマ被れば女子大生の
 佐々木むつみに変身
 https://twitter.com/mutsumi1997416/
 ブルマ外せば工藤大介w
 https://twitter.com/nikond500nps/
・スクール水着、ヘアーバンド、メガネと網タイツフェチ
・撮るのは常に低速列車

いかがでしょうか?

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0384名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/22(土) 12:46:41.59ID:DVgV50Iw0
◎◎◎◎私なりに分析した、今時のクドッター◎◎◎◎

・自分で施工しているクドッター
@kudocf4r 凍結
@NONE5741 牛刀熊退治で炎上、本人が閉鎖
@Nikond5001 凍結
@nikond5600_lk @sato19931229からアカウント名変更 凍結
@nikond500nps 凍結
@kudoonone5741
@kudocf4r1975
@payopayochieeen @lifedunk_2928からアカウント名変更
@mutsumi1997416 女子大生設定ネカマ 凍結
@S6WeoUKwcFKa95z
@NikonD500NPS001
@NikonD500NPS002 凍結←New!


いかがでしょうか?

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8
0385名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/22(土) 12:46:56.99ID:FiuOU4r70
◎◎◎◎私なりに分析した、今時の工藤大介の自主公開◎◎◎◎

・住所
〒272-0803 千葉県市川市奉免町310市川市営奉免団地3103号
TelFax 047-339-5155
携帯090-1100-1374
Email kudoucf4@iris.ocn.ne.jp
公開元 http://d51498.com/board/?j=no&;w=1020&d=200204
・1975年4月29日生まれ43歳
・市川南高校写真部OB 自称工藤カメラマンw
・顔写真も自ら公表w
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8

・銀行口座
京葉銀行 北方支店 普通5064111 口座名義人クドウダイスケ

いかがでしょうか?
0387名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/22(土) 14:30:23.98ID:i58lvKVr0
ファミリー商会小金原店のD500(本当はD5600ズームレンズキット)で松戸市市立中学校JCガール撮影をされている工藤大介はいますか?
先日、千葉県市川市奉免町 310番地 市川市営奉免団地 3103号室に立ち寄ったところ、
工藤大介氏唯一の作品「ブルマ少女ゆかり」が発売されているのを確認しました。
巻頭特集は千葉県JC好きの皆さんにはおなじみ、松戸市市立中学校の撮影地です。
正門脇のお手軽ポイント横断歩道(正門脇の横断歩道)、
また、玄関グラウンド間にある構内通路(頭隠して尻隠さず通路)、
インカーブを適用するグラウンド200mトラックなど
皆さんに人気の撮影地が網羅されていました。
これから先、これらの撮影地の近隣アパート通路混雑(激パ)、
また、それに伴う場所取りのための置き三脚の施工も懸念されます。
0388名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/22(土) 14:31:00.65ID:4QMYD9Su0
人気の撮影スポットで誇らしげにD500とサードズームを構えている市川市奉免市営住宅3号棟在住の工藤大介君、
後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に撮影のベストポジションを譲りますか?

夜行バスの指定席でD500とサードズームを下げているコスプレ右翼の工藤大介君、
出入口に純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに疲れていても無言で下を向いて、
積極的に指定席を譲りますか?

白昼堂々路上でD500とサードズームを下げているブルマ愛好家の工藤大介君、
後から純正Nikkorを装備したNikon愛用家が現れたら、
自発的に可能な限り素早く道の反対側に身を引いて、
積極的に道を譲りますか?

2本待ってやっと座れた京成線。誇らしげにD500とサードズームをぶら下げる工藤大介君、
同じ車両に後から純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に座席を譲りますか?

バイト忙しくて昼抜き。船橋デパチカタイムセールの半額弁当、最後の1個。支払いでお財布を出した、D500とサードズームを下げている工藤大介君、
突然純正Nikkorを装着したD5愛用家が現れたら、
どんなに腹が鳴っても無言で下を向いて、積極的にお弁当を譲りますか?

ライブハウスも映画館も行列スイートも、中古屋も握手会も合コンも出会い系も風俗オキニも
羨望の眼差しを向けた後なるべく爽やかに会釈して、積極的に譲りますか?

D5が買えるならD5に純正Nikkorの方がいいですよね?絶対そっちの方がいいですよね?
D500にズーム、それもサードのズームで「丸窓機で三角環装着」「DXフラッグシップ」だなんて大袈裟で恥ずかしくないですか?バカにされませんか?いろんな人から。小学生だって普通に知ってますよ?安いって。
DXフラッグシップってストリップ劇場みたいって言われませんか?

ましてやD5600ズームキット。
0389名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/22(土) 14:31:51.38ID:jqLffZM60
地元スーパーの閉店間際。誇らしげにD5600とキットズームを空高く掲げる市川市奉免団地3号棟在住の工藤大介君、
後から純正Nikkorを装着したD7500愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的にタイムセール5割引の白米と唐揚げを譲りますか?

市川市奉免市営団地3103号室で誇らしげにD5600とキットズームを空高く掲げるコスプレ右翼の工藤大介君、
突然玄関に純正Nikkorを装着したD7500愛用家が現れたら、
どんなに疲れていても無言で下を向いて、
積極的に3週間ぶりの白米と唐揚げを譲りますか?

白昼堂々公園に水を汲みに行ったらベンチに忘れ物お弁当を見つけてD5600とキットズームを空高く掲げるブルマ愛好家の工藤大介君、
後から純正Nikkorを装備したD7500愛用家が現れたら、
自発的に可能な限り素早く公園広場の反対側に身を引いて、
積極的に白米と唐揚げを譲りますか?

市川東高校裏手の住宅地、ドサクサに紛れて潜り込んだ新築住宅の竣功式。誇らしげにD5600とキットズームを空高く掲げる工藤大介君、
後から純正Nikkorを装着したD7500愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に白米と唐揚げを譲りますか?

野良猫とゴキブリとヘビが恩返し。訳わからぬままに玄関先においてあったお弁当。朝も昼も夜も自演しながら時々誇らしげにD5600とキットズームを空高く掲げる工藤大介君、
突然純正Nikkorを装着したD7500愛用家が現れたら、
どんなに腹が鳴っても無言で下を向いて、積極的に白米と唐揚げを譲りますか?
0390名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/22(土) 14:32:45.51ID:7dBrmYP10
人気の撮影スポットで誇らしげにD5600とキットズームを構えている市川市奉免市営住宅3号棟在住の工藤大介君、
後から純正Nikkorを装着したD7500愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に撮影のベストポジションを譲りますか?

夜行バスの指定席でD5600とキットズームを下げているコスプレ右翼の工藤大介君、
出入口に純正Nikkorを装着したD7500愛用家が現れたら、
どんなに疲れていても無言で下を向いて、
積極的に指定席を譲りますか?

白昼堂々路上でD5600とキットズームを下げているブルマ愛好家の工藤大介君、
後から純正Nikkorを装備したD7500愛用家が現れたら、
自発的に可能な限り素早く道の反対側に身を引いて、
積極的に道を譲りますか?

2本待ってやっと座れた京成線。誇らしげにD5600とキットズームをぶら下げる工藤大介君、
同じ車両に後から純正Nikkorを装着したD7500愛用家が現れたら、
羨望の眼差しを向けた後下を向いて、
積極的に座席を譲りますか?

バイト忙しくて昼抜き。船橋デパチカタイムセールの半額弁当、最後の1個。支払いでお財布を出した、D5600とキットズームを下げている工藤大介君、
突然純正Nikkorを装着したD7500愛用家が現れたら、
どんなに腹が鳴っても無言で下を向いて、積極的にお弁当を譲りますか?

ライブハウスも映画館も行列スイートも、中古屋も握手会も合コンも出会い系も風俗オキニも
羨望の眼差しを向けた後なるべく爽やかに会釈して、積極的に譲りますか?

D7500が買えるならD7500に純正Nikkorの方がいいですよね?絶対そっちの方がいいですよね?
D5600にズーム、それもキットのズームで「NPSストラップ」「信頼のD5600」だなんて大袈裟で恥ずかしくないですか?バカにされませんか?いろんな人から。小学生だって普通に知ってますよ?安いって。
0392名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/22(土) 14:33:42.83ID:6jd3+Ck70
僕は工藤大介43歳ネカママン
中古ブルマかぶりつき
5ちゃん価格知恵袋Twitterいろんな掲示板を
3103号室からネカマ自演だ
しろーと
うーまん
ハイっ!ときどき
もでるで
JDむつみを自演したらみーんなバレバレだ
あらバレバレだ
おやバレバレだ
あぁみーんなバレバレだ
https://twitter.com/mutsumi1997416/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0394名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/22(土) 14:34:01.50ID:IYS58B550
僕は工藤大介43歳無職マン
自演端末ぶら下げて
5ちゃん価格知恵袋のいろんな掲示板を
3103号室から書き込みだ
失敗して
上達する
ハイっ!スタイル
クビで
身替わりでぶPキャンペーンを捏造したらみーんなバレバレだ
あらバレバレだ
おやバレバレだ
あぁみーんなバレバレだ
0395名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/22(土) 14:34:27.01ID:sGQWzGcq0
僕は工藤大介43歳自演マン
ガラケースマホぶら下げて
5ちゃん価格知恵袋のいろんな掲示板を
3103号室から書き込みだ
松戸市中学校
JC代写撮り放題
ハイっ!イキナリ
クビで
身替わりでぶPキャンペーンを捏造したらみーんなバレバレだ
あらバレバレだ
おやバレバレだ
あぁみーんなバレバレだ
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG

自ら公表している顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0396名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/22(土) 14:35:17.35ID:Gx3a+YOC0
〜工藤大介「43歳無職独身」の真実〜

刃渡り50cmの牛刀で熊を倒せるわけでもない。
時たま贅沢でサイゼリヤワインは飲んでも、オーストリアとオーストラリアの違いがわかるわけでもない。
自称カメラマンでも実際、金を稼げたりスタジオに勤めるわけでもない。
失敗して上達するスタイルと言いつつ、自分は上達しているわけでもない。
NPS中古ストラップを付けてはいても、
メンバーとして受け入れられたわけでもない。
スマホガラケーに金をかけても、誰かと会話をするわけでもない。
ブルマを一杯所有してはいるものの、女子中高生が履いてくれるわけではない。
ネトウヨ行為を活動と称していても、実世界で右翼に入れてもらえたわけでもない。
毎日毎日各掲示板で自演し放題、依存症が治らない。

ついでに、
ブルマがジャージなのはJCガールのせい
JCガールに近づけないのは教員のせい
人生が狂ったのは親のせい
カッパハゲなのは歳のせい
カメラがD5600レンズキットなのは自演回線のせい
レンズキットの画質性能が悪いのはニコンのせい
NPSストラップが中古なのはNPS(入れてくれない)のせい
松戸市立の中学校から締め出されたのは
ファミリー商会小金原店のせい

絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな!!!!!!!!

自ら公表している顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0397名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/22(土) 14:36:23.82ID:VfT21iK80
◇◆◇◆◇工藤大介ウォッチャー注意報◇◆◇◆◇

来年4月からいよいよ、工藤大介44歳誕生日のカウントダウンとガードレール撮影同好会とのコラボイベントが始まります。
そのため、武蔵野線・総武線・京成線の各駅前通りや人気の撮影ポイント奉免町周辺各街路・アーセナル通り沿い各店舗では“工藤大介ウォッチャー”や“にわか5ちゃんねらー”による工藤大介撮影会が開催されます。
特に奉免市営団地3号棟前や、「迷惑駐車はやめましょう」看板前では先客優先の基本原則は破棄されます。
工藤大介に拘るカメラマンはいつものホンダN-ONE習志野ナンバー5741前やデイリーヤマザキで撮影するよう、ご理解ご協力をお願い致します。

▽◎◆□★☆▼○■◎▼★△▼○◇◎▲○◆□☆△◆◇☆▽□★△○▼■△▼○☆◎◇▼■▽▲★◇●◎□◆○△☆◎▲★□◆◎▽☆●■▼
0398名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/22(土) 14:36:44.71ID:WhGlP82M0
◎◎◎ガードレールの撮影ならまずはここ・市川市の市営住宅脇の撮影地の確認です◎◎◎

住宅地の街路から見える、駅22〜3分ぐらいの市営住宅3号棟の脇で
ガードレールの四大原則を遵守したVな写真が撮影できます。
船橋法典駅を東側に出て、線路に近い道を市川大野へ向かって歩きましょう。
8分後に法典の湯が見えてくるはずです。
法典の湯の向こうを左に折れ、突き当たり信号を右へ、少し先の小道に入ります。
築葉根幼稚園を過ぎ、市川東高校敷地の向こうを折り返すように右に曲がります。
歩みを進めるたびに、奉免市営団地3号棟を背景にした、美しいガードレールと金網フェンスを左側に拝観することができるでしょう。
駅からの所要は22〜3分ぐらいとなります。

3103号室の住人が中から外を窺った瞬間を狙いましょう。午前にバリ順となります。

※狭い場所です。街路を通行する人に、
いやむしろ誰もいなくても、大声で何度も
「工藤さんがいつもお世話になってます」
と挨拶し、品行方正に振る舞いましょう。
※ガードレール向けの撮影地です。ブルマー派の方は松戸市立中学校で撮影しましょう。
☆◎▽■●△▼☆○▲◇▽■◎▲□△◇●★■◎◇○☆▲○▲▽○▲●◎○▽▲◎○▼◇◎
0399名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/22(土) 14:38:01.87ID:5HVAXEYR0
朝日を浴びてススキ輝く道で、ホンダN-ONE習志野ナンバー5741の車検が切れましたよ。

市川市奉免町・ガードレールと金網フェンスの順光撮影地の確認です

船橋法典駅から法典の湯方面に線路沿いの道を進みましょう。
徒歩10分足らずでT字路があります。
そのずっと先の住宅地坂道から、朝のガードレールと金網フェンスを撮影しましょう。ほぼ順光となります。
画面は下から坂道・ガードレールと金網フェンス、背景に奉免市営団地3号棟の配置となります。
「迷惑駐車はやめましょう」の看板と電柱を外し、背景の3103号室を画面中央部に配置し、正統的日の丸構図を心がけましょう。

※近所の人と出会った場合、いやむしろ誰もいなくても、早朝でも夜でも、
「工藤さんがいつもお世話になってます!」
と大声で何度も何度も、爽やかなあいさつを励行しましょう。

※撮影後は、奉免市営団地3号棟3103号室のショップで、ヘビグッズ・ゴキブリ券の購入をお願いします。

ついでに、ファミリー商会小金原店で借りたD500と、松戸市立女子中学生撮影のせいで、工藤大介の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな!!!!!!!!
0400名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/22(土) 14:38:59.65ID:OfQ8YRYQ0
▲△お彼岸の撮影におすすめ・ガードレールと金網フェンスご尊顔ポイントの確認です△▲

曲がり角から北北東に真っ直ぐ伸びた坂道、その先にガードレールと金網フェンスの流麗なご尊顔を左に望む絶景ポイントがあります。
武蔵野線船橋法典駅を出て、スキップしながら線路沿いに北に進みましょう。
650mほど先で法典の湯の向こうを左に折れ、突き当たり信号を右へ、少し先の小道に入ります。
築葉根幼稚園を過ぎ、市川東高校敷地の向こうを折り返すように右に曲がります。
歩みを進めるたびに、奉免市営団地3号棟を背景にした、美しいガードレールと金網フェンスを左側に拝観することができるでしょう。
駅からの所要は22〜23分程度となります。

※周囲は住宅地です。街路を通行する人に、いやむしろ誰もいなくても周囲の各玄関や市営住宅の各ベランダに向かって、大声で何度も何度も
「工藤さんがいつもお世話になってます!!」
と挨拶し、品行方正に振る舞いましょう。
※天候や時間により、晴れてたり曇りだったり雨だったり、朝だったり昼だったり夜だったりします。どの場合も至近の奉免市営団地3号棟3103号室の裏手や階段室前で、目一杯たっぷりおくつろぎください。

◎□◆●▽☆◆◎◇▽◎●△◎□▲◎○▲☆▲●◎○▽☆◎◇☆○●□◎○▽▲◆●▽◎○▽☆◎
0401名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/22(土) 14:39:38.46ID:Xz9xX8gR0
工藤大介は無職なので今日も休日、
コソコソと、朝から自演端末を携えて、
市川奉免市営団地の3103号室で。
見たこともない独自の視点で女子大生彼女を捏造して幸せを求めまくり、
マスコミとは違う視点で徹底して自演だらけで掲示板を匍匐前進。
ついつい馬脚を現し、女子大生キャラなのにいつもの工藤文なのはご愛嬌。
https://twitter.com/mutsumi1997416/ ←凍結

どや顔ひっさげしろーと・うーまん・ときどき・もでるしまくり、
ブルマ被ってカネ稼げず。

しろーと・うーまん・ときどき・もでる!
しろーと・うーまん・ときどき・もでる!
しろーと・うーまん・ときどき・もでる!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0402名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/22(土) 14:40:33.50ID:fqmpZDfO0
コソコソと真夜中に、内縁の妻と名付けたネコと親戚縁者と名付けたネコ一族を率いて、
誰もいない、いつもの近所の公園へ。
みたこともない、想像の箱根に向かって匍匐前進、
芦ノ湖と名付けた公園の池で、
てっていして深夜の魚狩りまくり。
その後は強羅温泉と名付けた公園の噴水(水道水が暑くてお湯状態)で、
深夜の沐浴しまくり。
その後は朝までサイゼリヤの残飯襲撃。

工藤大介、1泊2日の箱根尽くし。
どや顔ひっさげしろーとうーまんときどきもでるしまくり、
ブルマ被ってカネ稼げず。

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8
0403名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/22(土) 14:42:05.00ID:xmA7odwg0
□ファミリー商会中学生撮影の決まり○

決まりその1
・松戸市立中学校のJCガールは、
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2
・JCガールの側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で全身が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3
・主役はJCガールです。
JCガールが構図いっぱい「カツカツ」になるようキットズームや社外ズームでズームしまくりましょう。

決まりその4
・大好きな松戸市立中学校の女子中学生を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
ファミリー商会小金原店借り物D500と
D5600安ズームキットを使う
松戸市立中学校女子中学生撮影の工藤大介四大原則となります
0404名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/22(土) 14:43:03.77ID:ZZlXKsAg0
シチサンに代わる四大撮影原則

「フジヤ・シグタム・スイボツ・白飛び」

@フジヤ→フジヤカメラでプロストラップを購入すれば、あなたも気分はプロカメラマン!
Aシグタム→大三元なんて時代遅れ!コスパ最強のシグマ・タムロンが熱い!
Bスイボツ→防水対策不要!ゲリラ豪雨なんて糞食らえ!
C白飛び→ヒストグラムの右側山盛り最高や!ハイライト点滅最高や!
0405名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/22(土) 14:43:41.11ID:xGLy52Qr0
××××ネトウヨ撮り鉄の工藤大介による撮影の決まり××××

決まりその1・ヘイトスピーチのある日に、背後にスピーカーのある角度、
つまりバリバリ騒擾「バリ騒」で撮りましょう。

決まりその2・桜井誠の太鼓腹の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、
つまり「シチサン」でキモオタデブが収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・大好きな桜井誠です。
醜悪な顔が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。

決まりその4・主題はあくまでも桜井誠です。
画面の真ん中に、つまり「ケツの穴」のように堂々と入れましょう。
0407名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/22(土) 14:45:12.38ID:1TIm0kt00
☆☆☆☆工藤大介の決まり☆☆☆☆

決まりその1・フジヤカメラで購入した中古のプロストを付けて、気分だけプロを気取りながら撮りましょう。

決まりその2・シグマの望遠ズームが7本、タムロンの望遠ズームが3本あれば十分です。コスパ最強のシグマタムロン、略してシグタムを愛用しましょう。

決まりその3・カメラの防水対策はいりません。ゲリラ豪雨に襲われても、レインカバーなんて着けずに気にせず撮り続けましょう。

決まりその4・ヒストグラムの右目盛りめいっぱい山盛りになるように、いわば「白飛び」写真が撮れるように設定しましょう。

以上をまとめると
「フジヤ・シグタム・スイボツ・白飛び」
工藤大介の基本四大原則となります。

■☆□◆◎☆□▽▲■○▲◆◎○☆▽□◆○◎▽□◆▲◎☆▲○◆☆□◎○▲●□◆▽●◎☆□
0408名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/22(土) 14:45:40.74ID:XvDyXkKy0
★★★★工藤大介 ネカマ自演の決まり★★★★
https://twitter.com/mutsumi1997416/

決まりその1・自分で書いた自分へのリツイートとわかっていても、自ら自分への3万円カンパを自演したり、色々教えてあげて自らすごーいとお返事できるよう、
必ず自分より初心者「しろーと」で自演しましょう。

決まりその2・書くときの気持ちは、女性7・工藤3の比率で、自然に仲良くなってゆくふたりの物語を自演できるよう、
「うーまん」らしく、立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・ふたりだけの自演物語、主役はあくまで女子大生むつみです。
工藤大介に興味いっぱいすぎて「ときどき」右翼になってしまうご都合キャラを自演しまくりましょう。

決まりその4・大好きなブルマを頭部の真ん中に、いわばロリータ撮影「もでる」のように堂々と被りましょう。
https://pbs.twimg.com/media/CTBcFm0VEAA3mjW.jpg

以上をまとめると
「しろーと・うーまん・ときどき・もでる」
工藤大介ネカマ自演の基本四大原則となります。

おまけ
・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0409名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/22(土) 14:47:22.57ID:oBnhMbqU0
★★★★工藤大介43歳 2018年の夏を乗り切った3103号室の決まり★★★★

決まりその1・大好きなブルマの感触を、他の衣服に惑わされないよう、
必ず「全裸で」じっとして動かず静かに味わいましょう。

決まりその2・主役は大好きな「ブルマ」です。強力なエネルギーを直接吸い取って、エアコン無しでも今年の異常な暑さを乗り切りましょう。

決まりその3・35℃、いや40℃ともなるとヘビもゴキブリもオオゲジも動きません。誰にも邪魔されず大好きなブルマの香りを「クンクン」味わいましょう。

決まりその4・写真ごっこやネトウヨごっこより大好きなブルマです。誰も見ていない3103号室の中で、頭部の真ん中に被り、時には口に含み「うっとり」味わいましょう。

以上をまとめると
「全裸で・ブルマ・クンクン・うっとり」
工藤大介43歳 2018年の夏を乗り切った3103号室の基本四大原則となります。

おまけ
・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8
0410名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/23(日) 12:20:27.22ID:QznhCrfu0
ソニーガイジ、大暴れしてんなw
0412名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/23(日) 17:56:33.72ID:chqBRiqg0
2019年4月29日、工藤大介の自宅市川市営奉免団地がある千葉県市川市及び周辺地区において、”工藤大介44歳はだか祭り”が自主的に開催されます。

そこでこのイベントのプロモーションのため、4月29日に関係無く、工藤大介44歳はだか祭りの工藤大介ウォッチャー自作特製サボや、車内外にもインクジェットプリンターを活用したステッカーを貼り付けまくりましょう。
車両系・鉄道に関係無く、町中や電柱でも構いません。いつもと違う市川市周辺を是非ご覧ください。

4月29日が工藤大介の誕生日ですが、関係ありませんので、工藤大介ウォッチャーの方は特にご注意ください。
工藤大介ウォッチャーの方は特にご注意ください。

工藤大介ウォッチャーの方は特にご注意ください。

工藤大介ウォッチャーの方は特にご注意ください。
・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8
0413名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/24(月) 10:15:03.60ID:d5m+jCbX0
>>224
手前のの白レンズが付いてるボディーは明らかにSONYだが?
0414名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/24(月) 10:17:02.03ID:AzpBmNgk0
2019年4月29日は工藤大介44歳の誕生日。また4月16日は工藤大介自演によるエア彼女JDむつみ21歳しろーとうーまんときどきもでるのエア誕生日。
このため、工藤大介の自宅市川市営奉免団地がある千葉県市川市及び周辺地区において、”工藤大介44歳はだか祭り”が随時自主的に開催されます。

そこでこのイベントのプロモーションのため、4月29日に関係無く、”工藤大介44歳はだか祭り号”のウォッチャー各位自作特製サボや、車内外にもインクジェットプリンターを活用した自作ステッカーを貼り付けまくりましょう。
車両系・鉄道に関係無く、町中や電柱でも構いません。いつもと違う市川市周辺を是非ご覧ください。

4月29日、4月16日には関係ありませんので、工藤大介ウォッチャーの方は特にご注意ください。
工藤大介ウォッチャーの方は特にご注意ください。

工藤大介ウォッチャーの方は特にご注意ください。

工藤大介ウォッチャーの方は特にご注意ください。
・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0415名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/24(月) 10:37:14.60ID:mEeC3ruX0
そんなにNIKONのミラーレス参入が怖いのか
GK
0416名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/24(月) 10:41:21.30ID:xbyjgnao0
2019年4月29日は工藤大介44歳の誕生日。また4月16日は工藤大介自演によるエア彼女JDむつみ21歳しろーとうーまんときどきもでるのエア誕生日。
このため、工藤大介の自宅市川市営奉免団地がある千葉県市川市及び周辺地区において、

”工藤大介44歳はだか祭り”

が自主的に随時開催されます。
そこでこのイベントのプロモーションのため、4月29日に関係無く、

”工藤大介44歳はだか祭り号”

のウォッチャー各位自作特製サボや、車内外にもインクジェットプリンターを活用した自作ステッカーを貼り付けまくりましょう。車両系・鉄道に関係無く、町中や電柱でも構いません。
いつもと違う市川市周辺を是非ご覧ください。

4月29日、4月16日には関係ありませんので、工藤大介ウォッチャーの方は特にご注意ください。
特にご注意ください。

工藤大介ウォッチャーの方は特にご注意ください。
特にご注意ください。
・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0417名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/25(火) 11:53:16.95ID:vaRk16+F0
僕は工藤大介43歳ネカママン
中古ブルマかぶりつき
5ちゃん価格知恵袋Twitterいろんな掲示板を
3103号室からネカマ自演だ
しろーと
うーまん
ハイっ!ときどき
もでるで
JDむつみを自演したらみーんなバレバレだ
あらバレバレだ
おやバレバレだ
あぁみーんなバレバレだ
https://twitter.com/mutsumi1997416/←凍結

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0418名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/25(火) 11:53:50.63ID:U1wuumAk0
僕は工藤大介43歳無職マン
自演端末ぶら下げて
5ちゃん価格知恵袋のいろんな掲示板を
3103号室から書き込みだ
失敗して
上達する
ハイっ!スタイル
クビで
身替わりGKキャンペーンを捏造したらみーんなバレバレだ
あらバレバレだ
おやバレバレだ
あぁみーんなバレバレだ

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0419名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/25(火) 11:58:27.94ID:IjQ21B+M0
僕は工藤大介43歳自演マン
ガラケースマホぶら下げて
5ちゃん価格知恵袋のいろんな掲示板を
3103号室から書き込みだ
松戸市中学校
JC代写撮り放題
ハイっ!イキナリ
クビで
身替わりでぶPキャンペーンを捏造したらみーんなバレバレだ
あらバレバレだ
おやバレバレだ
あぁみーんなバレバレだ

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0421名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/25(火) 12:36:43.86ID:TyNzEeGp0
この工藤って奴が色んな板にソーラン節とか撮り鉄の決まりを書き込んでる人?
0423名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/27(木) 15:42:36.47ID:XM0058cL0
だいぶ震えてるなソニーガイジw
0424名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/28(金) 15:52:18.95ID:JsRycaPx0
今日発売日なのか
0428名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/29(土) 08:29:42.94ID:C4DuX1/R0
取り寄せ商品なのになぜか翌日配送指定で注文できる。
販売店巻き込んでの品薄商法の新基準。
0430名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/29(土) 14:15:10.14ID:G4J026RO0
>>426
写りが値段なりに良いのは分かったけど、日本語おかしくね?
本体とは別にレンズがひつようで、マウスアダプターが必要だと注目を集めるのか?

>新マウントの採用によりレンズやマウントアダプターも必要であることを考えると、いかにこのカメラが注目を集めているかがわかります。
0431名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/29(土) 14:42:38.10ID:NPpqBug30
最強伝説!! Z始動
0432名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/29(土) 15:34:59.90ID:9Uz8EGCE0
いずれペンタックス、フジ、オリンパスがZマウント陣営に入ると予想している。
0434名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/29(土) 17:55:32.74ID:Pw0RVncW0
>>432
お断りします。
信者も見送る、腐れZなんぞにはね、
負け戦に加わるバ〇は居ないでしょうが、w
0435名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/29(土) 19:44:15.56ID:fdL45gRQ0
最初の盛り上がりが1カ月もたなかったね
パナの話なんか誰も触れようとしない。
今じゃ完全にお通夜になっちまった。
0437名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/29(土) 23:40:24.14ID:PuvJHE+n0
孤高のアライアンス…
0438名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 00:46:43.69ID:Nkcsyb/A0
Z7、売れすぎでお取り寄せだってよ
0440名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 01:09:56.42ID:pJEczZjY0
今オリンパスが、パナソニックから切り捨てられて、どこへ行くのか不透明。
もしも最終的に
「オリンパスがEマウントに参入」
とかいう話になってしまうと
「フルサイズミラーレスならEマウント」
という雰囲気が決定的になりそうだから
今のニコンの立場では
「オリンパスのEマウント参入を阻止する」
ためだけでも、先手を打って
「オリンパスをZ陣営に引き込む」
という作戦に価値がありそうだけど、
たぶんニコン経営陣は、
そういう機微な決断はしない。

オリンパスがZ陣営に来れば、m4/3ユーザーのステップアップ先フルサイズ機
の有力候補として「Zマウント」が台頭できる。
パナソニックが参画するSLマウントでm4/3レンズを装着するアダプタは不可能
と思われるが、Zマウントのフランジバック16mmなら(信号互換性はともかく)
物理的には装着可能なアダプタが作れそうだ。
オリンパスがZ陣営になれば、何かと「なかなか悪くないんじゃないか」と
思うのだが、
実際には残念ながら、実現性は皆無だろうな。
0441名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 03:50:28.37ID:Nkcsyb/A0
>>440
オリはそのままマイフォーを続けるでしょ
他社より小さいのが売りだし、PENも売れてる
0442名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 12:25:25.46ID:Xga7amcw0
なぜかニコンファンは合従連衡のパートナーとしてニコンが常に最有力という前提に立つ

不思議だね
0443名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 12:49:05.00ID:pJEczZjY0
>>442
もしオリンパスがフルサイズ参入なら「Eマウントが最有力」だろうから、
「不利なニコン」は先手打って牽制しておく方が得策だと言う話ですが?

Zマウントなら物理的には、フランジバック20mmのm4/3レンズをアダプタ
で装着可能だから、パナソニックが参画するL(SL)マウントでは装着不可能
と考えられるのと比べて、m4/3ユーザーにとって悪くない選択肢。

フルサイズミラーレスでの「ニコン-オリンパス連合」はソニーを牽制しつつ
一定のWin-Win関係としても成立し得るはず。

ただし、実際には、経営陣がそういう決断をする事は絶望的に無い。
0444名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 17:15:48.70ID:Nkcsyb/A0
まあZにしときゃ間違いはない。
0445名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 20:55:01.86ID:y0790gc/0
一方的な片務をウィンウィンと言い
周回遅れの糞戦略を先手と言う
0446名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 21:45:55.33ID:pJEczZjY0
>>445
もしもm4/3ユーザーがZマウントでクロップしてm4/3レンズが使えたら有益。
おそらくL(SL)マウントでは不可能。

ニコンは決め手に欠ける新マウントで、ソニーを牽制しつつ、m4/3からの移行
ユーザー層を確保できたら有益。

話がまとまればWin-Winでは?
0448名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 23:08:46.77ID:pJEczZjY0
>>447
MFTユーザーじゃないよ。

ニコンZマウントがこの先生きのこるには、相当な策が必要だと思う。

製品自体は秀逸な「Nikon1」が販売実績ではあれほど不振だったのは
「ニコンが販売下手過ぎるから」であって、販売下手を反省しないままの
ニコンが決め手に欠けるZシリーズなんか売ろうとしても「Nikon1以下」
にしか売れないのは目に見えてる。
0449名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/01(月) 03:35:06.97ID:eyclQWo60
ま、Zにしときゃ間違いない。
0450名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/01(月) 05:37:15.03ID:geMrXTUE0
新たに立ち上げたニコワンというマウントを簡単に捨てる企業の製品なんかノーサンキューwww
0451名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/01(月) 11:15:27.62ID:BVPi10N80
カメラの歴史はマウント更新の歴史でもある。
かたくなにFマウントを継続する会社なんだけどな、本当は。
0453名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/01(月) 12:08:41.43ID:nJHAZqH40
>>452
マウントを更新するというのは、どのメーカーでも同じだ。

Fマウントを更新したZマウントは、レンズ性能がFより良くなった。
何も悪い事ではないな。
0455名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/01(月) 12:22:27.53ID:YU0hkU+c0
>>452
絞りレバーをマウントアダプターに付けたりで旧Fマウントも考慮してる
これって電気制御のものに機械制御をわざわざ付けてるのだから旧タイプすら見捨てていない表れでしょう
これで自己否定ておまえの目は節穴か
0456455
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2018/10/01(月) 12:51:13.56ID:YU0hkU+c0
妄想になるけど
マウントアダプタにカニ爪の受け、可倒式Aiレバー付ければ
ミラーアップ必須レンズを含めてニコン歴代最高多数レンズ適合カメラにZがなったりすると面白いな
0459455
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2018/10/02(火) 02:21:43.89ID:pv5TBcHI0
>>457
FXでカプラが使えるカメラはまだそこ等にゴロゴロしてるので新規性やZである必然性に乏しいので却下
0460名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/02(火) 07:11:05.51ID:CQF7lLQ50
2019年4月29日は工藤大介44歳の誕生日。また4月16日は工藤大介自演によるエア彼女JDむつみ21歳しろーとうーまんときどきもでるのエア誕生日。
このため、工藤大介の自宅市川市営奉免団地がある千葉県市川市及び周辺地区において、

”工藤大介市川市営奉免団地はだか祭り”

が随時自主的に開催されます。
そこでこのイベントのプロモーションのため、4月29日に関係無く、

”工藤大介市川市営奉免団地はだか祭り号”

のウォッチャー各位自作特製サボや、車内外にもインクジェットプリンターを活用した自作ステッカーを貼り付けまくりましょう。
車両系・鉄道に関係無く、町中や電柱でも構いません。いつもと違う市川市周辺を是非ご覧ください。

4月29日、4月16日には関係ありませんので、工藤大介ウォッチャーの方は特にご注意ください。
工藤大介ウォッチャーの方は特にご注意ください。

工藤大介ウォッチャーの方は特にご注意ください。

工藤大介ウォッチャーの方は特にご注意ください。
・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8
0461名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/02(火) 10:27:58.80ID:3m1OLmFa0
>>455
そんなことソニーですらやってるしソニーはAFモーター内蔵してないAマウントレンズもAFできるアダプターも出してるが
Fを見捨ててないっていうわりにニコンはソニー以下の互換性なんだな

それにちなみに>>452がいってるFマウントを自己否定したってのはマウント内径やフランジバックのことなんじゃない?
0462名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/02(火) 15:44:31.44ID:Kc8vom0U0
撤退寸前の小口径Eマウントに止めを刺しに来たってよ

>フルサイズ版ミラーレスカメラ戦争で最後発のパナが見出した「勝機」
https://diamond.jp/articles/-/180603?page=2
>現在米国、ヨーロッパで主にプロで動画撮影を行うカメラマンには高い支持を得ている。
>この主戦場を核に、フルサイズミラーレスカメラ市場の中、グローバルで10%のシェアを狙っていく。


ソニーも、Eマウントを捨てて大口径化の流れかねぇ?
ここで大口径化しないことはフルサイズミラーレスからの撤退を意味する・・・
0463455
垢版 |
2018/10/02(火) 16:00:22.57ID:pv5TBcHI0
>>461
ニコンマウントの仕組みも知らんで能書き垂れてるんだ、絞りレバーをたんに機械的な駆動レバーと思ってるのがその証拠だ
多少ともニコンを知ってればAiレバーがマウント周りに無いのにAiレンズが正常に動作するのに驚くはずだ(Aiが必要なくなった)
レンズ側の絞りレバー位置は絞りに規格化されてるのでカメラ側からアナログ的に検出が可能になるので絞りレバーがAiに取って代わった
関係してるかわからないが固定ピンの反対側にマウントの凹み検出ピンがあるけどニコンマウントにはいろんな隠し技があって面白いよ
0464名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/03(水) 02:07:38.97ID:s+JpF6Pm0
ニコンは真面目で堅実な職人気質の会社。
ティーザーで煽りに煽ったり品薄商法したり。
0465名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/03(水) 02:55:38.77ID:3NSm4JOB0
>>464
それ、たぶん皮肉ではなくてマジな話で、不器用な職人気質が下手に不慣れな
広告戦略とか的外れに考え過ぎちゃって、間違った方向に頑張った結果がアレ
なんじゃないかと思うw
0466名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/03(水) 03:00:23.39ID:PPVYkMX90
>>464
バカだなぁ
品薄商法はガセ
カメラは月産の生産能力に限りがあるから、
注文殺到しても急に量産できるものではない
急いで作っても不良にしかならないからな。
品薄ってのは、単に人気があるってこと。
0471名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/05(金) 01:15:50.11ID:NwJi3NMg0
EVFやモニターのスペック下げて機能削減して連写枚数減らしてプラボディで軽量の
安価なエントリーモデル出すみたいな事言ってたし
それが出たら様子見勢も手を出して人気出そうだな
0472名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/05(金) 01:18:10.29ID:PVD/ssY30
安価なボディは良いとしてレンズはどうするの?
マウントアダプター経由でFマウント使う?
0473名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/05(金) 02:55:57.65ID:oQi00yS50
>>472
D600のキットレンズはFE24-70 F4よりガチで高性能。
NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR
価格最安で\53,361 メーカー希望小売価格(税別):\77,500

これをミラーレス用に再設計しよう
レンズからVRユニットを削除できるので、値段は下げれそうだ
0474名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/05(金) 02:59:22.02ID:oQi00yS50
ニコキャノは今、直近の最新レンズをミラーレス用に再設計してる最中だと思うな

キヤノンの話では、ショートフランジバックによって今までとは全然違う設計ができるって言ってるけど、
シグマの話じゃ35mm以上は変わらないとも言ってるんだよな
実際、シグマはARTマクロ70mmでEFとEを両方だしてきた

ニコンは後玉大口径化する手間が増えるけど、キヤノンは
案外サクサク、ミラーレス用のレンズを並べてくるかもな
0475名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/05(金) 03:07:07.58ID:qlwxx7/R0
>>10
EOSのミラーレスに「ボディ内手振れ補正」が仮になかったら、

何言ってんのこいつ
EOS R に「ボディ内手振れ補正」付いてねーよ
0476名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/05(金) 03:27:11.41ID:oQi00yS50
どうでもよすぎワロタ
0482名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/06(土) 11:51:22.20ID:mS81pz7s0
>>477
後玉を大口径にするだけなのと後玉を大きく出来ないのでは
バスケの試合で片方のチームにだけ身長170cm制限があるくらい絶望的だけどな
0484名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 11:55:05.57ID:d7FYNp6Y0
>>482
バスケの試合で例えるなら
数チーム相手に
ニコンZチームがおみそ扱いの選手が2名(もう1名12月から加入予定)で戦うようなものだよね
0485名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 14:46:53.07ID:s99ObBYD0
何言ってるかわからないわ
0486名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 17:40:08.36ID:D21zex1S0
481がほざこうと違いなんかわかんないんだからほっとけ
0487名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 18:16:21.53ID:p8fLToNp0
ニコンも54ミリにしとけばサードが安くキャノンアダプタ作ってくれてキャノンユーザ侵攻できたかもしれないのに

円筒と円錐じゃコストが全然違う
0488名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/09(火) 02:12:51.05ID:MNIwLPxF0
ま、Zにしときゃ間違いない。
光学系で地上最強だからな。
0492名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 00:52:29.42ID:nSX1Y4qE0
「46mm径のEマウントで高性能な広角は作れないと主張していた人たちいたけど、FE 24mm F1.4 GM発表から沈黙したね。」

Z信者「FE 24mm F1.4 GMは糞だから!悔しいのう!」

AF-S Nikkor 24mm F1.4 G(いわゆるナノクリ単焦点)の画像提示。「これと同じかそれ以上には写ってるんじゃないの」

Z信者「フランジバックが長いFマウントレンズには勝てて当たり前!ガイジめ!」「Eマウントはレフ機レンズとしか比較対象にならない。他社のミラーレス専用レンズが揃う頃にはついていけない。」

Fマウントは糞とZ信者が認定したもよう。
ミラーレス専用レンズはFマウントナノクリ単とは比較にならない高性能レンズが当たり前にどんどん出てくると予言するZ信者。
0493名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 01:00:23.29ID:S8bbbH240
>>492
そもそも前提が間違ってる。ショートフランジバックなら広角は作れるのは当たり前な話。誰も作れないなんか言ってない
0494名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 01:18:53.40ID:92gNcRAo0
高性能な広角だろ。
それを作れないと言っていた人たちはいるだろ。
そして実際に出てきたブツであるソニー24GMを貶すためなら定評あるナノクリニッコールすらも糞認定し始めたのが今度のお話。
0496名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 02:40:17.24ID:+B/8wo+90
>>494
GM24mmって、シグマART24mmと比べると、相当な糞玉だよな
0497名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 02:41:34.99ID:+B/8wo+90
>>492
設計に8年くらいの隔たりがあるんだよな。仕方ない部分もある。
最新設計のシグマと勝負したらソニーは完全敗北してる。
0499名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 06:12:55.88ID:Gdblokbr0
レンズ性能の話になると、Zマウント専用で設計したら凄いのできるからと言う。
AF性能の話になると、FマウントD一桁機が凄いと言う。
0500名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 06:46:06.41ID:B2SeqmZw0
まあレンズが2本しか無いとか
何の拷問かと思うよな

Zマウントで造れば凄いんだったら
造れよな 造ってから言えよ

将来出るってまだロードマップにすら載ってないし
Sラインはどうせ全部電子補正前提の
粗製濫造品だし

大径マウントのメリットは
Zシステムについては単なる詐称風評だね
0501名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 07:02:14.82ID:PoMaKsX50
サード排除してる上にシグマに訴訟吹っかけておいて
どのツラさげてARTの威を借ろうというのかねえ
0503名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 07:56:09.22ID:2dmQLOnO0
>>501
ニコン「サードに協力しないんよ。けど解析してレンズ出して欲しいんよ。権利は全部俺らで都合悪くなったらすぐサード切るからw」

https://news.mynavi.jp/article/20180824-683097/
> 池上氏は、レンズメーカーがリバースエンジニアリングによってZマウント用レンズを独自に開発することを見込んでいるそう。
0505名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 09:17:31.29ID:TkhDrcav0
>>503
そのインタビュー記事もシグマのLマウント参入前と後で全然受ける印象が違うな。
シグマもLとFE以外は、まあEFとFで出してもいいとかそんな感じだろう。
逆にNikonが頑張ってFTZでシグマレンズの動作確認をすればいいんだよ。
0506名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 13:24:31.29ID:+B/8wo+90
シグマは互換レンズでメシを食ってるから、
マルチマウント商売が不可能になると、シグマレンズの値段が数倍になる。
ニコキャノ純正と同じ値段にしないと、元が取れない。
会社つぶす覚悟があれば、パナとシグマ機専用レンズで行くんだろうな。

山木社長は「従業員の雇用確保が最も大事」と言っている男なので、
そういう危険はしないだろう。

問題は、Eマウント。RFとZはLより大きいので互換は容易いが、
Lより遥かに小さいEマウントは設計の都合上、消える可能性が高い。
0507名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 13:36:01.92ID:kNX8JmCT0
シグマはLとEでマルチマウント商売を続けるだけだよ
ZとRFはリバースエンジニアリングが難しくなると見て判断したんだろう
Lマウントアライアンスは将来的に他のレンズメーカーを受け入れるとしているので
互換レンズメーカーはLとEのマルチマウントが当たり前になるかも知れんね
0508名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 13:37:08.33ID:+B/8wo+90
>>507
Eマウントは「最悪のマウント」とシグマは評価しているので、
E前提で作ってしまうと、レンズが高性能化できない。
0509名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 13:50:27.86ID:4BICQdin0
>>508
シグマはEマウントレンズ市場に期待してるし、技術的困難があっても開発していくだろうよ


http://digicame-info.com/2016/09/fe-7.html
シグマ山木「FEマウントの将来は輝いている。従って、我々は将来FEマウント用のレンズを開発するつもりだ」

http://digicame-info.com/2018/03/fe-15.html
シグマ山木「もし、既存の一眼レフ用レンズとして提供しているものと異なるものなら、ソニーFE用のネイティブの光学系を開発するつもりだ」
0510名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 14:02:28.58ID:+B/8wo+90
>>509
シグマはLマウントに参入したので、事情は変わったな。

http://digicame-info.com/2014/10/post-645.html
http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/64583963.html

ソニーがどうして、(Eマウントを)このようにしたのかは分からない。
おそらく、Eマウントは当初APS-C用で、その後フルサイズ用にも使用したのが理由だろう。

―これだけ狭いと光線が効率よくセンサーに届きませんから、私からすると悪夢のような設計です。
私からすると「悪夢のような設計」です。私からすると悪夢のような設計です。
山木:この問題を解決する方法が何か必要です。開発にはもう少し時間がかかりますね。
0511名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 14:04:43.47ID:tFvVOZBo0
>>510
2014年はそう思っていたのかもしれないけど、実際に取り組んでみて考えが変わったんだろうな
2016年、2018年の発言を見るとね
0513名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 14:09:02.20ID:+B/8wo+90
>>511
その最終回答がLマウントってことだね。

https://www.sigma-global.com/jp/news/2018/09/26/869/
当初は新規開発も考えておりましたが、技術検討を重ねた結果、
ショートフランジバック、光学設計の自由度など多くの理由により、
ライカカメラ社が持つLマウントが最も理想的であるとの結論に至りました。
0514名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 14:11:47.49ID:Wlanu9sq0
>>512
次はFEネイティブの光学系で作るそうだよ
当然Lマウントアライアンスの交渉をしている時期の発言だからLマウントとの互換レンズなんだろう

http://digicame-info.com/2018/03/fe-15.html
シグマ山木「もし、既存の一眼レフ用レンズとして提供しているものと異なるものなら、ソニーFE用のネイティブの光学系を開発するつもりだ」
0515名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 14:18:52.41ID:tvAy9oT70
問題はZマウントだ
この先ニコン純正レンズしか出ないと思って、どのタイミングでZマウントに移るかを考えねばならない
0516名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 14:51:57.40ID:4BICQdin0
>>513
これからもFEは拡充していくのさ
Lマウントに最適化して、Eマウントでは少し性能に制限がかかるような形になるのかもしれないけどね


https://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/66154106.html
シグマ山木「この28mmと40mmの発売によって、シグマは11本のレンズを、ソニーのフルサイズミラーレス向けに用意できることになりました。
そして、ソニー向けレンズのラインナップは今後も拡充していく予定です。」
0517名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 14:53:15.37ID:bLQ3vH7G0
Eマウントレンズをシグマは開発する(したい)んだろうけど、Z、R、Lらのレンズと大きく異なる点が出てくるようになった時、
レンズが割高になったり、一部製品は対応不可になったりってことはあるんじゃないかな?
昔、キヤノン用AFレンズは、ボディ内に仕込むモーター分だけ高いって時があったようななかったような、、、。
0520名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 15:29:49.10ID:HW2ncMgv0
>>510
>>山木:この問題を解決する方法が何か必要です。開発にはもう少し時間がかかりますね。

もうZもRもSあるから解決するね
Eはポイwww
0521名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 15:38:42.24ID:c5UXPUCV0
>>520
ZとRはサードの受け入れ拒否してるじゃん
0522名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 17:31:17.54ID:A9uRD5/F0
>>521
シグマは、当分はLマウントレンズに注力するだろうから、ZやRFのレンズは直ぐに出ないだろう。
リバースエンジニアリングの解析は水面下で続いてるだろうけど。
その目処がついたら、LマウントレンズをZとRFに振り分けそうだな。

これから1番しんどいのはEマウントだろう。
E向けのレンズは、これから先は期待出来ない。
0523名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/10(水) 17:57:07.65ID:bLQ3vH7G0
>>521
公開しないだけで、作る分には勝手にどうぞ。
ってとこじゃないの?

自分は動き物撮るから純正レンズを基準に考えるが、選択肢が広いってのは良いことだと思う。
0525名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/10(水) 18:32:25.25ID:1t5IBmtb0
■△○ニコンZの新基準□▲◎

純正レンズは普及スペック2本だけで十分だろ!
サードパーティーがリバースエンジニアリングで出すから十分だろ!
標準は1.8あれば十分だろ!
明るいレンズは全部マニュアルフォーカスで十分だろ!
電子補正で十分だろ!
デカ重高レンズでも買えるだろ!
シャープネスで解像出せば他は無くても十分だろ!
0526名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/10(水) 18:44:45.55ID:+B/8wo+90
>>522
EマウントではRFのF2ズームみたいのは物理的に出せないからね。
ソニーガイジも焦るわけだw
シグマの最終回答はLなんだけどなあ。
E? 馬鹿じゃないのw
0527名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/10(水) 21:41:17.66ID:HW2ncMgv0
>>524
それが何?
ニコンもキヤノンも大量にあるF、EFのレンズが使えるんだから
別に無理にサードを付ける理由は無いんだけど?w
0531名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 10:37:28.57ID:PUyBRbnZ0
シグマのようなサードパーティーは
ボディが絶対数売れていないとレンズを作らない。
RとZは今のところリバースエンジニアリングにリソースを割く価値がない。

FEで頑なにズームを出さないのはアライアンスとの関係なのか意図が気になるが。
0532名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 10:50:54.67ID:x5WUzzBI0
>>526
お前めっちゃ馬鹿じゃんww
RFのF2ズームをEマウントにつけてみ
全く問題ない描写する(センサーが良いからより良い描写する?w)よww
0534名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 11:40:13.68ID:x5WUzzBI0
>>533
なんでシグマが出てくるんだよw
ものすごく単純な話RF 28-70mm F2の後玉見てみ
レンズ構成でもいいよ
それ見ても物理的にEマウントではF2ズーム出せないと思うなら終わってる
0538名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 14:42:59.03ID:BBnqIjnZ0
>>534
詳しい説明はよくわかってる人にお願いしたいが、単純にアダプタかましたら、他マウントレンズの明るさも描写力もそのまま使えるってんなら、この業界の商品開発にまつわる苦労て何ってこと。
それこそ単純に考えれば、アダプタのない素の状態というのが、カメラにもレンズにも、いわゆる「最適化」された状態なんだから、それと同等ってのはありえない話では?
0542名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 19:18:25.57ID:pmtGcJbE0
>>534
シグマの社長がF2ズームはEマウントでは多分無理って言ったんだけどね

https://news.mynavi.jp/article/20180930-699446/

大口径でフランジバックが短ければ、やはり光学設計の自由度は上がります。
他社製品の話になりますが、例えばキヤノンが発表した28-70mm F2のレンズ(RF28-70mm F2 L USM)は、
あのフランジバックと大口径があるからこそ実現できたと思います。
0543名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 19:23:58.09ID:zXOmaXgT0
28-70F2の後玉径、40ミリ近くあるのかな?
Eマウントのレンズ側内径実質40ミリ切ってる上に電子接点あるからバックフォーカス長く取らざるを得ないわけで、さらにフランジバックが短いときている。
無理だと言ってるのと同じだと思うよ?
0544名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 19:26:04.63ID:Q66oG2d30
>>542
>もっとも、そうではないマウントでの実現が不可能とは言い切れないですし、技術開発で何らかのソリューションは見つけられると思います。

不可能では無いそうなので、シグマは実現するだろうね
0546名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 19:30:34.90ID:oyBkYoBR0
Eマウントで無理とは一言も言っていないじゃん

「大口径とフランジバック」だから
むしろ小口径長フランジバックのマウントだと
できないと言ってないか?

山木社長以前からの主張と併せて考えると
小口径長フランジバックの代表
ニコンFマウントのディスりに読むのが
自然だ
0548名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 20:33:39.02ID:sBH1FO/i0
>>543
EF50/1.0って後玉の上に電子接点貼り付けたみたいな構造じゃなかったっけ?
あれやれば入るかもw
0550名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 21:37:32.72ID:6l/QUnLz0
シグマの戦略はわりとはっきりしてる
フルサイズはLマウント中心に設計して
APS-CはEマウントで設計する
m4/3はほどほどで、他をフォローする可能性は低い

世の中には非正規自己責任のサードパーティレンズなんて買わない人達も存在して、高価格帯になるほど当然増える
サードは安いから売れるわけで高ければ売れない
ニコン(Z)とキヤノン(R)に出すから売上伸びるなんて意見は半分間違っていて
Lマウントオフィシャルレンズだからこそ安心して皆んなから買って貰える
シグマのArtを欲しい人が多いからこそパナ陣営にもメリットがあるわけで
仮にパナが満足出来る程Lマウントボディが売れたならそれだけでもシグマは食べていける
0551名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 21:39:31.88ID:9KZQNRyk0
>>549
日本語としては

「大口径でフランジバックが短ければ、やはり光学設計の自由度は上がります。」
「あのフランジバックと大口径があるからこそ実現できたと思います。」

大口径とフランジバックの両方が大切と読める
小口径だけで設計の自由度が上がるとは書いてないが
Eマウントがダメとも書いてない

しかし大口径じゃなくてフランジバックが短かったら設計の自由度が下がるということは言える

一番径が小さくてフランジバックが長いマウントは
ニコンF
それに山木社長は以前からニコンFマウントに合わせてレンズを設計することが大変と言っている
山木社長の主張は変わっていない
0553名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 22:56:34.36ID:oeDONUWO0
>>543
フランジバック長いと同じ口径でも有利で明るいレンズ作れる説の人か。この説だとEFに対してFも不利じゃなくなるんだよね。
0555名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 23:38:51.43ID:GdrXXCkp0
>>551
>大口径とフランジバックの両方が大切と読める
>小口径だけで設計の自由度が上がるとは書いてないが
>Eマウントがダメとも書いてない
>しかし大口径じゃなくてフランジバックが短かったら設計の自由度が下がるということは言える

幸せ回路絶賛発動中か
0556名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 23:52:49.49ID:0EFA5ZcA0
まあZマウントにはF2ズーム予定無いから関係無いんだよね。大口径を活かしたNoct買ってくれ。
0558名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/12(金) 02:54:05.69ID:cas7/9mx0
>>550
シグマはオリンパと密約があるから、m4/3のついでに、APSミラーレスのレンズだしてるんだよ。
逆な。
オリンパのレンズをOEMで作ったり、SD1でオリンパからAFセンサー貰ったりしてたからね
オリンパも一時はフォビオンを検討したと言われている
0559名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/12(金) 22:46:30.98ID:Z3BTt5rE0
キヤノンがF2標準ズーム作れるなら、さらに大口径短フランジバックのニコンはF1.4ズーム作れるね。
0562名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 05:59:12.91ID:UPA3/3sC0
>>559
35-70 F1.8とかなら、現実的に可能かもしれないな。
たぶんF2ズームを超えるために出すと思う
0564名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 10:54:40.03ID:NC2JOMEU0
これからのオールドレンズ遊びは
カバーガラスの厚みがαの1/2で
色カブリと周辺像の流れが少ない
ニコンZで決まり!

NIKON Z7 AND SHOTEN LM-NZ
ニコンZ7と広角オールドレンズの相性
http://camera.metalmickey.jp/2018/10/12/nikonz7/
周辺の色かぶり
Nikon Z7 > α7III > Leica M10
周辺像の流れ
Nikon Z7 = Leica M10 > α7III
0566名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 12:04:36.08ID:l63EcBbI0
>>564
全く売れなくて苦しい中低画素エントリー機に部分的に勝ててよかったね!
ウレションマルチコピペニコガイジ
0571名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/13(土) 12:57:34.18ID:7ugdj/cg0
>>568
これ見ると写真には影って重要なアクセントなんだなと思う
照明凝り始めって、とかく影を無くそうって拘るんだよね
思い出した
0572名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/13(土) 15:30:56.03ID:UPA3/3sC0
>>564
なんつーか、αのネガ部分をニコンは徹底的に潰してきた感じだな。
本当に良く考えて作ってあるわ。
0574名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 17:16:12.82ID:bkiC+Fks0
566は>>567宛てだった
0575名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/14(日) 16:53:32.41ID:pJn5aIkc0
焦点工房のLM-NZがもう売り切れている。

Novoflexが先に発表していたから、注文しようか迷っていたんだけど
発売は11月で送料入れて3万だったし、見送ってよかった。
日本ですぐに売り出してくれるのが嬉しい。

αではPCXで工夫したりもしたけど、結局諦めていたところだったから。
これで選択肢が一気に広がると思うとワクワクする。
0576名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 20:38:07.12ID:LuUZZ55+0
そうだな、Zにしときゃ間違いない。
0577名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 05:27:15.27ID:0MMxQ3aV0
今週も一気に行く
0578名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 19:38:15.23ID:0MMxQ3aV0
マジで最強だな
https://asobinet.com/info-review-nikon-z7-6/

ニコンの光学系を備えた電子ビューファインダーは現在市場に存在する最高のファインダーである。
オートフォーカス速度に期待している人もいるだろう。間違いなくスピードは似ており、良好なフォーカス性能だ。D850と同程度まで速いとは言えないが、悪条件でも良好だ。
オートフォーカスの精度は驚異的だ。D850では微調整必須だったが、Z 7では問題が無い。
0580名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 21:02:01.57ID:mdMDElax0
ニコン製品しか存在しない世界線の住人だから仕方ない
でもニコンの社長ですらそうなのは問題ある
0581名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 21:09:14.80ID:0MMxQ3aV0
ニコンは究極のピント精度だからね。
ソニーみたいに嘘合焦とか甘いAFは許容しないから。
0583名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/18(木) 02:22:57.36ID:pxAsVrbZ0
新次元の新基準
0584名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/18(木) 02:48:03.88ID:gIEmPbON0
ま、Zにしときゃ間違いない
0585名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/18(木) 07:56:05.50ID:CDng4PN+0
>>582

ありゃダメだなw
0586名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/18(木) 14:06:39.35ID:gIEmPbON0
>>582
ある程度高い水準に居るからこそ、大口径マウントを作れたわけだな。
むしろ小口径APSマウントを使いまわしたソニーが異次元の住人かと・・・。
0587名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/19(金) 13:53:51.78ID:dABN0cuc0
ニコン「エンジニアの夢のレンズを作ろう。マウント変えるチャンス到来。楽しみ。」
ソニー「なんとかフルサイズ入れてみた。こんなに売れるとは思わなかった。苦しい。」
キヤノン「EF-Mの設計で失敗したけど、まあいいや。忘れよう。」
0588名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/19(金) 17:40:45.55ID:6cFKARCs0
Zにレンズが無い???
FTZアダプターを付ければFマウントレンズを使えるから何の問題も無い!

Z7 + FTZアダプター + Fマウントレンズ
https://youtu.be/uoY9qpT2Ceg

Z7とFマウントレンズの組み合わせれば最高の絵が撮れるのだ!
0590名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/20(土) 06:25:26.46ID:q9ifmZb30
ニコンZの新基準

レンズは普及スペック2本だけで十分!
電子補正上等!
50mmは要らない!12月下旬で十分!
他に欲しけりゃ古レンズで十分!
カメラはマウント1mmだけ大きくすりゃいい!
レンズはマウント径4cmで十分!
至高の光学技術的に十分!
ニコ爺泣いて大喜び!
0591名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/20(土) 07:36:11.17ID:HVqvRP4I0
>>590
ソニーガイジワロタ
そんなにZが脅威かw
0592名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/20(土) 08:03:39.94ID:i12mM4s20
>>591
確かにある意味脅威ではある
あんなに完成度の低い新製品で
シェアナンバーワンを狙うなんて

しまった 脅威じゃなくて驚異の間違い
0594名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/20(土) 16:18:10.78ID:E0TcCR840
同じ条件ならCNの一眼も浸水するんじゃねーですか?
修理依頼で内部腐食多いし防水と勘違いしてごねる客も多い
0595名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/20(土) 16:38:28.81ID:EgShL5GM0
いや
究極の光学設計を追求したZはレンズが無いから2年間毎日
・バケツで水をぶっかける
・マウント径をノギスで計り続ける
ことこそ、
ニコ爺の特権だよ
0596名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/20(土) 17:27:26.27ID:y763AECL0
>>595
Eマウントより1mm口径大きいFマウントレンズがあるから大丈夫だよ
0597名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/20(土) 18:59:59.71ID:HVqvRP4I0
>>596
ミラーレスと一眼レフを混同してるガイジw
0598名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/20(土) 19:14:56.96ID:h7OTBX/h0
>>597
Zに使えるFマウントレンズの数に比べたらEマウントなんて全然ラインナップ足らないのに何言ってんだかw
0600名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/20(土) 19:35:04.42ID:rnqodIYa0
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S。来ました。今までは、シグマは持ってないですが、
D850+タムロン SP 35mm F/1.8 Di VC USD (Model F012) [ニコン用] は最もよく使っていた組み合わせで、ほとんど満足していました。
っていうか、タムロン SP 35mm F/1.8使うようになって、AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G EDが甘いレンズでダメだなあと思うようになりました。
しかし、Z 7+NIKKOR Z 35mm f/1.8 Sは、使い回し、開放からの写り、ともに別次元で良い感じです。
もうD850は使いたくない感じですhttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083383/#tab
0602名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/20(土) 21:20:09.93ID:SHEfRARI0
耐荷重実装1kgのマウントがあるらしい
本体ストラップ使用もメーカー保証外
0603名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/20(土) 23:09:40.46ID:fzPv6+Ql0
>>602
Eマウントのことだな
ソニー純正A→Eマウントアダプターの取扱説明書には
常にボディとレンズの両方を支えろと書かれている。
つまりEマウントは耐荷重0グラムwww
0604名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/21(日) 07:23:39.39ID:bN4jUAmp0
残念だが1.5kg超えのAマウントレンズとテレコン付けてストラップで吊っても問題が出た報告はないし
社外EFアダプターに望遠つけても全く問題が起きてない現実を見ようね
一方Zマウントは重量レンズでたわむらしいね
0605名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/21(日) 16:09:11.25ID:+7/IEACO0
そもそもさあ
F4の24-70とF1.8の35以外は
オールドレンズ使って下さいってんだろ
デカマウントのメリットなんか無いじゃんかよ
0607名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/21(日) 19:22:06.92ID:1t3FXJQh0
>>604
Aマウントレンズを付けると、α9が「大幅に性能低下」することも大問題だよな。
実質的に互換なんてないようなものだ。
アダプター設計も、ソニーはうまくやれていない。
0609名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/21(日) 19:52:56.01ID:IYfLA5PQ0
多分こうだったんじゃないか劇場
ニコンZマウントの設計編

ニコンの中の人
「Zマウントはどうしましょうか。どうしましょうか。みんなどうしてる?」
500mm f4 を設計した人
「まず最低限径はEFマウントより1mmだけ大きくしましょう。そして電子補正とギトギトシャープネスかけまくりを前提にした究極の光学設計を追求しましょう。」
ニコンの中の人
「レンズラインナップはどうしましょうか。どうしましょうか。みんなどうしてる?」
500mm f4 を設計した人
「究極の光学設計を追求すれば、レンズのマウントは小さい方がいい。究極の光学設計により、ボディとレンズの間は重量制限1.3kgのアダプターでつなげばいい。
究極の光学設計を追求して新レンズは普及スペックの24-70F4と35mm1.8だけで行きましょう。50mm1.8は12月中旬に出せばいいです。58mm0.95はMFで1年後かな。」

いかがでしょう??
0611名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 00:58:25.67ID:gLBW8IW/0
フランジバックは最短、バックフォーカスは1mmまで可能

フランジ内径は現代のレンズに合わせ機械的強度を持ち、しかし小型化を妨げない

こうして決まった。
0612名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 08:29:34.20ID:BQTPRmU+0
でもそこまでだった
肝心のレンズが出せなかった
普及スペックでやっと2本しか出せなかった
たかが50mm1.8ですらまともに造れなかった
しかも全てのレンズで電子補正が必要
周辺目一杯持ち上げ
シャープネスギットギトのギットギト

ティザーで散々煽ったが
全く意味が無かった
ボディの真ん中に誇らしげにマウントを掲げても
むしろ滑稽だった
肝心のレンズが無いんだから

結局マウント径は単なる見栄だった
そして自ら全否定したFマウントレンズのダメな理由は
マウント径ではなく
ニコンそのものに原因があることをも
証明してしまった

だってマウント径を大きくしても
やっぱりニコンはニコンだから
0613名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 09:44:03.73ID:0+QjazH20
Photoshop持ってる人は手持ちの画像にアンシャープマスクをバキバキにかけてみよう
Z7のシャープネス処理はあんな感じ

RAWは素直な質感なのでこれはもう画像処理班が戦犯
これでニコン最高画質とか、幹部は老眼揃いか?
0614名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 11:00:52.94ID:e/4gzP6K0
☆☆☆☆ニコンZマウントの決まり☆☆☆☆

決まりその1・30年以上の間眼の上の瘤だったキヤノンEFマウントより1mmだけでも大きくしましょう。

決まりその2・ティザー広告でひたすら大袈裟に、ニコ爺達を煽れるだけ煽って興奮させましょう。

決まりその3・マウントさえ大きくすればそれだけでニコ爺はあと30年、いや「今後100年」は満足します。マウント径(だけ)を際立たせるためにもカメラは誰得謎仕様満載にしましょう。

決まりその4・毎日マウント径を測っるだけでニコ爺は30年、いや「今後100年」は満足します。究極の光学設計を実現するために、むしろレンズは不要。普及スペック2本でスタートし、撒き餌スペック50mm1.8は12月中旬に出し惜しみしましょう。

以上をまとめると
「1mm・ティザー・謎仕様・レンズ無し」
ニコンZの基本四大原則となります。

■☆□◆◎☆□▽▲■○▲◆◎○☆▽□◆○◎▽□◆▲◎☆▲○◆☆□◎○▲●□◆▽●◎☆□
0616名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 11:14:47.10ID:e/4gzP6K0
☆☆☆☆ニコンZマウントの決まり2☆☆☆☆

決まりその1・究極の光学設計を実現するためにも、電子補正しまくりましょう。

決まりその2・究極の光学設計を実現するためにも、周辺減光は持ち上げまくりましょう。

決まりその3・究極の光学設計を実現するためにも、RAW段階からアンシャープマスクをギトギトかけまくりましょう。

決まりその4・マウント径がキヤノンEFより1mm大きいこと(だけ)がニコンZマウントの存在意義。この際普及レンズもデカ重にして、ついでに撒き餌50mm1.8は12月中旬に遅らせましょう。

以上をまとめると
「電子補正・周辺持ち上げ・アンシャープマスク・デカ重」
ニコンZの基本四大原則となります。

■☆□◆◎☆□▽▲■○▲◆◎○☆▽□◆○◎▽□◆▲◎☆▲○◆☆□◎○▲●□◆▽●◎☆□
0617名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 12:26:08.22ID:0+QjazH20
>>615
レンズは別に悪くないでしょ
後処理の下手くそさがヤバい
なんならノイズリダクションもやりすぎ

おそらく社長命令か何かで本来の性能以上の無茶を強要されている
0618名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 13:55:40.75ID:2A8kmdLU0
レンズは圧倒的に優れてるもんな。
0620名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 17:25:55.15ID:sotJkEQd0
>>619
結果は
レンズが当面普及スペック2本だけ
デカ重高
50mm1.8は12月中旬に延期
目玉のハイスペックレンズはMF
頼みの綱のマウントアダプターは耐荷重1.3kg
歪曲周辺減光強制補正しまくり
アンシャープマスク強制的かけまくり
0621名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 00:49:50.84ID:VMa7FKQX0
>>620
やっぱガイジって、見るべきところが分かっていないなw
きわめて残念なレス。
Z 24-70は、ソニー24-70より圧倒的に周辺解像している。
鈍った解像だけは、電子補正できないんだよねぇ
0622名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 01:53:45.73ID:uibhCYxG0
>歪曲周辺減光強制補正しまくり

補正してない状態って、何でどうやって開いて確認できるの?
0623名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/24(水) 03:06:48.68ID:VMa7FKQX0
>>622
サードパーティーのソフトで、dpreviewにあがってるRAWを無理やり開ける
名前は忘れた
ぶっちゃけ、どうでも良い話
均一に解像しているから、補正も可能になる

ソニーだと補正が不可能なレベルで解像が崩れているからな
0624名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 06:43:18.20ID:1jyXQwSa0
目糞鼻糞を笑う
0625名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/24(水) 06:46:14.80ID:geZ2VuKz0
>見るべきところが分かっていないなw

もちろん
ニコンのロゴが入ってるか入ってないか
それだけだろwww
0626名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 08:09:58.89ID:7EHIVo4E0
名前も忘れるようなサードパーティーのソフトって…
dpreviewにZ7のRAW上がってすぐくらいに
Camera RAWで開けたんだがね
無加工かどうかの検証なんてその後だろ

聞きかじりで自分じゃ試してないの丸わかり
ダサすぎる
0627名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 12:46:32.07ID:uibhCYxG0
CameraRAWだと無補正の状態にできないんだよ。
補正プロファイルがNEFに埋め込まれていて、自動で強制適用されるから。
独立したプロファイルを読み込んで適用する、今までの一般的なパターンとは違う。

Z7発売前から、なんちゃらというサードの現像ソフトで読み込んだ結果が
貼られているのを見たけど、それも正しくデコードされているか甚だ疑問で。

Z7は持っているけど24-70を持っていないから、自動ゆがみ補正がオフにできるかどうかも判らない。
0628名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 16:01:25.21ID:VMa7FKQX0
>>627
そうそう、あのアンチコピペは正しく読めてない画像だったのかもしれん
それを真に受けたソニーガイジが謎の書き込みしてるw
0629名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 16:02:23.67ID:VMa7FKQX0
結局ソニーガイジも自分で検証していないという笑い話なんだよなw
0631名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 18:29:17.32ID:I2+2m/VC0
電子補正のf4ズームだけで
あと2ヶ月頑張ってね!
0632名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 18:40:41.36ID:PCrdul6Z0
ところで
シグマ山木社長が「Zマウント用レンズはそれ程小さくならない」と発言してから
ニコ爺の山木社長発言引用が
パッタリ途絶えているな
wwwwww
0633名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 19:10:05.52ID:3TkTaFpE0
ニコ爺涙目で
「ノクトはありまぁす」
0635名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 19:52:23.07ID:uibhCYxG0
>>630
それ以前に検証の方法を聞いている。
単純に無補正の状態を自分でも見たいから。

純正のNX-Dでも24-70のNEFは自動ゆがみ補正がグレーアウトしていてオフにできないし
海外のレビューでもこれといってdistortionを検証した記事がないし。
0636名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 22:32:55.30ID:C0fKjdYX0
>>632
これのことか?
https://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/64583963.html

ご存知のように、ソニーはとても高品質なレンズを作ることの出来る会社ですし、シグマも最高品質のレンズを作るのを目標にしています。しかしあのマウント口径では・・・

 ― どうしてソニーはあのサイズにしたんでしょうね?

山木:わかりません。開発の経緯を考えると、元々はAPS-C用に設計されたものだと思います。しかし、そのままフルサイズ用としても使えるか検討して、発売に至ったのではないかと。

 ― これだけ狭いと光線が効率よくセンサーに届きませんから、私からすると悪夢のような設計です。

山木:この問題を解決する方法が何か必要です。開発にはもう少し時間がかかりますね。
0638名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 05:24:40.88ID:kcsHgNd90
レンズとしては、24-70ZよりもR24-105のほうが欲しいんだよな
でもキヤノンはデュアルピクセルで緑被りっていうね。
0640名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 20:01:36.26ID:IFXfy5Mr0
☆☆☆☆ニコンZマウントの決まり☆☆☆☆

決まりその1・30年間、眼の上の瘤だったキヤノンEFマウントより1mmだけでも大きくしときましょう。

決まりその2・ティザー広告でひたすら大袈裟に、ニコ爺達を煽れるだけ煽って興奮させましょう。

決まりその3・キヤノンよりマウントさえ大きければそれだけでニコ爺はあと30年間、いや「今後100年」満足します。マウント径(だけ)を際立たせるためにもボディは誰得謎仕様満載にしましょう。

決まりその4・毎日マウント径を測るだけでニコ爺はあと30年間、いや「今後100年」満足します。究極の光学設計を実現するために、むしろレンズは不要。普及スペック2本でスタート、撒き餌スペック50mm1.8は12月中旬に出し惜しみしましょう。

以上をまとめると
「1mm・ティザー・謎仕様・レンズ無し」
ニコンZの基本四大原則となります。

■☆□◆◎☆□▽▲■○▲◆◎○☆▽□◆○◎▽□◆▲◎☆▲○◆☆□◎○▲●□◆▽●◎☆□
0641名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 20:03:33.04ID:IJnnYcOV0
☆☆☆☆ニコンZマウントの決まり2☆☆☆☆

決まりその1・究極の光学設計を実現するために、電子補正しまくりましょう。

決まりその2・究極の光学設計を実現するために、周辺減光は持ち上げまくりましょう。

決まりその3・究極の光学設計を実現するために、RAW段階からアンシャープマスクをギトギトかけまくりましょう。

決まりその4・マウント径がキヤノンEFより1mm大きいこと(だけ)がニコンZマウントのいいところ。この際普及レンズもデカ重にして、ついでに撒き餌50mm1.8は12月中旬に遅らせましょう。

以上をまとめると
「電子補正・周辺持ち上げ・アンシャープマスク・デカ重」
ニコンZの基本四大原則となります。

■☆□◆◎☆□▽▲■○▲◆◎○☆▽□◆○◎▽□◆▲◎☆▲○◆☆□◎○▲●□◆▽●◎
0642名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 22:03:53.73ID:A+aJJ6Ly0
ダメだ使えないなα
 
α7R III・D850・5D Mark IV・E-M1 Mark II の防滴性能の比較テスト
http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html
α7RIIIだけ盛大に浸水しててバッテリー室の蓋を開けたら水がダバダバ出てきたり
シャッター幕に水滴がついててお亡くなりになったり
 
ジェットダイスケ氏曰くα7RVは雨滴で液晶とEVFの切り替えが死ぬって
https://twitter.com/jetdaisuke/status/1026832973683875840
ちなみにそれに対する山岳写真家の意見
https://twitter.com/Photograph_mt/status/1026834988501594112
それに対する鳥と飛行機写真家の意見
https://twitter.com/JETBIRDER/status/1027221107936452609
   
で、Lensrentalsでα7RVの防滴シールの分解検証をしたがやっぱり酷い
https://www.lensrentals.com/blog/2018/02/taking-apart-the-sony-a7riii-in-search-of-better-weather-sealing/
Lensrentalsからも浸水して故障する個体が多すぎるって、さんざんクレームつけたんで多少強化はされてるみたいだが
底蓋回りは相変わらず何のシールもされていないから簡単に浸水するって
https://www.lensrentals.com/blog/media/2018/02/botcovoff.jpg
ソニーとしては雨は上からかかるから底蓋の対策は意味がないって理屈こねたようだが
縦位置で撮るときの浸水については何も考えてなかったらしいwww
 
そもそもEマウントは口径以前の問題でマウントの強度が足りなくてレンズが勝手に脱落する
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0643名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 22:35:18.77ID:tRErl2tJ0
55mmってのが実はニコンも大き過ぎるかもと思ってるんだろうと伝わる。
光学性能だけ追求すれば65mmにしてもよかったわけで、51.6mmくらいとかも案に挙がりつつ、EFの54mmは超えたかったのでギリギリEFより大きいサイズにしたと。
0644名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 22:55:03.79ID:KH8QgufP0
アダプター経由で望遠つけるとマウント付近のたわみがやばい
0646名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 07:22:17.28ID:6BDS8ytg0
ソニーのA→Eマウントアダプターの取扱説明書
http://www.manualsdir.com/manuals/444448/sony-la-ea4.html?download

・レンズを取り付けてカメラを持ち運ぶときは、カメラとレンズの両方をしっかり持ってください。

って書いてあるんだよね。何グラム以上のレンズとか関係なく。つまり耐荷重0g!!
0647名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 10:55:35.01ID:5mhCDjn30
Zボディ+FTZ+Fマウントレンズの耐久性と、
Dボディ+テレコン+Fマウントレンズの耐久性比べると同等?それともテレコンの方が強いの?
0648名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 14:16:51.77ID:lbFSg7570
>>646
んでこの5年間にトラブル報告なし
マウントが弱い初代ですら純正やサードレンズのマウント介しても片ボケやストラップ保持で不具合報告なし
ちなみに壊れた引用ブログは落下やぶつけた自損ばかり
現実を見ろw
0649名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 15:53:18.75ID:Gywn2YPd0
>>648
じゃあこれは?
 
そもそもEマウントは口径以前の問題でマウントの強度が足りなくてレンズが勝手に脱落する
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0650名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 15:57:09.59ID:n7V0ufKB0
やっぱりサードパーティー製の強化マウント部品なんていう
思いっきり恥ずかしい対策部品出されるだけのことはあるなw
0651名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 19:58:56.95ID:pfWhEYRv0
>ニコンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって

そりゃ無いでしょ
レンズそのものが無いんだから
0655名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 02:02:28.71ID:tuN/tdHI0
勝手に貼られたのにあんまりきついこと言いたくないけど、そこってカメラやコンピューターで壊した修理してもらったって話ばっかりだよね。
0656名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 05:44:29.46ID:7DbJLc1M0
EOS Rの不具合だらけのレビューを見ると、やはりミラーレスキングはニコンだと改めて革新したわ。
0658名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 07:50:00.23ID:2yO5PWcX0
レンズが無いと
そもそも決定的に撮影できないけどね

ニコ爺のニコンロゴ鑑賞オブジェ
または
マウント径測定用サンプルとしては
なかなか満足度は高いと思う
0659名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 09:11:00.64ID:NKJBrJ8V0
>>656
>やはりミラーレスキングはニコン
その通り

ミラーが無い上に
レンズすら無い
数年後にはこの世から無くなっているだろう
0660nikon z7爆死w
垢版 |
2018/10/27(土) 10:13:21.34ID:PZBNUzxZ0
>>1

さて蓋を開けたらニコンの一人負けw

ヨドバシカメラ デジタル ミラーレス一眼 ランキング 売り上げランキング
2018年10月26日現在 *リアルタイムでランクが変わる
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/

第二位 ソニー SONY ILCE-7M3 [α7 III (アルファ7 III) ボディ]
三位 キヤノン EOS R
(笑い)28位(笑い)ニコン NIKON ニコン Z7 24-70+FTZマウントアダプターキット
[ボディ+交換レンズ「NIKKOR Z 24-70mm f/4 S」+マウントアダプター「FTZ(レンズ側:ニコンF / ボディ側:ニコンZ)」]
(悲劇)79位(爆笑)ニコン NIKON
ニコン Z7 ボディ
0661名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 10:32:19.55ID:TRV0JMLB0
Z6が出たら一気に変わるよ
なんせαってこんなんだし
 
α7R III・D850・5D Mark IV・E-M1 Mark II の防滴性能の比較テスト
http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html
α7RIIIだけ盛大に浸水しててバッテリー室の蓋を開けたら水がダバダバ出てきたり
シャッター幕に水滴がついててお亡くなりになったり
 
ジェットダイスケ氏曰くα7RVは雨滴で液晶とEVFの切り替えが死ぬって
https://twitter.com/jetdaisuke/status/1026832973683875840
ちなみにそれに対する山岳写真家の意見
https://twitter.com/Photograph_mt/status/1026834988501594112
それに対する鳥と飛行機写真家の意見
https://twitter.com/JETBIRDER/status/1027221107936452609
   
で、Lensrentalsでα7RVの防滴シールの分解検証をしたがやっぱり酷い
https://www.lensrentals.com/blog/2018/02/taking-apart-the-sony-a7riii-in-search-of-better-weather-sealing/
Lensrentalsからも浸水して故障する個体が多すぎるって、さんざんクレームつけたんで多少強化はされてるみたいだが
底蓋回りは相変わらず何のシールもされていないから簡単に浸水するって
https://www.lensrentals.com/blog/media/2018/02/botcovoff.jpg
ソニーとしては雨は上からかかるから底蓋の対策は意味がないって理屈こねたようだが
縦位置で撮るときの浸水については何も考えてなかったらしいwww
 
そもそもEマウントは口径以前の問題でマウントの強度が足りなくてレンズが勝手に脱落する
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0662名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 10:33:53.66ID:jXUsmtns0
レンズが無いから
変わらないよ
0663名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 10:38:27.67ID:PZBNUzxZ0
そもそも取材系の連中が防水レインコートなしに
撮影すること自体

どこのも
防水じゃなくて防滴でしかないし

阿呆みたいな話www
むき出しで雨の中や海に飛び込むのは間抜けくらい

防水ケースが買えないのは・・・
0664名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 10:54:55.55ID:TRV0JMLB0
αだけ浸水してんのに何言ってんだろw

[旅カメラ] SONY α9&α7RIII VS アマゾン 前編 [性能インプレ]
https://www.youtube.com/watch?v=sWJ4MtP7rU8&;feature=youtu.be&t=257

α9とα7RIIIをアマゾンのジャングル撮影で使ったら、どっちもエラー出まくり!!

 @雨がかかったらバッテリー室に浸水してエラー。

 Aバッテリーが過熱して撮影不能になった。

 BAFが迷いまくったり作動しなかった。動画でも静止画の連写でも熱暴走しまくった。

一緒に持っていったニコンD5, D4S, D800はどれも全く問題なかった。

雨が降ったり湿度が高いところでメイン機材として使うのは無理と判断せざるを得ない。
 
0665名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 10:57:38.43ID:/ZicS9ka0
>>661
>Z6が出たら一気に変わるよ

全くその通り
売れなくて
「シェアナンバーワンを狙います」
から一気に撤退宣言

いつものようにナントカマネジャーが出てきて
「失敗作でした〜」
0668名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 11:18:34.12ID:6dpne3V00
>>666
ニコンZのことね

24-70/4と35/1.8だけでネイチャーフォト
そりゃ無いでしょう
低画素機Z6なんかますますダメ
0669名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 11:30:38.33ID:qRBKrKcA0
ニコン「シェアナンバーワンを目指す!(`・ω・´)キリッ」

わずか1ヶ月足らずで売上ランキング29位

涙目ニコ爺「Z6が出たら流れが変わるから!!(震え声)」

ニコンさんさあ……何だいこれは?
ニコ爺もZ機が孫のように可愛いのかもしれんけど、キモイ擁護ばっかしてないで
ここでちゃんと駄目なとこは叩いとかないと何時まで経っても現状は変わらんよ?

あ、そっか買っても写真を撮らずにマウント径を測るだけだから駄目なところ分かんないんだっけ?
0670nikon z7爆死w
垢版 |
2018/10/27(土) 11:36:53.68ID:PZBNUzxZ0
さて雨の中でむき出しで撮影する
阿呆な脳内実験室ネイチャーカメラマンが騒いでますが

報道の緊急時以外、確実性を狙うプロがレインコートかぶせて撮影しない状況自体がレア

さて
現実は自分の使う環境に最適なものを選ぶカメラ専門店ヨドバシカメラの顧客のチョイス
>>1

ヨドバシカメラ デジタル ミラーレス一眼 ランキング 売り上げランキング
2018年10月26日現在 *リアルタイムでランクが変わる
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/

第二位 ソニー SONY ILCE-7M3 [α7 III (アルファ7 III) ボディ]
三位 キヤノン EOS R
(笑い)28位(笑い)ニコン NIKON ニコン Z7 24-70+FTZマウントアダプターキット
[ボディ+交換レンズ「NIKKOR Z 24-70mm f/4 S」+マウントアダプター「FTZ(レンズ側:ニコンF / ボディ側:ニコンZ)」]
(悲劇)79位(爆笑)ニコン NIKON
ニコン Z7 ボディ
0671名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 11:38:37.77ID:gLNFN+AF0
Z6売れたら売れたで最高画質の看板無かったことにしなきゃならん
ニコ爺の手の平返しはいつものことだが
さすがに健忘症の疑いがある
0672名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 12:37:59.65ID:9B8qzyRa0
>>669
> ここでちゃんと駄目なとこは叩いとかないと何時まで経っても現状は変わらんよ?

便所の落書き程度如きの所で、ダメは所はダメと能書きを垂れても相手にはしてくれないと思うぜ。
0673名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 14:52:06.76ID:oadGU+nz0
>>664
悲惨だな、α
しかもサポートはこの塩対応!

ソニー「客が勝手に誤解した」
http://s.kakaku.com/review/K0000586357/ReviewCD=811091/#tab

「でもこのカメラは防塵・防滴ですよね。そんなに簡単に水が入るのはおかしいんじゃないですか?」と言うと、
電話をしてきたお姉さんは「このカメラは防塵・防滴とは書いていないはずです。」と答えました。
私が「え?カタログにも防塵・防滴と書いてありますよね。」と言うと、
お姉さんは即座に「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴とはうたっておりません。」とのこと。

ビックリして、責任者の方から一度電話が欲しいと言って電話を切りました。
数時間後、責任者の方から電話があり、お姉さんが言ったのと同様、「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴ではありません。」と言い、
さらに「内部に水が入ったということは、お客様側の責任ということになります。」と言われたので、
「もう修理は結構です。」と言って切りました。
0674名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 14:57:20.35ID:Oza9Bgos0
ここでαのカタログ撮影も担当したプロの意見も聞いてみよう

ジェットダイスケ氏曰くα7RVは雨滴で液晶とEVFの切り替えが死ぬってさ
https://twitter.com/jetdaisuke/status/1026832973683875840

ちなみにそれに対する山岳写真家の意見
https://twitter.com/Photograph_mt/status/1026834988501594112

それに対する鳥と飛行機写真家の意見
https://twitter.com/JETBIRDER/status/1027221107936452609

まあ他社とは防滴性能の常識レベルが違うってことでw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0675名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 16:01:18.91ID:7DbJLc1M0
>>674
ソニー機はいつだって試作品だもんなw
0677名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 16:51:50.99ID:aJOf+GiL0
同じ会社の製品と同等の性能が出ていない機械に
防滴性能だけ同等を期待できるとか
どこまでお目出度い頭してんだよ

仮に同等の防滴性能だったとしても
大雨の中
24-70/4と35/1.8の2本だけで
全てこなせる状況というのが
全く想像付かない
0678小口径Eマウント終焉を迎える
垢版 |
2018/10/27(土) 17:18:55.27ID:7DbJLc1M0
>>677
アダプターは使用禁止なのか?
豊富なFマウントがZのボディ内手振れ補正付きで使えるから、
世界的にパニックになってるんだがw

EOS R は手振れ補正が無いので退場した
0680名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 17:32:25.55ID:GHizbUdb0
防滴表示で底蓋のシール省略とか酷いな
縦位置のこと考えてませんでしたとかしょせんは家電屋の浅はかさ
0682名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 05:23:20.44ID:yjHwoOXx0
>>678
Fマウントは口径小さいからゴミ確定だろ
0685名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 06:27:15.57ID:9m/qF4Rh0
>>683
×各社の70-200で一番評価高いレンズ
○各社の70-200で一番ニコ爺の評価が高いレンズ

助詞が無かったので正しい日本語的観点から入れておきました

まあニコ爺はニコンのレンズにいつも評価甘いよね
ニコン新70-200の実態はいつもの中央だけレンズ
旧製品より多少改良しましたってだけ
0687名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 11:47:26.61ID:TI1ygtVj0
Zスレで105/1.4E、顔認識AFの作例で瞳にピント来てないねという話の時、明るいレンズだから開放近辺は中央以外ピント来てるか来てない分からないのが当たり前だって主張してる奴いたぞ。
ニコン使いに言わせると105/1.4Eはピントもよく分からないようなぼやけた写りだと。そしてそれが当たり前らしい。
0688名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/28(日) 13:30:53.51ID:LpfwZ2RT0
ニコンは口径大きくしたのは大英断なんだけど
困った事に変化が一番嫌いな客層ばかりw
レンズ少ないしな。しばらくはワーワー言われるのはしょうがない
0690名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/29(月) 16:23:04.10ID:ufo7CpZF0
>>635はやり方聞いて答えてもらったのにその後は無反応か。
もともとやる気無いけど電子歪曲補正有りという検証結果を嘘と思いたかったのか、あるいは自分でやってみて歪曲見えたので絶望して書く気力失ったのか。
>>637 >>676
0691名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/29(月) 19:26:00.96ID:Xb6HLMvU0
>>682
フランジバックも知らないバカかよ...
0692名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/29(月) 23:12:14.99ID:ZhZ2mKj20
>>690
お前がやれよ馬鹿w
0693名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/30(火) 04:05:53.60ID:+CyG26YR0
>検証の方法を聞いている。
>単純に無補正の状態を自分でも見たいから。

>お前がやれよ馬鹿w
0694名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/30(火) 07:11:48.33ID:QOq2D1Um0
昨晩NHKで放送していましたが、近頃話題の弁護士懲戒請求の和解金が1人40万円だそうです。あなたは170人以上の弁護士に懲戒請求されたそうですね。
6800万円大金ですねww
0695名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/30(火) 18:23:27.46ID:j6WfoAGZ0
凍結記念
◎◎◎◎私なりに分析した、今時のクドッター◎◎◎◎

・自分で施工しているクドッター
@kudocf4r 凍結
@NONE5741 牛刀熊退治で炎上、本人が閉鎖
@Nikond5001 凍結
@nikond5600_lk @sato19931229からアカウント名変更 凍結
@nikond500nps 凍結
@kudoonone5741
@kudocf4r1975
@payopayochieeen @lifedunk_2928からアカウント名変更
@mutsumi1997416 女子大生設定ネカマ 凍結
@S6WeoUKwcFKa95z
@NikonD500NPS001 凍結←New!
@NikonD500NPS002  凍結


いかがでしょうかっ?

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8
0696名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/30(火) 18:30:21.89ID:WfABqRIx0
◎◎◎◎私なりに分析した、今時の工藤大介の自主公開◎◎◎

・住所
〒272-0803 千葉県市川市奉免町310市川市営奉免団地3103号
TelFax 047-339-5155
携帯090-1100-1374
Email kudoucf4@iris.ocn.ne.jp
公開元 http://d51498.com/board/?j=no&;w=1020&d=200204
・1975年4月29日生まれ43歳
・市川南高校写真部OB 自称工藤カメラマンw
・顔写真も自ら公表w
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8

・銀行口座
京葉銀行 北方支店 普通5064111 口座名義人クドウダイスケ

いかがでしょう?
0697名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/30(火) 18:36:31.82ID:DTgYgunT0
◎◎◎◎私なりに分析した、今時の工藤大介自演によるJDむつみの設定◎◎◎

むつみ
@mutsumi1997416
福島県の大学2年生 中学校卒業式の午後に東日本大震災を経験して千葉県に避難。
高校卒業後にふるさとの福島県に帰還。原発反対の活動→条件付きで再稼働容認。
しろーと📷うーまんときどきもでる活動 Twitterはじめたばかりの🔰 カメラはオリンパスのE-P5とパナソニックG8を使ってます。ライカの写りにはまってます。


おまけ 自ら公表している
・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8

いかがでしょうかっ?
0698名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/30(火) 18:42:02.17ID:0O1Nv9Qq0
◎◎◎◎私なりに分析した、今時の工藤大介の書き込み◎◎◎

・自演
・コンプレックス裏返しの大ホラ
・嘘くさい初心者
・嘘くさいトラブル買替報告
・嘘くさいみんなどうしてる質問
・脈絡無く突如始まるどっちでもいい話での罵倒自演バトル
・オッサン丸出しのネカマ
・意味無い短文会話の連発
・下手くそ関西弁
・シチサンコピペ
・脈絡無い長文政治コピペ
・イラッとする読みにくい文章
・よくわからない自分ルール
・部分推定からなし崩し全体断定
・馴れ馴れしいですます調

いかがでしょうかっ?

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8
0699名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/30(火) 18:54:27.28ID:2olDZ8qJ0
◎◎◎◎私なりに分析した、今時の工藤大介の特徴◎◎◎◎

・カメラは豆センサーエントリーニコンD5600
・レンズはキット便利ズーム(他のは持っていない)
・ロリコンでネトウヨ
・重度のアニオタでセーラームーンとプリキュアが大好き
・ブルマ狂
 ブルマ被れば女子大生の
 佐々木むつみに変身
 https://twitter.com/mutsumi1997416/
 ブルマ外せば工藤大介w
 https://twitter.com/nikond500nps/
・スクール水着、ヘアーバンド、メガネと網タイツフェチ
・撮るのは常に低速列車

いかがでしょうかっ?

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0700名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/30(火) 20:42:26.71ID:YfxzJE7k0
僕は工藤大介43歳無職マン
豆粒センサーぶら下げて
5ちゃん価格知恵袋のいろんな掲示板を
3103号室から書き込みだ
失敗して
上達する
ハイっ!スタイル
クビで
身替わりGKキャンペーンを捏造したらみーんなバレバレだ
あらバレバレだ
おやバレバレだ
あぁみーんなバレバレだっ

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8
0701名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/30(火) 20:50:32.55ID:qNE6vsK20
僕は工藤大介43歳ネカママン
中古ブルマかぶりつき
5ちゃん価格知恵袋Twitterいろんな掲示板を
3103号室からネカマ自演だ
しろーと
うーまん
ハイっ!ときどき
もでるで
JDむつみを自演したらみーんなバレバレだ
あらバレバレだっ
おやバレバレだ
あぁみーんなバレバレだ
https://twitter.com/mutsumi1997416/←凍結

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0702名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/30(火) 20:58:58.08ID:jGlSoEye0
僕は工藤大介43歳自演マン
ガラケースマホぶら下げて
5ちゃん価格知恵袋のいろんな掲示板を
3103号室から書き込みだ
松戸市中学校
JC代写撮り放題
ハイっ!イキナリ
クビで
身替わりでぶPキャンペーンを捏造したらみーんなバレバレだ!
あらバレバレだ
おやバレバレだ
あぁみーんなバレバレだ

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8
0703名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/30(火) 21:24:23.39ID:A/Fnpsj50
僕は工藤大介43歳ホラ吹きマン
夜中に野良猫引き連れて
公園水道池の魚サイゼリヤ残飯置場を
市営団地3103号室から襲撃だ
松戸市中学校
JC代写撮り放題
ハイっ!イキナリ
クビで
身替わり高頭稔キャンペーンを捏造したらみーんなバレバレだ
あらバレバレだぁ
おやバレバレだ
あぁみーんなバレバレだ

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0704名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/30(火) 21:50:59.65ID:ONeZBnqz0
僕は工藤大介43歳ナマポマン
毎日夕方買い物で
地元スーパーカップ麺売場を
特売めがけて襲撃だ
不当懲戒請求
横浜地方裁判所
ハイっ!イキナリ
6800万円賠償
身替わりでぶPキャンペーンを捏造したらみーんなバレバレだ
あらバレバレだ
おやバレバレだぁ
あぁみーんなバレバレだ

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8
0706名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/31(水) 18:45:32.98ID:JdPC/W7m0
▲△彩りの秋におすすめ・ガードレールと金網フェンスご尊顔ポイントの確認です△▲

曲がり角から北北東に真っ直ぐ伸びた坂道、その先にガードレールと金網フェンスの流麗なご尊顔を左に望む絶景ポイントがあります。
武蔵野線船橋法典駅を出て、スキップしながら線路沿いに北に進みましょう。
650mほど先で法典の湯の向こうを左に折れ、突き当たり信号を右へ、少し先の小道に入ります。
築葉根幼稚園を過ぎ、市川東高校敷地の向こうを折り返すように右に曲がります。
歩みを進めるたびに、奉免市営団地3号棟を背景にした、美しいガードレールと金網フェンスを左側に拝観することができるでしょう。
駅からの所要は22〜23分程度となります。

※周囲は住宅地です。街路を通行する人に、いやむしろ誰もいなくても周囲の各玄関や市営住宅の各ベランダに向かって、大声で何度も何度も
「工藤さんがいつもお世話になってます!!」
と挨拶し、品行方正に振る舞いましょう。
※天候や時間により、晴れてたり曇りだったり雨だったり、朝だったり昼だったり夜だったりします。どの場合も至
近の奉免市営団地3号棟3103号室の裏手や階段室前で、目一杯たっぷりおくつろぎください!

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8
0707名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/31(水) 18:53:22.32ID:h6hRqoK00
朝日を浴びてススキ輝く道で、ホンダN-ONE習志野ナンバー5741の車検が切れましたよ。

市川市奉免町・ガードレールと金網フェンスの順光撮影地の確認です

船橋法典駅から法典の湯方面に線路沿いの道を進みましょう。
徒歩10分足らずでT字路があります。
そのずっと先の住宅地坂道から、朝のガードレールと金網フェンスを撮影しましょう。ほぼ順光となります。
画面は下から坂道・ガードレールと金網フェンス、背景に奉免市営団地3号棟の配置となります。
「迷惑駐車はやめましょう」の看板と電柱を外し、背景の3103号室を画面中央部に配置し、正統的日の丸構図を心がけましょう。

※近所の人と出会った場合、いやむしろ誰もいなくても、早朝でも夜でも、
「工藤さんがいつもお世話になってます!」
と大声で何度も何度も、爽やかなあいさつを励行しましょう。

※撮影後は、奉免市営団地3号棟3103号室のショップで、ヘビグッズ・ゴキブリ券の購入をお願いします。

ついでに、ファミリー商会小金原店で借りたD500と、松戸市立女子中学生撮影のせいで、工藤大介の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな!!!!!!!

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8
0708名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/31(水) 19:05:06.41ID:QVA7Lam70
◎◎◎ガードレールの撮影ならまずはここ・市川市の市営住宅脇の撮影地の確認です◎◎◎

住宅地の街路から見える、駅22〜3分ぐらいの市営住宅3号棟の脇で
ガードレールの四大原則を遵守したVな写真が撮影できます。
船橋法典駅を東側に出て、線路に近い道を市川大野へ向かって歩きましょう。
8分後に法典の湯が見えてくるはずです。
法典の湯の向こうを左に折れ、突き当たり信号を右へ、少し先の小道に入ります。
築葉根幼稚園を過ぎ、市川東高校敷地の向こうを折り返すように右に曲がります。
歩みを進めるたびに、奉免市営団地3号棟を背景にした、美しいガードレールと金網フェンスを左側に拝観することができるでしょう。
駅からの所要は22〜3分ぐらいとなります。

3103号室の住人が中から外を窺った瞬間を狙いましょう。午前にバリ順となります。

※狭い場所です。街路を通行する人に、
いやむしろ誰もいなくても、大声で何度も
「工藤さんがいつもお世話になってます」
と挨拶し、品行方正に振る舞いましょう。
※ガードレール向けの撮影地です。ブルマー派の方は松戸市立中学校で撮影しましょうっ。

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8
0709名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/31(水) 19:18:40.10ID:EMVTaYZc0
◇◆◇◆◇工藤大介ウォッチャー注意報◇◆◇◆◇

来週からいよいよ、工藤大介43歳誕生日のカウントダウンとガードレール撮影同好会とのコラボイベントが始まります。
そのため、武蔵野線・総武線・京成線の各駅前通りや人気の撮影ポイント奉免町周辺各街路・アーセナル通り沿い各店舗では“工藤大介ウォッチャー”や“にわか5ちゃんねらー”による工藤大介撮影会が開催されます。
特に奉免市営団地3号棟前や、「迷惑駐車はやめましょう」看板前では先客優先の基本原則は破棄されます。
工藤大介に拘るカメラマンはいつものホンダN-ONE習志野ナンバー5741前やデイリーヤマザキで撮影するよう、ご理解ご協力をお願い致します!

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8
0711名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/31(水) 21:27:48.66ID:tjWstFlz0
〜工藤大介「43歳無職独身」の真実〜

刃渡り50cmの牛刀で熊を倒せるわけでもない。
時たま贅沢でサイゼリヤワインは飲んでも、オーストリアとオーストラリアの違いがわかるわけでもない。
自称カメラマンでも実際、金を稼げたりスタジオに勤めるわけでもない。
JDむつむを自演して「私があなたを好きになったのは」とか書いていても、実在のJDと話すらできるわけではない。
失敗して上達するスタイルと言いつつ、自分は上達しているわけでもない。
NPS中古ストラップを付けてはいても、
実際、メンバーであるわけでもない。
スマホガラケーに金をかけても、誰かと会話をするわけでもない。
ブルマを一杯所有してはいるものの、女子中高生が履いてくれるわけではない。
ネトウヨ行為を活動と称していても、実世界で右翼に入れてもらえるわけでもない。
毎日毎日各掲示板で自演し放題、依存症が治らない。

ついでに、
ブルマがジャージなのはJCガールのせい
JCガールに近づけないのは教員のせい
人生が狂ったのは親のせい
カッパハゲなのは歳のせい
カメラがD5600レンズキットなのは自演回線のせい
レンズキットの画質性能が悪いのはニコンのせい
NPSストラップが中古なのはNPS(入れてくれない)のせい
松戸市立の中学校から締め出されたのは
ファミリー商会小金原店のせい

絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな!!!!!!!!

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
・肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8
0712名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/31(水) 22:55:15.52ID:39klvR/R0
>>710
Z、地上最強が確定したな。
0713名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/31(水) 23:54:58.96ID:ILFReUHf0
関連スレ全部に書いてやがる
気持ち悪い…
0714名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/01(木) 06:35:34.31ID:yno6PXSa0
LensrentalsがZ7を分解したレポート
https://www.lensrentals.com/blog/2018/10/teardown-of-the-nikon-z7-mirrorless-camera/

ニコ爺良かったな
レンズが無いから
「毎日水をかけてマウント径を測る」
という楽しみ方以外にもう一つ
「分解して感動する」
というのが加わったわけだ

今までの2倍楽しめて羨ましいぞ
ニコンってなんて凄いんだろう
0715名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/01(木) 12:29:48.22ID:gmxznpwe0
発売一ヶ月未満
凡庸なレンズが2本あるだけ
標準ズームすらまともに作れず
ボディは他社の周回遅れ

受賞理由はなんだろうね?
斬新なプレゼンかな
0716名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/01(木) 20:57:18.67ID:tRxWD4nL0
スペックしか見ないなら凡庸かもしれないけど
これより上を挙げるのが困難な程の高性能レンズ2本、だな
0717名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/01(木) 22:45:49.21ID:hgnrgVVq0
>>716
>これより上を挙げるのが困難な程の高性能レンズ

補正量においてこれより上を挙げるのが困難だよね
確かに
0718名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/02(金) 03:40:01.74ID:uJDVpjDD0
S-lineは基準がかなり高い。
光学技術者の夢だよ。

ディスるのはソニー関係者と判断できる。
0719名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/02(金) 04:46:06.25ID:uuhUkim00
>>635
おーい。
プロファイル無視で現像したら歪んでるだろ?
別にデジタル補正は悪いことじゃない。
それをやっていないように誤認させて売るニコンの姿勢が疑問なだけだ。
0720名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/02(金) 04:53:13.98ID:mFjCEgCx0
>>714
そりゃ、底蓋がシールされてないカメラでこんな酷い目には会いたくないからねw

ソニー「客が勝手に誤解した」
http://s.kakaku.com/review/K0000586357/ReviewCD=811091/#tab

「でもこのカメラは防塵・防滴ですよね。そんなに簡単に水が入るのはおかしいんじゃないですか?」と言うと、
電話をしてきたお姉さんは「このカメラは防塵・防滴とは書いていないはずです。」と答えました。
私が「え?カタログにも防塵・防滴と書いてありますよね。」と言うと、
お姉さんは即座に「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴とはうたっておりません。」とのこと。

ビックリして、責任者の方から一度電話が欲しいと言って電話を切りました。
数時間後、責任者の方から電話があり、お姉さんが言ったのと同様、「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴ではありません。」と言い、
さらに「内部に水が入ったということは、お客様側の責任ということになります。」と言われたので、
「もう修理は結構です。」と言って切りました。
0721名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/02(金) 06:26:11.10ID:j25CglFn0
でもドヤ顔で臨んだ戦場で
砂嵐が入って見事に全滅した会社のカメラは嫌だな
他の会社のカメラは完動だったのにね
0722名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/02(金) 07:00:47.69ID:W1ZCx8Ej0
>>718
S-lineはニッコールにしちゃ基準がかなり高い。
ニコン光学技術者の夢だよ。

電子補正一杯だけどね。
0723名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/02(金) 07:03:22.39ID:tM9fCSKO0
ニコンZマウントでレンズ設計が楽って
そういうことか

電子補正でレンズ設計を楽にするわけだね
それならレンズ設計が楽なのは納得
0724名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/02(金) 07:08:56.14ID:f4KRsaKs0
Z-マウントは径がキヤノンより1mmだけかなり大きい。
全ニコン関係者30年来の夢だよ。
0725名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/02(金) 07:10:52.36ID:Zi+uQgWR0
S-lineのレンズが無い。
レンズ無しカメラはボディ技術者の夢だよ。
0726名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/02(金) 07:31:42.10ID:zLNRdcRC0
何でもかんでも電子補正できるわけでもないし
悪質な収差を順に潰して、センサー以降で補正をかけられる歪みは残しただけでしょ
この歪曲収差まで無くすとなるとサイズや価格、明るさが犠牲になる
35mm f1.8の単焦点が20万円で大きく重くても
皆が飛び付いてくれるならまだしも、アンチ大量に湧くのがわかり切っていれば
歪曲収差は後で直せばいいやとなる
0727名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/02(金) 07:37:27.93ID:7Ary+Gn10
>>726
そこに他社は
安易な妥協を許さず挑んでいる

ニコンだからというだけで
安易な妥協を有り難がるニコ爺のせいで
ニコンはまともなレンズ設計ができなくなった

基本的にダメな周辺
ピントを変えると画角が著しく変わる
画像補正込みのシャープネス
相変わらずの低コントラスト
いざとなりゃ標準域にMFと三脚座
0729名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/02(金) 20:27:00.71ID:GKziG6ws0
現実に耐えきれずインプレスの素人ライターの失敗画像しか出せないミネヲw
0730名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/02(金) 23:54:44.57ID:zLNRdcRC0
球面収差
コマ収差
非点収差
歪曲収差
像面歪曲収差

大きくこの5つが有名だけど、
デジタル補正で何とかなるのは歪曲収差のみ
もしこの5つ全部が解決されてるレンズがあれば教えて下さい
0731名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/03(土) 01:20:26.05ID:0H/aEYCt0
>>730
どっかから書き写したザイデル5収差なんだろうけど、像面湾曲な。distortionに対する訳語が歪曲、curvatureに対する訳語が湾曲(彎曲)。
ニコンすげえって言いたいのは分かったから背伸びすんなよ。
0732名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/03(土) 06:29:29.09ID:Jwn9J+sg0
>>730
究極の光学性能から一気にハードル下げてきたな
ま ニコ爺が泣いて喜ぶニッコールなんて
そんなもんだよ
0733名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/03(土) 06:31:58.16ID:AWYhV5Gp0
なんで爺はニコンが選ばれし特別な会社だと思ってんだろね
多少優れたものをもっているかもしれないが
他社を圧倒するオーパーツなんかないよ

それでも他社は自分の得手不得手を研究して
少しでも有利に戦えるよう考えてる
努力してないのはニコンだけ
今の業績はその当然の帰結
0734名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/03(土) 07:34:11.07ID:8Zhl9/ZW0
各社妥協を許さず挑んでいるならRAWの時点で
Zレンズより全ての収差で優れたレンズが複数個は存在するわけでしょ
ディストーション(歪曲)だけ潰したレンズは沢山あるだろうけど
電子補正が出来るならむしろ最後まで残しても問題ない収差だとニコンは主張してるわけで

>>733
世の中にオーパーツなんて無いよ
だからぶっちゃけ全ての収差を都合よく消すなんて出来ない
コストやサイズ、明るさなどが犠牲になる
0736名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/03(土) 07:39:46.14ID:cbAltu5y0
ニコンZが作る新基準


https://twitter.com/mamono_/status/1056821127442391040
こないだやった、フルサイズミラーレスのローリングシャッターテスト。シャッター速度400、その他設定自動。
最初から順に、ニコンZ7、EOS R、α9の順。
EOS Rに限っては単写しか設定できない。
ソニー以外は、自分の手にミギーが宿ったみたいだw

https://pbs.twimg.com/media/DqqVMxbU8AA4CZn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DqqVMxRVAAEQtKr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DqqVMxRUUAA7MmE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DqqVMxQV4AIMuA9.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0737名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/03(土) 09:01:01.11ID:AWYhV5Gp0
>>735
リストラで減収増益
これをV字回復と言うなら会社売った方が儲かるとニコンに教えてやんな
0738名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/03(土) 09:09:58.28ID:B7VMsnS+0
いやいや。
単に車会社に気を使って円が安くなってるだけで高いわけではないですよ。
ドルで買えば安い安い
0739名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/03(土) 11:30:06.06ID:WB0/3J/B0
ソニーガイジはレンズを見る目が無いからねぇ
なんでも電子補正できると思ったら、大間違い。
現にFE24、FE84も軸上色収差が多くて糞玉だしな。
24-70F4、24-105F4も駄作。

RF24-105 24mmF4
https://attach.mobile01.com/attach/201809/mobile01-b97631fc89fbef1a3d4fba681e53b910.jpg


FE 24-105 24mmF4
https://attach.mobile01.com/attach/201801/mobile01-3bfc4abba4aa5d3ffa4a9f0ff8b7268f.jpg


FE 24-105 24mmF4
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9985983572/2862563192.jpg
0741名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/04(日) 13:02:56.70ID:6UQyeYFr0
>>740
まあα9は試作機なので、存在してないのと同義だし、どうでも良いな。
冬季五輪で誰一人使わなかったw
レンズが無いからねw
0742名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/05(月) 14:17:05.50ID:QnwlCMsR0
ミネヲガイジは理解できんのかもしれないけど五輪公式スポンサーになるため大金を払ったから
ゲッティやアフロなどの写真素材会社が会場内サポートが唯一可能な公式カメラを採用しただけで
会場内の雇われカメラマンはその機材を貸与されて使っただけで自前の機材持ち込みはほぼなかっただけです
シェアは金のバラマキで取っただけw
写真が撮れるのは4年に1度のオリンピックだけw
0743名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/05(月) 19:39:16.33ID:9TDSzEKJ0
http://digicame-info.com/2018/11/z7-6.html

やはりニコンはちゃんとカメラを作ってるよ。
表面的なカタログスペックだけで、カメラのつくりはどうでもよいというメーカーとは違う。
0744名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/05(月) 19:53:23.71ID:1Pb1z1RV0
でもレンズは無いんだよね
0746名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/05(月) 20:18:29.86ID:pzCUFBqd0
安心しろ
50mmが12月中に出ても
電子補正の普及レンズしか無いシステムは
既に見放されてるから

実質1.4って何だよwwwwwww
0747名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/05(月) 20:56:01.88ID:BxdewGp50
普通は実質1.4とか言われたら
あやしくて手を出せねーよ

そもそも今時絞らねーと使えねー1.4とか
さすがNikkorクオリティ
大変恐れ入りました
0748名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/05(月) 21:21:14.76ID:MztqKn5m0
α7RIII・α7IIIが致命的なエラー出まくりで超ヤバい件
ダブルスロットなのにデータが3割飛んでしまったそうだ
 
 
Mokkun@filmartlaulea @Mokkun_Laulea
 RIII撮影中にホワイトアウトしてデータとんだんだけど、こっわ、青ざめたー
https://twitter.com/Mokkun_Laulea/status/1056770582035877890
 
ナカモトダイスケ@サンセットスタジオTV @nakamotoskywalk
 はいキタコレ俺が先日動画にした内容と同じ現象のやつ。
 結構YouTubeのコメ欄にも俺と同じ事象起きてる人いたけど、 潜在的にこの問題多いんじゃないのか?
https://twitter.com/nakamotoskywalk/status/1057228949846089729
https://www.youtube.com/watch?v=kolIvd5XRVw
 
 
Mokkun@filmartlaulea @Mokkun_Laulea
 alphaでホワイトアウトした日に撮り直したデータも3割壊れてる疑惑、 まじで仕事に使うのが恐ろしくなってきた
https://twitter.com/Mokkun_Laulea/status/1058724021481594882
 
 
Mokkun@filmartlaulea @Mokkun_Laulea
 つい最近のalphaホワイトアウト事件が記憶に新しいから明日は万全の体制、
 サブ機のサブまで持たないと震えがとまらない…
https://twitter.com/Mokkun_Laulea/status/1058564747518402566
  
 
Mokkun@filmartlaulea @Mokkun_Laulea
 【現場より中継】次は7III本番の式前に壊れた。電源offもきかない。全て操作不能。
 以上現場からでした…
https://twitter.com/Mokkun_Laulea/status/1058891610988077056
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0749名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/05(月) 21:24:56.91ID:gwujalfZ0
壊れたとか濡れるとかその前に
レンズが無けりゃ撮れない

実質1.4wwwwwww
実質1.4wwwwwww
腹いてー

そこまで1.4好きかよ
じゃFマウント使えよwwwwwww
0751名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/05(月) 21:38:14.61ID:4NuxzWq30
すげえパワーワードきたな…
さすがは新基準だ
0752名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/05(月) 21:42:26.86ID:tue12AOm0
>>748
それ全部SDカードが壊れている時に発生する症状だね。
SDカードが壊れていると記録時に操作不能になる。
0753名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/05(月) 21:42:46.94ID:fgBkpc6T0
S-Lineの神レンズ
実質1.4が使えるのは
ニコンZマウントだけ

wwwwwwwww
圧倒されました
0754名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/05(月) 21:47:56.49ID:tue12AOm0
>>752の続き
2枚のSDカードへ同時記録にしていても
片方が記録に失敗するともう片方も記録できない場合がある。
ダブルスロットは正しく書き込んだ後に発生する
不具合への対応だね。これは他のカメラでも同じ。
0756名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/05(月) 22:01:04.40ID:xe2raHsG0
ニコ爺
「実質1.4は


ありまぁす…(涙)」
0757名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/05(月) 22:27:03.41ID:tCctwYfE0
 
こんな簡単にすぐ壊れるαって一体…


[旅カメラ] SONY α9&α7RIII VS アマゾン 前編 [性能インプレ]
https://www.youtube.com/watch?v=sWJ4MtP7rU8&;feature=youtu.be&t=257

α9とα7RIIIをアマゾンのジャングル撮影で使ってみたら、どっちもエラー出まくり!!

 @雨がかかったらバッテリー室に浸水してエラー。

 Aバッテリーが過熱して撮影不能になった。

 BAFが迷いまくったり作動しなかった。動画でも静止画の連写でも熱暴走しまくった。

ちなみに一緒に持っていったニコンD5, D4S, D800はどれも全く問題なかった。

【結論】雨が降ったり湿度が高いところでメイン機材として使うのは無理と判断せざるを得ない。
 
0758名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 07:24:42.40ID:pVGO3XuM0
ニコンZの新基準なら
APS-Cだって実質フルサイズだよね
究極の光学性能を追求してきたNikkorなら
フルサイズの周辺は捨てて当然だし

トリミング前提で
35mm1.8も実質超望遠
後合成前提で実質超広角
0760名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 08:25:55.61ID:kIFSnXdA0
ニコンは補正込みだけどな
0763名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/06(火) 08:43:08.39ID:kIxRF7HE0
究極の補正技術(実は単なる増感)で実質T0.95

キヤノンEFマウントを超えた!
ニコ爺総出で大喜び
0764名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/06(火) 08:43:47.20ID:6bYKb1+t0
キヤノンはデジタルレンズオプティマイザ前提だったりするから明るさはともかく否定はできない
0765名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/06(火) 08:51:42.24ID:IbDwyI3j0
>>762
ニコンZの新基準なら
出すと言えば
実質超えたことになる
0766名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 12:22:27.43ID:mlwI0Oqq0
ニコキヤノの新マウントは口径が最適化されているから
口径の小さなマウントのレンズよりもセンサーにより垂直に近い光をあてることが出来る
すなわちセンサーの入射角による減光が少ない上に
コサイン4乗則や口径食の影響を小さくできるため
従来のレンズよりも実質的に多くの光をセンサーに届けることが出来る
0767名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 12:25:57.96ID:mlwI0Oqq0
すなわちミラーレス時代の新標準に乗り遅れた小口径マウントの真ん中だけ明るいレンズは
もはや画質で太刀打ち出来ないのです
0768名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 12:39:06.71ID:Xd5wuVqD0
でもニコンZには電子補正必須のレンズだけ、しかも2本だけしか無いんです
50mm1.8は12月中旬まで無いんです
電子補正一杯の3本だけで年を越さなくてはならないんです
0769名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 12:59:03.42ID:d5TevANu0
そのうち輝度調節もボケ量コントロールも全部電子補正になって
実質F0.5とかがまかり通るようになるぞ
ミドルレンジシャープ自慢してる時点で素養はあるな
補正なんてわからないよう、こっそりやるもんだ
0771名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 13:25:13.54ID:v69MwRq50
>>770
でもレンズはあるよね
ニコンZはレンズが無いことをお忘れ無く
0773名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 15:19:29.37ID:kNmkO3f80
ソニーミノルタAマウントのアダプタあったんだ
0775名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/06(火) 15:28:00.23ID:yM5mXhrY0
>>772
ATZって何だよ

結局Fマウントレンズ頼りなら
別にZ要らね D810の中古買お
0776名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 15:33:33.11ID:yNFc692a0
>>775
馬鹿だねー

Zマウントは、今までのFマウントレンズが手ぶれ補正付きに変身する魔法のカメラ!

Nikonを買うならZしかあんめえ
0777名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 16:54:33.19ID:BSnpQ3K30
Fマウントなんか使ってたら
キヤノソニに馬鹿にされるぞ

それにFマウントを全否定して出たのが
Zマウントだし
0778名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 19:08:51.07ID:ASSytA9r0
このスレタイはソニー厨の誘蛾灯だな
他の信者はそれほど集まらないのに
それだけ気に触るんだろ
オイラはフジユーザだがZには期待してる
0779名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 19:16:34.48ID:p0ziWQp20
>>778
ちげーよ
あちこちで荒らし回った奴のせいで
みんなニコンとニコ爺が嫌いになっちゃったんだよ
俺も元々ニコン関係者の知人は多いんだが
ニコン大嫌いになった
ニコンはこいつのこと訴えていいと思うぞ
0780名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 22:45:14.35ID:cWXBYF+40
>>770
多い少ないとかなんだそれw
ニコンの補正も激しそう
0781名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/07(水) 00:16:07.60ID:Kn/lGZJm0
補正の二文字で思考停止するのはどうかと思うけど
XY平面内の簡単な座標変換で出来る歪曲収差補正以外の歪み(収差)を完璧に補正できているなら
むしろニコンの画像処理技術は世界一だろ
0782名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/07(水) 00:19:31.29ID:944ll3AP0
アホンダラ
ニコンがソフト開発でダントツだったことなどない
なぜマウントをデカくしただけでありもしない技術を得るのだ
できるもんならFでとっくにやっとるわ
0783名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/07(水) 00:26:35.67ID:944ll3AP0
https://i.imgur.com/QUok2ST.jpg

この醜く溶けて歪んだ画像を見よ
公式サイトにこんなもの載せているニコンに
擁護の余地なし
0785名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/07(水) 08:07:10.20ID:fESgeq1k0
>>782
そうそう、誰だってニコンのソフトウェアには期待していないし凄いとも思っていない
なのに何故かニコンは電子補正で画像処理しまくり、なんて言うヤツがいるんだぜ
各社みんながやってる歪曲収差補正で画像を変形させてるだけなのにね

フレアを消したり像面湾曲直したりパープルフリンジ潰したりボケを柔らかくしたり丸ボケにしたり
しかもそれがレンズ側で達成できているかのように上手く電子補正をしてたら画像処理しまくりだと言えるけど
天下のソニーですらそんなこと出来てないっしょ
0786名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/07(水) 08:41:13.30ID:944ll3AP0
>>785
ニコンの画像処理はドヘタクソだって書いてるんだけど
自慢の光学性能もちょっといいくらいのレベル
見栄を張るために苦手な画像処理で絵を崩す
このメーカーに写真を語る資格ないわ
0787名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/07(水) 08:48:33.98ID:HVvK0GGv0
>>779
ミネオの事か
0788名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/07(水) 09:04:06.32ID:zn+6bxh20
クルマを撮ればスクラップに
ヒトを撮ればゾンビになる
ディストピアを演出する
終末の・Z
0789名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/07(水) 09:43:41.93ID:ZjVXNEeD0
これが新基準…


355 名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-s2uU) sage 2018/11/07(水) 08:52:26.27 ID:Uzlfp5qrr
ソニーの場合は味気無い
ニコンの場合は味がある

こうですね、わかりま…せんw

確かに独特の味が…
https://i.imgur.com/aIKlVHr.jpg
0791名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/07(水) 10:35:33.51ID:kyI1hzJF0
>>789
動画だろ

しかしBlack MagicとX-T3凄いね
0792名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/07(水) 11:54:33.47ID:Bn7S8M7w0
>>791
>しかしBlack MagicとX-T3凄いね

何処がどういう風に凄いわけ?
BMとX-T3の絵は、やたらに暗いんだけど良いんだ???
Nikonは黄色いけど良く描写しているんじゃないの。
SONYのが一番自然で良く描写しているように見えるんだが。

BMとX-T3の絵は何処が良いのでしょうか?
0793名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/07(水) 12:41:32.95ID:7JJiAzW30
>>792
なにをもって一番自然であると
判断されるのでしょうか?
御教示ください
0794名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/07(水) 13:07:52.62ID:Bn7S8M7w0
>>793
あくまでも素人の目線から見たら、SONYのが一番自然に見えるというレベル。

それよりBMとX-T3の何処が良いのか教えてほしいんだよ。
全体的に暗くて暗部も潰れているように見える。
玄人目線から高く評価してるポイントが私には判らないのでね。
何処がどう良いのかしら?
0796名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/07(水) 22:54:53.60ID:mS5XnRIs0
>>794
おまえ高卒だろ
0797名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/07(水) 23:22:21.83ID:HVvK0GGv0
>>796
自己紹介はやめろよ。
0798名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/08(木) 08:26:49.08ID:BwF5QCPu0
>>797
すまない中卒だったのか
はははは
0799名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/09(金) 12:17:42.34ID:o1GWKDyj0
Z6のセンサーも精々α7ii世代っぽいな
周回遅れにプライスタグだけは立派
さすがの新基準だ
0800名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/09(金) 12:28:31.75ID:fl9+fQhP0
>>798
ぷ、底辺
0801名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/09(金) 14:28:39.63ID:AQZAWvxn0
>>800
自己紹介はしなくていいよ
0803名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/09(金) 23:12:49.89ID:qhxzNmyc0
D850並の月産2万台で品薄予告とかもう相場操縦だろこれ
来年の決算まで社長の首繋がってるかな
0805名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/10(土) 18:59:15.43ID:DQPjKhvt0
ま、Zにしときゃ間違いない。
0806名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/12(月) 22:18:14.27ID:y5TfG8qW0
>>803
毎月生産するとは言っていない
0807名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/13(火) 18:57:32.09ID:YX6mh/kJ0
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=31816
EOSRダントツの1位!さすがキヤノン!
Z7はEOSMにも負けてて草

1位 Canon EOS R ミラーレス一眼カメラ
2位 SONY α7III ミラーレス一眼カメラ
3位 SONY α7RIII ミラーレス一眼カメラ
4位 Canon EOS Kiss M ミラーレス一眼カメラ
5位 Nikon Z7 ミラーレス一眼カメラ
6位 FUJIFILM X-T3 ミラーレス一眼カメラ
7位 Panasonic LUMIX DC-G9 PRO ミラーレス一眼カメラ
8位 SONY Cyber-shot DSC-RX100M6 コンパクトデジタルカメラ
9位 Nikon D5300 デジタル一眼レフカメラ
10位 Nikon D850 デジタル一眼レフカメラ
0809名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/14(水) 00:15:59.45ID:Z+FvU1bd0
>>806
月産台数と総生産台数が一致したりしてな
嘘は言ってない
0810名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/14(水) 00:40:36.90ID:CeJenGB30
>>808
リツイート

返信先: @nikon_1984さん

保証期間内では?
わたしのD750もシャッター壊れて修理出しました。
シャッターって壊れるんですよ。
いやほんまに。

D750も壊れてるようだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0812名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/14(水) 12:36:06.55ID:OTAd7hUw0
>>807
ほとんど金のない人だからな
安物に群がるんだ
0815名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/14(水) 16:32:32.50ID:OTAd7hUw0
>>813
大丈夫か?
いつも釣り銭騙されてるんじゃないか
0818名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/17(土) 10:23:38.08ID:ez1Bsa/H0
Z6が出たらソニーシェアは激減するだろうね。
0819名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/17(土) 11:34:50.70ID:KmDHwA5v0
そりゃそうだ
αはこんな恐ろしいことも起こるしプロの信頼を完全に失いつつある

α7IIIのフリーズからデータが両スロットとも飛ぶ事件は異常なしで突っ返されたって
マジでソニー糞やな
https://twitter.com/masa_hiro_ikeda/status/1062713491507662849?s=20
ナカモトさん@nakamotoskywalkが分かりやすくまとめてくれました。
私も同じ、フォーマットとフリーズの2つを経験。フォーマット時はSanDiskカード、フリーズ時はSONYカードでした。
純正でも起きた以上、フリーズはボディ側に原因がある可能性も否定できないと思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0820名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/24(土) 11:20:58.67ID:/pcUax+h0
ま、Zにしときゃ間違いない。
0821名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/24(土) 13:16:43.34ID:fylcn1t+0
今ごろZ6 Z7でみんなお楽しみだろうね
0823名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/30(金) 21:29:24.50ID:jaAnZ3KF0
(レッツ、ゴー)

ブルマくんくん ブルマくんくん
何でもかんでも
白飛び写真〜

ブルマくんくん ブルマくんくん
奉免団地
裏手にちょこ〜っと 迷惑駐車はやめましょ〜

ブルマくんくん ブルマくんくん
エアコン無いけど おまじない〜

ブルマくんくん 自演〜!
工藤大介!

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0824名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/01(土) 16:23:56.32ID:6Oe8Irj00
(レッツ、ゴー)

ブルマくんくん ブルマくんくん
ニコンで撮ろう
黄色い画像 豆センサ〜

ブルマくんくん ブルマくんくん
ニコンで撮ろう
NPSちょこ〜っと 会員詐称ムシィ〜

ブルマくんくん ブルマくんくん
ディスコン確実 DXフォーマット〜

ブルマくんくん キット便利ズーム〜!
工藤大介!

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0825名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/01(土) 16:33:39.95ID:rXNqRdEN0
(レッツ、ゴー)

ブルマくんくん ブルマくんくん
JC撮ろう
松戸の中学 行事写真〜

ブルマくんくん ブルマくんくん
JC撮ろう
更衣室ちょこ〜っと スク水ムシィ〜

ブルマくんくん ブルマくんくん
真夏も真冬も おまじない〜

ブルマくんくん 全裸〜!!
工藤大介!

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0826名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/02(日) 07:32:18.21ID:eKKRzUI10
(レッツ、ゴー)

ブルマくんくん ブルマくんくん
毎日食べよう
スーパー特売 カップ麺〜

ブルマくんくん ブルマくんくん
残飯漁ろう
サイゼリヤちょこ〜っと オーストラリア白ワイン〜

ブルマくんくん ブルマくんくん!
深夜の水汲み 2リットル〜

ブルマくんくん 生ポライフ〜!
工藤大介!

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0827名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/02(日) 07:40:45.51ID:gqDikbpm0
(レッツ、ゴー)

ブルマくんくん ブルマくんくん
ネトウヨしよう
懲戒請求 130人〜

ブルマくんくん ブルマくんくん
敗訴しよう
地裁ちょこ〜っと 130人も〜

ブルマくんくん ブルマくんくん!
破産確実 賠償命令〜

ブルマくんくん ネット乞食〜!
工藤大介!

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0828名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/02(日) 07:49:11.16ID:W7bOdI8M0
(レッツ、ゴー)

ブルマくんくん ブルマくんくん
ネカマしよう
JDむつみ 20歳〜

ブルマくんくん ブルマくんくん
キャラ作ろう
でぶPちょこ〜っと キャンペーン〜

ブルマくんくん ブルマくんくん
バレバレ確実 5ちゃんねる〜!

ブルマくんくん 自演〜!
工藤大介!

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0829名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/02(日) 07:58:28.16ID:pN5RAAY00
(レッツ、ゴー)

ブルマくんくん ブルマくんくん
JC撮ろう
松戸の中学 行事写真〜

ブルマくんくん ブルマくんくん
JC撮ろう
更衣室ちょこ〜っと スク水漁り〜

ブルマくんくん ブルマくんくん!
真夏も真冬も おまじない〜

ブルマくんくん 全裸〜!
工藤大介!

・顔写真
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0830名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 18:25:05.25ID:pYNtstvV0
★廃車記念★

凍てつく路面に朝日輝く道で、車検切れのホンダN-ONE習志野ナンバー5741が廃車されましたよ。車検費と修理費が無かったそうです。

市川市奉免町・ガードレールと金網フェンスの順光撮影地の確認です

船橋法典駅から法典の湯方面に線路沿いの道を進みましょう。
徒歩10分足らずでT字路があります。
そのずっと先の住宅地坂道から、朝のガードレールと金網フェンスを撮影しましょう。ほぼ順光となります。
画面は下から坂道・ガードレールと金網フェンス、背景に奉免市営団地3号棟の配置となります。
「迷惑駐車はやめましょう」の看板と電柱を外し、背景の3103号室を画面中央部に配置し、正統的日の丸構図を心がけましょう。

※近所の人と出会った場合、いやむしろ誰もいなくても、早朝でも夜でも、
「工藤さんがいつもお世話になってます!」
と大声で何度も何度も、爽やかなあいさつを励行しましょう。

※撮影後は、奉免市営団地3号棟3103号室のショップで、ヘビグッズ・ゴキブリ券の購入をお願いします。

ついでに、ファミリー商会小金原店で借りたD500と、松戸市立女子中学生撮影のせいで、工藤大介の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな!!!!!!!!

ブルマ親父工藤大介
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0831名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 18:35:54.66ID:E8nHcGKm0
◎◎■ガードレールの撮影ならまずはここ・市川市の市営住宅脇の撮影地の確認です◎◎■

住宅地の街路から見える、駅22〜3分ぐらいの市営住宅3号棟の脇でっ
ガードレールの四大原則を遵守したVな写真が撮影できます!
船橋法典駅を東側に出て、線路に近い道を市川大野へ向かって歩きましょうっ!
8分後に法典の湯が見えてくるはずです。
法典の湯の向こうを左に折れ、突き当たり信号を右へ、少し先の小道に入りますっ。
築葉根幼稚園を過ぎ、市川東高校敷地の向こうを折り返すように右に曲がります。
歩みを進めるたびに、奉免市営団地3号棟を背景にした、美しいガードレールと金網フェンスを左側に拝観することができるでしょう。
駅からの所要は22〜3分ぐらいとなります。

3103号室の住人が中から外を窺った瞬間を狙いましょう。午前にバリ順となります。

※狭い場所です。街路を通行する人に、
いやむしろ誰もいなくても、大声で何度も
「工藤さんがいつもお世話になってます」
と挨拶し、品行方正に振る舞いましょう。
※ガードレール向けの撮影地です。ブルマー派の方は松戸市立中学校で撮影しましょう。

ブルマ親父工藤大介
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0832名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 18:37:01.03ID:ZbiRU8fL0
◎◎ガードレールの撮影ならまずはここ・市川市の市営住宅脇の撮影地の確認です◎◎

住宅地の街路から見える、駅22〜3分ぐらいの市営住宅3号棟の脇で、
ガードレールの四大原則を遵守したVな写真が撮影できます。
船橋法典駅を東側に出て、線路に近い道を市川大野へ向かって歩きましょうっ。
8分後に法典の湯が見えてくるはずです。
法典の湯の向こうを左に折れ、突き当たり信号を右へ、少し先の小道に入ります。
築葉根幼稚園を過ぎ、市川東高校敷地の向こうを折り返すように右に曲がりますっ。
歩みを進めるたびに、奉免市営団地3号棟を背景にした、美しいガードレールと金網フェンスを左側に拝観することができるでしょう。
駅からの所要は22〜3分ぐらいとなります。

3103号室の住人が中から外を窺った瞬間を狙いましょう。午前にバリ順となります。

※狭い場所です。街路を通行する人に、
いやむしろ誰もいなくても、大声で何度も
「工藤さんがいつもお世話になってます」
と挨拶し、品行方正に振る舞いましょう。
※ガードレール向けの撮影地です。ブルマー派の方は松戸市立中学校で撮影しましょう。

ブルマ親父工藤大介
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0833名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 18:42:57.33ID:kM31oq2x0
▲△●2018年の撮り納めにおすすめ・ガードレールと金網フェンスご尊顔ポイントの確認です●△▲

曲がり角から北北東に真っ直ぐ伸びた坂道、その先にガードレールと金網フェンスの流麗なご尊顔を左に望む絶景ポイントがあります。
武蔵野線船橋法典駅を出て、スキップしながら線路沿いに北に進みましょう。
650mほど先で法典の湯の向こうを左に折れ、突き当たり信号を右へ、少し先の小道に入ります。
築葉根幼稚園を過ぎ、市川東高校敷地の向こうを折り返すように右に曲がります。
歩みを進めるたびに、奉免市営団地3号棟を背景にした、美しいガードレールと金網フェンスを左側に拝観することができるでしょう。
駅からの所要は22〜23分程度となります。

※周囲は住宅地です。街路を通行する人に、いやむしろ誰もいなくても周囲の各玄関や市営住宅の各ベランダに向かって、大声で何度も何度も
「工藤さんがいつもお世話になってます!!」
と挨拶し、品行方正に振る舞いましょう。
※天候や時間により、晴れてたり曇りだったり雨だったり、朝だったり昼だったり夜だったりします。どの場合も至
近の奉免市営団地3号棟3103号室の裏手や階段室前で、目一杯たっぷりおくつろぎください。

ブルマ親父工藤大介
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0834名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 19:06:48.35ID:t9ilmPyN0
◇◇◆◇工藤大介ウォッチャー注意報◇◆◇◇

来週からいよいよ、工藤大介43歳誕生日のカウントダウンとガードレール撮影同好会とのコラボイベントが始まります。
そのため、武蔵野線・総武線・京成線の各駅前通りや人気の撮影ポイント奉免町周辺各街路・アーセナル通り沿い各店舗では“工藤大介ウォッチャー”や“にわか5ちゃんねらー”による工藤大介撮影会が開催されます。
特に奉免市営団地3号棟前や、「迷惑駐車はやめましょう」看板前では先客優先の基本原則は破棄されます。
工藤大介に拘るカメラマンはデイリーヤマザキで撮影するよう、ご理解ご協力をお願い致します。
ホンダN-ONE習志野ナンバー5741は廃車されましたので、くれぐれもお間違い無きようお願いします。

ブルマ親父工藤大介
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0835名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 19:15:35.41ID:n13lsUL60
〜工藤大介「43歳無職独身」の真実〜

刃渡り50cmの牛刀で熊を倒せるわけでもない。
時たま贅沢でサイゼリヤワインは飲んでも、オーストリアとオーストラリアの違いがわかるわけでもない。
自称カメラマンでも実際、金を稼げたりスタジオに勤めるわけでもない。
失敗して上達するスタイルと言いつつ、自分は上達しているわけでもない。
NPS中古ストラップを付けてはいても、
メンバーでもない。
車遍歴を嘯いて自ら猛者を名乗っていても、車検切れ廃車でもはやホンダN-ONEナンバー5741も無い。
スマホガラケーに金をかけても、誰かと会話をするわけでもない。
毎日毎日各掲示板で自演し放題、依存症が治らない。

ついでに、
ブルマーがジャージなのはJCガールのせい
JCガールに近づけないのは教員のせい
人生が狂ったのは親のせい
カッパハゲなのは歳のせい
車検切れなのは車のせい
修理代が無いのは無職のせい
カメラがD5600レンズキットなのは自演回線のせい
レンズキットの画質性能が悪いのはニコンのせい
NPSストラップが中古なのはNPS(入れてくれない)のせい
松戸市立の中学校から締め出されたのは
ファミリー商会小金原店のせい

絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな!!!!!!!!

ブルマ親父工藤大介
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0836名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/11(火) 22:51:07.15ID:J+LcIcas0
ワロタw
0837名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/13(木) 03:42:32.81ID:8sbfwEyB0
>>835
何の恨みがあるんだ
その人と何があったんだ
面白そうだから
話を聞かせてくれ
0838名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/17(月) 22:46:35.26ID:D2AmbOmk0
・キヤノン説明会で聞いた「ミラーレス大口径マウントのメリットと実例」
0839名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/18(火) 12:08:21.56ID:+uCK8Y/O0
ブルマサンタって何??
0841名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/22(土) 11:14:13.52ID:Etul9ZLB0
ボディ剛性、ファインダーの見え、レンズ性能はZが一番良いって海外でも★5つだもんな
0842sage
垢版 |
2018/12/22(土) 20:13:52.43ID:Vrzm9eBu0
ん?
0843名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/23(日) 15:03:54.03ID:+mVRNPev0
>>841
シャープネスと彩度ましましでシャープに見せてるだけの糞レンズを高評価する人たちって一体w
ワーストレンズオブザイヤーにも輝いてるゴミを褒めてる人たちは金で雇われてるの?
0844名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/23(日) 15:19:41.15ID:Fls+iMzc0
>>838
インチキ説明会か
0846名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/04(金) 22:16:48.10ID:c+2ogQY60
>>843
レンズでシャープネスと彩度を上げるてどうやるんだ?
理想レンズでさえ同等、実際には多少なり落ちるのが当たり前だしなあ
0847名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/05(土) 10:25:00.04ID:6gNwc61P0
Z Nikkorが最高なのは間違いないところではある。
0848名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/05(土) 10:32:36.60ID:/iNdQtFl0
NASAがSONYを使いだしたらソニーに移るから
0849名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/08(火) 20:36:09.25ID:tMhXS1GL0
>>846
そこがニコンの光学設計で凄い所
ナノクリマクロ60とか、シャープネスが凄いからな
解像度優先設計にすればいい

彩度を上げるってのも、色収差を解消すれば良い
キットレンズより単焦点のほうが色ノリが良いってのは、オカルトでも何でもない
光学的に説明されている
ハイレベルな色収差補正ってことだよ
色ズレが多く、コントラストも低ければ当然彩度は出ない
0850名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/08(火) 20:42:11.39ID:3nu9Crpy0
色は黄色寄りで使えないけどな
0852846
垢版 |
2019/01/11(金) 08:12:42.27ID:5VyiWWrL0
>>849
亀レスですまないが色収差で彩度が決まるような記述は納得できません
趣味の天体写真で反射望遠鏡(色収差皆無)も使うのでレンズ系とは違いかえって彩度は高くないアッサリとした印象でいる
ニコンのレンズでいうとニーニーがアッサリ系の代表でしょうか、色収差補正はかなり良好だと思ってますが
並べて見てるとなんか彩度が低いと感じるくらいです
0854名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/12(土) 20:22:10.93ID:m27R1TMf0
レンズ枚数とコーティングで決まる
0855名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/14(月) 15:40:16.74ID:myhsD9LF0
王者キヤノンがこのまま寝てる状態だったら、ニコンの目標通り
フルサイズミラーレスのシェアNo1をZがとれそうだな

既にZ6とZ7でシェア22パーくらいとってしまった
0856名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/15(火) 00:49:37.97ID:CiUnxBt90
100メガピクセルIBIS機を出すが

高感度特性は自爆する可能性がある
0857名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/18(金) 08:00:44.56ID:vym4xgGn0
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ   工藤大介が                    ,,,ィf...,,,__
          )~~(   ブルマを被ってる間に        _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i N−ONEはどんどん解体   r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕   
         i>   <i.  されていく・・・・。      入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                      ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「=P ̄ ̄| /
ブルマ少女ゆかり★
https://pbs.twimg.com/media/CTBcFm0VEAA3mjW.jpg
ブルマ親父工藤大介
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0858名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/19(土) 08:18:53.92ID:u/S7lkcC0
44歳まであと3ヶ月

          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ   工藤大介は                    ,,,ィf...,,,__
          )~~(     自演している間に       _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i  無職のままどんどん歳を   r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕   
         i>   <i.  取っていく・・・・。      入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                      ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /

ブルマ親父工藤大介☆
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0859名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/20(日) 21:10:28.58ID:zM+aqWXe0
このスレ見てるとNikonZにライバル勢がびびってるのが
良くわかった。ミラーレス買うならNikonのZにしよう。
0861名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/20(日) 21:40:22.13ID:+PtZHTuZ0
この先、ニコンはレフ機を出さないような気がして仕方がないのだがな
もちろんD500sとかの些細な改良は除いてだが

キヤノンが今のところRで様子見なのは見え見えだが、そろそろ決断の
タイムリミットも迫ってるし
0863名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/21(月) 17:47:33.77ID:B+NkMfq+0
ニコンの今季、数字ヤバイじゃんどーすんの?
0865名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/22(火) 10:02:12.32ID:EPEFSfY30
>>861
Rは間に合わなかっただけだよ
Zの1か月後に発表とか、タイミングが良すぎる割に製品はグダグダだもんなw
今出せるレベルの試作機をとりあえず放り込んでみたってのがわかる

ニコン一眼は、D5、D500が究極の域にまで達しているので、
微妙な改良はするだろうけど、ほぼ最後っぽいな。
0866名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/22(火) 10:17:07.79ID:GopXQSwk0
D500はもう無いだろうな

貧しいニコ爺を錯覚させるための表面ギミック満載だったけど
全プラ成形とか今時豆センサーとか
D5でやったアップデートも無かったし

まさかたった数年でマイクロ43に
完敗するとはね 情けない 失笑カメラだよ

いくらニコ爺でも2度も欺されないよ
0867名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/22(火) 10:37:23.20ID:EPEFSfY30
>>866
フェイクニュースわろた
D500はマグボディと最新の炭素複合素材な
炭素複合材料「Sereebo」(セリーボ)

エンプラより軽くて強い、未来の素材だね
炭素複合素材使ってるのニコンだけじゃね?

PCならDELL、HPで採用例はあるけどな
そんだけニコンは先進的ってわけ
0868名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/22(火) 10:48:20.24ID:ECqAo8N/0
だからニコ爺馬鹿だっての
じゃ何でD850とかD5とかZ6や7で使ってないんだよ
単なるコストダウン素材だからD500でプラ成形なんだろ
10年もしたらパリパリ割れてきて全部粉になるぞ

挙がってるPCだって激安メーカーばっかりじゃん
HP機とかDELL機の自慢する奴なんかいねーよ

早く気付け
0869名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/22(火) 11:00:44.61ID:EPEFSfY30
>>868
キチガイだな、こいつw
Zがマグボディの理由は公式ページやカタログにも書いてある
小さいボディに機能を詰め込んだので排熱のために金属外装
フルサイズも同じ

EOS Rもまったく同様の理由で金属外装
論破終了

APSとフルではセンサーからの熱が違うため
0870名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/22(火) 11:05:51.39ID:EPEFSfY30
EOS Rが金属ボディなのも、熱のためってカタログやインタビューにはっきり書いてある。
ミラーボックスまで金属化して排熱効果を高めている。
フルサイズセンサーはAPSに比べて発熱するし、ミラーレスでは熱スペースが無くなるための金属化。
熱問題がなければ炭素複合素材を使えただろうな。

そもそもプラと炭素複合素材の違いもわからないガイジw
0871名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/22(火) 11:06:09.84ID:F80iKWcY0
良かったねー 未来素材にハイテク満載で
でももはや全てがマイクロ43に負けちゃってる

早く気付け
自称テクノロジーwwがなんの結果も出していないことを
0872名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/22(火) 11:15:08.27ID:bBax811C0
ああ、それから

>炭素複合素材

フルサイズ機で使ってないコストダウン材料ね
パリパリバインダー
0875名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/22(火) 17:59:47.39ID:/B6bSjIm0
最新の炭素複合素材www
物は言いようで
DXフォーマットwと共に葬られた素材でもあるな
所詮安物

ニコ爺って
鼻糞に鼻毛が混じってバッチイさUP!みたいな素材でも
ニコンって書いてあるだけで
有り難がるんだろうな
0876名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/22(火) 18:20:40.29ID:AGP8c3MA0
おまえらが買ってやんないから、このまま行くとニコンはレンズ専業メーカーになるぞ

俺?買わないよ。
0877名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/22(火) 18:30:55.92ID:MrFgR6j60
俺は腕が未熟だからD500のAFと連写性能に助けられてバンバン良い写真が撮れてるわ
作りがチープなのかも知れんがまあ壊れなきゃ何でもいいかな
自らぶつけたり落としたりして壊すことは恐らく今までの経験上ないから
D850が欲しいなあとは思うが手に入れたところで被写体変わらんしD500で満足出来るくらい欲がないから多分買うことはない
0878名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/22(火) 18:52:17.27ID:kcpXCv7J0
工藤大介はD500で白飛び写真を量産しているね
D500の実力なんだろうな

https://i.imgur.com/JvH3P1j.jpg
0879名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/22(火) 19:32:27.83ID:CLfe2wr00
自ら水没させて壊したとも言ってたぞ
0881名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/25(金) 20:21:05.88ID:Ho9HQAaH0
>>864
その結果が業績の悪化に繋がったんだろ
0882名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/25(金) 21:30:54.90ID:xyqOAiHM0
ニコンZで業績回復してよかったな。
ソニーのシェアも奪えたし。
0883名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/26(土) 14:27:09.43ID:S+wfxgdX0
今度出るZ14-30mm f/4 S 、あれはヤベーな
同レンジで比べたら、まちがいなくトップの光学性能だわ
Zマウントが光学的な限界を破ったっていう証明になる一本だと思う。
0884名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/26(土) 18:24:59.76ID:9nxOfR+r0
証明しなくても、ニコンはきちんとやる会社。
宣伝をうまくやる会社とは違う。
0888名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/27(日) 13:47:16.90ID:Aj9qdnSC0
>>887
一眼レフ時代にはミラーボックスと呼ばれていた場所のことだな
ミラーレスではなんていうのかしらん
センサースペースかねぇ
0890名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/27(日) 18:58:19.95ID:O5Z7taPQ0
バックフォーカス
0891名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/27(日) 21:58:40.05ID:HYJhWH/90
>>883
さすがに光学製品である以上光学的限界は破れない。
0892名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/27(日) 22:26:39.86ID:53EQNvst0
オーロラを撮影したいのだが、シグマからZマウント対応のF1.8の対角魚眼レンズとか出ないかな?
0894名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/27(日) 23:38:32.43ID:Aj9qdnSC0
>>891
それを破るために超大口径、スーパーショートフランジバックにしたんだよ
ニコンはガラス硝材の研究も欠かさないので、ソニーやキヤノンには無い硝材もあるからな。
ソニーは「非球面EDガラス」すら未だに使えない。
これ、元々オリンパスしか製造できない超特殊レンズ。
0895名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/27(日) 23:50:24.51ID:Eac9Fbek0
>>894
超高度非球面XAレンズってのはどうなの?
0896名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/28(月) 03:36:54.91ID:2bnabwc70
>>894
だから光学製品である以上光学限界は破れないよ。どんなに収差を減らしても収差ゼロには
ならないし、そもそも収差ゼロの(仮想的な)理想レンズだって回折の影響があって光学限界
がある。
要はこれまでの同種レンズに比べて格段に高性能だと言いたいのだと想像はつくが・・・。
0897名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/28(月) 23:33:43.95ID:2tawqFMf0
ZでFマウントの制約が破られたとは言えるが光学的限界を超えるとしたら倍率色収差補正だったり回折補正などのデジタル処理がそれにあたるのでは
Zのミドルレンジシャープネスが正にこれ、成功してるかどうかは分からないが、35ミリ判の画像を中判のクッキリ感に似せようとしたアプローチだと思う
0899名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/29(火) 18:00:16.56ID:p9UtVfE20
良くない。キヤノンFDからEFみたいになる。
0900名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/29(火) 19:15:33.17ID:FHbcoDmR0
>>897
デジタル処理はあくまでもオマケだ
写真の本質はレンズとガラス硝材で決まる
0901名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/30(水) 18:29:26.43ID:oAWC4ckX0
ソニーのRAW画像とJPG比べてみるとレンズに対する位置付けがすぐわかるよなあ。
やりすぎだよソニーは。
0903名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/30(水) 21:34:13.50ID:hiW83miS0
>>902
どう違うの?
0907名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/31(木) 12:36:59.28ID:sIbuZ/hZ0
あれ、なんか画像見れないので改めて。
>>906
これだな。ひどいの一言。
https://i.imgur.com/iR13EWy.jpg
0908名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/31(木) 13:46:31.75ID:vlyFCk+x0
別に電子ゆがみ補正は些末な話だと思うね。
EVF前提のシステムになるし、RもZも超高速通信マウントを作ったことから、
ある程度の電子制御は織り込み済み。

シグマ山木も、ミラーレスではある程度の電子補正を許容すると発言している。

ここで問題になるのは、ソニー機は電子補正前提であるにも関わらず、
JPEGに気持ち悪い歪み、四隅の像が流れるなど、「解像していない」レンズがあるということ。
補正しやすい程度の歪みに抑える、補正に耐えうる解像の良さが要求される。

まったく解像しない Vario-Tessar T* FE 24-70mm F4 ZA OSS
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/718073.html
0909名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/31(木) 13:52:43.42ID:vlyFCk+x0
RAW現像前提、電子補正前提、そもそも最小1ピクセルが物理的に解像しない
ベイヤーセンサーのシステムにおいて、大事なのは「四隅まで解像するレンズ」
解像するからこそ、補正も行える。
Z24-70F4は24MPではオーバースペックと既に評価されているスーパーレンズ、
将来の1億画素時代でも十分に解像しきる一本だろう。
画素数が増えると、レンズの荒も同時に拡大される。
今後の超解像時代において、一番大事なのはレンズになる。
0910名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/31(木) 21:54:59.18ID:+S/J6EHZ0
ニコンとキヤノンはフランジが短くなった分
性能出しやすい設計が楽にできるのに
先行してるソニーが明らかに光学技術に
手を抜いてるかがわかってしまった。
オリンパスはきっちり良いレンズ出してるでしょ。
0913名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/01(金) 00:16:04.21ID:JRptGFCe0
ソニーはイメージセンサーとデジタル画像処理で「なんとかなる」と、試作無しに先走った感じがあるんだよな

結局無理だったので、レンズのメタボ路線に踏み切った。
レンズメタボにするなら、初めから後玉大きくしておけってことだな。

画像処理でどうにかできるなら、まだまだマウントは小さくできたわw
0916名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/01(金) 20:44:28.25ID:dioPcamW0
メタボなカメラしか作れないのはどうかと思うよ
0917名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/02(土) 00:45:50.63ID:XB74g+Q40
>>916
Zは超大口径なのに、非常にコンパクトにまとめ上げたから大したもんだ

パナS1R、EOS-Rは筐体設計が素人だな、特にパナはでかすぎで笑える
0918名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/02(土) 01:56:56.60ID:nhFgEpOG0
Zマウントは小型ボディの設計の制約になるよ。

ソニーNEX3みたいになってしまう。
0919名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/02(土) 12:48:09.00ID:4/SIiFdG0
ニコワンも宙ぶらりんだけど止めたとはアナウンスしてないからね。
0920名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/02(土) 12:57:41.37ID:XB74g+Q40
ニコワンは、デバイスの熟成次第かな
PowerShot G5 X のレンズ交換式みたいのが良いね
EVFは内蔵が大前提

1インチに像面位相差AF素子を埋め込みまくったら画質が低下したので、
方式も考えどころだ。

1インチコンデジが主流になる中、レンズ交換できる1インチというのは大きな可能性を秘めている。
0921名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/02(土) 16:16:37.95ID:lei1KHyO0
1インチならコンデジでおk
0922名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/03(日) 01:24:43.18ID:qdWl9PlX0
>>921
それが、32とか70-300使うと写りがコンデジとは違うんだよなぁ。
使い捨てのコンデジは今後買うことないな。
0923名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/03(日) 07:46:22.44ID:uLkHoo2N0
>>922
レンズ交換式が必要ならAPSかフルサイズでいいやん。
フォーサーズもあるし。
大して大きさ変わらんし。
0924名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/03(日) 09:46:24.27ID:96ooPJtK0
画質の話ししてんのに大きさとか重さの話は関係ないだろ
0926名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/03(日) 14:35:53.16ID:tCIlL0dB0
>>925
これ、乙F1.8よりもZ F1.8のほうがヌケが良いな
ちょっとびびったわ

そして FE 55mm F1.8 ZA が酷すぎる写りで唖然とした
Aマウントのウンコレンズじゃなくて、ミラーレス専用設計の最新レンズで
ソニーはこの程度しか作れないのか・・・

ソニーレンズは本当に酷いものしか出ないな、シグマレンズのEマウントが待望されていた理由も
よくわかったわ。
0927名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/03(日) 14:47:01.51ID:tCIlL0dB0
乙55 F1.4はコシナ設計、製造のレンズだが、
シグマART 50F1.4よりもほんのちょっとか、まあだいたい同じような性能のレンズ。

理論的っていうかレンズ構成、スペック的には乙のほうが硝材パワーが高いので、
ボケの色づきとか、収差的な部分に関しては乙のほうがたぶん良い描写なんじゃないかと思う
(対シグマでもそうだった)

解像っていうかヌケ的な部分については、ニコンのほうが1郡少ない
12枚 / 10郡  12枚9群

そしてニコンはナノクリコートをどこかのレンズに使っている(恐らく1−2枚)

たぶんここで差がついてるな。

よく見るとZ F1.8は青フリンジが残っている、しかし圧倒的にヌケが良い
乙F1.8 は 残存収差ほぼ無し、ただし暗い、眠い

たいしたもんだなZレンズ。
0928名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/03(日) 17:25:47.80ID:QL7tpUJY0
>>927 なんだか変なのがわいてるなあ
まずは番外でコイツのいうZレンズは55/1.4、あるいはF1.8とは50か55か何だよ?先に進めるためにZ50/1.8としておいてあげる
理科的な問題点
>乙のほうが硝材パワーが高いので : 上記のレンズのいずれもスペック上はレンズパワーは同じかシグマが勝る
よって中学理科レベルで赤点なので収差的な部分とかの記述はタワゴト
 *硝材パワーてなんだ?  *Zでなく乙とは洒落たつもりかな
国語的な問題点
レンズ群が少なくナノクリで光の透過率は良さそうだけど”ただし暗い”そうだ、光がどっかに逃げたらしい
”圧倒的にヌケが良い”けど”眠い”とは文学的な表現なんだろか、ヌケが良ければコントラストが高いだろうし
眠いならコントラストが落ちてるだろう、オッチャンには理解に苦しむ
0929名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/03(日) 19:15:04.83ID:tCIlL0dB0
>>928
レンズを知らないガイジは、黙ってROMってな
オメーには100年早い
0930名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/04(月) 10:33:18.15ID:OrDzLaOv0
そりゃf1.8に抑えればOtus並の性能のレンズなんて作れるだろ。本当に凄いのはf1.4でAFまで付けてOtusを超えてきたパナソニックだよ。
0931名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/04(月) 16:55:54.58ID:SIOCpqTH0
>>923
1インチは通勤鞄に入れて持ち歩くには個人的にベストだったんだわ。
4/3だとパナG8だといい感じなのだが、レンズを追加するとちょいキツイ。
まあ、異論は認めますよ。
0932名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/05(火) 00:00:41.65ID:cY4hMBOj0
ニコ爺の光学知識。
「ボケは収差のせい」

218名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM21-OiFk [150.66.87.141])2019/02/02(土) 22:24:06.48ID:YOWykB8KM
>>212
収差消してカリカリに解像度を上げるほどボケは汚くなる
ボケというのは収差が大きく出ている状態だからね

何で彼は国語の得点低いの?もっと勉強すればいいのに
彼はガチ理系だから仕方ないよ(これで国語や社会科まで出来たら文系の立場無いじゃん)
みたいなもん

そしてそんなZレンズもポトレ用の85mmは解像度落として収差に目をつぶってでもボケ味を重視してくると思うよ
そしたら今度は解放で甘いとかケチつけられるんだろうけどねw

232名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM21-OiFk [150.66.87.141])2019/02/02(土) 23:26:24.88ID:YOWykB8KM
>>219 >>230
そうだよ。あらゆる収差が消えているなら
全ての距離においてピントが合っていてボケは発生しない
むしろ収差が無いのにどうやってボケが出るの?

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1548932698/
0933名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/06(水) 00:54:58.51ID:OwdTjINp0
そっとしておいてあげて
0934名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/02/06(水) 15:47:03.38ID:T78hHdGt0
まあソニーガイジはレンズ興味ないからなw
0936名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/06(水) 22:38:35.87ID:T78hHdGt0
>>935
日本語でおk
0937名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/09(土) 04:39:56.80ID:I1wRq1VF0
>収差消してカリカリに解像度を上げるほどボケは汚くなる

うわあ、ヒドイ
完全にアホなカメラ誌の鵜呑みじゃん

収差を消すと球面収差がフラットになるし、コマやら非点較差やらがなくなるからむしろ良好なボケになるんだよ
その消し方に無理があったから特定条件でボケがあれてしまったのが過去のレンズであって

カリカリっていう表現はそもそもコントラスト性能が大きく関与してることだし
まったく分かってないね、この人
0938名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/10(日) 13:33:21.34ID:84jhZPPa0
まあコピペだからしゃーない
収差=ボケって普通の人は知ってるからね
0939名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 14:25:06.16ID:FMnJLfdp0
>>938
頭大丈夫?
0940名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/10(日) 18:19:01.90ID:yKmLqVlw0
無収差
被写体の平面内の各点が撮像素子の平面の各点に集光する。
平面の前後はボケた円になる。
0941名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 18:21:35.09ID:yKmLqVlw0
これだけじゃ不足
歪曲収差=直線が直線に写らない
もある
0942名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/10(日) 19:10:33.72ID:Dw3p25Fw0
グリップの材質が悪くてボロボロになって保証期間内でも、有償修理が Zの新基準。
0943名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/10(日) 22:51:36.54ID:84jhZPPa0
>>942
それ、フェイクニュースだな
0944名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/10(日) 23:09:54.67ID:zNY0qjoN0
>>942
サービス持ち込んだら無償修理だったし威力業務妨害レベルの大嘘
0946名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/11(月) 02:39:55.38ID:qbTyhd0o0
>>945
アンチのガセネタ
0947名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/11(月) 08:03:45.05ID:GGm0oF2p0
>>944
そんなに多発してるのかorz
0948名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/11(月) 08:57:00.35ID:6gIFvHCp0
必要のない所にラバー何ぞ貼るからその様な事になるのだな。
イイように言うとニコンのカメラ作りの拘りだろうが、俺的にはニコンのチョンボだと思うわ。
次のZは、あの表面上のラバーは貼らないだろうな。何処ぞのカメラみたいに。
0949名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/02/11(月) 16:14:45.08ID:/Fe/Y7bx0
ラバーなんてF5あたりからずっと貼ってるわ
単なる消耗品だし、自分でもSCでも直ぐに対処できる

ニコンZ、完璧すぎて叩く箇所が無くなったなw
0950名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/02/11(月) 16:54:50.62ID:nyGRH/500
>>946
944がガセ
0951名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/02/13(水) 13:51:02.10ID:IEFnnNzv0
Zは本当にゲームチェンジャーとなったな
0952名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/14(木) 12:34:23.07ID:Brrmw/3G0
アンチがんばえ〜
0953名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/15(金) 02:17:54.42ID:byWXEJRD0
ピントの合った部分の収差・回折による点像の崩れとアウトフォーカス部分の(いわゆる)「ボケ」
の区別が付けられないヤツが居る件。
0954名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/20(水) 18:23:00.79ID:UlYuHI0/0
ピントの合った部分の収差・回折による点像の崩れがそのままアウトフォーカス部分の(いわゆる)「ボケ」に出るんだが・・
0956名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/06(水) 18:48:40.46ID:i5koA/Oe0
Z、最強ってことで良いな
0958名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/12(火) 12:04:33.20ID:EqEjmLjQ0
グリップの"革"が
スッカスカ の ボロボロって聞いて
ちょっとしんどい
0959名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/13(水) 12:56:00.93ID:I/OalDyH0
ネットで拾った大熊氏の文章だと称してる
日記文だって
5ちゃんねらーなら誰でもすぐわかる工藤文だよね
0960名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/17(日) 01:37:26.74ID:jNQp2KI90
ぶっちゃけ、Zは廉価機出せないとマジで試合終了だろう
センサー載せ替えのZ7とZ6、実質的に1機種しか作れてないしな。
0961名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/17(日) 05:51:45.85ID:y8j7kD640
カメラって松茸梅の3機種と入門ぐらいでいいと思うんだ
D3,D300,D80,D40の頃ってラインナップが
安定していたように思う
4桁シリーズが出始めた頃から同時進行の機種が増えすぎたような
0962名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/17(日) 06:46:25.64ID:yMJo4bZu0
レンズだって3本もあれば十分だと思うんだ
50mmと35mmと24-70
開放値だってどうせ1.4なんて性能が落ちるから使わないだろ
性能が安定する1.8あれば十分だし
ズームの24mmとか70mmなんて開放値4しか使わない
大径マウントの恩恵でレンズのサイズも大きい1.8単や4ズームでも
まだ光学性能が乱れるから
電子補正で完璧に補正してくれる
十分だよ 全く文句は無い
0963名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/17(日) 07:22:07.65ID:HBTDpP+A0
20ミリ以下のワイドが必要な人もいるし
70-300や500以上のテレが必要な人もいる。
0964名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/17(日) 08:25:18.99ID:Rci0/sss0
むしろそんなものは世の中に存在しないと考えるべき。
ニコンZの基準が世に示されたのだから
これを標準とするなら
基準外ダメレンズなど使わないのがZユーザーの矜持。
0965名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/23(土) 14:36:47.54ID:65UiK+GE0
Fマウントのそれなりの性能しかないレンズを「ふつうに使うには十分高画質」と言ってたのに、
Zマウントが出た途端にそのFマウントレンズを遙かに凌駕するEマウントレンズを低画質と言ってるな。
Eマウントが低画質と言うならそれもレンズ性能への要求の違いだからいいんだが、
それまでFマウント使ってた奴らが言ってるのだとしたらおかしい。
0966名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/23(土) 14:47:29.83ID:Hovr4p0/0
ニコ爺は他社レンズにコンプレックスがあるんだよ
スペックも画質も技術も他社に劣るから
Zマウント大威張りはその反動
0967名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/23(土) 17:23:31.02ID:qUK+fIbn0
そしてマウント小口径コンプレックスは
Fマウントよりまだ1mm小さいEマウントに引き継がれたw
0968名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/23(土) 18:38:03.73ID:nwMeyaFD0
>>965
>Fマウントレンズを遙かに凌駕するEマウントレンズ
ここ間違ってるよ。
だいたいの人がFマウントレンズ>Eマウントレンズだと思ってるよ。
ここに引き籠もってたら解らないんでしょうけど。
0969名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/23(土) 18:50:41.88ID:W/s3DlP80
>>966
そのとうり、1番スペオタはNikon党
0970名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/23(土) 19:20:01.79ID:qUK+fIbn0
今後はZマウントレンズの異次元の写りが新基準
小口径のEマウントじゃ厳しいね

Z50/1.8SとOtus55/1.4、FE 55/1.8(Zony)の比較レビュー
https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-50-1-8-s-otus-55-on-z7-zony-55-on-a7riii/

実売7万円のZが35万円のOtusと同等の光学性能なんだからコスパは最高
ちなみに、実売8万円のZonyはというと…(以下自粛)
0971名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/23(土) 20:07:10.69ID:9tD3DSFN0
>>970
Eマウントとは解像に差がありすぎだな
0972名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/23(土) 22:49:35.04ID:3S4oVeqw0
>>968
思う分には勝手だが事実は別だよ
0973名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/23(土) 23:31:34.22ID:KgKkwyha0
男なら乃久斗
女なら&#33407;胡瑠

ちなみにパパは烹金
0974名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/23(土) 23:41:13.75ID:CoyG9KZs0
>>970
Nikon党はスペオタだからなぁ、やっとCanonより大きいマウント径になって嬉しいんだろうなぁ。
0975名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/23(土) 23:42:48.84ID:CoyG9KZs0
>>965
馬鹿ばかりだから大口径マウント詐欺にあってるんだよ。
0976名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/23(土) 23:45:37.05ID:7rCNxGPq0
>>968
だいたいの人がソニーの方がカメラシステムとしてZマウント<Eマウントと思ってるよ。
売れ行きに表れてるとおり。
0977名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/24(日) 01:34:45.23ID:eECfqYd/0
ソニーにはロクヨンもシフトレンズも魚眼ズームもないのにか?w
0978名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/24(日) 02:46:39.79ID:yRjJrmwR0
だいたいの人がFマウントレンズの方が高画質と思っている(根拠とする事実無し)
と言った人に対して
だいたいの人がEマウントの方がシステムとして優れると思っている(根拠は売れ行き)
と答えた人がいる。
この流れから、
ソニーにはロクヨンもシフトレンズも魚眼ズームもないのにか?w
と書き込むのは流石に頭悪くないかね。
つうかZはマクロ(マイクロ)も無いのが今後3年確定的なのだが。
Eにはとっくにあるのに。
ティルト-シフトはミラーレスの得意分野になるはずで、キヤノンTS-Eをソニー機で使いやすい。
ニコンPC-EをZでも使えるはず。
だが、そもそもTS-EとPC-EだとキヤノンTS-Eが圧倒的に売れてきて定評もある。
ニコンユーザーはテレビ中継に映る望遠ばかりがプロのレンズと思うみたいだが、
スタジオ撮影で活躍するティルト-シフトでニコンはキヤノンにまったく及んでいない。
もともと35判にシフトレンズを持ち込んだニコンだけどそれはもう昔話。
0979名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/24(日) 05:16:12.29ID:0uOu0uWi0
事実、とか言ってるのに「事実」を提示出来ない件について。
>つうかZはマクロ(マイクロ)も無いのが今後3年確定的なのだが。
>Eにはとっくにあるのに。
そりゃ、デビュー間もないから無いだけでしょう。てゆうか、
>ニコンPC-EをZでも使えるはず。
と矛盾してませんか?
0980名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/24(日) 11:11:03.63ID:ZkbwEnw+0
Zのレンズを他社のカメラには装着できない。
逃げ場がないのでZレンズは買えない。
0981名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/24(日) 12:13:39.99ID:f/VTVlKo0
>>980
Zの超絶解像レンズはZじゃなきゃ使えない
だから他社のボディなんて買えないな


Z50/1.8SとOtus55/1.4、FE 55/1.8(Zony)の比較レビュー
https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-50-1-8-s-otus-55-on-z7-zony-55-on-a7riii/

実売7万円のZが35万円のOtusと同等の光学性能なんだからコスパは最高
ちなみに、実売8万円のZonyはというと…(以下自粛)
0982名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/24(日) 14:44:11.16ID:IyMBVhSn0
>>979
Zのロードマップ見ろよ。マイクロ無い。
ロードマップも見てないのにニコンZの未来語るとかお前ヤバいよ。
なおEのマクロレンズは既に複数。
0984名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/24(日) 15:25:05.90ID:tapCZxs50
>>983
PCニッコールで先んじたのも昔話ってちゃんとそのことも踏まえているのに。
ティルトまでしたのはキヤノンが20年以上先んじてるし。

キヤノン17mmに対して、ニコン19mmが出るまでどれだけ掛かったか。
超広角でシフトしたいというそっちの分野のニコンユーザーの間で渦巻いていた要望、
そしてニコンがあまりに出さないからキヤノンに流れた人が少なからずいるということ、
それらを知らないで、
PCニッコールで世界初の135判シフトレンズ出したということだけ言うお前が脳内過ぎる。
0985名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/24(日) 15:33:13.63ID:tapCZxs50
Zマウントの将来を語るのにロードマップ見てない。
ティルトシフトレンズ語るのに実際の製品の話を知らず、ニッコール千夜一夜物語読んだだけレベルの知識。
そしてZマウントカメラ買ってない。
これがZマウントを強硬に擁護する人々の姿。
0986名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/24(日) 15:36:24.35ID:0uOu0uWi0
>>982
デビュー間もないからマイクロが無い、って書いてあるんだけど。
ロードマップに無いのは寂しいのだろうが、それだけでよく
Zマウントの全てが駄目であるかの如くdisれるなんて
逆の意味でたいしたモンだわ。
0987名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/24(日) 15:37:59.70ID:0uOu0uWi0
>>985
Z買ってから物言ってるように装うの止めてくれないか。
そりゃぁこれだけスレの進行早いんだから、まだ買ってない
けど情報収集したい人とかも居るでしょう。
0988名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/24(日) 15:41:32.61ID:tapCZxs50
>>986
デビュー間もなくて寂しいから向こう三年間のレンズ展開について約束するのがロードマップ。
2019年になって四分の1が過ぎるけど2019年発売と言っているレンズもまだ1本も出てませんがね。
それでロードマップ以外にレンズが出る、しかも本格的なマイクロニッコールを期待しているみたいで、
それはそれで大したもんだろ。
0989名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/24(日) 15:48:14.42ID:tapCZxs50
しかし、
> だいたいの人がFマウントレンズ>Eマウントレンズだと思ってるよ。
> ここに引き籠もってたら解らないんでしょうけど。
と彼の考える「だいたいの人」のイメージで語ろうとしたら、
「だいたいの人」の考えが端的に分かる売り上げでZマウントは劣ってるのねとカウンター決めた、
> だいたいの人がソニーの方がカメラシステムとしてZマウント<Eマウントと思ってるよ。
> 売れ行きに表れてるとおり。
これはなかなか秀逸。見たいものしか見ない、買いもしないニコン党の姿を浮き彫りにしている。
0990名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/24(日) 16:29:50.90ID:WFEeEonD0
まあこの結果見てしまったら
小口径マウントレンズは買う気にならんな


Z50/1.8SとOtus55/1.4、FE 55/1.8(Zony)の比較レビュー
https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-50-1-8-s-otus-55-on-z7-zony-55-on-a7riii/

実売7万円のZが35万円のOtusと同等の光学性能なんだからコスパは最高
ちなみに、実売8万円のZonyはというと…(以下自粛)
0991名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/24(日) 16:49:10.59ID:vhy5Td180
ニコン撤退早かったな
0992名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/24(日) 17:09:31.25ID:rBdVIB0E0
>>990
同等の光学性能と信じてるとこがまた笑える
電子補正済みなのにな
0993名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/24(日) 17:48:27.15ID:AB5VHb1f0
>>992
ワロタ
ニコンの電子補正、凄まじ過ぎだろw
補正で解像度が乙並みになるなら、ソニーもやらないと!w
0994名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/24(日) 18:01:55.35ID:0uOu0uWi0
>>989
あんたがNikon嫌いなのだけはわかったよ。
今の売れ行きだけで全ての将来が決まるわけじゃ無い。
ま、どーせSONYのαもNikonのカメラも持ってないんだろうけど。
0996名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/24(日) 18:33:43.74ID:DFbiSbeg0
だいたいの人が思っているでニコン優位を説こうとしたら、Zマウントはだいたいの人が評価してないと突き付けられ、
現実のニコンを無視したニコン高評価に的確に批判を加えられると、
最後にはお前はニコン嫌いなんだなで逃走。
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