オリンパスからフルサイズミラーレスが出るまで
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オリンパスからフルサイズミラーレスが出るまで語り続けるスレです。 デジカメinfoに書いてあったね これからもMFTの利点を生かしていくって! そして次はやはり望遠らしいけど、一体どんなレンズかな? パナが10-50出すから、これを期に、10-50、50-200で システム組もうと思ったけど、いったん控えるか。 >>126 4K切り出しは面倒くさいし時間が勿体ない >>127 正解 お出かけすると、家族連れがMFT使ってるのを見かける 普通の人には十分、デカイのは要らん このスレがこれで終わりになるいい内容だった レンズももっと小型化意識してくれー 来年は何機種出すのだろうか? CP+にハイエンド機のE-M1mark3? フォトキナはE-M5mark3? Penf mark2は出ないかな >>121 昔、オリがE-620全部入りで失敗したので、m4/3化にまい進したという事があったが、パナにしてみれば G9という破格モデルを提案しても、評価はして貰えたがセールスはイマイチという現実を見て、フル機を このタイミングで発表しておこうという事にしたのだろう。開発だけなら、各社ともに以前からやっている筈。 パナに求められていたのは、高価になり過ぎたGではなくGHの技術を取り込んだ廉価なGやGFだったのに、 GMやGFで痛手を被った経験から、高級路線へ向かったんだろうね。これについてはオリも一緒だが。 >>129 >>134 ルモア見て来たけど、来年5月のフォトキナでは良い発表を大々的にやるよ!なんて書いてあった。 m4/3のコンパクトさを活かしてフル機とは違った魅力をアピールするとの事だが、多くの人が求めている のは、コンパクト=比較的安価なんだよね。そこをどうするのか見ものだわ。 実現する気があるなら、マウント普及機のリプレースとしてPM2やM10クラスの廉価機と、小三元ズームの 更新も必要だと思います。 フルサイズ市場がすっかり飽食状態になった今こそ、 「最も飢えてるのが低価格で小型軽量の市場」 と最初に気付いて注力したメーカーが勝つ。 オリンパスはLマウントに参画しない分だけ出だしは一歩有利。 ニコンはNikon1を売ってれば良い商機なのに、今は売るものが無いとかアホだ。 たぶんニコンが最も出遅れる。 ニコワンって絶望的に売れてなくて場末量販のチラシの目玉商品だったじゃん 「イチガンカメラがこのお値段」みたいな MFTの命は望遠レンズ。300mmf4はいいレンズだが高価。300か400mmf5.6でいいから手頃なのを期待。 手頃なのなら75-300あるだろうが しかも超コンパクト あれで納得しない人のために単300がある 400以上も欲しいけど ニコワンは、一応Nikonと書いてあるミラーレス市場の味見をしてみようか?という雰囲気を 色濃く醸し出していたからな。 ニコンとしては、D800シリーズやD500が売れてくれた方が嬉しかったんだよ。 逆を行くのがキヤノン。十分に1D/5D/6Dを売っておいてからKiss Mだろ?上手い事やってる。 オリパナが止めてしまったホワイトボディーが良く売れてる。 ホワイトボディ売れるのはよくわかる 黒は威圧感あるからシルバーとか、ホワイトも積極的に出して欲しいわ PLのハイエンドモデル出してくれるだけでいいんですがね >>137 いや、だから「そういう市場」が今こそ最も飢えてるから、そこに商品を投入 すれば売れると言う話だぞ。 オリンパスは格安のPen Liteに注力すべき。 その辺に種を蒔いておけば潜在的な中級機ユーザー層も増える。 確保したい客層を「育てて増やす」のも大切な販売戦略。 >>141 ニコワンは結構「尖ったスペック」で高性能志向の製品。物は良いのに 「販売が下手」で売れなかっただけ。 もっと売り方さえ上手ければ、製品自体は優れてるので競争力はある。 >>138 写真はJシリーズっぽかったけどあれはαだったのかw ニコワンはもっとまともな望遠出してればね惜しいことをしたよね ニコワン変な制限つけなきゃもう少しは売れたと思うけど CとDとかのレンズ遊びしたかったけど出来ないし 騙してシャッター切れるようにするアダプターも出なかったし >>144 連写とか買って何度か試したら普通の人は普通の撮影で 二度と使わないような気がする ニコワン好きだけど、冷静に見てる見ると PLの方が若干重くて、若干大きいだけで ほぼ同等のシステムサイズ・重量行けるんだよな 当時の技術としてはあれが限界かもしれんが 136の言う通り絶対小型の需要来るよな そう考えるとオリのMFT残留は賢い。 むしろフルはキャノン・ニコン・ソニー・パナで潰しあって 最終的にどこか一社カメラから撤退するだろう 正直このままだとニコンが身売りだねー。キヤノンはKissM売りまくるよ。 フジもミディアムフォーマットやってるし これでフルまたはそれ以上のフォーマットに挑戦してない主要デジ一眼メーカーは オリンパスだけになったな まさかデジカメでシグマに後塵を拝する日が来るとは・・・ >>80 >PL5/6を投げたのは痛かっただろうが、PM2みたいな存在は 必要ですよ。 当世のカメラ事情に疎く亀でスマソ。 「PL5/6を投げた」って、具体的にどういうことですか? >>147 >騙してシャッター切れるようにするアダプターも出なかったし 誰が呼んだか通称「タンポポチップ」とか言われてるレンズ情報偽装チップ付きのアダプタがあるだろ。 ロシア製のやつ。 >>152 フルサイズの泥沼に足を突っ込むより今のシステムを熟成させた方がよろしい 軽い安い小さいは正義 >>154 タンポポは知ってるけど、タンポポ付きのアダプターあったの? >>153 PLシリーズは代々、投げ売りの常連機種だった。 >>132 本体が小さくてもレンズが巨大化するからなぁ。 MFTくらいが普段使いにはバランスが良い。 >>160 MFTもレンズが結構大きいから、Nikon1くらいが最適のバランス。 そのニコワンもFマウントアダプタ噛まさないとまともなレンズが揃わなくて巨大レンズ付けざるを得ないアンバランスだけが残った パナのフルサイズに名前入って無かったから 資本関係とかもあって オリンパスはソニーのフルサイズ陣営になるのかな? て思ってしまった オリンパス全く売れてない B&H(北米最大のカメラショップ)2018.10.3 00:25 Sony a7 IIIはランク落としたけど堅調。Canonがワン・ツー強いね! フジこんなに強いんだね。 a7R IIIの落ち込みとZ7/Z6のランクアップが顕著 Z7は発売後に評価されたってことか? 1位Canon EOS R with 24-105mm (予約) $3399 2位Canon EOS R Body Only(予約) $2299 3位Sony a7 III(在庫なし、10/4出荷) $1998 4位Fuji X-T3 Body Only(Black) $1499 5位Fuji X-T3 Body Only(Silver) $1499 6位Nikon Z7 with 24-70 and FTZ $4146 7位Sony a7R III with 28-70(在庫なし、10/4出荷) $2198 8位Fuji X-T3 (Black) with 18-55 $1899 9位Fuji X-T3 Body Only with Battery Grip Kit $1699 10位Sony a7R III $2998 11位Nikon Z7 with FTZ $3546 12位Nikon Z6 with FTZ (予約) $2146 13位Nikon Z6 with 24-70 and FTZ (予約) $2746 14位Sony a6000 with 16-50 and 55-210 $698 15位Fuji X-T3 (Silver) with 18-55 $1899 >>164 今 digital camera - best seller 見たら下記順位だった a7lll body X-T3 black X-T3 silver EOS R body EOS R lens kit D850 body 5D iv body EOS Rebel lens kit 6D body RX-100 vi Z7 lens kit a7lll lens kit ミラーレスが圧倒してきたね 欧米はデカい方が売れるんだろう、体もでかいし車移動だから 欧米意識したデカボディ、デカレンズと 既存のコンパクト路線煮詰めたやつ併売して欲しいな。 今度のパナの10ー25が欧米で成功してくれると 今までにないレンズ群が誕生して楽しくなる気がする デカイ方が売れるならa7lllが一位なのはおかしい ÷ 実売データに基づいてNo.1メーカーを讃える BCN AWARD 部門別受賞企業 https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251 ●デジタルカメラ(一眼レフ) BCN AWARD(シェア) RANK2(シェア) RANK3(シェア) AWARD 2018 キヤノン(61.1%) ニコン (34.4%) リコーイメージング (4.2%) AWARD 2017 キヤノン (63.3%) ニコン (31.6%) リコーイメージング (4.8%) AWARD 2016 キヤノン (56.2%) ニコン(36.7%) リコーイメージング (6.7%) AWARD 2015 キヤノン (54.7%) ニコン(39.1%) リコーイメージング (4.5%) AWARD 2014 キヤノン (49.2%) ニコン (42.5%) リコーイメージング (5.2%) AWARD 2013 キヤノン (52.7%) ニコン (35.1%) ソニー (7.1%) AWARD 2012 キヤノン (46.3%) ニコン (39.2%) ペンタックス (7.5%) ●デジタルカメラ(ミラーレス一眼) AWARD 2018 オリンパス(27.7%) キヤノン (21.3%) ソニー (20.2%) AWARD 2017 オリンパス (26.8%) キヤノン (18.5%) ソニー (17.9%) AWARD 2016 オリンパス(34.5%) ソニー(24.8%) キヤノン (13.6%) AWARD 2015 ソニー (34.3%) オリンパス (22.3%) パナソニック(11.9%) AWARD 2014 オリンパス (28.9%) ソニー (26.5%) パナソニック(14.2%) AWARD 2013 オリンパス (29.8%) パナソニック (23.3%) ソニー (20.1%) AWARD 2012 オリンパス (36.6%) パナソニック(29.3%) ソニー (27.3%) AWARD 2011 パナソニック (38.7%) ソニー (32.2%) オリンパス (29.1%) 2017年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3 --BCN AWARD 2018 でデジタルカメラや交換レンズの2017年のシェアが発表されています。 http://digicame-info.com/2018/01/bcn-award-2018.html 別に欧米はデカイほうがいいというわけではない 当たり前だがそのとき一番いいと思ったものが売れる スマホのカメラがこれだけ進化してそれでも満足できない人が大サイズセンサーのカメラを買う スマホカメラくらいの画質でも十分だけどズームが欲しいという人は高倍率のコンデジやネオイチとか買う そういう人の中では1型センサーで十分だしレンズ交換できなくてもいい(逆に煩わしい)から1型コンデジが台頭してる だからニコワンはレンズ交換できることが悪手になって死んだ m4/3はレンズ交換できる中で最小型(Qは実質死んでる)としてまだ生き残ってるけど フルサイズミラーレスがm4/3クロップ機能を当たり前にしてきたらヤバい パナのフルサイズがでかすぎるし、サンヨンのISと協調手ぶれ補正しないでしょ。 オリにクロップ対応の、小型フルサイズ出してほしいよね。そしたら買い換える。 まー正直センサーピッチ変わらんからどっちでもいいんだけどね。1インチだろうがスマホだろうがいい写真撮ってるしスペック厨はまず写真撮った方がいいよ でかい方が売れるは言い過ぎた部分はある でもデカイの好む気質があるのは事実 一眼なんか嗜好品だから、MFTとフルで、フルの大きさに怯む奴は少ないし 尖った性能とか主張の大きい製品の方が好まれるのも事実 向こうで生活して趣味の話してるとわかるよ オリからフルなんて出ねーよ 一貫してMFTの優位性を唱えていてブレてない MFTに専念するってよ http://digicame-info.com/2018/10/post-1161.html それでこそ信念貫くオリンパスだ フルみたいな旧システムはキャノニコにでもやらせておけばいい センサーは自社で作れないしエンジンはパナ機から見れば周回遅れ つまり頭打ちなのに何をそんなに絶賛されてんのかね? あと相変わらずマルチアスペクトしか言えんのかねそこの猿どもは >>175 OM-DとPROレンズをバンバン出してぼったくります(意訳) いつの記事かと思ったら昨日かよw コンパクトに回帰する気も製造品質を高める気も画質向上させる気も無しw な? オリンパスだろ? モノとしての良さよりも 「安く作って高く売る」事しか考えてないのか八王子の猿は そりゃ「私たちは同じビジョンを持っていません。」と言われますわな なーんにもわかってないお前みたいな無知に買ってもらわなくてもいいんだろ お前はキャノニコクソニーでも使ってろよw いや割と本気でオリンパスの何がいいのか分からないよw カメラ女子(※ただし実年齢はオバサン)がガワのデザインに騙されて買うぐらいじゃね? お前みたいなアホは分からなくていい 興味が無いとか抜かしてる割にはスレ粘着して気持ち悪い奴だ 寄ってくんなよ構ってちゃん >>179 お前はデカいのに憧れてる短小コンプレックスなんだろ? デカいカメラ持ったってお前の亀はデカくなんねーぞ、粗チン野郎 >>166 エベレストにトレッキングに行った。 コンデジ以外はほとんどがキャノンの一眼に広角-望遠ズームでした。 トータル3キロくらいの重量だろうね。白人で体格がいい人たちは脇に吊るしてで持ち運んでた。 日本人にはまず無理です。 小型軽量→フルサイズなのにソニーはもっと小型軽量 高画質なのにお求め安い価格→パナ見て来いよ カメラ女子にバカ受け!→KissMに何ヶ月連続で負けてますか? 手ぶれ補正が優秀!→シャッターショックが大きくて台無し エントリー機でも出し惜しみしない!→単にフラグシップがしょぼいだけ レンズが良い!→ただのカリカリ君 それならシグマの方が安い SSWFが優秀!→ソニーが依然としてしょぼいだけで他メーカーには軒並み追いつかれてる オリンパスブルー!→もう流行ってない一昔前のスマホカメラの色だね うーん何が良いのかやっぱり分からないよ 他にある? 少なくともキヤノンのAPS-Cよりはいいよ。間違いなく、圧倒的にね。 すべての面でキヤノンの方が上 そもそもキヤノンのAPS-Cはフルサイズを買えない人用廉価機だし キヤノンのAPS-Cなんぞ初心者用の低画質の代表だろが 本当にテメーは節穴だな フルがぁフルがぁとか言ってるやつはヘボしかいない キヤノンのAPS-Cの80D あの蛭子能収も使ってるカメラw キヤノンの、フルサイズ(笑)は他社のAPS-C程度の低スペックなわけ。 キヤノンのAPS-C。7DMK2なんかで動体撮るよりはm43のがマシ。 最近は、MFTで動画を併用してる撮り鉄増えたって。 キヤノンは1D,5D系ボディと大砲は素晴らしい 大砲以外のLレンズはピンキリ 非LレンズとAPS-Cボディはゴミ Kiss MのEVF覗いたことある?w ちょっと左右に振ってみると遅延なんてレベルじゃないくらい酷いよww >>189 そうなんだ? でもキヤノンフルサイズはオリンピックでもワールドカップでも使われてるよね? マイクロフォーサーズは?wwwwwwwwwwww ネイチャー系とスポーツ系をゴッチャにして都合のいいとこだけ語るなよ、7000円ニート え? 風景をこんなマイクロフォーサーズの低画質カメラで撮るんですか? お前がどんなカメラで撮ろうと低画質のクソ写真しかできないんだから気にすんなw 宮崎あおい一枚でkiss-Mと戦うのはそろそろ厳しいと思う そうだなぁ ここはテコ入れでHey!Say!JUMPとか起用したらどうだろう? >>198 もう33歳だろ カメラ女子イメージは無理がある ママさんファミリーカメラ向けのCMに切り替えるしかないな オリの戦略的にもカメラ女子からママカメラに切り替えたほうが未来があるんじゃないかな そのほうが何倍も市場は大きいんだから 宮崎あおいが出産したら是非そっち方面に突っ込むべき この難局を切り抜け、オリの救世主になるかも >>201 いや今の時代はママになってしまうと一気に貧乏&共稼ぎがデフォになるから娯楽遊興には金が回らない JD〜20代後半までのスマホからのグレードアップ訴求を狙わないと金は出てこない 黒島みたいな日芸写真学科のガチ写真オタタレントが一番いいけどヤツはニコン派らしくて無理そうw Kiss MママはkissMのキットレンズ以外使わなそう >>202 我らが宮崎あおいもニコン派じゃなかったっけ? 昔のフォーサーズレンズとかどうやって処分したらいい? 竹レンズが、二、三あるんだけど 普通ゴミに混ぜて出したらいいかな E-300とか420とかどうしたらええやろ 奥に出すか、面倒なら箱詰めしてマップに送れば、漱石さんが何人かは来るだろう オリンパスがフルサイズを出すことはないだろうし、出したとしても買わないよ。 >>212 >奥に出すか、面倒なら箱詰めしてマップに送れば、漱石さんが何人かは来るだろう 金になるの? オクら出品多くて誰も入札していない気がするけど… フルサイズ市場にオリンパスが参入する隙間はあるの? ないだろう。他社レンズ頼みのパナソニックも価格で訴求出来なければ討ち死にだろ。 ソニーはミノルタから引き継いだα(A)があったから最悪コンバーターで 自社レンズを使えた。 >>215 具体的なレンズ名が分からんから何とも言えんが、 奥の出品はほとんど欲の皮が突っ張ってるからねえ、 一円スタートとか1000円スタートとかにして最落付けなきゃ売れるんじゃね 昔はイラカメスレがあって結構人にあげてる人もいたけど、最近見ないね >>217 ミラーレス一眼フルサイズセンサー機としては光学的制約を抱える小口径Eマウントのせいで、先行するソニーのレンズが全般的に高価になりがちなのをいいことに、 後からミラーレス一眼フルサイズセンサー機へ大口径マウントを引っさげて参入してきたニコン、キャノン、パナソニックも、 さんざん大口径マウントによるレンズ設計の容易さを自慢しておきながら、お手頃価格のシステム一式を発売する気はなさそうで、 逆に高性能化を宣伝文句に、ソニーに合わせて一眼レフ機時代よりも価格を吊り上げてる始末だもの。 >>213 4/3やマイクロ4/3のレンズをマウント変換アダプタ経由で使えるようにすれば、撮影画像はトリミングされた画角になるけども、とりあえずはソコソコ売れるんでは? >>216 オリンパスとペンタックスのレンズ交換式カメラ事業、ほんと心配だわ。 団塊世代のカメラジジババが重さに耐えられなくなって軽いのに移動してるから その辺が死に絶えるまではそこそこの市場はあるんじゃないのかな 変に高性能化して重く大きくしなければ おっと、こんなところにE-M5MK2が、俺もついに後期高齢者になってしまったか フルサイズは完全出遅れ、中判はすでに他社に追い越されて何にも良いとこが 無くなったペンタックスが一番ヤバそうだな。 >>223 ペンタックスは一眼レフ用Kマウントのままミラーレス化する道を、さらに発展させればいいのでは? ただしAPS-C機K-01だと初心者向け入門機すぎるので、フルサイズ一眼レフ最上位機K-1のほうをベースにして、それをミラーレス化した高級機を早めに投入すべきかと。 >>222 マイクロ4/3ならオリンパスだけじゃなくパナソニックも、しばらくの間は健在でいられるということか。 >>223 ペンタは645を645サイズで出せなかったのがケチのツケはじめ。mk2で少しマシになったけど、 その頃には135FFが性能面で大きく飛躍していた。今となってはK-1も虚しい。 オリ?ペン(ハーフサイズ)で勝負して来たのだから、今後もm43で戦うんだよ。フルサイズは 完全に参入時期を逸した。mZDでProを連発しまくったのが響いてる。 でも、Proレンズは40Mまで解像するとか言ってるのでw それまではやるんだろうよ。 だが以前にも、ZDレンズは16M程度まで解像すると言ってたんだよね。実際は解像しないし、 周辺の像流れも凄いんだけどさ。 >>219 キヤノンは貧乏人にはEOS-Mあるだろ 廉価フル出す意味ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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