キヤノン・ニコンのレフ機切り捨てを許さない
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2018年8月と9月、キヤノン・ニコン両社はミラーレスのフルサイズ化を決行した。
ミラーレスを情弱に売って金儲けをするのは構わない。
しかし長年にわたりキヤノン・ニコンの屋台骨となってきたのは一眼レフ。
ずっと一眼レフの優位を説いてきたはず。
これからも一眼レフ第一主義で製品展開をしてもらいたい。
さもなくばカメラが終わってしまう。
メカとしての愉しみは一眼レフにこそあってミラーレスには無い。
写真文化という面からも泡沫メーカーの一眼レフと違い両社は写真を支える基礎となってきた。
キヤノン・ニコン両社は一眼レフを通じてカメラ愛好家・写真家に対して果たすべき責任があることを自覚し、一眼レフ第一の事業を展開していくべき。 たとえ新製品が出なくなったとしても、現在ある一眼レフが無くなるわけじゃないだろ。 レフ機やめても全然かまわんぜよ
今持ってるものが爆発して使えなくなるわけじゃないし
そもそもやめるなんて言ってない、ニコンなんてZと一緒にFマウント500/5.6とD3500新発売だし 何言ってんのさ
カメラの起源は別に一眼レフじゃ無いのに、一眼レフが全てとは呆れる
カメラが終わる前に会社が終わるぜ レーザーディスク、βビデオ、ＭＤ、ｉｐｏｄ
次世代の最先端を行く革命的製品と喧伝された機械の栄枯盛衰を見た来たニコ爺としては「桜空もも」ちゃんのオッパイを舐め吸いたい むしろ乗り遅れてる老人企業だろ
一眼レフに一貫するならフィルムに専念しろ
デジタルセンサーなのに一眼レフに固執してるやつは一眼レフというよりOVFに固執してんだろ >カメラの起源は別に一眼レフじゃ無い
カメラというものが発明されてすぐに、一眼レフという形に改良されたよ
一眼レフの歴史はレンジファインダーより古い
それどころか、写真の歴史より古い 人類発祥以前から一眼レフが存在していたという調査結果が デジタルの一眼レフはなくなるよ
まず部品がなくなり、修理不可となる
代替部品が使えないのがフィルムと違うところ 海の者とも山の者ともつかない我が幼子が
ミラーレスをやってみたいと言えばハイハイと買い与えてやる親心みたいなモノじゃんよ 考えてもみろ
CNが作り続けてきた一眼レフを
あと１０年は戦える 東京オリムピックが終ればまたレフ機のペースにスグ戻るだろ 今のフルサイズミラーレスの元々はa7がEOS Mよりましだったために売れた、それだけの事
これがいつまで続くかなんてまだわからない。
電気自動車が登場したからハイブリットやガソリンエンジンは終了とか言うのと同じ >>13
あと10年しか戦えない（しかも希望的観測の年数）ともいえるな
だからこそついにCNもフルサイズミラーレスを出さざるを得なくなったんだろうし >>14
とんでもない馬鹿だな、、
東京オリンピックまでがレフ機に注力する最終なのに
こういうのって何歳くらいの老人なんだろう？
50代？60代？ >>15
アンタの見立てそもそも間違ってるよww
EOS Mなんかキヤノン狂信者以外ハナから眼中に無いからww
それになぜキヤノンさんはフィルム一眼レフをやめちゃったんでしょうか？ww あのなぁ…
動画収録の原理って実は算数世界の道理よりもっとオカルトチックな取引＆駆け引きで成立ってるんだぜよ 一眼レフカメラが壊れるよりも、ニコ爺が絶命するほうが早い。 ニコキャノのミラーレスもa7に習ってイメージセンサーとっかえひっかえ
自社比で凄いです連発で意味不明なモデル連発だと笑うな そもそも一眼レフがビューカメラの代用品だったわけだから、
電子ビューカメラが実現したら存在する意味が無い 煽り抜きでレフ機は静かにフェードアウトしていくと思うよ >>1
メカとしての楽しみってなんだ
分解して遊ぶの？ >>22
いや「デジタルカメラ」は元々EVF搭載だった。
しかし、スチルカメラ用のファインダーとしては解像度や遅延やフレームレートに難のある「EVF」では不便なので、
デジカメ市場にはEVFよりも新しく「OVF搭載の一眼レフ」がわざわざ投入されて普及した。
デジカメで「古臭いEVF」なんか使う方が時代遅れ。 Fマウントレンズが資産だなんて思ってるアホは考えを改めたほうがいい。
中古カメラ屋に大量に並び、これから価値ゼロに向かっていく。
売るなら早い方がベター ホントに切り捨てたと思っているのかなw
切り捨てることが出来ないから
あんな半端なボディしか
出せなかったんだろ
フィルムからデジタルになったように
今が時代の転換期なんだろ Fマウントでは画質向上に限界があったからZマウントに移行したわけで。
そういう状況でFが残ると思う方が能天気 >>29
まじか
じゃあ安くなった中古レンズ買いやすくなっていいなw >>29
まあ、ゼロは言い過ぎやけれど、玉が増えれば価格は下がっていくだろな。
それより、最近のレンズは電子化されてるんで、修理対応が難しくていかんわ。
光学系すっきりなんだけど、超音波モーターの換え部品無しでおシャカってのを
経験したよ。 機構上、可動部の機械式シャッターとミラーが無くなれば、というのは理解できる。
そうすると、カメラはメカというより、レンズ付き(または交換可能)イメージセンサーになる。 レフ機は10年後はまだ存在していると思うけど
20年後は確実にいないね。今のF6と同じ運命だよ
30年後はミラーレスもないかもしれないけど
そう考えるとスマホがあるかもわからんなあ >>32
「レンズ安く買えるようになれば嬉しい」
って奴が出始めたらそのマウントは終了秒読み 「国破れて山河あり」か
５ｃｈ投稿者の平均年齢も確実に上がってるからな
ゲッツ！ 老害が早く死んでくれればメーカーはより良いカメラの開発に注力できるということだ けたたましいシャッター音、
図体のでかさ、重さ、
だけ、だろ、
レフ機がミラーレスにかなわないのはビデオコマ流用は正直写真にはつかえん。 レンズを呪う前に自分の腕の無さを呪いなされ
フフフ、 EVFを実際覗くと見え味がOVFに比べ大分劣るのでゲンナリする。 >>45
若い子たちはEVFになんの違和感も感じない。その子たちにとってOVFなんて「なんだこの素通しのガラスは」程度の存在
今後ますます少なくなっていく「OVFじゃなきゃ嫌だ」という声にいつまでメーカーが応えていけるかね
これはいいとか悪いとかじゃなくて時代の流れだよ。レフ機を愛する者にとって選べる選択肢は今後間違いなく狭まり、レフ機自体が懐古趣味のアイテムになる もうOVFとかレトロ
レトロブームだから一部の若者にはウケる >>45
撮った写真をEVFや背面液晶で鑑賞するわけじゃないからあんまり気にならないなぁ EVFじゃライトは数字でしか把握出来ないからなぁ…
根詰めて眼を凝らして覗いて見たところで実際に直視させられている光源は被写体を照らしている光源とは全くの別物だからな…
全てがノーファインダーで写せるまではあんまり真に受けない方がイイよねw レコードやフィルムが通ってきた道をOVFも通るのだよ
昔はこんなにデカくて重くて不便でうるさかったのにって言われるようになる
家電屋の隅で爺さんたちがこの重さが～実際の光が～この音がいいねーって懐古するためのグッズになる
>>49
実際に撮影されるのはイメージセンサで受け取ったその全く別の光源なんだよなあ
OVFでいくら実際の光源()見てようと実際に写るのは別 >>50
その程度の記念写真はスマホを超えて要求されることは時代が進むにつれて益々無くなるよ
残念ながらオレラに任されているのは現場のライトの再現だから背面液晶は基準に考慮するが
EVFである必要性は全無い >>49
それじゃあ双眼鏡でずっと脳内に記録しとけww 再現どころか当時の状況を全く思い出せないからただ只管に夢の中CG世界を彷徨うというのがミラーレス短期終了を裏付ける悪い風潮とも言える FマウントのMFボディが好きなワシ
Gレンズで既に切り捨てられてるんだけど
初期のGが出だした頃の雰囲気に似てはいるんだよね
まああきらめろ >>1
＞泡沫メーカーの一眼レフ
俺を泡沫とは何事だ。バヨネットマウントで解放測光の黎明期の名機を作った
ペンタに謝れ。ミラーレスにも良い処があるのだよ、40年前のレンズでも使える。 >>58
ワシも未だにF2photomicAとかFEやnewFM2あたりを保存してます。
裏蓋交換式のデジタルバック欲しいところ。 望遠レンズとプリズムから見える現実光景とレリーズのガシャコ音
この贅沢な愉しみはずっと残して欲しい >>63
えっ？
一眼レフ信者って磨りガラス越しの絵を有難がってたの？ >>63
マジレスするとプリズムの前
直接磨りガラスを見る中判大判は楽しいぞw 磨りガラス挟まずブラックアウトもないレンジファインダーは楽しいぞw 一眼は総じてレフのほうがコスパいい
更に動体連写をやるならレフのほうが明らかに信頼感高い
まだまだミラーレス万能にはならない まだそんなこといってるやつwwww
むしろ最早レフ機でミラーレス機に勝ててるのってD5くらいしかねえだろw
思考停止して進歩や流れに乗れなくなった人間は哀れだなあw
フィルムからデジタルになったときも
キヤノン・ニコンのフィルム機切り捨てを許さないっていうやついただろう？w
安心しろよきっとフィルム機のように一部のOVFレフ機は10年以上は併売されるだろうから
そんなことよりみっともないからミラーレスの足を引っぱるのだけはやめてくれよなw >最早レフ機でミラーレス機に勝ててるのってD5くらい
α９に勝てるという意味なら確かにそうだが、
α７ＩＩＩ程度なら最近のレフ機の中央付近のＡＦが概ね勝っているのでは >>72
>α７ＩＩＩ程度なら
使ってから言ってみようw α7m3というよりミラーレスは像面でAF合わせるから精度はD850や5D4やK-1m2やD750や6D2よりも上だよ
さらにα7m3に関しては10コマ/秒のAEAF追随連写もできてそれで最安20万円ちょいだから半年経った今でも品薄でコスパもいい
逆にフラッグシップより下の最近のレフ機じゃα7m3にすらAF面で勝つのは危ういんじゃない？ 望遠動体はレフ機、それ以外はミラーレス優位で答えが出てると思うが
重さに我慢すれば何でもレフ機でいいんだけど、5D系D800系以上の重いデカいは、どうにもならない >>76
こういう話が消えない間はレフ機の完全置き換えは無理。
重さは６Ｄ系 Ｄ600-700系ならいいかな。
ＡＰＳＣも入れたいとこだが、
ミラーレスがフルサイズで来るなら受けて立たねばならない。 こういう話が消えない間はっていい出したらフィルム機の存在にだっていえるだろ
結局比率の問題でCNがフルサイズミラーレスを出さざるを得ない状況になった時点で流れは決まったもんよ
CNがα9みたいなカメラ出したら多くのプロも使い出すしCN信者も一気に手のひら返しするのが容易に想像つく
だってCNがエントリーレベルのフルサイズミラーレス出しただけでCNのフルサイズミラーレスはいいねって流れができるくらいだから
早けりゃ3年以内にミラーレス機＞レフ機の比率になっててもおかしくない 3年以内って、日本は2018年に逆転するでしょ、ミラーレス＞レフ機に
世界も来年逆転するかも、キャノニコが本気ミラーレス出したから
まあ望遠動体撮らないなら、ミラーレスの方がメリットあるから仕方がないんじゃね ここは今の車業界に似てる。
いつまでもエンジン車にこだわってる日本メーカーそのものだ。 スマホに物足りなくなった新規客との親和性や連携とか小型化可能なミラーレスのが上
レフ機は新規が気軽に扱うには物々しいしスレタイのような頑固既存ユーザーがある意味障害となる >>82
実際問題、EVが
「EV信者の言うほど万能でもなかった」
ので、
かつて急進的なEV信者が言ってた
「あと〇年でガソリン車は無くなる！」
とかいう言説は外れて、
当面はガソリン車が圧倒的に多い状況が続きそうな見通し。
同じようにミラーレスも
「ミラーレス信者が言うほど万能ではなかった」
ので、
昨今に急進的ミラーレス信者が言ってる
「あと〇年で一眼レフは無くなる！」
という言説も
同じように外れるだろうな。 ミラーレスカメラと電気自動車は全然事情が違うだろ
EVには致命的な欠点がある。
充電のブレイクスルーの見込みが立たない、というか、当分無理。
３分以内にフル充電出来る技術ができてもみんながEVに乗り出したら送電網が持たない
マンション住まいは自宅充電不可能だしな。
カメラはどうだ？
ミラーレスにしたことで「致命的」な欠点は無し。
小さな欠点はあるけど、メリットの方が遥かに上回る
レフ機はニッチ商品として残る可能性はあるけどメインストリームからは外れるのは間違いない。 光学機械屋としては、強みのレンズに固執したいの当然だけど、
時代が、完全デジタルボディカメラに推移する流れは止まらない。
デジカメ後、旧光学機械メーカーが、デジタル化技術に苦戦してるのは、
デジタルに明るい技術者、開発者の人財を如何に多く擁してるかの違い。
光学機械屋のキャノニコには、
伝統的に光学一眼レフに強い技術者はいても、デジタルに明るい技術者は少ない。
それが、完全デジタルボディ化した、
ミラーレス一眼市場に移行したとたん弱みとなって露呈。
要は、そういうことだろ。
パナ・ソニーの家電屋は、今後、カメラが光学機から、離れれば離れるほど優位になる。
これからどんどんデジタル部品が主流になるのは止められない。 キャノニコとしては、00年代以降資本投下してきたデジタル一眼レフ方式は
本音では、手放したくはないだろ。
でも、時代の流れが、
ミラーレスと言う、完全デジタルボディ化したミラーレス一眼に移ってく中で
従来のレフ機にしがみついてたら、生き残れない！
断腸の思いで・・変化に対応するということだろ
でも、行先は光学屋の弱みのフィールドなんだよね。 なんでお前ら、一眼レフから撤退してミラーレスに移行するって話をしてるんだ と、そんなに力説するほど光学劣化したミラーレスー眼とスマホってそんなに違いはない(w >>89
何についてスマホとミラーレスが同等って言ってるの？
ミラーレスのEVFやLCDのライブビューはハイエンドスマホよりも劣化してるが、撮った写真は同じセンサーサイズの一眼レフと遜色ない EFレンズ20本はあるかな、シグタムと中古も含めて。
結構金使ったし、それぞれ思いでもあって手放す気になれない。
今更マウント変えろってのは無理。 キヤニコが新マウントで大艦巨砲主義的なレンズを発表したのも重くてデカイものをありがたがる爺様を移行させるためなんだろうな
この人たちついこの間まで散々ミラーレス貶めて来たからミラーレスのメリット語っても仕方なくて
今までよりも高性能なレンズが作れる！とか言ってミラーレス本来のメリット以外のところで尻を叩かないと動かないだろうし >>90
光学性能劣化させて遜色ないってね
そりゃあんたそんな馬鹿デカくてクソ重たいものを誰がワザワザ好き好んで持ち出しますかってんだ(w 大鑑巨砲望遠レンズが技術的にも売りなんだから
時代がミラーレスに移っても、大鑑巨砲レンズを死守したいだろ
時代が移ってもレンズはデジタル化できない唯一の資産
光学屋の死命線だからね
これが、ミラーレスで大口径マウントを作る理由
大鑑巨砲を受け入れられるマウントが必要なんだよ
そもそも大鑑巨砲の無いソニーとは発想が逆 そして、大鑑巨砲を前面に出せば、
大鑑巨砲の資産とノウハウのない、
家電屋あがりの小径マウント軍団への障壁になり差別化できるからだろ パナはやろうと思えばどっちもできる可能性があるんだよな
場合によっちゃ、従来型大鑑巨砲じゃなくて
軽量巨砲プラステックレンズとか新機軸も作りかねない
ソニーにはそういう開発力は無い それはね
デジCMOSになって確かに高感度性能は目まぐるしい進化を遂げたさ
でもね
ちょっと冷静になって基本のベース感度で考えてみると
フィルムがCMOSセンサーに置き換わっただけで光学性能が略式化出来る理由なんてのは何一つ変わってないことに気づくだろ
これ以上の高画素化やオモチャみたいな手ブレ補正機能もこの先必要ないだろ えーーーっ
久しぶりの〇〇足りんさんですか・・
フィルムがセンサーに変わっただけって・・・
フィルムはそれ自体が感光すれば、現像するだけだけど
センサーが受けた光源を画像化する過程は、すべてデジタル回路通して
はじめて出来るんだろ
光学性能を画像化する過程全てが、
デジタル回路通じてでしょ
何言ってんのかな・・まるで別物のプロセスですよ
フィルムとセンサー。 へ～ それじゃ
なんでベース感度がISO100だの64だのって
古くさい基準に準じているんでしょうね～？(w
やっぱ被写体ブレ満載の手ブレ補正しか変わりダネのペテン錯覚要素がないからでつか～？(w >>98
感光材より後の「現像プロセス」が違うだけで、
むしろ、
それ以前の
「シャッター切るまで」
の基本的なカメラの構造は、
フィルムとデジタルで概ね大差無いのでは？ その内レンズレスカメラになるから争っても仕方ない
ダイレクトにセンサーに記憶して、回析で画角や焦点合わすと。 画像の描画自体がすべてデジタル回路上の処理で
物理工程ではないでしょ
レンズからの光をフィルムでうけて、直接フィルムを現像してた
アナログ物理工程と全然違うでしょ あと数年でグローバルシャッターが標準搭載になるだろうから、カメラというものの構造が根本から変わる可能性があるな。 結像した時点で絵は出来上がってるからあとはその絵をフィルムに感光させるかセンサーで読み取るかの違い センサーの読み取り、画像の表示すべてがデジタル過程が
なくては絵もみえないのがデジタル過程
フィルムカメラは、ファインダー画像も含めてアナログ過程
全然違う
デジタルは、その付帯プロセスのデジタル部分の設計次第で、カメラ自体の
全体動作にも影響する
フィルムカメラはその過程はすべてアナログ機械式工程
全然違うだろ
センサーだけつくっても、何もできないのがデジタルカメラ
フィルムは理論上、
レンズ又は光穴とフィルムと箱があれば写真になり得る だからさ
暗いキットレンズしか持ってないヤツがほとんどなのになんでベース感度をあげないのさ？
フィルム時代からの負の遺産オプションその他売りたいからでそ？(w APSCならレフでも耐えられる大きさになる。
小型センサーに活路を求めてみたらどうか。 確かにレフ機ほど小型センサーのほうがいいだろ
センサー小型ならミラーも小型にできて物理的にフルサイズミラーパタパタさせるより高速にできるはず
1DXIIIやD6はAPS-CにすればAE/AF追従20コマ/秒もいけるんじゃないか？
光学屋の意地を見せてくれよ 時代を考えると大きさ耐えられないヤツのためにスマホって便利なツールがあるわけじゃん
いい加減光学性能劣化させたカメラ型なんかにしがみついてるのってカコワルイ(w >>106
「フィルムカメラ＋デジタルバック」でも一応はデジタルカメラになるぞ。
デジタルカメラとして最初から設計された製品は、付加的にデジタル付帯プロセスの便利機能を盛り込んだりするけど、
「カメラの構造」としての基本的な原理は、「レンズで集光」して「撮像面に投影」して「感光材で記録」する仕組みで
あって、大差無い。 正確無比の超望遠超高速連写でソニーミラーレス軍団を全く寄せ付けないAPSCレフ機とか。
ここらで一矢報いてもらわないとレフ機全体が沈んでしまうよ。 時代は完全に、完全デジタルボディミラーレス一眼の流れになったからな
この時代のトレンドはもう変わらないし、加速していくだけだろ
いまさら機械式光学メカで戦おうなど、基本的には時代錯誤でしょ
にっちでマニアック止まりができれば御の字
時代をユリ戻す事はもはや不可能
時代はミラーレス、時代は完全デジタル式一眼へ移行したよ。 写真が分からないヤツは時間と手間と資金を掛けて答えに辿り着く以外に無いだろうな
妥協上手が選んだ答えはスマホだと言うこと >>113
かつてEV信者が
「ガソリン車なんてお先真っ暗！あと数年で世界中がEVになる！」
とか吹いてたのを思い出させるような勢いだなw
結局ミラーレスなんて
「デジタル一眼レフからミラー省いた劣化版」
でしかない。
「ガソリンも電気技術も使えるHV」(一眼レフ)
vs
「電気しか使えないEV」(ミラーレス)
のようなもの。
一眼レフメーカーが、商品ラインナップとしてはコンデジも売ってるし、
そこにミラーレスを用意する事があっても、コンデジもミラーレスも、
「一眼レフを置き換える製品ではない」
ので、一眼レフは残る。
ミラーレスは「小型軽量」路線か、または低コストで「廉価」路線を
担ってラインナップを補完するべき存在。 デジタルに、実質一眼は不要だろ
退化のしっぽをいつまでも付けたままデジカメ名乗るのもおかしいだろ
しかもミラーは、機械的振動を皆無には出来ない
本体ブレに悪影響があるのに退化のしっぽ
何時までも付けてるほうがおかしいよね
ミラーレスは、正常進化 >>1
もうかじを切ったんだよ。諦めなよ。
東京オリンピックに向けてフラッグシップを開発するだろう。それで一眼レフの終焉や。 >>1
バーカ
キヤノン・ニコンはもう十分に一眼レフに力を尽くしてるわ
お前みたいなのがいるから日本企業は
スマホやPCやテレビや半導体産業で悉く外国企業に負けたんだわ >>1 は
ニコキャノユーザーに見せかけて実はニコキャノの足を引っ張ろうとする工作員 >>1 みたいな老害のせいでニコンキヤノンが転落して行く、、、 α9が1DXやD5に勝ってるとか、富士が言ったみたいに東京五輪ではすでに砲列に
ミラーレスが加わってるとか、そういう楽観的な見方はできないけども、
遅くとも5年もすれば、撮れさえすればいいという結果を求めるのであれば
一眼レフでなければならない理由はなくなるだろう、過去5年の進化の速度を見ると。
そうであれば3年後や5年後に満を持してボディを出しました、改良していきますので
みなさん使ってください、レンズラインナップは今から揃えますじゃ遅いのは確か。 技術の進歩と共にどんどんつまらないカメラになっていくね。 光学カメラ時代の痕跡を断ち切って、完全デジタルボディカメラのミラーレスへの時代の流れ、
これにライカとパナが、被せて、単独マウント方式の解体、ユニバーサルマウント時代への
仕掛けまで重ねてきた
すげえ変化の時代が、始まった！大激動の始まり >>125
1DやD一桁といったフラッグシップ機は、誰でも撮れる
究極の初心者向けカメラとはよく言ったもので… >>125
あんたがフィルム時代からカメラ使ってるかは知らないけど、
フィルムからデジタルの大変革に比べたらレフ機とミラーレスの違いなんて微々たるもの
気に入らないならいっそフィルム機に戻ったらいいかも。官能面では最強だよ ライカって聞いただけでヘナヘナってなる人多いんだな
ぼったくりメーカーだと思ってた >>132
ヘナヘナな写りだからｗ
デジならAgfa-Filmっぽい色にふわふわなボケってだけだけどな。 >>127
フルサイズミラーレスなんて肥大化した「恐竜」のようなもの。
最も遅れて「恐竜の仲間入り」してしまったパナソニックの先行きは暗い。 フィルム感材、ミラーとプリズム、バックフォーカス、シャッター幕
この呪縛から解放されて、ビデオカメラになっちゃった。 Z爆死でNikonはレフ機に縋り付く展開になってきたぞ Z7テスト1日目。素晴らしい。
レフとレス、両方やっていくのが生きる道。
ニコンにはAPS-Cコンパクトが必要だろう。
フィルムもプロ機を残しておく。
これでこそカメラ専門メーカーだ。 ニコンのレフはハイエンドと動体連写ＡＰＳＣで残る
αの攻勢はＺと高性能レフで迎え撃つとして、エントリークラスがどうなるか
ＫｉｓｓＭシリーズの安値攻勢が始まる前にＡＰＳＣミラーレス投入が必須 >>143
>ＡＰＳＣミラーレス投入が必須
それは悪手だ。
D3x00やD5x00の「APS-C一眼レフ」
と、より小型軽量の「Nikon1」を復活
させて、合わせ技で万全に迎え撃つべき。 ニコンは頑なに「レンズ交換式アドバンストカメラ」と呼んでたのに、Zはあっさりミラーレスにしたな
マイクロレンズもマクロレンズにするのかなｗ >>143
nikonならやりかねないけど、それこそ最悪手だよ
戦略でも何でもない、
この局面では、一番業績悪化させる可能性が高い一番駄目な手法
理由は、焦点が絞れてなく、総花的で、しかも総コストが一番かかる利益が出にくいから。
カメラで言えば、被写体のどこを見せたいのか分からない構図の、ピンボケ写真と駄目理由が同じ理屈。
フルとAPSCのデジイチを残して、
ミラーレスは、フルのZに、APSCを新規追加のラインナップ
ニコ１は中断のまま
ということだけど、こう並べると最悪の手だとわかるよね
これを見ても、最悪だと思えない様では、
自分が会社を倒産させるタイプであることか、悪癖に気付いてない証拠、やばいよ。
この手が許されるのは、盤石な財務基盤を持った、ダントツで市場を支配してる
企業のみが可能。 しかも市場が安定してるときのみ。
今のNikonは業績も風前の灯で、新しい市場動向にはキャッチアップできてない老舗
しかも市場は代替品に引っ掻き回された大激動時代。
こんな状況で、そんな手とったら、本当に赤字転落、倒産させちゃう
こういう時は、大船の気分捨てて、その逆をやらなきゃ駄目、
NIKONの首脳陣もそう考えて、大英断でZに掛けたんでしょ。 143は倒産社長になる素質抜群
しかも何が悪いか自覚なく、気づかずに、良策と信じて
やってはいけない意思決定をして、会社潰すあれ
自己破産、家庭崩壊、離婚、転落が待つあれ。 レフ機はしばらくの間、高速連写動体専用機のような形で残ると思うよ。
だけど最終的にはミラーレス機に統合される。レンジファインダー機が一眼レフ機に駆逐されたように。
どっちが優れているかというより、世の中の流れがそうなっているから。「駆動する機械的機構」は少ない方が電子制御しやすし、コスト低減、故障減少にもつながる。
っていう自分はレフ機使いだけど、ようやくマウント互換できるミラーレス機が出てくれたから徐々に移行する。
旧資産を使いながら移行できるってのは実にありがたい。そのレンズを更新したいときに、同等の新マウントに買い替えるだけで済むのだから。 zはその移行のロードマップを見越した、第一弾ということでしょ
だからマウントも大きめにとった訳
将来、大型望遠も、超広角ズームもマウントすることを想定してる。
軽量小型専用システムで牙城に穴をあけようとした、ソニーは奇襲戦法に過ぎない
100年の大計を考慮したシステム構築ではないよね
後発の戦後ベンチャーのせいか、いつもそういう戦い方だけどｗ 報道席砲列、ミラーレス比率
2020年 東京オリンピック ≒０％ (SONY惨敗)
2024年 パリオリンピック ＜１．０％
2028年 ロサンゼルスオリンピック ＜１０％ 2024年 パリオリンピック ＜10％
2028年 ロサンゼルスオリンピック ＜50％
でしょ、技術展開は早いよ >>152
技術よりレンズの展開の方が問題になるだろう。
オリンピック向けのレンズが揃わなくて2028年も1%なんじゃないの。 プロ機だけはミラーレスを寄せ付けないな
ここを墜とされなければまだ大丈夫 >>156
一眼レフメーカーは「一眼レフのエントリー機」も死守しないと、裾野が
空洞化したらハイエンド一眼レフの「プロ機」も早晩に衰退して危険。 >>157
今のところＣＮのダハミラー機は健在だけど、
kiss-Mが低価格にシフトしたら厳しい
ソニーがＡＰＳＣで手を抜いてるうちは大丈夫だろうけど >>158
従前EOS Mがワゴンセールで捨て値の叩き売りになっても、一眼レフエントリー機が食われる事は無かった。
ちゃんと一眼レフでも競争力のある「小型軽量で低価格のエントリー機」を真面目に作る限りは、ただ単に
安いだけのEOS M(KissM)に食われる事は無い。 冬季オリンピックはミラーレスどうすんだろ。
ニコンのミラーレスは最低温度が0度までってなってたが、動いても凄い勢いでバッテリー無くなりそう。
これがキヤノンだろうがソニーだろうが変わらんとは思うけどね。 端境期は、別にして、 最終的には、光学機械式カメラから、
電子制御式フルボディカメラへの移行は、歴史的に避けられないでしょ
これは、抵抗しても時間の問題で、消滅するか、
ニッチ市場化して、絶滅危惧種として細々と残るのが運命。
折衷、中間期の産物、デジタル一眼から、
フルデジタル化への移行へステップが動き出しただけのこと
いち早く新時代への移行で、地盤を固めたほうが、次世代では、絶対有利。
どのメーカーも、四の五の言わんとミラーレス化に、全力を尽くす時だと思うよ
大型プロ仕様機も、普及エントリー機も
どっちも、完全ミラーレス化の時代が来たのさ。
人を車で運ぶ目的は何も変わらないが、
馬車や人力の様に動力部に生物を使って時代から
生物に替わって、機械エンジン動力式の車に替わった時代
と同じような大きな変換期なのよ、今カメラは。
光学機械式の非電気式～電動光学式～一部電子式AF機能付き光学機械式
そして、ミラー関連光学機能を残したデジタル式一眼機、最終的に全ボディ電子式ミラーレスカメラ
こういう歩みで、脱皮、変態してきたのさ。
そして最終形態のミラーレスと、最初の光学機械式は、全く技術的には別物。 移植手術→ 再生医療移植手術→ サイボーグ（一部機械代行）→ 完全機械人間
デジタル一眼は、サイボーグ、
ミラーレスは、機械人間 AIロボット フルサイズＯＶＦの撮り味が消えてしまうのは味気ない
Ｄｆとかだけ残されるってのは寂しい >>164
そう、寂しい。
フィルムカメラがデジタルに移行する時も多くの人が寂しがった。
ミラーレスを含むデジタルカメラだって、将来はトリミングし放題な超絶画質のスマホに食われてなくなるかもしれない。 あと高速連写タイプは8K切り出しになってムービーカメラに喰われるかもな。 >>165
背景ボケもアプリで一眼並みとかなっちゃうのかね >>167
携帯に初めてカメラが搭載されてから20年くらいしか経ってないらしいよ
その頃の画質なんて何が映ってるか判別するのがやっとみたいなレベルだったからな 「昔は写真を撮るのにみんな専用の機械を使ってたんだぞ」、なんて孫に話しても信じてもらえない時代がくるのかもしれない
俺も中学生の娘に、「昔は24枚写真撮ったらお店に現像頼んでた」って言って目を丸くされた事があるもの >>156
プロほど「楽」に拘る人もいない
アマチュアは変なとこに拘るが
案外プロ浸透は早いと思うぞ >>171
>プロほど「楽」に拘る人もいない
それは言えるけど、
必死なミラーレス信者が言う素人騙しの
「今ミラーレスが流行ってる！時代に乗り遅れるな！」
みたいな中身の無い煽り文句が通用しない相手とも言える。 伸び代がなくなってきた一眼レフだが
4年に一度地道に次機種出してくれればいいでしょ？
おそらく4年にが6年に一度、10年に一度って更新頻度は長くなるかもだけど
ミラーレスを敵視するのはお門違いだと思う まぁ、現在のRFカメラが一眼と敵対してる訳でもないしなぁ。
OVF一眼は後々、そういう伝統工芸品的ポジションになるのか……。
その頃にはライカ並の超高級品になってたりしてorz 本体は4年で毎に更新でいいだろうけど、レンズが更新されなくなったら、死んだも同然だろう
ソニーのAマウントみたいに、本体だけ出たってレンズが時代遅れなら、実質死んでいる
メーカーのメインマウントじゃなくなるということは、そういうことだから DXレンズはもう出ない。
FXは望遠だけ出る。
Zは望遠後回しにして拡充の一途をたどる。非S-lineも出てくる。
それでよろしいな？ それか若しくはミラーレスは畑違いだと気付きキヤノニコは一眼レフに帰ってくるか ライブビュー性能を無視して設計、その引き替えにダイナミックレンジや色分離がミラーレスセンサーより遥かに高性能。
こんなセンサー作って画質にこだわるなら一眼レフって言えばいいじゃん。
ニコンもセンサー設計してるって宣伝してるんだし。 Z7のわからんところは、D850に連写で劣るところなんだよな
（AF/AE追従のコマ数、連写可能枚数）
ミラー上げ下げ不要なのに、レフ機に負けるって、原理的におかしいだろｗ
よっぽどバッファケチってるの？ ミラーレスのAFが難しくて、ボトルネックになってる >>183
＞よっぽどバッファケチってるの？
それはあるが、それだけじゃなさそう 別におかしくないだろ
測距と撮影を別々のセンサーで交互にやってる一眼レフと
測距も撮影も同じセンサーでやらなきゃいけないミラーレスの違い。
ライブビューの間は低画素で高速に読み出せばAFに問題なくても
全画素読み出しでの連写中は測距できる回数も減る。
逆に言えばAF-Cに必要な頻度で測距しつつ連写するなら、撮影頻度を落としてでも測距する機会を作らざるを得ない。
だからこそミラーレスで連写しつつ実用になるAFするには高速センサーが必要だ！
ってのをNikon1で実証して見せたのが他ならぬニコンだったはずなんだが
ニコ爺さん達はみんなNikon1は触ってみようともしなかったから、その辺わかってないんだな。 では、それができてる(と思われる)ソニー機は優れているのか、それとも見えないところで何か調整されているのか。 ソニー機はスペック上それが出来ていることになっているが、どんな時にも確実に動作しているかどうかが問題。
今でもレフ機が売れている理由はまさしく確実動作の信頼感と電池持ち、そして価格競争力にある。
高いフルサイズ機では追い付かれてきたが、ＡＰＳＣ機ではまだまだレフに軍配が上がる。 光学メーカーの、完全デジタルボディ化のミラーレス参入が遅れたのは、
思う以上に、技術的ハードルが高かったせい
それか、全てを解決すると、とんでもなく高コストになるから二の足踏んだと。
だから、デジタルに長けてる家電系のパナがミラーレス第一号になったんだろうな
その得意なはずのパナの技術者の回顧録でも、光学レンズ取り付け周りの、
初号機での開発は苦労、難問の連続で、とても難しかったと言ってるし、
デジタル完全代替の、技術的ハードルは高いようだ
デジタル一眼で、カメラとしてのスペックが、実用レベルで安定して来てた
光学組からみたら、出来れば、ミラーレスには移行したくないという躊躇もあったかもな。 そこを業界の鉄砲玉のソニーが
後さき考えず、
小型軽量でフルサイズぶち込んできたから
重い腰を上げざるを得なかったと。 一眼レフにこだわっていると経営に影響する。
東京オリンピックが終わったら直ちに撤退するのが良い。 オリンピックのプロユーザー、ハイアマチュア、一般人
3つのセクターごとに戦略がある。 そもそもTV なんか見ないとなったように、
そもそも写真なんか撮らんわって時代がすぐそこに… Twitterやインスタを見る限り、写真を撮る人間が減るとは思えないな
カメラを使う人が皆無になることはあっても 5D4と6D2の値崩れがハンパないな
6D2に至ってはスレすら立たず最早忘却モードか >>197
昔の用について趣味の世界に戻るだけだから、なくなりはしないでしょ。
銀塩末期デジタル出始めのころ位で止まると思うよ。 >>191
レフ機のユーザー数が多いのと、レンズ資産が多かったてのが一番じゃないの？
それ抱えてる状態で、膨大な開発費投じてミラーレスを開発する必要がなかったってのが、理由のような気がする。
当時としては。
ミラーレスユーザーが、ことキヤニコのミラーレスに対して、技術力がなかったことにしたい書き込みには辟易するわ。 え？実際周回遅れじゃん
キヤノンはレフでもニコンに遅れてるしキヤノンが勝ってる技術は情弱相手の広告宣伝だけw >>201
だとしたら完全な戦略ミスだよね。こんなに早くミラーレスの時代が来るとは思ってませんでした、ってか >>203
お客様のことを考えたら一億本以上売りまくったマウントをポイポイ捨てられないからな。
社会的責任。
すぐマウント捨てちゃうメーカーは信頼を得られないよ。 KISS MのTVコマーシャルは凄かった
金を湯水のように使ったな
あれで赤字が広がったんじゃないか >>204
開発する必要がなかった、なんて負け惜しみでも言わない方がいいよ
既存ユーザーが怖くて動けなかっただけなんだから だったら、ミラーレスにそぐわないってだけで、多くのユーザー抱えているＡマウントを殺したソニーに罪はないの？ ソニーは面倒見がいいほうだと思うが、すぐに切り捨てる というイメージで語られることが多いんだよな
Aマウントユーザーからも出ないだろう、といわれ続けていたけどα99II出してくれたし… フィルムからデジタルの時も切り捨てられた爺が沢山いたよねw キヤノンはEFでフルサイズもAPS-C（他社より小さい）もラインナップした
つまりRFでもフルサイズとAPS-Cをラインナップしても不思議じゃない
ぶっちゃけキヤノンにとってEF-Mは邪魔で作らなきゃよかったと後悔してるだろう >>215
EF-S
一方通行でしか無かった
一方通行も数は大したこと無かったんだろう
だからそれぞれのマウントで行くことに >>215
大量のEFレンズが市場に出回ってる状態でAPS-Cセンサーしか作れない事態故の妥協策ではあったでしょ
今回はキヤノンの重要市場である一般向けでEF-Mが先行して売れてるから事情が異なる >>218
EF-Mは「RFレンズを装着できない」から、EFレンズが使えたAPS-C(EF-S)一眼レフよりも立場悪いのでは？ >>210
ニコン1みたいな完全な失敗はほとんどしなくて、ある程度売るからね。
それで撤退、アフターサポートのみに移行すると切り捨てられたと感じる人が多くて切り捨てイメージが強く残る。
メモリースティックを現行製品でも使えたりするという面もあるんだけど。 6D2は最新機種じゃければ悪くないんだよ
6Dの時にこれだったら、人気機種だった 人、それを周回遅れと言うw
>>220
現行製品でも頑なにSD/MS-Duoのデュアル(ダブルではない)スロットだしなぁ。
ただあのスロット、MS-Duoは出し入れしづらいけどorz
個人的には、限定生産でもいいからα7RⅢ相当にアップデートされたα900Ⅱを出して欲しいかも。
……まぁ、今更やらないだろうなorz Rって650ｇくらいあるんだな・・・
ってこたあ、初代6Dと同じくらいの重さ
なんの利があってフルミラーレス乗り換えなきゃなんないの？ レンズ交換前提で同じ個体のカメラを使い続けるより事前にレンズを着け複数のカメラを運用するのが合ってる自分は
機材マニア層はどんどん下取りに出してレフ機の中古の相場を下げてもらえると有難い
乗り換え開始予定の5年後にはメーカーやブランドの統廃合で業界の景色も変わってるだろうし ミラーレスはコンデジの延長
一眼は一眼レフでしかあり得ない 10年後ぐらいにはぼちぼちそうなりつつあるかも、程度だな
Rなんて趣味で写真やってるほとんどのアマチュアには無縁の話だし
M系がAPSCレフ機の価格帯で性能が追い付いてMレンズがもっと充実しないと移行は無いよ 光学式から、デジタルカメラへは、
時代の流れですから仕方がない、避けられない。
デジタル一眼レフは、端境期製品にすぎない
過渡期の変態途上、ミュータント前のサイボーグみたいなもの 光学機械式カメラと電子式デジタルカメラは別物
光学技術者の知識と、デジタル技術者の知識も技術も別物
簡単には互換しない、別分野の技術。
光学機械式で一世を風靡した、Nikonやキャノンの技術者だからこそ
デジタルには疎い、苦手であった訳で 何も不思議ではない
ソニーやパナの様な家電系は、元々電子系製品を永年扱ってるから
デジタルに強い技術者、スキルの集積が
光学系メーカーより一歩進んでたのは、おかしくもなんともない現実でしょ。
この先どう見てもカメラが、昔の光学機械式が主流のまま
残るとは考えにくい、時代の流れの中では
光学屋が自己変革しない限り、苦戦するのは自明の理。 >>234-235
SFアニメの見過ぎじゃね?(w フィルム式メカカメラは残るよ。
写真がデータではなく物体に残るのがヤングには面白い。
コダックも製造再開したし。 写真も生活の中のついでの趣味として一般化して読書くらいのポジだし儲からない市場だし
企業が生き残りさえすれば細々レフ機かレス機かどっちか続けてくれればいい 細々としか売れないレベルだとライカぐらいしか残れないかもよ デジタル一眼ミラーレスが売れたのはポートレート写真を撮影する爺のお陰だよ。
孫ほど歳の離れた素人モデルを撮影
SNSにUPして臭いポエムを添える。 大体一眼レフがレフレス機に淘汰されて無くなる、とか言ってる奴、
物事と世間知らずも甚だしい。
新型カメラ出ると鼻息粗くしてすぐ手に入れて
飽きるまでサンプル写真撮りまくって飽きたら次、で
わかった気になってこれからはミラーレス！
って・・・
無知過ぎ。 >>242
なくなるその日まで頑張って買い支えてあげて 後3～4年でなくなるとは思わないけど
10年後はフイルムカメラと同じになってそう、レフ機ｗ >>244
自分の目でしかGET出来ないインスピレーションってか
そう言うシチュエーションってのが写真だと
やっぱりある程度の割合で占める以上、EVFじゃダメなんだわ。
決まり切った、お約束のコントラスト計算、
カメラまかせでしか撮影しないならそれは気づかんと思うけど。
EVFで得られる情報ってのは、脳皮に誤差を生じさせる・・・
上手く言えないけど、無理に言葉にするとそう言う事。
だからこう言うスレが上がるんだと思うよ、
マジ危機感あるわ。 フィルム機使ったら？
撮影後に背面液晶見るなんてぬるい事やってる時点で大差ないわ 一眼レフがある
ブリッジカメラがある
コンデジがある
スマホがある
ミラーレスがある
それだけのこと >>247
デジでも液晶背面覗くのは作画後だからな、
ぬるい、ってかそれは別作業だろ、まるっきり。
撮りたいものがあって、それを撮る、撮りに出かける、演出する、
って時に、メーカーの塩梅で「再構成」されるEVFなんざ
マジ使いモンにならないわ。
ってか文句言うEVF機使いが一人も居ないってのが
俺は逆に不思議でならない。
あ、プロが使わんからか・・・
今のガキはスマホやコンデジ上がりだから
コンデジライクでレンズ交換の出来るカメラをありがたがるんだろ。
お手軽（風）、かつセンサーまでどんどん大きくなって、
自称高画質のゴミをネット上で絶賛量産中、と。
ところがどーせ縮小してUpするわけで
しかも殆どが、高画素画像まともに縮小する術も知らんのに、
かつSNSなんか勝手に間引いてUpする始末で、
すなわち何のメリットも無い事も気づかずに「時代はフルだ」とかなんとか煽られて
まんま踊らされ続けるわけよな・・・
ま、それは好きでやってんだろうからイイんだけどさ。 一眼レフ用レンズが販売終了になって数が減ったら覚悟を決める。
もう終わりなんだと。 >>250
>文句言うEVF機使いが一人も居ないってのが
>俺は逆に不思議でならない。
>
>あ、プロが使わんからか・・
α使いのプロ激増中だけど。。。
デメリットもあるけどメリットの方が多いから割り切ってるんだよ >>251
CMOSは意外に寿命短いから
新機種発表なくなったらまもなく終わりやねえ・・・
>>252
EVFを載せざるを得ないから搭載されてるんだぞ？
デメリットもあるけど、って、EVFそのものがデメリットだろ ミラーレス慣れしちゃった現状で何言われても響かんな
スマホ世代に言わせるとOVFは「何この素通しのガラス」だから カメラの歴史見ればデジタル一眼レフ自体が過渡期のキメラ
まあ2年で製品開発終了
5年で販売終了
10年で電子部品払底して修理終了だろうな
10年以内にくたばるなら心中するのもいいが…
おれは永く楽しみたいから新しいものにもついてくよ EOS R 触ってきた
確かに今までのミラーレスと比べると進化を感じる
けどレフ機に慣れてるとカメラを振った時とかにタイムラグというか違和感がある
シャッターを切った瞬間もレフ機みたいな撮った！っていう感じというか気持ちよさがないな
若干おもちゃ感があるし、やっぱりあんまり魅力を感じない
時代の流れがどうかわからないが、当分は今使ってる5D系でいいわ
kissより大きくて重い感じだしサブにするなら軽くて安いM5の方がいい >>253
>EVFそのものがデメリットだろ
メリットもあるだろ？
光学ファインダーでは出来ないことが山ほどあるんだけど 最終出力により近い姿でシャッター切れるのに
そこまで毛嫌いする理由がわからんね
動きモノ専門で遅延が気になるとかならまだわかるが
味とか感覚とか言われるとちょっとオカルト 一眼レフデジカメが販売された時から、ずっと言われていたことじゃんか…
過渡期だと。 >>259
普通は間違えて覗いちゃったとしても
シャッター切るまでに至らずに
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝでオシマイだろ(w 静物しか撮らないなら、ミラーレスで十分
動体は撮れねーわ、あのガクブルファインダー >>250
ちょい煽りすぎ
文も長い
もう少しバランスよく キヤノン・ニコンのあんな低レベルな完成度のミラーレス機ではまだまだレフ機切り捨てはできんやろ
その間にどんだけユーザーが出て行くかは知らんけど いずれミラーレスに移行すると思う
だけど巨砲レンズを扱うためにミラーレスに重しをつけるくらいならレフ機を買うので
根本的な技術がいくつか加わるまでは移行は難しい
EVをOV並みにするより、ミラーショックの振動を記録して完全に修正する技術のほうが先かも ミラーレスのEVFで流し撮りとか吐きそうになるんだけど、あれは生理的に無理だろ。
被写体は金払えば止まってニコッて笑ってくれる女ばかりじゃないし。 >>265
>ミラーショックの振動を記録して完全に修正する技術
なんだそれ？
後から電子手振れ補正かけろってこと？ ミラーレスが一眼レフの代わりになるのは当分先、20年以上はかかるだろうな
今の時点でミラーレスの方がいいとか言ってるやつって
自分の経験でスマホとかコンデジと比べて最近買ったミラーレスに感動してるんだろうけど
中級以上のレフ機なんて触ったこともないんだろうな、としか思えない 爺の昔話ほどみっともないこともない
しかも自分で何かを成したわけでもなく
ただ当時生きていたというだけの話
ま、デジタル製品の20年後を正確に予想できるなら
当代一の天才だよ
末はビルゲイツかな 新しいものは良くないに違いない、って風潮
どのジャンルにもあるよね
特定のジャンル以外、プロが雪崩のようにSONYに移行してるの知らないのかな 一応プロだけど全然売れなくて話題作りにミラーレス使ってる
ってのはよくある話 なんかママにミラーレス買ってもらった坊やが必死だな
もう少し写真の勉強しようね 物理的特性と言う壁がある以上
光学式では得意で、デジタル式では不得意という領域があることも事実だろ。
なんでも新技術が旧技術を凌駕し、必ず完全代替出来るとは限らない
理論上はね。
多くの事象は、技術進歩で、新技術が旧技術を代替、凌駕して来てるが、
旧技術の方が出来がいいということも、ものによってはある。
よって、どっちもどっち。
ただ、カメラの場合は、光学技術は比較的構築実現化が容易なのに対して
デジタルで光学技術同等になるには、
相当な複雑なプロセスの構築と調整が必要だとはいえるんじゃない。
2000年前後から、光学式カメラから、デジタル式が現在の実用レベルに
なるまで約20年近くかかったという事は、
デジタルで再現するのは、結構難しくハードルが高い分野だった
という現実を反映してるんだろうよ。 光学式対デジタルってなんじゃそりゃ
それを言うならフイルム対デジタルだろ？
EVFが嫌いなら単にそう言えばいいのに
別にアクセサリーシューにスポーツファインダー付けて
測距測光を自分でやったっていいんだぜ 全くだね
光学要素が無いカメラなんて無いし、フィルムカメラ以降にデジタル要素が無いデジカメなんて無い
デジタル一眼レフとミラーレス一眼の事を対比して言っているなら、そのデジタル部と光学部の構成比の差なんて大した事はない
デジカメの性能がフィルムカメラを超えるまで時間がかかったのは、イメージャや画像エンジンを含む半導体のプロセス進化に時間がかかったのが主要因で、光学部をデジタル化するのがとてつもなく難しかった訳ではない
なぜならデジカメの光学部とデジタル部の界面は最初からイメージャだからだ あえて言えば35mm銀塩フィルムの露光から現像工程までの化学処理をデジタル処理に完全置き換えするのに時間がかかっただけ スマホの普及により
今までみたいにカメラは売れないから
消費税増税に習って値上げもするし
コスト削減で低予算部品を使って欲しいヤツラから更にボッタクルぞ
そゆこと(w >>280
>>281
初代Kissデジが出て何年になる？
その間の「進歩」は解像度が上がった事と、
解像度を上げる事（高画素化）による弊害を
とりあえず前と同じレベルに留める、って事のくり返しに過ぎないぞ？
ノイズ増減の幅は出た機種によりマチマチだったしな。
「デジカメの性能がフィルムカメラを超えるまで時間がかかった」
ってのは何のこと言ってんの？
どうやって比べる場合のこと？
10*15ｃｍの紙に3種のカメラで焼いたもの比べるんなら
15年前のデジタル一眼、現在のデジタル一眼でも
フィルムからのそれとの「差異」に変わりは無い。
もっともフィルムをメディアとした媒体も、
純粋にアナログで紙に仕上げるのはもはや個人でやるのみ、だしな。 まあレフ機は、デカい重いが敗因だな
カメラ女子や家族連れが持ち歩くのは、Kissやm4/3がせいぜいだし
400～500gで5D4やD850の性能が出せれば、十分勝機はあったんだろうが
ミラーレスも結局レンズがなあ… EVFがコンパクトだけが取り柄のOVF下位互換だと思ってる人は一度ミラーレス上位機種のEVFをつかってみるといい
現時点でも高速動体撮影以外はあらゆる面でEVFの方が優れてると思うはずだよ OVFって結局摺りガラスの投影像を見るためのミラーでしかないんだけど
音がいいんだよ
あの音がなくなってしまうのが寂しい APS-C番長とフルサイズ番長、小頭、のレフ付き3機種は少なくとも残るだろう
>>287
マクロも含めたネーチャー系で使えない
室内のネーチャン系で使えない
微妙なとこなんだけどね、
慣れれば良いってレベルでもない >>289
>マクロも含めたネーチャー系で使えない
>室内のネーチャン系で使えない
なんで？ >>290
ま、極端に端折れば、ね、
レイテンシーとコントラストだな
単なる暗所と再生される暗所
暗所（地）から何段くらいが被写体の山なのか
全く想像が付かん
自然のコントラストが見えないから
セッション事に盲になる。
目つぶってシャッター切るのは好かん。
>>291
流石だな フィルムとデジタルの違いに比べたらOVFとEVFなんて騒ぐほどじゃねぇわ
OVFでしか写真撮れませんなんて私は無能ですと同義だしな
未だにフィルム主義者はいるけどそれと同じようになってくね フイルム経験者ならそれこそ輝度差なんて
ファインダー覗く前にまず裸眼で
アタリは付けるもんじゃないのかなぁ 「ライカのRFの見え具合は最高」
「ニコンのOVFの見え具合は(r」
上記の2つの文の違いを述べよ(5点) 覗いて待つときに極小至近距離からの光源直視で眼を労ることを知らんバカヤロサマ乙(w >>298
オマエみたいのは窓の無い
でかいテレビと小さいテレビ2台がポッンと置いてあるだけの詰まらん家にでも住んでおけ
m9（＾Д＾） >>299
オマエは一生磨りガラスに焦点合わせとけww 今日、保育園の運動会で体育館行ってきたんで
小さい園だけどみんなどんなカメラ使ってるのかちらちら見てたんだけど
プロの写真屋さんは5DにLレンズ、貧乏人の俺は80DにEF85mmF1.8
お父さんたちはキヤノン、ニコンのエントリー一眼にキットレンズが5人ぐらい
お母さんがオリンパス、パナソニックのミラーレスで2人とコンデジ5人ぐらい
あとのほとんどがデジタルビデオカメラ
プロのビデオ屋さんがでっかいカメラ3台体制
一般市民のパパママは一眼レフだろうがミラーレスだろうがどうでもいいみたいよ その内で大概ミラーレスもって喜んでるのは眼鏡使用者だよな(w あ、ちなみに俺はメガネかけてるけど80Dのファインダーは快適だよ
あと、かみさんはハンディカムで撮ってたけどねｗｗ APS機はスクリーン小さいから眼鏡でも問題になりにくいんだよ
EOS Rはアイポイント長くしたってだけあって眼鏡でも四隅までケラれずに見えた
フルサイズ一眼レフにもあのファインダー光学系欲しい(´・ω・`) >>295
その通り。
だから余計EVF覗くと騙される。
ようするに歴史、なのかもな、その辺は。
けどさ、EVFなんざいらんだろ、そもそも。
背面液晶見ながらやったらイイ。
ビデオだってそうなんだから。
その方がカメラも安上がり、
覗きたいヒトはレフ機、でイイじゃん。 レンズを通した世界がそのまま見れるってすごい事だと思うよ 窓の無い部屋に同じ番組やってるテレビが大小2台(禿藁! 背面モニターとEVFを一緒くたにしてるとか典型的な機材オタだなwww
買って棚に飾って眺めてるだけなんだから存在意義も需要も理解できないよねwww 使えないんだからしょうがない＞EVF
アレでイイなら儲けもの、良かったじゃないか、
君、時流の最先端行ってるね >>309
OVFと比較して追いかけてるEVFじゃ機能面で背面液晶以下だろ
どうやら背面液晶の方が先に進化しそうだな(w いいこと考えた。
撮像素子の代わりにマットスクリーンを入れて、遮光布をかぶって見る。 OVF派の言ってることが段々とおかしくなってきてる ソニー厨は元々中途半端な仕事しか出来ねーし
血迷ったオカシナコトしか言わね―じゃん(w >>305
ビデオも EVF がある機種の方が多いよ
プロ機の EVF はバカ高だが >>305
日中屋外じゃ背面液晶なんかロクスポ見えない このスレは普段スマホ使っていないような爺の巣窟なの？ いづれ、デジイチからミラーレスへ移行するのは
歴史的必然だから、切り捨て、いや、
切り替えは致し方ないと思うよ >>320
だからソレは無いってば。移行なんかしない。
ミラーレスとガンレフは別ジャンル。
言ってみりゃライカのレンジファインダーと一眼レフの差。
・ライカM模倣が電子的オモチャ化した
・レンズ交換可能なコンデジが大きいセンサー載せてきた
ってのがミラーレスの「進化」な。
カメラったって一つじゃ無いし
一つの形体にする必要も無い >>322
だから、ペンタなんだよ、、
ペンタこそOVFの王者になるだろう。 ペンタは一眼レフの敗者。
そして新しい時代にはエントリーさえ許されない老害。 キヤノンは2019年に、EOS R用のレンズしか新製品出さないという噂だしなあ
ニコンもそんな感じか
当然最新設計の方が写りいいから、移行するしかないように思える
（超望遠以外） ペンタがk-1出したとき、もうすぐ無くなるとわかってるフォーマットを今からリリースする救いようもないバカな企業だと思った 利益があるところをキヤノンが放置しておくわけはない。
ペンタが歩むのはペンペン草も生えない死のロードw いや、残存者利益っていうのは大手は利益が出せないってことなんだが そいいう残存者利益なフォーマットに突撃する勇者もおるデ☆
つttps://www.cinema5d.com/jp/zenit-m-with-35mm-f-1-0-lens-russian-legendary-brand-enters-digital-age-interview-and-footage/
その昔、勇者コシナ+エプソン連合が突撃して退却を余儀なくされたっけな。
R-D1は10年早かったんや… >>1
＞メカとしての愉しみは一眼レフにこそあってミラーレスには無い
あほか
カメラはカメラオタクのためにあるんじゃねえぞｗ
こんなこと平気で言うんだからカメオタってやつは迷惑な存在だ メカが好きなのは勝手だし理解もするが、だったら70年代以前のクラカメでもいじって遊んでろ >>325
じゃあ新設計のレンズは一本も出さねんだな、
Canonはｗ CNはレフ機を捨てた、ｗｗ
だから、ペンタなんだよね、ｗｗ
生き残るレフの大御所、ペンタ！ 俺はどっちでもいいけどね
ミラーレスが性能、レンズ、システム、価格でレフ機を超えたと思ったら
迷わ移行する
でもかなり先の話になるだろうな >>331
職業カメラマンでもないのに何十万もするカメラを買うやつは皆カメヲタ。
高いカメラはカメヲタのためにあるといっても過言ではない。 カメラもレンズも儲け率異常に高いっつうからな
傾いてたソニーが段々垂直になってきたって話もあるしなｗ
あそこはもちろんカメラばっかじゃないけどさ ペンタックスはリコーに切り捨てられつつあるけどな。
リコーも遠ざけるべき事業と明言してるし。 GRが成功したのはペンタのおかげ、、繊細画質描写のノウハウを
教えてやったからね、、 アスペクト比の違いだけで
既に厨判は何のアドバンテージも持たないってことな リコーの決算資料にはシータしか出てない、ペンタックスのペの字も触れられていない件 CNのレフ機はもう、時代遅れ！
未だにレンズ補正やってるくらいだし、、消えるのも時間の問題、、、
これからCNはフルミラーレスで高額レンズをバンバン売るから、
貧乏人はもう、消えてくれとよ、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ジャップはもう貧乏だから
世界の富裕層相手に売るからいいんだ EOS R買うつもりでいたけどやめた
5Dのレベルまで全然来てない
ショボすぎ >>305
>背面液晶見ながらやったらイイ。
遠視だと見えないさ、だからEVF 背面液晶で事足りるとか言ってるような奴は低レベルすぎるから相手する必要ない 女の服が透けて見える透視EVFをまたまた流行らせたいってか(w オマエこそ何言ってんだ?
ストロボのハイライトピークも読めないEVFに金払う価値なんかねぇぞ まぁ～、まぁ～、、、仲良く切り捨てられる仲間じゃないか、ｗｗｗ
いがみ合わず、、 早く捨てられなさい、ｗｗｗ EVFなんか覗いてたらそれこそ幻惑されて何にも見えねーよ(w 新しいっつったってSony EVFは
服がいっぱい透けるように強い赤外線の出るユニットを
アクセシュー用に追加で高価販売するだけだぜ?(w 例えメーカー修理が終了しても、サードパーティーによる部品の供給は続くと思うけどな。
枯れた技術で時代遅れの製造機械でというニッチ産業。他の分野でもあるんじゃないか？
暫くは貧乏人がむりこやりこ使う時代が続くだろうが。
例えばarsenalの様なカメラの設定決めてくれるガジェットがあったりするが、本来メーカーがやるべき事なんだわな。最新のミラーレス機に近付けるメーカーオプションがあっても良いわけよ。
買い替え需要を喚起するのは理解するに十分だが、既存のユーザーへのフォローが昔に比べて減り過ぎだろ。 おれが最初に買ってもらったデジカメはDIGIOで、EVFだったな 最近の記者会見のシャッター音が変わって来てることに気付いてる人いる？
明らかに電子音が混ざってる。 >>364
>明らかに電子音が混ざってる。
α9かな
電子シャッターでもメカシャッター同様に撮れるのは今のところこれしかない >>364
記者会見なら高速連写なんか必要ないから画質重視でミラーレスでもメカシャッター使うだろ
それに電子シャッターでも無音設定にするわ普通 a6400 vs EOS RP
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1521940635/474
＄899 Sony a6400
＄1299 Canon EOS RP
それはダイナミックレンジ、ビデオスペック、オートフォーカススピードなどの点で
キヤノンを凌駕しています....
技術が無いから、切り捨ては当分の間大丈夫かな。 酷い。
酷い。
酷い。
酷い
死にたい。
死にたい。
死にたい。
死にたい。 死んでこの世から無くなりたい。
消えたい。
早く死にたい。 死にたい。
死んでしまいたい。
消えてしまいたい。
死にたい。
早く死にたい。 いったいいつまで生きなければいけないんだろう。
死んでしまいたい。
死にたい。
死にたい。 レフ機が廃れると共に
現行ミラーレス機の技術も陳腐化するよ。
別に今持ってる機種を10～20年使わないとならないルールは無いんだし
今あるもので5年ぐらい使って、その時の技術の製品に乗り換えれば良いんじゃないの？ つーか、本当にミラーレスの時代来るのかね
ミラーレス移行前にカメラ市場自体なくなりそうな勢いなわけだが… もうミラーレスの時代は来てるぞ
レフ機メーカーよりミラーレスメーカーのほうが多いしシェアも上回ったし
オリンピック撮影とかしてる一部のプロ(テレビでカメラマン見かけることが多いジャンル)はまだレフ機使ってるけどそれも時間の問題だな
その内(というか既に)未だにレフ機使ってるプロはミラーレスに移行買い換えできない貧乏プロとか言われるようになりそう >>383
レフ、ミラーレス以前の問題で
カメラ市場自体が小さくなってきているという事だと思うが >>385
いや>>382は「ミラーレスの時代来るのかね」って書いてるからそれに対してだよ
あと「ミラーレス移行前に…」とも書いてるからもうミラーレス移行はシェアから見ても相当済んでるって返してるわけで 銀塩がデジタルに変わったようにレフ機がミラーレスに変わるのは時代の流れ
ＡＦ速度がって言っても日進月歩
画素が100万とかだったのが今や1憶ｗ 良くわかんないんだけど
プロっていっても本当にジャンルから収入から色々あるんだと思うけど
>>オリンピック撮影とかしてる一部のプロ(テレビでカメラマン見かけることが多いジャンル)
って
機材自分持ちの一人親方みたいな感じのフリーで
業務委託みたいな感じでテレビ局→制作会社→から仕事請け負ってるの？
>>未だにレフ機使ってるプロはミラーレスに移行買い換えできない貧乏プロとか言われるようになりそう
なんかなあ・・・
しょっぱいよなあ ニコンもＤＸミラーレス出すみたいだから中級までのレフ機は終わったな まだ分からんよ、Zマウントに中判センサ入れて
GXフォーマットとかあるかも試練 Zに44x33の中判？
44x33の対角線て55mmだよ？
EマウントでフルサイズをディスってたのにZマウントで内径ビッチリの中判とかやったら呆れられるよ 今から一眼レフのレンズを買おうと思うけど。
ミラーレスはレンズ少ない レンズは資産だとか言われていたが、フィルムカメラのレンズは使い物にならないし全部処分した。
レフ機のレンズも同じ運命か？ 死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
殺してくれ >>393
同じ
資産など存在しない
この世にあるものは全て借り物 ミラーレスって情弱向けだしなあ
カメラに必要なレフ機構を省略した廉価版のはずなのに高く売ってる
それを小型化してると喜ぶ情弱がいる >>397
レンズも、F, RFマウントよりも造りやすいのに、なぜか高いよね。 ミラーレス購買層はレンズ購入ほとんどしないから。
開発費など固定費がのしかかって高く売らざるをえない。 >>47
真面目な話、ペンタが突くべきはそこだと思う 大口径のまやかしが、またまた登場！
2019年 9月27日 発売 ￥272,250
Canon RF24-70mm F2.8 L IS USM 【15群 21枚】
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-70-f28l/spec.html
2016年 4月28日 発売 ￥249,975
SONY FE 24-70mm F2.8 GM 【13群 18枚】
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470GM_MTF.jpg
キャノンは 広角[24mm]も テレ端[70mm]も
四隅で 50% を切ってるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
[大口径] の意味の無さが また出たね
素性が悪くて あと出し 敗北～
レンズ枚数多くてゴーストも盛大
【キヤノン大口説明会】
すると「構成枚数」は増えるし、
そもそも上記理由から「レンズ構成の素性」が良くない。
これが「悪循環」に陥った状態だという。 >>397
>カメラに必要なレフ機構
？？
銀塩感材で一眼というギミックを実現させるために
「仕方なく」考え出されたアイディアだぞw
>それを小型化してると喜ぶ情弱
大きく重い方が嬉しいの？かっこいいから？ >>402
必要なものが無くなってるのは軽量化とは言えん。 レフ機構取り払って軽くなりましたなんて言うなら、もうレンズもバッテリーも外して軽いですと言ってろよ レンズ、撮像素子、画像プロセッサとローカルストレージとモバイル通信、バッテリ。
これだけになる。 カメラに必要なレフ機構を省略した廉価版のはずなのに 一眼を実現するために仕方なく考え出されたのがレフ機構。
レフ機構が無いから廉価版ってw 最近はキンタマとオッパイを省略したグレイってのが流行りらしいぞw >>410
二眼レフもあるから一眼実現のために考え出されたのはクイックリターンミラーかな ニコンはZ発表会で一眼レフを継続していくと明言している
売るために言葉を軽くしない誠実なニコンだから信用していい 電源なくてもファインダーが見えてフォーカスできる
マニュアルフォーカス一眼レフ
えらい キヤノン RF70-200mm 海外で前ピン問題が話題になりつつある模様
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2019/1212_01.html
最短撮影距離付近の撮影において前ピン傾向で、
すでにdpreviewやFred Mirandaのフォーラムなどでその報告があり
海外で広まりつつある問題である模様。
dpreviewユーザーがキヤノン・サービスにこの問題を伝えレンズを送ってみたところ
「仕様の範囲内である」とそのまま送り返されてきた事も掲載 α7IIIでの戦闘機機動飛行連写gifアニメ
https://i.imgur.com/NkDEuLg.gifv
EVFでは追えないからダットサイトでメクラ打ち
https://i.imgur.com/wo38bXL.jpg
https://i.imgur.com/4v7sj0t.jpg
ニコンD500がいま破格値
キヤノンは7D3出すべき
いずれもシグマ150-600Cがある
EVFは所詮表示器、ラグがある。
ガラスプリズム、ラグが無い。すげえ。無い。
あと5年はレフ機の方が歩留まりいいと思う >>393 電磁絞りじゃないと戦えない。FならケツにEが付くやつ。つまりFは終わったマウント。 >>416
D500は本当に安くなった。自分は2台目のD500を先日買った。
D500はバーゲンプライス。 2020-10-09
U.S. Amazon
Best Sellers in Mirrorless Cameras
■ ランキング 100位内
SONY 38機 フル:17 APS:21（50位内25機）
canon 24機 フル: 8 APS:16（50位内15機）
Nikon 5機 フル: 3 APS: 2（50位内 0機）
CIPA統計：2020年8月分
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202008.pdf
「米州向け」
■ 一眼レフ
台数：47,868台
金額：12億8690万円（20.5％）
単価：2.69万円/台
■ ミラーレス
台数：56,207台
金額：49億8343万円（79.5％）
単価：8.87万円/台
■ ミラーレス市場ではソニーが圧倒
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/d/5/1060/img_d581a6cdd289251521fd2d41ef07f15d96231.jpg
許さない ニコンの株価は2018年中頃を境にひたすら下落。
Zの発表が2018年8月。Z7発売が2018年9月。Z6が2018年11月。
つまりニコンがZに入れ込むほどに株価が下落してきた。
これが客観的評価。
Zはあくまでオマケという位置付けをはっきりさせ、FマウントDシリーズ一眼レフに回帰しなければ、企業価値をどんどん毀損していくことになる。 Pexels/Pixabay/Unsplash/500PX等審査ありや本気の写真共有サイトでアップロードに使われたカメラランキング
https://explorecams.com/stats/models
最新ミラーレス使ってる人なんて殆ど居ない
https://explorecams.com/photos/model/ilce-7m3 【 一眼レフ 】Nikonが今一番ヤヴァイ!?【 12億→3億 】
【 CIPA統計：2020年1月 】＜日本向け＞
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202001.pdf
■ 一眼レフ
台数：16,560台
金額：12億1189万円
■ ミラーレス
台数：30,503台
金額：20億4762万円
【 CIPA統計：2020年8月 】＜日本向け＞
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202008.pdf
■ 一眼レフ
台数：6,987台
金額：3億7143万円 （16.4％）← 急落ｗ
単価：5.32万円/台
■ ミラーレス
台数：23,506台
金額：18億8714万円（83.6％）
単価：8.03万円/台 で、ミラーレスは
屋外スポーツとか撮るカメラマンの使い物になるEVF出来たの？
電池の持ちはガンレフ超えたの？
これ2つクリアしたら起こしてくれ 動体は永遠にレフのフラグシップでいいんじゃないかな そんなに厳しい動体とか撮らないけど、現行Zだとカメラ振ったらEVF像がグンニャリするからしんどい。のんびり撮るならよく見える良いEVFだけど。
他社よりここは明らかに劣っている。 ってか普段自分でカメラ持たない人間は
重さはどうでも良いんだよね
だから完成度がまるで違うレフ機はやっぱ離せない
ボディー+全レンズの生産止めましたーってメーカーが言うまでは
移行は考える意味すらない カメラ自体終わりだろ、もう。
先進国はみんなカネ無くなったし・・・
強気で値段吊り上げちまって
コロナ騒ぎが来て、CNはもうアップアップじゃないの？
金ある奴は無駄なお布施をしてやってくれ 2020/10/25(日)
【プリンター】カートリッジ会社がキヤノン提訴へ 「仕様変更は違法」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1603577166/-100
インクカートリッジの仕様を変更してリサイクル品の販売を妨げたのは
独占禁止法に違反するなどとして、リサイクル品を製造・販売する「エコリカ」（大阪市）が、
大手精密機器メーカー「キヤノン」（東京）を相手取り、
3千万円の損害賠償などを求める訴えを27日にも、大阪地裁に起こす。
キヤノンの純正品のシェアが同年12月の84%から今年9月には95%に上昇し、
市場を独占していると指摘。
仕様の変更は、独占禁止法が禁じる「競争者に対する取引妨害」にあたるなどと主張する。
エコリカの宗広宗三社長は朝日新聞の取材に対し、
「純正品しか使えない状態では競争がなくなり、自由な価格設定が可能となる。
消費者にとってもリサイクル品か純正品かを選択する余地がなくなる」と話す。 戦士たちよ、ペンタの元に集え
一眼レフの天国がそこにある 【 大どんでん返し 】
ニコンＺ５ のAFは「低輝度に弱く」シビアにユーザーを選ぶ！
https://digicame-info.com/2020/10/z5-8.html
・一番、気になったのは「AFの挙動」だ。
・ちょっぴり薄暗い状況で早くもAF動作時のゲインアップが目につき始める。
・AFスピードが目に見えて「遅くなる」ことに驚かされた。
・AFが暗さや低コントラストに対し弱音を吐くに至る閾値が「異様に低い」感じ。
・「え？ この薄暗さでもうダメなの？」という感じ。
・ファインダーorモニター表示は「コマ落ち」表示になる（他のZも同様）。
・ファインダー表示が視覚に与える違和感（扱いにくさ）はZ 5が目立って大きい。
・ローライトAFが動作しているときは「ピントが合わせられず」に終わることが多い。
・普通の蛍光灯照明がある室内でも「スムーズに撮れない」ことがある。
・初心者に優しいとは言い難く、ベテラン陣にも納得は得にくい。
・高感度画質も「1世代前」の味わい。
・AFに関しては、シビアに「ユーザーを選ぶ」カメラであるという大どんでん返し！ >>426
過去期間に遡った累計データでそういう見方するのはそんなに意味はないんじゃねーのかな ＢＣＮ：10月12日～10月18日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
POS 実売データ（24社)
ニコン：フル
-- 50位内ランク外
パナソニック：フル
34 LUMIX S5 レンズキット
キヤノン：フル
17 EOS R6 24-105レンズキット
22 EOS R ボディ
36 EOS 5D IV ボディ（※レフ機）
39 EOS 6D II ボディ（※レフ機）
ソニー：フル
26 a7III ボディ
32 A7III レンズキット
47 a7II レンズキット
49 a7SIII ボディ
50 a7C レンズキット ブラック
EOS R 5/6、本当に飛ぶように売り切れてる？
確か11月頃まで出荷量が非常に少ないという話
センサー歩留まりが悪く、カメラを作れてないのでは？ 【過去最高】ソニーが今年度の最終的な利益見通しを上方修正
https://digicame-info.com/2020/10/post-1391.html
・前年同期比388億円増の3,178億円と、第2四半期としては過去最高となった。
ソニーは、今期は Q2では「過去最高益」を上げており、
利益見通しも 「1.5倍」 に上方修正されているなど、
コロナ禍の中にあって 「絶好調」 と言ってもいい決算ですね。
■ソニー 2020年7～9月期決算発表
カメラ事業を含む EP&S分野も「増収増益！」
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/1028_02.html
■ソニー カメラの売上高
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/images/099.jpg
2019 Q1：1002億円
2019 Q2：996億円
2020 Q1：464億円（コロナ↓）
2020 Q2：902億円（↑急回復） 【一眼のニコン】ＢＣＮ 集計期間：2020年10月19日～10月25日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
ニコン：8（フル 1：APS 7）（旧レフ7：レスZ50のみ）
D5600 ダブルズーム： ￥70,000
https://kakaku.com/item/K0000922073/
D3500 ダブルズーム： ￥58,019
https://kakaku.com/item/K0001084543/
ソニー：16（フル 6：APS 10）
4位 ソニー α6400 ダブルズーム ブラック
10位■ソニー α7C ズームレンズ ブラック
11位■ソニー α7C ズームレンズ シルバー
12位 ソニー α6100 ダブルズーム ブラック
13位 ソニー α6400 ダブルズーム シルバー
14位■ソニー α7C ボディ ブラック
16位■ソニー α7C ボディ シルバー
20位 ソニー α6100 パワーズーム ブラック
21位■ソニー α7 III ボディ
24位■ソニー α7 III ズームレンズ
33位 ソニー α6100 ダブルズーム ホワイト
34位 ソニー α5100 ダブルズーム ホワイト
36位 ソニー α6400 高倍率ズーム
37位 ソニー α6000 ダブルズーム シルバー
40位 ソニー α6400 パワーズーム ブラック
47位 ソニー α6400 ボディ ブラック
α6400 ダブルズーム： ￥113,399
https://kakaku.com/item/J0000029440/
α7C ズームレンズ： ￥233,567
https://kakaku.com/item/J0000033820/ 「切 り 捨 て 完 了 ！」
CIPA統計：2020年8月（日本向け）
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202008.pdf
■一眼レフ
6,987台
3億7143万円 ←← ３億円に激減！（ニコン主力）
■ミラーレス
23,506台
18億8714万円 ←← オリ・パナ以下最下位争い中！ 2020年11月5日
ニコン、タイにカメラ生産を集約 海外で2000人削減
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65890060V01C20A1X13000
ニコンは5日、宮城県の拠点で「カメラ本体の生産をやめ」、タイ工場に集約する方針を明らかにした。
海外では生産や販売を中心に「2千人超を削減」し、一連の構造改革で800億円以上のコストを削減する。
すでにカメラ事業の「運営費を削減」する計画を発表しているが、
新型コロナウイルスの影響で「もう一段の構造改革」を迫られた格好だ。
5日に発表した20年4～9月期連結決算は売上高が前年同期比40%減の1756億円、
最終損益は315億円の赤字（前年同期は163億円の黒字）。
4セグメント「全ての営業損益」が「赤字」となった。 【朗報】 ニコン 社内で一眼レフ志向が根強い報道！
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2020/1114_01.html
これまでの決算発表でもミラーレスへシフトしていく方向性は示唆しているものの、
どうやら社内では 「一眼レフ志向が根強く」 残っている事が伺え、
それを「懸念の1つ」に挙げています。
2019年 ニコンとソニーの「ミラーレス」販売台数
※テクノ・システム・リサーチ調べ
・ソニー … 165万台
・ニコン … 28万台 逆に、ニコンとソニーの「一眼レフ」販売台数ってどうなの
まさかの
・ソニー … 28万台
・ニコン … 165万台
だったら、笑えるのに 2019年2月14日
【キヤノン】限定カラー"EOS RP GOLD"を「5,000台限定」で発売！
https://canon.jp/newsrelease/2019-02/pr-eos-rp-gold.html
【ヨドバシ】
EOS RP ゴールド RF35 MACRO IS STM マウントアダプターSPキット
https://www.yodobashi.com/product/100000001004259528/
・在庫のある店舗 ( 9 )
【ビック】ミラーレスランキング
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/
_8 EOS R6 レンズキット
12 EOS R5 ボディ
13 EOS RP レンズキット
18 EOS R
2019年2月14日
ゴールドバージョンかっこいいですね。
レトロカメラ風ですがフォルムがキヤノンという感じで新しいデザインです。
これは売れるでしょうね。
https://digicame-info.com/2019/02/eos-rp-6.html >>445
そもそもソニーってレフ機出しているの？ >>447
■ 勝負の年！ ～最終決戦 2021～ ■
Best Sellers in Mirrorless Cameras
2021.01.06
市場実態の平均を表す総合通販
「U.S.アマゾン 50位内」
・SONY 18（フル10） 最高4位
・Canon 17（フル 5） 最高2位
・Fuji 7（フル 0） 最高30位
・Pana 5（フル 0） 最高22位
・Nikon 1（フル 0） 最高29位
CIPA: 2020年11月（米州向け）
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202011.pdf
■一眼レフ
台数：96,569台
金額：29億4701万円（21.7%）
単価：3.05万円/台 ←←安物でしたｗ
■ミラーレス
台数：117,111台
金額：106億0552万円（78.3%）
単価：9.06万円/台 Dfに続いてD5600,D3500がディスコンだとさ
どんどん切り捨てられるレフ機 戦士たちよ、ペンタの元に集え
一眼レフ安住の地がそこにある タムロン『あー悪いわ生産ラインミラーレスに切り替えるのでOEMディスコンな』 一眼レフの新製品が出ないのは、無駄に散財しなくて逆に良いかも。 Zマウントの方が遙かに高性能なのにまだFマウントにしがみつくの？ >>454
フォーカスとか電池持ち、レンズの選択肢とかトータルで比べるとFの方が上だからなぁ。全面的に乗り換えって簡単な話じゃないでしょ 当面はミラーレスに集中らしいが、当面を過ぎたら一眼レフを期待していいんだな？
インタビュー／ニコン常務執行役員 池上博敬
「当面はミラーレス集中、勝負はこれからだ」
2021/01/18
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/25772 此の期に及んでそんなこと言ってるようじゃ、Fマウントどころか会社の存続も危うい。 当面はミラーレス集中、勝負はこれからだ(Fマウント) >>458
>使い勝手や撮影枚数、これまでの築いたレンズ資産などを理由に一眼レフを好む顧客もたくさんいる。そこもしっかり商品を提供していきたい。
こう言っているから一眼レフやFマウント用ニッコール出すでしょ。
プロユーザーも抱えるニコンの映像トップの言葉が軽いわけがない。 >>449
それこそ耐久性はそのままでD5600あたりのボディーに
D500のファインダーとセンサーと画像エンジン載せて見合う価格で売れば
まだ生き残ってる爺プロには相当数売れるだろ マウントは変わるだろうなそうでなきゃ特にニコンなんか世界最高画質のレンズが作れないだろ マウントが数ミリ大きくなると画質が向上する！とかいう幻想からそろそろ目を覚ませよ
センサー比でマウント大きくしても何も変わらないことはAPS-Cやニコワンで経験済みだろうに
フルサイズのときだけ怪奇現象が起こるわけないってーの
ニコンはFマウントで行くべきだったんだよ >>464
> ニコンはFマウントで行くべきだったんだよ
我が社はレフ機専門でいきます！
って訳にはいかないでしょ流石に。 Fマウントだけだと売り上げが1/10以下に落ちて、
価格が２倍以上に跳ね上がるライカ商法になるよ。 Fマウントに代わる新マウント頼む
とみんな言ってなかったか Z NIKKORの超画質見た後でレフ機とか言われましても
今更Fマウント力入れるよりはミラーレスでリアルタイムでとれる方向胃開発したほうが建設的
D850をメンテナンスモードにした方がいいわな 20年以上放置されているEF 50mm F1.4をモデルチェンジして欲しかったが無理か... >>469
まだその超画質ってのが理解できてない俺のために
葉っぱの輪郭やウォーリーをさがせみたいなのじゃないZレンズの作例があればリンクを頼むー >>469
Zノクトの抜けの違いだけは理解済みでよろしくー Z50/1.2Sなんかさー
開放F値の垂れ流し画像じゃなくて
ちゃんと被写体と前ボケ後ボケの位置を巻き尺で計って
追い込むところまでやらんと
せっかくだが価値感半減だよなぁ。
それが更に酷くなって動撮してれば
たまにはマトモに写ったりもすることあるんじゃね?
レベルなのか?w
ミラーレスって最悪～w >>413
古い機構を引っ張り続けるのはどうなんでしょうね。
ソニーがβマックスは優れている、やめないと言い続けた結果はどうだったでしょう。
ニコンに関してはFマウントにあれだけこだわらなければ、もっと早くに大口径の素晴らしいレンズが出せ、窮地にはならなかったかもしれません。 Zレンズが圧倒的な高画質とかいうまやかしを信じ込んでる奴ってｗ ニコンもFマウントをころころ仕様変更して互換性を無くすくらいなら、
完全電子マウントのEFマウントやNマウントに変更して欲しかった。 Zレンズが圧倒的に高画質なのはデータにも出てるんじゃないの？まあその高画質に気付かない奴は買う意味は無いと思うけど Zレンズが圧倒的に良いデータなんて見たことねえわw
逆ならいくらでも見たが 逆って古いレンズの方がデータでは良い値を出してるってことか嘘松w 電子補正前提だから周辺減光や歪曲は酷いし、シャープネスかけてごまかしてるだけというのがZレンズ評だけどな ニコン史上最高画質とかいうZレンズの光学性能とやらをプリズム通して肉眼で見たら驚くだろうな
やってることはソニーなんかと一緒 Zノクトのヌケはスゲーと思ったぞ
それ以外はエレキマジックかもw >>470
どうリメイクすればいいんだろうEF50mmF1.4は
現代的なフォーマットにしたら描写の連続性が無くなりそう 40mmSTMが在庫僅か・・・コレでディスコンかぁ。持ってるけど、手軽で
イイレンズ。85mmF1.2Lもディスコン？これは買うか迷ったんだよなぁ。
R5に移行すっかなぁ。そういやRFってレンズも質より軽量化
に振ってる様にみえるんだよな。証拠に望遠で蛍石レンズが1本もない。ｗ そりゃ、Zなんて中途半端な物出してたら愛想尽かされるでしょ。
Fマウントを維持するためにZで利益上げなきゃならないのに。 そう思うのならPENTAX買えば良いんよ。というか買って K-3 MarkIIIが最後の一眼レフになったとしてもKマウントは天寿を全うしたと言える。
ペンタックスにはEマウントのAPS-C路線でカメラ事業を続けて欲しいものだ。 ■AP通信社東京支局
ＡＰ通信社東京支局のオフィシャルアカウント。
https://twitter.com/AP_Tokyo
ＡＰ通信社は1846年に設立。
世界最大級の国際通信社で、本社はニューヨーク。
■AP通信社 | 写真素材・ストックフォトのアフロ
https://www.aflo.com/ja/pages/brand/ap/
160年以上の歴史を持つ、世界最古にして、最大の国際ニュース通信社。
97カ国に243の支局を設け、121カ国をカバー。
約3,000人のジャーナリストが世界にニュースを配信。
2020年07月29日
■AP通信、記者の撮影機材を「すべて」ソニー製に切り替え--「α」「XDCAM」を全面採用
https://japan.cnet.com/article/35157328/
今回の取り組みにより、全世界のビジュアルジャーナリストが使用する
【ビデオカメラ】 や 【スチルカメラ】、【交換レンズ】 などの
「イメージング製品」を、すべて 「ソニー製品」 にする。
具体的には、フルサイズミラーレスカメラの「α」シリーズ、
4K対応の「XDCAM」ビデオカメラ、「Eマウント」レンズ群などが使われる。
なお、APの記者は 「世界100カ国」 の約250地域で活動中しているそうだ。
日々の報道にともない、毎日「3000枚」の写真と「200本」のビデオを配信しているという。
｀
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もはや感染爆発状態！
α7Ⅲシャッター崩壊被害の拡大が止まらない！
ニューヨークで集団訴訟になっているSONYα7IIIシャッター幕トラブル
自分のα7IIIも今さっき同様の故障になりました。
SONYもこの故障トラブル認識しているのにリコールをかけない
SONYタイマー発動
#α7III
#SONYタイマー
#リコール案件
https://twitter.com/masao_0118/status/1380848186365857792?s=19
α7ⅲのシャッター幕、修理から2週間でまたあかない問題が発生したんだが。。。
集団訴訟起こされてるし今回またお金とられての修理だと納得いかないんだけど
https://twitter.com/taikialpha/status/1380777063909453830?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) EF50mm F1.4 IS待ちだったけど最早可能性零なので、EF50mm F1.2Lで妥協してみる。 αA、EF、Fのどれか一つでもマウント変更せずにミラーレス化して欲しかったな。 >>497
それ、欲しい人いるの？小さくならないよ？
ミラーレス機にアダプターでいいじゃん。それならレンズ両方使えるし。
>>499
あー、そういえばあったねw どんなに良かろうが売れなきゃ消えるしかないんだよ
悲しいけど、もはやレフ機は見かけるだけで時代を感じるレベルになってきた まぁレフ機がミラーレスに勝てるのって
現状AF性能とバッテリーの持ちくらいだからなぁ。
それも追い越されるのは時間の問題だし、正直実用面からすれば
今レフ機を使う意味はほぼ無いといってもいいだろう。
ただ同時に、ペンタプリズムを通した画を見てシャッターを切るというのは
何者にも代えがたい心地よさがあるのも事実。
光学機器を扱っているという充実感。
ミラーレスはどこまでいっても超高性能のスマホカメラ、電子ガジェットでしかない。
ミラーレスからカメラを始めた人でも、この撮影体験を味わってあえてレフ機に
移行する人はいる。自分もそうだった。
だからレフに全力で舵を切ったペンタックスは正しいと思う。
ただ、それはあくまで報道スポーツのカメラマンをターゲットにしていないから
出来ることで、現状そこを切り離せないニコンには厳しいだろう。
かといってレフとミラーレス両方維持する体力も無いだろうし。 キヤノンはEFレンズもガンガンディスコンにしてるし、
おそらくパリ五輪までにはフラグシップから入門まで100%ミラーレスに
移行するつもりだと思うけど、ニコンはまだわからんなぁ。D850の後継の噂もあるし。 G1が出た時からずっとネガキャンしてたもんなニコ爺 取りあえず最近消えたEFレンズって設計が古いか余り需要がなかったか
新型が出て併売していた旧モデルだし急ぐ必要感じてない ペンタックスK-3Ⅲの売れ行き次第じゃニコンもレフ機を見直すかも？
ライバル不在は良くないからニコンにはレフ機を諦めないで欲しい
キヤノンはもうソニー以外眼中にないみたいだし >>509
ニッチな市場を小さな規模で出来るPENTAXはいいけど、
Nikonはそんなことやってる場合じゃないでしょ。
APSの高性能レフ機が欲しいならD500や7500もまだあるし。 >>510
結果的にニコンは中途半端な立ち位置になっちゃったなぁ……。
キヤノンとソニーの間に割って入るのは
技術的にも会社規模的にもおそらくもう不可能だし、
かといってペンタみたく好事家にターゲットを絞るには
会社の規模、ランニングコストが大きすぎる。
シェア争いできるほど大企業ではなく、かといって小回りが利く規模でもない。
そして出自が故の官僚的な社風も相まって、完全に迷走状態。
有能な技術者が経営陣を見限って次々と流出してる分、オリンパスよりもタチが悪い。 まあ、レフ機の10万以下のダブルズームキットを買ってた層はスマホに行くだけ。
安物多売の時代は終わった。 ～ 絶望の序曲 ～
ヨドバシ「デジタル一眼カメラ」2021年4月上期
https://capa.getnavi.jp/news/365359/
1位 ソニー α7S III ボディ
2位 キヤノン EOS R5 ボディ
3位●ソニー α7 III ボディ
4位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
5位 ソニー α7C ズームレンズキット
6位 キヤノン EOS R6 ボディ
7位 ソニー α1 ボディ
8位●ソニー α7 III ズームレンズキット
9位 ソニー α7C ボディ
10位 ソニー α7R IV ボディ
ソニー ８
キヤノン２
- - - - - - -
ニコン ０
ヨドバシ 2月上期
10位 ニコン Z 7II ボディ（最後のランクイン）
2月下期 ニコン 0
3月上期 ニコン 0
3月下期 ニコン 0
4月上期 ニコン 0 （2ヶ月連続！ランク外ｗ） >>512
そのクラスは運動会や発表会のパバママ需要くらいはあるのかと思いきや、スマホ以外滅多に見かけなくなったな。
20人にひとり居るか居ないか。 パパママ一眼レフカメラな人々って今思えば望遠レンズなんて着けてなかったんだろうな
だからスマホで事足りる、と スチルで多灯ストロボ撮影まで辿り着けなかったアフォ共が
動画に託けて安上がりな便所用LED光源でフラットな照明環境でドヤる世界w
結局良質なハイライトは一生理解できずに失明と言うおそ松くんな結末 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
