キヤノン・ニコンのレフ機切り捨てを許さない
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2018年8月と9月、キヤノン・ニコン両社はミラーレスのフルサイズ化を決行した。
ミラーレスを情弱に売って金儲けをするのは構わない。
しかし長年にわたりキヤノン・ニコンの屋台骨となってきたのは一眼レフ。
ずっと一眼レフの優位を説いてきたはず。
これからも一眼レフ第一主義で製品展開をしてもらいたい。
さもなくばカメラが終わってしまう。
メカとしての愉しみは一眼レフにこそあってミラーレスには無い。
写真文化という面からも泡沫メーカーの一眼レフと違い両社は写真を支える基礎となってきた。
キヤノン・ニコン両社は一眼レフを通じてカメラ愛好家・写真家に対して果たすべき責任があることを自覚し、一眼レフ第一の事業を展開していくべき。 光学式から、デジタルカメラへは、
時代の流れですから仕方がない、避けられない。
デジタル一眼レフは、端境期製品にすぎない
過渡期の変態途上、ミュータント前のサイボーグみたいなもの 光学機械式カメラと電子式デジタルカメラは別物
光学技術者の知識と、デジタル技術者の知識も技術も別物
簡単には互換しない、別分野の技術。
光学機械式で一世を風靡した、Nikonやキャノンの技術者だからこそ
デジタルには疎い、苦手であった訳で 何も不思議ではない
ソニーやパナの様な家電系は、元々電子系製品を永年扱ってるから
デジタルに強い技術者、スキルの集積が
光学系メーカーより一歩進んでたのは、おかしくもなんともない現実でしょ。
この先どう見てもカメラが、昔の光学機械式が主流のまま
残るとは考えにくい、時代の流れの中では
光学屋が自己変革しない限り、苦戦するのは自明の理。 >>234-235
SFアニメの見過ぎじゃね?(w フィルム式メカカメラは残るよ。
写真がデータではなく物体に残るのがヤングには面白い。
コダックも製造再開したし。 写真も生活の中のついでの趣味として一般化して読書くらいのポジだし儲からない市場だし
企業が生き残りさえすれば細々レフ機かレス機かどっちか続けてくれればいい 細々としか売れないレベルだとライカぐらいしか残れないかもよ デジタル一眼ミラーレスが売れたのはポートレート写真を撮影する爺のお陰だよ。
孫ほど歳の離れた素人モデルを撮影
SNSにUPして臭いポエムを添える。 大体一眼レフがレフレス機に淘汰されて無くなる、とか言ってる奴、
物事と世間知らずも甚だしい。
新型カメラ出ると鼻息粗くしてすぐ手に入れて
飽きるまでサンプル写真撮りまくって飽きたら次、で
わかった気になってこれからはミラーレス!
って・・・
無知過ぎ。 >>242
なくなるその日まで頑張って買い支えてあげて 後3〜4年でなくなるとは思わないけど
10年後はフイルムカメラと同じになってそう、レフ機w >>244
自分の目でしかGET出来ないインスピレーションってか
そう言うシチュエーションってのが写真だと
やっぱりある程度の割合で占める以上、EVFじゃダメなんだわ。
決まり切った、お約束のコントラスト計算、
カメラまかせでしか撮影しないならそれは気づかんと思うけど。
EVFで得られる情報ってのは、脳皮に誤差を生じさせる・・・
上手く言えないけど、無理に言葉にするとそう言う事。
だからこう言うスレが上がるんだと思うよ、
マジ危機感あるわ。 フィルム機使ったら?
撮影後に背面液晶見るなんてぬるい事やってる時点で大差ないわ 一眼レフがある
ブリッジカメラがある
コンデジがある
スマホがある
ミラーレスがある
それだけのこと >>247
デジでも液晶背面覗くのは作画後だからな、
ぬるい、ってかそれは別作業だろ、まるっきり。
撮りたいものがあって、それを撮る、撮りに出かける、演出する、
って時に、メーカーの塩梅で「再構成」されるEVFなんざ
マジ使いモンにならないわ。
ってか文句言うEVF機使いが一人も居ないってのが
俺は逆に不思議でならない。
あ、プロが使わんからか・・・
今のガキはスマホやコンデジ上がりだから
コンデジライクでレンズ交換の出来るカメラをありがたがるんだろ。
お手軽(風)、かつセンサーまでどんどん大きくなって、
自称高画質のゴミをネット上で絶賛量産中、と。
ところがどーせ縮小してUpするわけで
しかも殆どが、高画素画像まともに縮小する術も知らんのに、
かつSNSなんか勝手に間引いてUpする始末で、
すなわち何のメリットも無い事も気づかずに「時代はフルだ」とかなんとか煽られて
まんま踊らされ続けるわけよな・・・
ま、それは好きでやってんだろうからイイんだけどさ。 一眼レフ用レンズが販売終了になって数が減ったら覚悟を決める。
もう終わりなんだと。 >>250
>文句言うEVF機使いが一人も居ないってのが
>俺は逆に不思議でならない。
>
>あ、プロが使わんからか・・
α使いのプロ激増中だけど。。。
デメリットもあるけどメリットの方が多いから割り切ってるんだよ >>251
CMOSは意外に寿命短いから
新機種発表なくなったらまもなく終わりやねえ・・・
>>252
EVFを載せざるを得ないから搭載されてるんだぞ?
デメリットもあるけど、って、EVFそのものがデメリットだろ ミラーレス慣れしちゃった現状で何言われても響かんな
スマホ世代に言わせるとOVFは「何この素通しのガラス」だから カメラの歴史見ればデジタル一眼レフ自体が過渡期のキメラ
まあ2年で製品開発終了
5年で販売終了
10年で電子部品払底して修理終了だろうな
10年以内にくたばるなら心中するのもいいが…
おれは永く楽しみたいから新しいものにもついてくよ EOS R 触ってきた
確かに今までのミラーレスと比べると進化を感じる
けどレフ機に慣れてるとカメラを振った時とかにタイムラグというか違和感がある
シャッターを切った瞬間もレフ機みたいな撮った!っていう感じというか気持ちよさがないな
若干おもちゃ感があるし、やっぱりあんまり魅力を感じない
時代の流れがどうかわからないが、当分は今使ってる5D系でいいわ
kissより大きくて重い感じだしサブにするなら軽くて安いM5の方がいい >>253
>EVFそのものがデメリットだろ
メリットもあるだろ?
光学ファインダーでは出来ないことが山ほどあるんだけど 最終出力により近い姿でシャッター切れるのに
そこまで毛嫌いする理由がわからんね
動きモノ専門で遅延が気になるとかならまだわかるが
味とか感覚とか言われるとちょっとオカルト 一眼レフデジカメが販売された時から、ずっと言われていたことじゃんか…
過渡期だと。 >>259
普通は間違えて覗いちゃったとしても
シャッター切るまでに至らずに
( ´_ゝ`)フーンでオシマイだろ(w 静物しか撮らないなら、ミラーレスで十分
動体は撮れねーわ、あのガクブルファインダー >>250
ちょい煽りすぎ
文も長い
もう少しバランスよく キヤノン・ニコンのあんな低レベルな完成度のミラーレス機ではまだまだレフ機切り捨てはできんやろ
その間にどんだけユーザーが出て行くかは知らんけど いずれミラーレスに移行すると思う
だけど巨砲レンズを扱うためにミラーレスに重しをつけるくらいならレフ機を買うので
根本的な技術がいくつか加わるまでは移行は難しい
EVをOV並みにするより、ミラーショックの振動を記録して完全に修正する技術のほうが先かも ミラーレスのEVFで流し撮りとか吐きそうになるんだけど、あれは生理的に無理だろ。
被写体は金払えば止まってニコッて笑ってくれる女ばかりじゃないし。 >>265
>ミラーショックの振動を記録して完全に修正する技術
なんだそれ?
後から電子手振れ補正かけろってこと? ミラーレスが一眼レフの代わりになるのは当分先、20年以上はかかるだろうな
今の時点でミラーレスの方がいいとか言ってるやつって
自分の経験でスマホとかコンデジと比べて最近買ったミラーレスに感動してるんだろうけど
中級以上のレフ機なんて触ったこともないんだろうな、としか思えない 爺の昔話ほどみっともないこともない
しかも自分で何かを成したわけでもなく
ただ当時生きていたというだけの話
ま、デジタル製品の20年後を正確に予想できるなら
当代一の天才だよ
末はビルゲイツかな 新しいものは良くないに違いない、って風潮
どのジャンルにもあるよね
特定のジャンル以外、プロが雪崩のようにSONYに移行してるの知らないのかな 一応プロだけど全然売れなくて話題作りにミラーレス使ってる
ってのはよくある話 なんかママにミラーレス買ってもらった坊やが必死だな
もう少し写真の勉強しようね 物理的特性と言う壁がある以上
光学式では得意で、デジタル式では不得意という領域があることも事実だろ。
なんでも新技術が旧技術を凌駕し、必ず完全代替出来るとは限らない
理論上はね。
多くの事象は、技術進歩で、新技術が旧技術を代替、凌駕して来てるが、
旧技術の方が出来がいいということも、ものによってはある。
よって、どっちもどっち。
ただ、カメラの場合は、光学技術は比較的構築実現化が容易なのに対して
デジタルで光学技術同等になるには、
相当な複雑なプロセスの構築と調整が必要だとはいえるんじゃない。
2000年前後から、光学式カメラから、デジタル式が現在の実用レベルに
なるまで約20年近くかかったという事は、
デジタルで再現するのは、結構難しくハードルが高い分野だった
という現実を反映してるんだろうよ。 光学式対デジタルってなんじゃそりゃ
それを言うならフイルム対デジタルだろ?
EVFが嫌いなら単にそう言えばいいのに
別にアクセサリーシューにスポーツファインダー付けて
測距測光を自分でやったっていいんだぜ 全くだね
光学要素が無いカメラなんて無いし、フィルムカメラ以降にデジタル要素が無いデジカメなんて無い
デジタル一眼レフとミラーレス一眼の事を対比して言っているなら、そのデジタル部と光学部の構成比の差なんて大した事はない
デジカメの性能がフィルムカメラを超えるまで時間がかかったのは、イメージャや画像エンジンを含む半導体のプロセス進化に時間がかかったのが主要因で、光学部をデジタル化するのがとてつもなく難しかった訳ではない
なぜならデジカメの光学部とデジタル部の界面は最初からイメージャだからだ あえて言えば35mm銀塩フィルムの露光から現像工程までの化学処理をデジタル処理に完全置き換えするのに時間がかかっただけ スマホの普及により
今までみたいにカメラは売れないから
消費税増税に習って値上げもするし
コスト削減で低予算部品を使って欲しいヤツラから更にボッタクルぞ
そゆこと(w >>280
>>281
初代Kissデジが出て何年になる?
その間の「進歩」は解像度が上がった事と、
解像度を上げる事(高画素化)による弊害を
とりあえず前と同じレベルに留める、って事のくり返しに過ぎないぞ?
ノイズ増減の幅は出た機種によりマチマチだったしな。
「デジカメの性能がフィルムカメラを超えるまで時間がかかった」
ってのは何のこと言ってんの?
どうやって比べる場合のこと?
10*15cmの紙に3種のカメラで焼いたもの比べるんなら
15年前のデジタル一眼、現在のデジタル一眼でも
フィルムからのそれとの「差異」に変わりは無い。
もっともフィルムをメディアとした媒体も、
純粋にアナログで紙に仕上げるのはもはや個人でやるのみ、だしな。 まあレフ機は、デカい重いが敗因だな
カメラ女子や家族連れが持ち歩くのは、Kissやm4/3がせいぜいだし
400〜500gで5D4やD850の性能が出せれば、十分勝機はあったんだろうが
ミラーレスも結局レンズがなあ… EVFがコンパクトだけが取り柄のOVF下位互換だと思ってる人は一度ミラーレス上位機種のEVFをつかってみるといい
現時点でも高速動体撮影以外はあらゆる面でEVFの方が優れてると思うはずだよ OVFって結局摺りガラスの投影像を見るためのミラーでしかないんだけど
音がいいんだよ
あの音がなくなってしまうのが寂しい APS-C番長とフルサイズ番長、小頭、のレフ付き3機種は少なくとも残るだろう
>>287
マクロも含めたネーチャー系で使えない
室内のネーチャン系で使えない
微妙なとこなんだけどね、
慣れれば良いってレベルでもない >>289
>マクロも含めたネーチャー系で使えない
>室内のネーチャン系で使えない
なんで? >>290
ま、極端に端折れば、ね、
レイテンシーとコントラストだな
単なる暗所と再生される暗所
暗所(地)から何段くらいが被写体の山なのか
全く想像が付かん
自然のコントラストが見えないから
セッション事に盲になる。
目つぶってシャッター切るのは好かん。
>>291
流石だな フィルムとデジタルの違いに比べたらOVFとEVFなんて騒ぐほどじゃねぇわ
OVFでしか写真撮れませんなんて私は無能ですと同義だしな
未だにフィルム主義者はいるけどそれと同じようになってくね フイルム経験者ならそれこそ輝度差なんて
ファインダー覗く前にまず裸眼で
アタリは付けるもんじゃないのかなぁ 「ライカのRFの見え具合は最高」
「ニコンのOVFの見え具合は(r」
上記の2つの文の違いを述べよ(5点) 覗いて待つときに極小至近距離からの光源直視で眼を労ることを知らんバカヤロサマ乙(w >>298
オマエみたいのは窓の無い
でかいテレビと小さいテレビ2台がポッンと置いてあるだけの詰まらん家にでも住んでおけ
m9(^Д^) >>299
オマエは一生磨りガラスに焦点合わせとけww 今日、保育園の運動会で体育館行ってきたんで
小さい園だけどみんなどんなカメラ使ってるのかちらちら見てたんだけど
プロの写真屋さんは5DにLレンズ、貧乏人の俺は80DにEF85mmF1.8
お父さんたちはキヤノン、ニコンのエントリー一眼にキットレンズが5人ぐらい
お母さんがオリンパス、パナソニックのミラーレスで2人とコンデジ5人ぐらい
あとのほとんどがデジタルビデオカメラ
プロのビデオ屋さんがでっかいカメラ3台体制
一般市民のパパママは一眼レフだろうがミラーレスだろうがどうでもいいみたいよ その内で大概ミラーレスもって喜んでるのは眼鏡使用者だよな(w あ、ちなみに俺はメガネかけてるけど80Dのファインダーは快適だよ
あと、かみさんはハンディカムで撮ってたけどねww APS機はスクリーン小さいから眼鏡でも問題になりにくいんだよ
EOS Rはアイポイント長くしたってだけあって眼鏡でも四隅までケラれずに見えた
フルサイズ一眼レフにもあのファインダー光学系欲しい(´・ω・`) >>295
その通り。
だから余計EVF覗くと騙される。
ようするに歴史、なのかもな、その辺は。
けどさ、EVFなんざいらんだろ、そもそも。
背面液晶見ながらやったらイイ。
ビデオだってそうなんだから。
その方がカメラも安上がり、
覗きたいヒトはレフ機、でイイじゃん。 レンズを通した世界がそのまま見れるってすごい事だと思うよ 窓の無い部屋に同じ番組やってるテレビが大小2台(禿藁! 背面モニターとEVFを一緒くたにしてるとか典型的な機材オタだなwww
買って棚に飾って眺めてるだけなんだから存在意義も需要も理解できないよねwww 使えないんだからしょうがない>EVF
アレでイイなら儲けもの、良かったじゃないか、
君、時流の最先端行ってるね >>309
OVFと比較して追いかけてるEVFじゃ機能面で背面液晶以下だろ
どうやら背面液晶の方が先に進化しそうだな(w いいこと考えた。
撮像素子の代わりにマットスクリーンを入れて、遮光布をかぶって見る。 OVF派の言ってることが段々とおかしくなってきてる ソニー厨は元々中途半端な仕事しか出来ねーし
血迷ったオカシナコトしか言わね―じゃん(w >>305
ビデオも EVF がある機種の方が多いよ
プロ機の EVF はバカ高だが >>305
日中屋外じゃ背面液晶なんかロクスポ見えない このスレは普段スマホ使っていないような爺の巣窟なの? いづれ、デジイチからミラーレスへ移行するのは
歴史的必然だから、切り捨て、いや、
切り替えは致し方ないと思うよ >>320
だからソレは無いってば。移行なんかしない。
ミラーレスとガンレフは別ジャンル。
言ってみりゃライカのレンジファインダーと一眼レフの差。
・ライカM模倣が電子的オモチャ化した
・レンズ交換可能なコンデジが大きいセンサー載せてきた
ってのがミラーレスの「進化」な。
カメラったって一つじゃ無いし
一つの形体にする必要も無い >>322
だから、ペンタなんだよ、、
ペンタこそOVFの王者になるだろう。 ペンタは一眼レフの敗者。
そして新しい時代にはエントリーさえ許されない老害。 キヤノンは2019年に、EOS R用のレンズしか新製品出さないという噂だしなあ
ニコンもそんな感じか
当然最新設計の方が写りいいから、移行するしかないように思える
(超望遠以外) ペンタがk-1出したとき、もうすぐ無くなるとわかってるフォーマットを今からリリースする救いようもないバカな企業だと思った 利益があるところをキヤノンが放置しておくわけはない。
ペンタが歩むのはペンペン草も生えない死のロードw いや、残存者利益っていうのは大手は利益が出せないってことなんだが そいいう残存者利益なフォーマットに突撃する勇者もおるデ☆
つttps://www.cinema5d.com/jp/zenit-m-with-35mm-f-1-0-lens-russian-legendary-brand-enters-digital-age-interview-and-footage/
その昔、勇者コシナ+エプソン連合が突撃して退却を余儀なくされたっけな。
R-D1は10年早かったんや… >>1
>メカとしての愉しみは一眼レフにこそあってミラーレスには無い
あほか
カメラはカメラオタクのためにあるんじゃねえぞw
こんなこと平気で言うんだからカメオタってやつは迷惑な存在だ メカが好きなのは勝手だし理解もするが、だったら70年代以前のクラカメでもいじって遊んでろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています