デジカメinfo part112
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭
に↑のコマンドを2行入れて書き込んで下さい。
こんな感じでおながいします。
http://i.imgur.com/s2NcslE.jpg
愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
前スレ
デジカメinfo part110
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536923846/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
デジカメinfo part111
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537453594/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured M43とはいえ他社のレンズではうまく動かない時点で問題がある こうなったらオリンパスはM42マウントを採用するしかないな >>462
カメラ道具として、小型化を優先してまで
握り難くしたり、排熱に弱く熱停止とかクソだと言ってるのよ？
日本語が分からない？
それを勝手に都合よく「デカい方がいい！」に改変して
朝鮮人みたいなメンタルだな 逆に言うとパナはオリ相手にさえボロ負けしたのにFFで戦えるのかよって心配はある
サポートくそ悪いらしいし所詮家電屋のイメージがな… >>490
エンジンが発熱の方が効いてくるだけで、密閉されたカメラの排熱はどこもそんな変わらんのでは。 >>472
https://i.imgur.com/VRMMMn2.jpg
パナのS1いいけど中判並みのデカさだぞ。日本人記者が持つとこうなる。
開発者インタビューでも「小型化は目指さなかった」と明言してるしね。 >>493
知らないで中判と言われたら信じるかもしれない なんかペンタックス６７を思い出すな、このサイズは… これまでソニーも認めたりしてたが
ゴキブリが異常でどんどん嫌いになって来るな >>493
クソでけぇ……
まぁ小型化を優先と言っちゃうとソニーと真っ向勝負になるからなぁ
あ、何処かのZなんとかは小型化優先してアレだったんだっけ M43でもフルサイズと同じくらいだからなw
プロ向けモデルは更に大きくなるのでは M43用のボディとセンサー、その２つの大きさの比率を考えれば、フルサイズと比したS1ボディは、大幅に小型軽量化されていると言えよう イワゴーさんの猫は背景までくっきり写ってたほうが好みなのでっ
特に急いでなければマイホサ道歩んでほしいですねっ このゴキブリのウザさはソニーの印象悪くする為の
他社の工作かも知れんな
だとしたら成功だ、ソニー買う気にならんもの Zが死産で850が逆に売れてるって話がポツポツ流れ来てるな
Zが役者不足なんてのは作ったニコンの中の人が一番わかってるだろうから
40万という無茶な値付けを考えるなら
「まだまだ一眼レフだ」
という路線は規定路線だったのかもしれないね。
ニコンが勝ちに行くのはZ7の2か3か？まぁ何れにせよ無印Z7ではない 1ヶ月間もティーザー広告で煽り続けた挙げ句に出て来たのがアレだからな
一部の熱狂的ニコ爺しか買わないだろ
ミラーレスにフルサイズを求める層は既にαに移行済み
NCPは出すのが5年遅かったね パナは一定水準のスチル性能があればあとは動画性能で売れそう
一眼動画やってる層は乗り換え検討するだろうし 未だにα7IIIバックオーダー１ヶ月待ちだからなぁ ＞NCPは出すのが5年遅かったね
死期を5年早めるだけだけどなｗ
カメラマニア君全員が勘違いしているのが
ニコンキヤノンでも瞳AFはできる
って思い込みなんだよね。 ダブルスロットじゃなきゃイヤだなんて騒いでるガジェ好きの爺は、
もちろんこれを買うんだよな？？信頼性が大事なんだろ？
な？
https://i.imgur.com/M4NsTVO.jpg >>500
オリンパスとパナソニックの方向性の違いってまあズームレンズの回転方向からして揃ってなかったからな… 以前カードの抜き挿しでMacBookProのカードリーダー潰れたことあるから
今はカードの抜き挿しはせんとUSB-C接続で取り込んでるんでタフシリーズまではいらんわ ＞ダブルスロットじゃなきゃイヤだ
これって字義どおりに捉えてるのはちょっとどころでなく愚かだと思うよ？
Zはボディをaより大きくしてる。別に今の大きさがベストというわけではない。
ダブルスロットじゃないことの致命さは
「スロットなどという簡単確実な実装であるにもかかわらず、それを省いたなら更に上が想定されている」
ということがほぼ明確であることなんだよ
なんで買い控え側に力が働いてしまう。それが嫌なんだよ。 どうせ人前で見せびらかしてマウントに使うのもあるんだから、限られた予算の中で最高のカメラ買わないとな。使わなくてもD5 国内カメラメーカーの株価
パナソニック(株)
1,323.5円
(株)リコー
1,220円
(株)ニコン
2,135円
キヤノン(株)
3,610円
オリンパス(株)
4,435円
富士フイルムホールディングス(株)
5,115円
ソニー(株)
6,966円
シグマは非公開株
ソニーは粗7000円 メーカーで連合組むなら弱者連合じゃなくて資金的余裕の大きいソニー・富士・オリンパスで組んだ方が良い 2018年はキヤノン没落の年か。
フルサイズ世界シェアでEOS Rが2ヶ月で馬鹿売れしない限りソニー1位がほぼ確定。
https://www.sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2018/09/Sony-N1.jpg
また累計シェア馬鹿が苦し紛れの反応するのかな。 >>515
発行株式数なしで金額だけ出すの全く意味ないからね。 >492
いやマジででけえ。
つーかこう見るとかなりライカコピーっぽいな。似てる。
>510
いいなそれ！
排熱云々はボディサイズプラス30パーセント程度じゃたかが知れてる。ファンでも入れりゃ別だがw
ちなみにシネカメラは当然ファン付き。
熱伝導も接点面積必要だろうし、ボディ内手ぶれ補正捨てて倍以上にしないと'大きいと排熱が有利'連呼する人のいうくらいの体感効率は得られない >>521
ボディ内手振れ補正を捨てれば容積さえあればヒートパイプでの排熱も出来る
サイズ3割アップは面積7割アップになるんで放熱は結構有利になるぞ
まあヒートパイプの採用は無いにしても熱を広範囲に広げた方が放熱には有利になんでサイズと重量はあったほうがいい
もちろん限度はあるが 結構有利ってぼかすとこが詐欺の手口っぽいな
面積体積倍でせいぜい効率2割3割アップあればスゴイくらいじゃねえの常識で考えると。
上がった面積の分に外気空冷とか仕込まない限り体感性能が上がる理由がない。 GH5は排熱板とサブフレーム詰め込んでカメラの表面全体に熱を分散させている 外気温40度の中で4K60ps時間制限なしでの撮影を実現するために
GH5はGH4から135%大型化する予定だった
発熱低減とかで113%に済んだけれど >>526
GH5でもマイクロフォーサーズにしてはめちゃめちゃデカいもんな >524 525
それどっかの提灯記事に載ってた情報鵜呑みだろ？
やらない時とやった時の数字も載ってた？
なんだそんなもんかってくらいの時には絶対に分かりやすい数字は出さないんだよ。
そもそも発熱が少ない"小さい素子"を面積4倍の大素子と比べて"有利"程度にしかならないのを有り難がるのはイカれてる アンカミスったw
そろそろ真っ赤になるし退場します。
m4/3が嫌いな訳ではなく、有利とか連呼の詭弁擁護がムカついただけでした。 パナはGH2の時から排熱がー排熱がーって言ってた稀有なメーカーなので、先見の明じゃないけど努力をちょっとは認めてあげて欲しいわ オリンパスはフルフレームカメラはやる気が無いのかね？ ソニーがボディ作らせる訳ないし
オリも行き場が無いのでは オリは小型軽量が社是みたいなもんだろうからそれに目処が立てばやるんじゃね
そういう意味ではSONYとは考えが近いんだよな
Eマウントに来るとは思えないけどw
防滴性はピカイチだからもしFFが出ればそこそこウケるだろう ただ折が新マウントでFFやっても、その企業規模からして生き残るのはきついだろうな…なにかキーテクノロジーがあるわけでもないし。
ペンタ路線を踏襲して長期ジリ貧を受け入れ、長いスパンで人員リソース整理して別業種への転換、廃業を視野に入れつつの撤退戦にしかならんだろうよ…
ほんにどうする気なんだ、折。決定遅れれば遅れるほど状況は悪化するんだが オリのファンだけどどう贔屓目に見てもフルをやる体力は無いだろ
フルサイズの競争が過度に激化、センサーが発達して小型機が再評価されるってその時まで生き延びるのが当面の目標じゃね 前の会社は倒産寸前でいろんな商社が手を引く中、なぜかキーエンスは取引してくれたな >>538
俺の周りだとD800の時にドッとフルサイズに流れて、その後やっぱ重すぎってAPS-CとM43に結構戻ったんだよね
今回も似たような流れになるんだろ―なと思いつつ、7iiiとA036の組み合わせは結構軽いしな―と。結局よく分からんw R買って普段はAPS-Cレンズでもいっかな、とか最近は思ってる >>540
α以外のフルサイズミラーレスを選んだ連中がそうなるな
「重い」とか「高い」とか文句言ってフルサイズから脱落するのが目に見える
大半のライトユーザーはαでギリ許容出来るサイズなんだよ
むしろαですら重いしデカイと文句言われてもおかしくない訳で
そしてαが一番安いが、それでもお高い買い物なのは間違いんだよな >>524
表面積、外部温度と内部許容温度との差で 内部で許される発熱量の合計が決まる
後はそれを元にどう設計するか
表面積が7割も違ったら許される発熱量や設計自由度が全然違ってくる >>537
キヤノン「給料でソニーに負けることは無い（キリッ）」
10位：キヤノン（平均年収610万円）
よく比較されるソニーやパナソニックと比較しても残業なしの基本給ベースでは、負けることはない」
（研究開発／20代後半男性／年収670万円）
2位：ソニー（平均年収744万円）
「ソニー」は、2015年から年功序列の要素をなくし、仕事上の役割に応じて評価を行う「ジョブグレード制度」を採用。
「査定制度は満足していました。ボーナスにきちんと反映され、その後のグレードの昇格にも直結します。（研究開発／30代前半男性／年収900万円）
「若い人であれば、実力があればすぐに800万円程度にはいくと思われる。早いうちに実力をつけ、活躍できる人には十分に高い年収が与えられる」（プログラマ／30代前半男性／年収750万円）
負けとるやんけ・・・ おっと。実例登場。か、単に上手く煽られたか？俺。
新ワード"自由度"すか？
かんじもいっぱいつかってがんばったねえ
是非その自由度を使って異次元を見せてくれるとおら嬉しい！写真も動画も撮るの大好き！
カメラメーカーなんてそこそこならどこでもいいから絡んでも大しておもろい結果にゃならんと思いますよ。
というツイッター自己紹介みたいなのでどう？ >>524
お前の常識や感想は知らんが
放射放熱量も対流放熱量も面積に比例する >>541
α7R4では6000万画素越えて欲しいんだよね
そうすればAPS-Cクロップで2400万画素位になるだろうから、今と違ったレンズ運用も楽しくなる >546
俺が話してるのは比例はするがその度合いは体感できるほどではないという事。
グラフでいうと角度5度くらい？これは明言するけどこれは単なるテキトーな数字だよw オリンパスも８K技術の追求が医療分野で必要とか言ってしれっとFFに参入するかもよ。 ちっちゃな有利不利を営業ワードで誤魔化して、開発進歩は遅々としてってのがカメラ業界の初見殺し。
デジタル移行時代はしょうがない面もあったんだけど、そこから十数年。世紀越えしてまだやれると思ってる時点でおわってる。
ユーザーもしかり。解像度より素子の入射率や階調でしょ？
人間の目を目指す前にフィルムの再現ちゃんとやれ 品薄告知を信じた転売屋の末路をご覧下さい(^_^)
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誰か買ってやれ んー
簡単な放熱計算だが単純化して比較してみよう
外気温40度、内部温度50度、熱透過率を5W/m-2・Kとしよう
10cmの立方体の表面積は0.06m^2
表面積×熱透過率×内外温度差10度＝放熱量3W
これが大きさ1.3倍の13cmの立方体になると表面積は約0.1m^2
計算式同上で、放熱量は約5W
ちなみにこれを消費電力3Wで使うと内部温度は50度から約46度まで下がる >553
ほうほう。煽りではなくて本当に面白いし、後から自分で調べる足がかりになって助かります。続けて続けて w
もう一声ないとこが頭良いね！面白い視点ありがとう 放熱は難しいよね
ヒートシンク自体の表面積、熱伝導率、構造、そしてエアフロー・・・諸々の条件が複雑に絡んでくる
表面積だけじゃ語れない 確かに表面積だけでは語れないのだが
イメージセンサーに付いているヒートシンクの冷却能力も
ヒートシンク自体の温度と内部温度との差に比例してくる
つまり内部温度を下げるのが重要
その為には表面積が効いてくる まぁどのみち長時間動画を撮影しない奴はパナを買う意味は無いって事だろ？
無駄にデカくて重くて高いだけ やべ。
ホントに赤くなった。皆さんすみませんROMります >>557
確かに冷却に関してはまず第一に放熱表面積！これには異存ないよ
これに排熱のための構造（空間、エアフロー）を理想的なカタチで設計するとかなり大きいものになっちゃうんだろうね >>561
気にすんなそれに今日は土曜だぞ。他人を貶めたり無理にレスを期待しないなら
好きなこと好きに書いていいんだ。そういうトコだぞここは >>542
αもいまやそこまで小型で軽量ってわけでもないだろ。
小型ってのは基本ボディだけ。レンズは性能を求めるとやはり大きい。
重さは今のボディもそこそこ重くなってるし、レンズはいわずもがな。軽量なレンズってのはなにかを削らないとできないものだし。 >>558
もう本格的な高ビットレートで長時間記録するなら外部レコーダ使った方がいいと思うんだよね
シューにくっ付ける外部モニター一体型の奴
そうすれば本体の録画時間や発熱から解放される >>562
ペルチェ素子は反対側にデカイ放熱器と冷却ファンがいるんだ
片側をしっかり冷却しないと両面温まるだけの無駄電力喰らいのヒーターと化す >>552
>>お手元にありますので、すぐに発送できます。
転売屋さん敬語の使い方間違ってね? w >>568
いやそれでも今の所他社のフルサイズカメラよりレンズも軽いし小さいよ
ソニー以外のメーカーは端から小型化する気が無さそうだしなぁ 登山民としてはもうα7系から離れられない
フルサイズであのコンパクトさは正義
だから防滴もうちょっとがんばってくれ >>577
ソニーαで満足してるくらいならべつにマイクロフォーサーズで十分だろ？
スターイーターの11ビット粉飾RAWカメラだしw >>576
君はマイクロフォーサーズでいいかもしれんけど俺は嫌
せっかく山登るんだからフルサイズがいい >>576
山の写真は暗部持ち上げたり輝度差の激しいシーン多いからな
フルサイズが欲しくなる人は多いよ >>578
画質がね
わざわざ山に持っていくレベルではない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
