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各社フルサイズミラーレス発表はいいけど
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0001名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/27(木) 13:06:23.30ID:oOCDRMmY0
マウント増えすぎで萎え。って人、居るはず。

今までのフルサイズ対応なレンズ資産（EFとかFマウント）
アダプター経由で活用できるRFやZマウントはまだいいけど
Lマウントとか、今までの資産はどうするの？

って話を議論するスレたててみた
0682名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/10(土) 13:12:26.81ID:gndeJZnW0
>>676
低感度限定、画質のみならシグマ
高感度なら中判かソニー機
0684名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/10(土) 15:55:39.37ID:bkFyi9DV0
ニコキャノがレフ機やってた頃は、周辺画質なんか気にするオタクキモいって言ってなかった？ 周辺に主題入れるのは写真ヘタクソとか言ってなかった？
0686名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/10(土) 16:07:37.31ID:lDMfJUAk0
>>684
爺は自分が喋った都合の悪いことは普通に忘れるし、棚上げするための棚もでかいの持っているからな
0687名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/10(土) 16:14:16.03ID:Et4KAgMG0
ソニーを貶めたいかな言い始めただけだろ。
そもそも一般人は周辺を等倍に拡大しないから、そこまで気にしない。

周辺光量が落ちたり、歪んだりしてもライカなら独特の雰囲気で味があるとか言い出す輩だっていそうだし。
0688名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/10(土) 16:15:58.53ID:VUAFtpf/0
>>684
まさかとは思うが、ミラーレス時代の今のカメラ業界は、
魅せる写真を撮る腕の競争ではなく、写真機材のスペック競争になってるだけなのかな、叩きやすい欠点を持つソニーEマウントを題材にして。
0689名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/10(土) 16:23:17.00ID:ejvKvuPX0
その貶すのを仕事レベルでやってるのがソニーなんだなぁ
0690名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/10(土) 16:23:58.68ID:RfU4CpzM0
俺も光量落ちは味がある派ですすみません
ド素人だから周辺画質よりも真ん中がキレイに写ってボケが大きくて夜景がキレイに撮れて鞄に入れても邪魔にならないカメラが欲しいだけなんです
0693名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/10(土) 19:11:10.57ID:7rG3BXB30
NikonやCanonには完璧を求めずSONYには求めるのか
SONYって期待されているんだな
たしかに、防塵・防滴がしっかりしていても他がダメじゃ使いたくないもんね。そっちは簡単にSONYに追いつけないし
他がしっかりしているSONYに防塵・防滴を要求して完璧を求めたくなるのはわかるわ
0695名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/10(土) 19:16:55.21ID:7rG3BXB30
>>693
誤爆
0697名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/10(土) 22:12:39.36ID:hgsCtbZT0
初代EOS5Dが売れたのも光量落ちしたトイカメ風味の絵が受けたって一面もあったよね。
0701名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/12(月) 13:29:07.87ID:oe+XSRKM0
>>609
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1151/818/07.jpg

「こちらの写真は、マウントアダプターにAF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VRを装着して撮影した写真。
AF-Cで新幹線を追い、連写で撮影しました。アップして見てもばっちりピントが合っています。
電車の車体番号が見えるくらいにピントが合っていますし、連写性能も大満足です。
この写真、私はシャッターボタンを押しているだけでした」

AF-C で新幹線追えてるよ？
0711名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/13(火) 09:56:23.73ID:BVWJ//um0
Z７ とEOS R はフォーカスポイントを指定してあげないと上手くロックオン出来ないみたいだな
0714名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/13(火) 10:40:23.02ID:Qr6I6rd/0
>>712
デタラメ書き散らかすとか同じニコンユーザーとして恥ずかしいわ
これ以上ニコンユーザーの品位を下げる真似はやめろよ
0723名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/13(火) 22:51:00.70ID:VAiqwL3A0
別に各社始めたばかりで全然欲しいとも思わんのだけどね。
ミラーレス使ってた方が何か御利益あるんか。
0726名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/14(水) 05:35:05.70ID:Mb9h47yY0
>>725
micro4/3規格、すごいな。
0735名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/18(日) 09:15:28.52ID:q7yrpXRv0
日経が国内向けだけ切り出して騒いでるので国内外合わせて見てみた
https://i.imgur.com/cFE3U7c.png

7月のニコン発表以降レフ機落ち込み
Z7発売の9月はミラーレス前年並しか積めず
10月のR発売で前年比超え出来ないとヤバい
0736名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/18(日) 09:30:00.30ID:q7yrpXRv0
>>735
金額ベースで見ると違う面が見える
https://i.imgur.com/JUy2oJA.png

Z7効果は抜群で9月はレフ機超え
4月にも山があるが7iiiと思われる
フルサイズミラーレスに各社参入した理由がよくわかる

レフ機が7月で終わったのは変わりない
0738名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/18(日) 10:04:31.42ID:1wDLEnMD0
レフ機の市場が急速にしぼんでしまうと、
キヤノンやニコンのボディやレンズ在庫の不良資産化が急速に進むね

かといって、エントリー、ミドル、ハイエンドとラインナップが完成してるわけではないので
他社への流失が懸念される

しばらく混乱が続くだろうね
0740名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/18(日) 10:58:59.88ID:q7yrpXRv0
>>735
台数と金額出てるならと平均単価の推移を出してみた
https://i.imgur.com/gGKvbAk.png

α9 17/4
D850 17/9
α7Riii 17/10
α7iii 18/2

レフ機は今年、高級機が売れなくなってる
ミラーレスはソニー高級機が伸びてる

単価の開きは大きくなる一方
0743名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/18(日) 15:47:01.44ID:1wDLEnMD0
SHG 14-35mmF2.0 とアダプタ

・アダプター使用時はボディのみ保持 では光軸ズレが発生して片ボケする。
・アダプターとの相性も悪く、安定 して光学性能を引き出すのに難がある。 
・三脚撮影に難がある。

マウントアダプタは個体差が大きいというか、なにかとデリケート。
0747名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/20(火) 08:19:48.08ID:UTdnf3PQ0
L連合は規格を厳密に管理して各社の互換性を保証すると主張
そうなるとシグマ純正アダプターが爆弾になるかもしれない
シグマ製EFマウントレンズをLで使う純正アダプターが出る
これの出来次第ではキヤノン製EFマウントレンズも
かなりが快適に使えかねない
0748名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/20(火) 10:53:26.08ID:iqIi9eUQ0
SL持ちだがシグマにはAF-Cが動くコンバーター以外は期待してない
今あるノボフレックスのやつはAF-Sしか動かないしMFでも絞りを動かすせいなのかコマ速落ちるダメなやつだし
0749名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/20(火) 12:16:35.90ID:M979CAZP0
ライカSL＋EFレンズとか、わざわざ苦行としか思えないな・・・
パナのS1 がEOS越えした時は嬉しいと思うけど
0750名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/20(火) 17:01:00.25ID:hgk9j7wW0
28-300mmなんてライカが出してくれるわけないからパナとシグマにはそういうところ埋めてほしい
0752名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/20(火) 19:04:49.66ID:F/bDdWKz0
>>750
ライカブランドの他社製ではなくライカ純正品が発売されても、高価すぎて買う人ほとんどいないだろ。
0756名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/28(水) 03:14:55.91ID:tsG5TAKO0
>>44
キヤノンはEFとEF-Mがあるからな
口径はEF、フランジバックはEF-Mに近いんだから増やす必要は無かったと思うよ
0757名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/28(水) 08:27:40.55ID:YXrd8UOf0
>>756
フランジバックが短いほうが画質がいいし
αEと同じマウント径だとソニーみたいに画質が悪いからね
0759名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/28(水) 11:53:51.53ID:hYrbqS/a0
正確にはバックフォーカス短い方がレンズ後玉群をセンサー直近まで豊富に配置出来るので光学設計上有利
前玉同様後玉も大きい方が有利なので自動的にマウント口径が大きくフランジバックが短い方が有利
ただし短くなるほどセンサーを傷付ける可能性が上がるので攻めるにも限度がある

色々加味してフランジバックで画質が変わる、って単純化は嘘かといえば嘘でもない
0762名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/28(水) 13:59:01.86ID:YWHVDzmL0
>>761
あのコンニャクが？
嘘はやめとけ。


α9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈


筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには違和感が残ります。


https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html
0763名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/28(水) 14:18:05.20ID:3VSWiqSL0
>>759
後玉をセンサー近くまで寄せるほど、レンズは大きくしないとならないし、センサーの構造が変わらない限り一定の制限はなくならないかもなあ。
0766名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/28(水) 19:17:24.55ID:uKnsBjQn0
マウント径デカい方が画質良いっていっても高性能な高級レンズ付けてやっとなんとなくそうだなぁっていうレベルって雑誌の企画でカメラマンたちが会話してた
0768名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/28(水) 21:05:33.74ID:axzMln+U0
>>765
高画質コンデジ、たとえばシグマのDPシリーズのレンズ群は
まさに前玉を省略して後玉を大きくセンサー直近まで並べたダブルガウスの逆配置で
コンパクトかつ高画質を達成してる
こういうレンズ設計はミラーボックスのあるレフ機では不可能
0769名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/28(水) 21:05:59.66ID:KKmLkgkW0
ニコンの技術者達が論議を重ねた結果、今のマウント径になったと思われる。
Zマウント系の意味をなさないと言われても、
ど素人且つ5chの便所程度の書き込み人よりニコン技術者が劣るとは到底思えないな。
申し訳ない。
0771名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/28(水) 21:50:01.31ID:H2suSuWY0
>>769
本当は技術者同士の議論でも、マウント内径54mmで十分だという結論が出てたんじゃない？
でもキヤノンの真似したと言われかねないから、１mmだけ大きい55mmにしたんじゃないの？
0777名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/29(木) 00:35:27.33ID:ttngxv7l0
ミラーレス新マウントで撒き餌、単焦点、便利ズーム、三元、マクロのレンズ一式揃うのはいつになるんだろうね
0780名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/29(木) 02:12:56.00ID:6Rq33wjY0
ソニー以外が、ってことじゃないの、>>777は
Eマウントもアオリレンズがないけど、揃うのはいつだろうなｗ
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