キヤノンニコンのﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗｰﾚｽに怯えるｿﾆｰ信者 3

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/01(月) 19:51:06.26

ソニー、崩壊！
破滅に向かう小口径Eマウントの最終章

時代が選んだのはネイティブフルサイズミラーレス

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 15:57:10.09

>>27
ニコンやキャノンのマウント口径をも上回る、内径56mm、フランジバック15mmの新マウントへ移行したりして…。
さらに上記２社への見せしめに、F0.90の超明るいレンズも発売したりしてね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 16:09:59.05

>>1
>>14
これも

過去スレ
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/
【P】【q】ﾃﾞｼﾞｶﾒ板荒らし総合【odmac】【a-9】etc.(c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1448275674/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 16:11:35.11

>>1
デブＰ変遷史
・７Ｄ発表と同時にネカマが７Ｄスレで猛威を振るう（笑）
　７Ｄの噂が流れた時に、「低価格な簡易版フルサイズ」　という嘘が
　流れ、それを期待してたネカマはキャノンに裏切られたと発狂。
・平日も休日も２４時間体制で２ちゃんで暴れつづけたネカマだったが
　無駄と悟り「D700買うからキャノンさよなら」宣言。
　ルッキングとして価格粘着デビューを計るが、他のユーザーに
　ボコボコにされ、最後はアクセス禁止になる。
・ネカマが２ちゃんから消える宣言をする前後でデブＰ登場。
　この頃は末尾iなiphon厨だった。
・ネカマと同じ２４時間体制で平日も土日もクリスマスも正月も
　バレンタインデーも一日も休まず「ざらざらモヤモヤ」と粘着。
　これが日本人だったら怖すぎるので、「半島人説」や「試作人工知能説」が流れる。
・１Ｄ４を買ったと７Ｄスレで自慢をするが、得意げに晒した１Ｄ４画像が
　プロのブログから盗んだ画像と発覚。本当はPENしか持ってない事がバレて大恥をかく。
・自分は都内の超高級マンションに住んでると嘘をつき、リビングやバスルームの写真を
　アップするが、不動産屋のホームページから高級レンタルマンションの室内画像を
　盗んで来た事が発覚。またも大恥をかく。
・周りからあまりにニートと馬鹿にされたので、自分の彼女兼モデルと言って女性の画像を貼る。
　しかしこれが、所属事務所のホームページにあったAKB48のマイナーメンバーの
　写真を盗んだという事が発覚。これ以上は無い大恥をかく。
・デブＰの顔画像なるものが貼られたが、最初は誰も信じていなかった。
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
　しかし、デブＰがこっそり削除板で「あの画像は自分本人なので消してください」と
　必死に懇願するも、運営からは「２ちゃんねるに画像をアップする機能はありません」と
　一蹴される。運営とのやりとりが７Ｄスレに貼られ、住人達は大爆笑。
・初心者スレやオリンパスのPENスレ普通の人間を装って得意げに講釈垂れてる姿が発見される。
　両スレで正体をバラされて発狂。寝る時間さえ削った猛烈な報復コピペ爆撃を開始。
　他社スレを荒らすのは平気だが、自分の常駐するスレ荒らされると発狂。
　荒らし耐性の無い荒らしの姿が浮き彫りになる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 16:15:35.69

>>1
「α55は熱暴走」「やっぱ、フォーサーズにしたほうが」等とコピペ荒らしを続ける通称「篠田デブP」について

７Dのスレの初期に「ぬこ」とか「どくろ」とかのコテハンがいた。
リア充で買ったばかりの7Dで楽しく撮影をしていた。
彼らは高画素の弊害云々よりも7Dのレスポンスの良さを重視。
一方で、デブPこと篠田は高画素による弊害をスレで力説。（このころの主張は少しはマトモだった）
カカクコムでもルッキングとしてスレを炎上させた。

当時の主張には一理あって始めは肯定派と否定派で喧々囂々だったものの、朝鮮人特有の
しつこさや「灯台持ち」（提灯持ちの誤用）とかの日本語の不自由さが露呈していく。

また、デブPが高画素の弊害を説く割には狭画素ピッチのm4/3のユーザーであることが分かり、
この矛盾をコテハン達や肯定派のユーザーに突かれて、とうとうリア充のコテハンに嫉妬して
スレを荒らしていたことを堂々と表明する始末。

以後、コピペを主とした荒らしに移行。
クリスマスも正月も休み無くコピペ連投を続け、日本人に対する歪んだ嫉妬心をさらけ出す。

徐々に自分の能力が足らないことを日本人の差別のせいにしているヘタレであることや、
母親に暴力をふるってカメラや通信端末を手に入れている矮小な素性が明らかに。

以後、どのスレでも相手にされず、一度、気に入らないレスを付けられたスレを重点的に
コピペ爆撃。
報復としてDQNがオリのスレなどに爆撃を行ったことから、住処としていたオリのスレからも
追い出される。

今や名実共にカメラスレのキチガイとして認知されており、使っていたp2はBBQにされている。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 16:18:14.74

>>1
>>14
これも
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/

　　　　　　　　　　_Y_
　　　　　　ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　でぶPが　　　　　　　　　　　　　　　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　）~~（　　　　　寝ている間に　　　　　　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ　　世の中はどんどん発達　 r”^ヽ　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕　　
　　　　　　　　ｉ>　　　<ｉ. 　　していく・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　　　　　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　　　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　　　ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 16:19:21.97

>>1
>>14
これも

　　／￣ﾞ￣￣＼
　／　　　　　　　＼
　/　　　　　　　　　ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
　ﾚ | -==　　==-｜ﾉ
　(Ｖ　ヽ　　ノ　　Ｖ|　　＿＿＿＿
　ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ　／
　｜＿ヘヘ＿　｜＜　酷いミスリードｗ
　 ∧ ＼二二／　∧　＼
`／＼＿＿＿_／　＼　￣￣￣￣
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 17:05:47.94

さっそくGKによるコピペ荒らしが始まって草

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 17:10:26.30

自信がないからあれこれ小細工してドツボにはまって行くw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 17:13:11.76

>>34
GKって、スレ立て主のこと？
それとも、スレ立て主を含めたスレの常連のこと？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 17:14:37.45

>>34=GK
※自作自演です

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 18:47:52.12

ソニー擁護はみんなGK扱いらしい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 19:04:56.13

>>10
径で言うとこのラインに乗ってればそれ以上は無駄

ミラーレスカメラのマウント径一覧。
https://i.imgur.com/cxOmizA.jpg

フランジバックはぶっちゃけ好きな値でいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 19:13:50.73

>>39
フルサイズセンサー搭載時ににおけるソニーEマウントの、基準線からのはずれ方が、ずいぶんと目立ってる感じだね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 19:36:01.03

>>40
APS-Cで使う場合はこのラインに乗るから
余計に技術屋抜きで流用決めた感がある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 20:11:37.92

>>6
うわあああ
これ豆ニーが駄目な事は間違い無いって断言してるのと同じじゃね？
どうすんの駄目ラ？
捨てるの？ｗｗｗ

**￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣** · 2018/10/02(火) 20:35:18.96

　　　　＿＿＿＿_
　　／::::::::::::::::::::::::::＼　
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼←豆P　　　　　　　　　　　＿
　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　／￣　　　￣＼
　 |:::::::::::::::::∧∧∧∧∧|　　　　　　　　　　/、　　　　　　　　ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　 |;;;;;;;;;;ノ　-==　　==- ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　　|
　 |::（ 6　　　ヽ　　ノ　　　）　　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∵ (＿＿) ∵）　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　　|
／|　　　<　　∵　　３　∵>　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
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ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 21:10:04.78

>>41
ソニーEマウントはAPS-Cセンサーでの使用なら、グラフ上ではキャノンEF-Mマウントと同じ位置に来るみたいだね。
マウント内径もフランジバックも、ほぼ同一らしいから。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 21:29:30.71

>>8
そうだね、これまでのユーザー全切りして大口径新マウント立上げるべきだよね
これを今までやらなかったのがニコン、複数回やったのがキヤノン
ソニーはどう控え目に見てもやる側の企業でしょ
明確に不利なマウントで戦い続けるなんてしないよ
Eマウント擁護してるGKも来年には大口径マンセーしてるって

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 21:51:46.56

>>45
レンズ交換式35mm判の一眼レフ・ミラーレス一眼のレンズマウント

【ニコン】
Fマウント
１マウント
Zマウント
【キャノン】
FDマウント
EFマウント
EF-Sマウント（専用レンズはEFマウントへの装着不可）
EF-Mマウント
RFマウント
【ソニー・ミノルタ】
SRマウント
Aマウント
Vマウント（APS機ベクティス用の新マウント）
Eマウント

（続く）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 21:53:38.35

>>46 続き
【ペンタックス】
Kマウント
Qマウント
【オリンパス】
OMマウント
4/3マウント
マイクロ4/3マウント
【パナソニック】
4/3マウント
マイクロ4/3マウント
ライカLマウント
【京セラ・カールツァイス・八洲光学】
コンタックス／ヤシカマウント
京セラAFマウント
コンタックスNマウント
【シグマ】
SDマウント

以上、主なメーカーとマウントは、こんな感じ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 22:28:08.89

観音様のＦＤ系を入れるんなら、ペンタにM42を入れても

パナにＬもすでに入れるんならお仲間なんだからシグマに入れてあげないと
発売されてないのは同等なんだから

以上個人の乾燥です

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 22:55:42.10

どちらかというとライバルはパナSシリーズになるんじゃないか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 22:58:56.13

>>48
なるほど。了解。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 23:21:14.56

>>45
APS-Cとフルサイズでレンズ使い回してるユーザーもいるけどあくまで少数派だからな。
互換性をバッサリ切り捨てて困る人のほうが少ない一方で、
専用のマウントを用意してより性能が上がるならそのほうが大多数のユーザーにとって歓迎されるし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 23:22:30.77

ソニー様は「大口径マウントなんて必要ない」と言い切ってるんだぞ
「EマウントはAPS-C用でフルサイズは無理」と言ってたのを、あっさり手のひら返ししたように、手のひら返すかもしれないけど
Eマウントを捨ててｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/02(火) 23:57:31.75

家電メーカーはマウントへのこだわりはあんまりないよな
パナなんか43→M43→ライカLともう3度目だし
ソニーもけっこう早いかもよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 00:02:25.37

ソニーはミノルタが放り出したの引き受けただけだから、実質まだ一個目かな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 00:14:18.76

>>46
35mmじゃないのばかりでは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 00:22:02.70

家電メーカーでありゲーム機メーカーのソニーはカタログスペックの重要性を理解してるから
ライバル不在のこれまでは良いとしても、今後についてははっきりとスペックで劣るEマウントは捨ててくるよ
主要メーカーのマウント径が似たり寄ったりになって誰も話題にしなくなってからが本気の殴り合いでしょう

Eにしがみつくのであればフルサイズから撤退するまで比較され続ける未来しかない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 00:39:05.93

それが本当なら、
SONYのレンズ今買ったら
大損じゃん　ただでさえ高いのに・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 01:40:44.85

キヤノンでもニコンでもソニーでもその時の自分に合うと思うカメラとレンズを買うだけでしょ
レンズなんてどこも10万ちょいにどれくらい乗せるか、くらいの感覚で買うもんだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 01:52:41.30

今時の電動レンズなんて十年単位で使うものでもないし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 02:02:08.60

>>45
俺もそう思う！
カメラメーカー5社にダメ出しされてるんだし、
中の光学技術者も頭を抱えてる状況だと思う
純正なのにシグマARTレンズより解像しないレンズも既に多いし、
GMみたいなメタボレンズじゃないと光学性能出ないって、
この路線は失敗としか言えない。

勇気あるEマウント撤退が急務じゃないかな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 02:06:54.09

>>57
小口径用に作ったレンズは、大口径用にも装着できると思うよ
ちょっと間に挟めばいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 02:13:03.35

>>60

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 02:14:44.06

>>60
むしろキャノンが頭抱えてるだろ
小口径より解像度出せないんだからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 02:18:34.69

>>63
グラフはねつ造できるけど、実写だとソニーはボロボロだよね

RF24-105　24mmF4
https://attach.mobile01.com/attach/201809/mobile01-b97631fc89fbef1a3d4fba681e53b910.jpg

FE 24-105 24mmF4
https://attach.mobile01.com/attach/201801/mobile01-3bfc4abba4aa5d3ffa4a9f0ff8b7268f.jpg

FE 24-105 24mmF4
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9985983572/2862563192.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 02:22:31.16

http://ascii.jp/elem/000/001/749/1749614/
＞高画質で高性能を追求して（Lマウント用レンズの）ブランドを作っていきたいので、変な性能のレンズを出して、
＞意図しない評価を受けるとかえってマイナスが大きくなってしまいます。

小口径EマウントはGMやツァイス名乗りながら酷い性能のレンズもあるし、
マウント設計の失敗を自ら証明してるんだよね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 05:43:53.66

Eマウント捨ててもレンズマウント変更サービスをしてくれたらそれでいい
シグマでもできるんだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 07:14:34.80

こういうところが旧来のカメラファンと相容れないところなんだろうな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 07:52:42.29

ボディーのファームの改善で出来るような機能さえ新型買えの会社が
マウント交換なんかやるわけないな、ボディーと同じ新型買え、で終わり

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 07:57:11.60

そりゃ、撮影より機材が好きで、機材とそのメーカーの優劣が自分のステータス、って考えてるから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 11:15:46.39

>>66
ソニーはユーザーの切り捨てが得意だぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 11:34:17.54

ソニー信者はドＭかw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 11:51:02.96

逆に考えればSONYはいつでもAPSに戻れる。フルサイズ一点張りで生き残れるのは僅かなメーカーだけとなるかもしれない。生き残ってもそのマーケットは非常にニッチなものとなるだろう。それでも利益を確保できるのはライカぐらいしか予想できない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 12:02:41.85

お前達は何を言っているんだ！新マウントなんて出したらこれまで我が社のレンズを買って頂いたお客様はどうなる！？見捨てるのか？
苦しくてもそこを何とかするのが我々の仕事だろうが！
みたいな会議はソニーには似合わない

あっさりとフルサイズ用新マウントで攻めるか、
>>72のようにフルサイズはボケ過ぎ、重い、恥ずかしい、
デジタル時代はAPS-Cが最適、オシャレという広告戦略で攻める方が余程ソニーらしい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 12:17:33.27

>>70
さすが、ニコワン要するニコ爺、EOSM要するキヤノネットは説得力がある。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 12:36:48.52

>>73
良いこと言うな。
ソニーの新マウントについて語っていこう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/03(水) 12:40:13.40

ソニーはこのままでいくよこのままでwww
しかもおまえらキチガイ以外ホイホイ買うときたもんだwww
ペット瞳AFで
まーたガッポガッポwwwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 00:24:59.52

ソニーの新マウントは、2024年くらいか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 00:50:17.60

>>70
βテープ2年前まで作ってたしMSスロットいまだに使えるんですけどね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 02:38:13.74

「ミラーパタパタは時代遅れｗ」と馬鹿にしていたGKが、「小口径のEマウントは時代遅れｗ」と言われて必死に反論し、ソニーの切り捨てに怯えるのは、皮肉だね
因果応報・明日は我が身…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 02:56:04.30

gkってなんや？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 06:32:33.57

>>79
「極小口径のＦマウントは時代遅れｗ」とニコンに切り捨てられたニコ爺のほうが、皮肉だね
ニコン最高画質のＺマウントは画質ボロボロだしどうすりゃいいの？哀れニコ爺ｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 07:01:59.28

>>80
ゲートキーパー事件で検索っ♪

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 07:26:42.46

>>80
グラムキロ、重さの新しい世界基準ｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 07:47:55.84

>>80
ぐぁいすけ　くどう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 08:25:47.82

>>78
aiboとvaioは無かったんですね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 08:32:06.26

>>85
で、ニコワンとEOS-Mはどうするの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 08:32:25.68

>>80
ゲーハー板住民のローカル用語
それをデジカメ板で使うやつはほぼ荒らし>>29-31

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 08:58:16.67

>>86
撮像センサーの将来の飛躍的な性能向上により、流れというか位置付けが変わるんでは？

・将来のフルサイズ判→→→現行の大判クラス
・将来のAPS-C判→→→現行の中判クラス
・将来の4/3インチ→→→現行のフルサイズ判
・将来の１インチ判→→→現行のAPS-C判
・将来の1/1.7～1/2.3インチ判（ペンタックスQマウントのセンサーサイズ）→→→現行の4/3インチ判

こんなふうに、２段階くらい位置付けがシフトするような気がするわ。
ただし、それまでAPS-C判はともかくとして、4/3判、１インチ判、1/1.7～1/2.3判が、存続できるかどうか。
消費者がセンサー性能向上する日まで待ってくれるかどうか、我慢してまたは宣伝に騙されて買ってくれるかどうか、じゃないのかな？

センサーサイズに基づくマウント規格の勢力図は、将来的には大きく書き変わるに違いないとは思うけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 09:41:50.75

>>85
AIBOは一回店仕舞したけど、aiboで復活して旧AIBOオーナーは大喜びよ
今度のはクラウド上に正体があるからハードが故障しても葬式しなくていい

VAIOも存続させるために分離して、今でもPCを作ってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 09:54:01.94

>>88
ペンタックスQはとっくにディスコンになったでしょ
ニコン1も終わりじゃなかったか
M43はオリが細々としばらくは続けるだろうがフォーマット消滅も時間の問題だろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 10:02:37.84

>>89
そうなんだよね。
色々な形で継続をしているとことをアンチは無視して、ソニーは切り捨てると言うからね。
ニコン、キャノンなんて地方のサービスセンターを閉鎖して、サポートを切り捨てるからねw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 10:14:46.82

単にディスコンにして撤退なんて話は誰もしていない
より高性能な規格に切り替えるのと、旧規格を採用し続ける選択肢があって
ソニーだったら当然のように新規格を採用するだろうということ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 10:43:28.12

ニコン自体がそろそろディスコンだろw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 11:44:15.13

>>89
一旦ディスコンしてあとから復活させて過去の資産を切り捨てることがありなら会社残っていれば問題ない。

AIBOが復活しても古いAIBOは救われてない。詭弁だよw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 12:11:17.61

>>94
ニコワンとキーミッションとDLについて聞かせてよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 12:33:15.91

旧機種を併売してるのってSONY以外あったかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 12:45:33.21

>>95
DLはソシオネクストがニコンに賠償金を支払ったよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 12:51:28.53

>>94
へー。
なら、全メーカーは一回発売した商品を一生サポートし続けないといけないと言うのかい？
君の大好きなキャノニコは商品をディスコンにしないで販売を続けているかい？
100年の歴史とか言っているけど、100年前の商品をサポートしているかい？

そんなことを言い出したらどこのメーカーもサポートで潰れてしまうぞ。
下らない批判を続けるからアンチの低能さが暴露されるんだよw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 13:43:56.60

大口径を生かした凄いレンズとそれを生かせる凄いカメラが現状存在せず、
謳い文句に市場が反応しない以上、必要ないという判断は妥当かと。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 14:08:24.70

大口径が必要ないとか市場が反応しないを判断するのは、時期早尚でしょ
キヤノンの50/1.2や28-70/2.8、ニコンのNoctみたいに、Eマウントでは不可能なレンズがあるんだし
値段に目を瞑ればいいんだろうけど、高すぎで誰が買うんだ、になりそうではある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 14:21:03.71

ソニーがユーザーを切り捨てないという間違った認識を指摘しただけなのに、他のメーカーについて語れとか言われても知らないとしか答えられないw

ソニーはアクションカムのオプションでまだ部品保有期限内のモデルの切り捨てをしてる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 14:21:33.58

いやいや現状必要ないという判断は妥当ですよ
存在しない対象を恐れて、マウントを変えろとかいう方がナンセンス
Noctこそ市場がどれだけ反応するのか見ものですね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 14:27:29.43

総合的に判断して製品をディスコンにするのは各メーカーが決めることであり、その歴史をユーザーが購入時に考慮すれば良いだけ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 15:03:25.59

>>100
あと余計な事ですが時期尚早です。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 15:11:52.20

>>102
noctこそノーアクションですが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 15:18:16.73

レンズ交換式ミラーレスのマウント等の規格はレフ機マウント並の長期の維持は無理
むしろ動画の仕様の変化や需要拡大に追いつくため少なくとも十年後までには変更がありそう
スマホの進化や写真の鑑賞法の変化を見据えるとフルミラーレス買うならその位は思っとかないと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 15:21:09.57

>>99
直ぐに来るだろう

キャノン RF28-70mm F2 L USM

F2.0通しの高性能ズームレンズ
EFマウントにも存在しないRFだけ。
残念ながら α では使えないね！

Eマウントの小口径では、F2.0通しズームレンズとか作れないんじゃないの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 15:22:29.28

F値は中心で決まるから一応出せる

周辺ボロボロのEレンズw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 15:22:46.72

>>105
EF50F1.0は海外の動画オタが全部買ってしまったからな
新品でF0.95が手に入るのは動画勢が注目してるだろう
はっきりいってプロ向けレンズだもん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 15:24:55.35

>>107
Eマウントは、最高性能を追求したシステムじゃないからな。
F2ズームは物理的に不可能だろうし、そういう画期的なレンズを出す前提も無かったんだろうね。
既存一眼レフが小さくなればいいくらいの思想しかなかった模様

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 15:42:04.16

>>107
キヤノンは興味がなかったので。。。凄そうなレンズですね
EOS　Rの評判は良くなさそうですが、レンズ性能を発揮できる
ボディなのでしょうか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 15:45:21.55

>>111
発売後のファームで瞳AFのAF-Cが追加されるらしい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 15:56:37.86

>>112
成程ありがとうございます。pro機の噂もある様ですね！注目しておきます。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 17:27:00.59

>>81
> ニコン最高画質のＺマウントは画質ボロボロだしどうすりゃいいの？哀れニコ爺ｗ

月カメ11月号のライバル比較を見ていないようだな。
画像オンチの俺でさえ、Z7&24-70が7RⅢ&24-70GMの解像度を凌駕していたのが一目瞭然で判るぜ。
やはり、マウント径とやらの影響が大きいのかな。
もし、そうならソニーもZマウント程度の大きさにするとZより更に解像度が上がるってことか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 17:31:07.06

新しいシフトティルトレンズ出したときがニコキャノ新マウントの本領発揮だろう
従来よりシフト量もアップして大判ビューカメラにせまるアオリも可能になりそう
ソニーはこのてのレンズを開発するつもりはないのかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 17:36:39.92

>>114
マジか
Z24-70、スーパーレンズだったな
やっぱレンズはニコンなんだよねぇ
技術力の積み上げレベルが違うし、口径差も今回は激しすぎるからな
超大口径によってリミッターを取っ払ったようなもんだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 17:41:57.98

ソニー好きはGMレンズが、キャノニコ同クラス以上だと主張するけど、単純に設計が新しいからだけなんだよな
キャノニコがフルサイズミラーレスで新レンズ出したら、もう追いつけないだろう
マウント変えて新レンズ出さない限りｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 18:45:53.20

ID:MN2wJO7M0

涙拭けよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 19:09:14.87

>>117
でもソニーが本当に、内径56mm以上の大口径で、15mm以下の短フランジバック長の新型マウントを開発して、早々と移行でもしたら、
ニコン厨、キャノン厨、パナソニック厨は、ショックで大騒ぎするし、実際、困るんでしょ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 19:10:13.96

出してから言えよw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 19:16:08.68

MFのフイルムカメラ時代は型落ちの意味より愛着やピンポイントで光る性能だけで何十年も戦えたし資産とも呼ばれたけど
今のレンズとボディは両方とも消費財
より静音で高速で解像度の高いレンズが出る度に型落ちレンズの価値は下がり
より高性能なセンサーが出る度に型落ちボディの価値は下がる
画質を求めるならスマホなどのように数年から5年毎にシステムごと見直し、
古いレンズやボディは値が付くうちに売り払って最新モデルを買うのが賢い

マウント自体がその時の技術レベルに応じてころころ変わる時代に入ってると感じる中で
ニコンは100年頑張るとか言ってたけど、他の企業は何度も変えて来るでしょう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 19:20:52.85

>>121
うむ、小口径Eマウントの終わりが迫ってきたな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 19:31:58.93

ハイエンドじゃないところで生き残って欲しい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 19:32:40.32

大口径じゃないマウントね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 19:36:57.16

>>121
互換性を維持しつつ新機能を付けて緩やかに旧規格を収束させるのはずっとニコンがしてきた事

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 19:40:40.52

a7r3にGMレンズより、ｚ７にキットズーム付けたほうが上だから、ｚ７のこれからの未来は明るい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/04(木) 19:53:23.09

>>101
ソニーがユーザーを切り捨てると言うが、そんなのは何処でも同じだろうと言っている。

ニコンの方が酷いぞ。
なにせ2013年発売のP330が2014年に故障したら保証期間内なのに部品がないから修理不能と言った会社だぞw