キヤノンニコンのフルサイズミラーレスに怯えるソニー信者 3
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ソニー、崩壊!
破滅に向かう小口径Eマウントの最終章
時代が選んだのはネイティブフルサイズミラーレス >>363
いやほら、>>352はほら、ミラーレスの話してたから
ちなみに6Dの中古買おうか迷ってる
今1D4なんだけど >>362
ソニーGKじゃあるめーしw
テメーラがそう言う企業ぐるみで小汚ない工作してるからって他も同じような事してると思ってんじゃねーよ
ゴキブリがw >>364
そもそも>>352も一眼レフ使うで締めてるし >>353
今まで、フルサイズミラーレス市場を独占された恨みが骨身に染み込んでいるんでしょ。
満を持して投入されたZもRもあのザマだから、数少ない叩けるポイントのマウント径を繰り返すしかない。
いくらアンチがネットでαの周辺ガー と騒いでみたところで、現実世界では写真でお金を稼いでいるプロもαを使って仕事をしている。
写真雑誌、商業コマーシャルでも使われる事実は実用十分な画質を保持していることを証明している。 フルサイズのコンパクト志向はニッチな需要だったら、6Dはほとんど売れてないんじゃない
α7/9もインパクトから売れただけなら、キヤノンに方針転換させるほど食い込めないだろうし
企業の戦略にケチをつける割には見方が短絡的だね
まあソニーが安泰ともキヤノンが楽勝とも思わないけど
ソニー憎しでとにかく否定したい、否定のためなら過去に否定したものを一旦肯定してから別の否定をする、って人とは話はできないだろうけど >>365=ゴキブリ>>29-31
まさにゴキブリスタイル
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg GKってソニーがデジカメ撤退したらゲーム機かなんかの工作活動に回されるの?掛け持ちの人とかいるの? 大根信者って大根が会社畳んだら人生どうなるの?複数の信奉先で大丈夫の人とかいるの? >>362
> 書き込みレス数とレスの反応貰った数の歩合制。
誰も自己紹介なんか求めて無いのに・・・ >>369
お前、それ、掲載するにあたって本人の許可とったの?
とりあえず、通報しとくわ >>373
本人がうpしたものだから問題ない
通報結果は>>30
>デブPがこっそり削除板で「あの画像は自分本人なので消してください」と
>必死に懇願するも、運営からは「2ちゃんねるに画像をアップする機能はありません」と
>一蹴される。運営とのやりとりが7Dスレに貼られ、住人達は大爆笑。 ソニーゴキブリが歩合制で書き込んでる事を自白、次スレテンプレ入りだなww
362 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2018/10/07(日) 10:43:09.24 ID:TRsQuniH0
>>353
仕事だろ、ずっと書き込んでるソニーアンチ
書き込みレス数とレスの反応貰った数の歩合制。 _____
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/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\←豆P _
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|:::::::::::::::::∧∧∧∧∧| /、 ヽ はぁ?お前はキヤノネットアンチだろうが黙ってろデブ
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|::( 6 ヽ ノ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∵ (__) ∵) ノ_ ー | |
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え?2ちゃんねるの運営?何のこと?
通報すると言ったら警視庁に決まってんじゃん >>377
過去に何度もピーポ君の画像つきで通報報告されてるよ
かくいう俺も通報したことあるがなしのつぶて
警視庁というかでぶPは神奈川県警だろw >>378
ふーん、君は何度も警察に通報されるようなまねしてきたんだ
ふーん
今度も見逃してくれるといいね
通報する分には最寄りの警視庁でもオーケーですから
じゃあーねーw >>379
主語と述語も読み取れない低学歴
こりゃだめだw >>30不動産屋、プロのブログから写真盗用して嘘言うとか悲しく、いや、虚しくならんのかwww
こいつ有名なの?
野外マックは知ってるけどこいつは初めて知った >>382
昔からいたけど>>29
ここ数年はおとなしかったからなw
α9が出始めたころか
ミネオが出始めたころにまた暴れだした 519 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM71-2Yci)[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 15:19:14.83 ID:4exctAf2M
いまはソニーからニコンZへの乗り換えが多いそうだ >>351
いくら泣き叫んでもみても
小口径Eマウントの口径は大きくならないってw
君の書き込みは焦燥感が滲み出ていて味わい深い
もう一つ話がある、SONYのフルサイズセンサーって小さいらしいな???
ライカ版35mmフルサイズ(36mm x 24mm)
SONYα9:35mmフルサイズ(35.6×23.8mm)
SONYさん全然フルサイズじゃない!
これって詐欺じゃないの??? >>388
キヤノンのAPS-Cもそんなのがあったなw >>388
ソニーって実際、センサーの端削ってるんだよな
ケラれるから >>387
そりゃそうだろう
ZもRもあるのに
今さらマウント径の小さい駄目ラを使う理由は皆無
シグマもはっきりマウント径が大きい方が有利だと言ってるし >>384
世界中の人に言って周りなよ
スマホでいいじゃん
中判でいいじゃん >>391
オイコラミネオ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537703058/
489 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM3e-FAM1)[sage] 投稿日:2018/10/06(土) 12:53:45.53 ID:RJ0XbgX1M
キタムラの店員さんが言ってたけど、
今年になって、ニコンやキヤノンからソニーのミラーレスに乗り換える人が
出てきたと話してた。
ニコンやキヤノンにとって、これ以上の出遅れは許されないんだろうね。
517 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4ae0-WqLy)[] 投稿日:2018/10/07(日) 13:14:34.34 ID:qydm7zFQ0
>>489
私が行きつけのキタムラでも、同じ事言ってました。SIGMAのマウントアダプター使ってのお試しで火が着いて、一気にマウント替えの流れが止まらない状況らしいです。
特にキヤノンのRは、発表したけど、予想以上にユーザーの反応が悪くて、マウント替えの流れが加速しているので驚いているそうです。
518 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM32-hty/)[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 14:50:10.27 ID:+y5byyZZM
>> 517
行きつけのキタムラは、店員さん自らマウント乗り換えてた。
しかも、二人だよ。
519 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM71-2Yci)[sage] 投稿日:2018/10/07(日) 15:19:14.83 ID:4exctAf2M
いまはソニーからニコンZへの乗り換えが多いそうだ >>394-395
豆P釣れた!
まさに入れ食い状態www >>388
「35mmフィルム」って名前の意味、わかってる??笑
いいことを教えようかね
推奨NGワード「ゴキブリ」
これで90%は解決 笑 一眼レフを扱う事が出来ず自分の不甲斐なさを棚に上げ一眼レフのせいにしてミラーレスに救いを求める子羊が続出w >>398
実際消費者が一眼レフを選ばなくなってるんだから仕方ない
この流れを作ったのがオリンパスであり、パナソニックであり、ソニーである
引き込まれたのがニコンであり、キヤノンである
孤高の道を行くのがペンタックス ペンタックスさんもミラーレス出してた事忘れないであげてください >>362>>367
仕事というか、病気なんじゃないかな
とにかくネガキャンのネタを探しまくるし、執拗にコピペしまくり
気が狂ってるとしか思えんw
すげー闇を感じる >>400
QとK-01は全然流れを作ってないからw
リコーのGXRはちょっと面白かった
Mマウントのミラーレスにもなったし
中判ミラーレス出してきたらそれなりに売れると思う
レンズも既にあるしな モスクワの取材現場で一人オロオロしてるソニー機カメラマン、ワロタ
ビシバシ撮ってるキヤノンカメラマンのはるか後ろで弾かれてオロオロオロオロ、ワロタ ほらな?
あれだけでゴキブリって書かなくなったwww
キモP操縦なんてカンタンカンタンwwwww >>360
ソニーでさえも大型化に舵を切ったよね。
初代α7に比べて二周り巨大化したボディと一眼レフ並みのでかさのGレンズ&GMレンズなんか出して、
しかもユーザーの反応も良いんだよな。
逆に小型軽量化を優先した2470Zの評判は悪い。
やはりフルサイズ機は小型軽量化よりも画質を優先するユーザーのほうが多いんだと思われる。
勿論出来るだけ小型軽量であるに超したことはないけど、
小型軽量化と引き換えに性能や画質の低下なんて誰も望んでないわな。 ソニーはどうせボディもレンズも巨大化するなら最初からマウントも大口径で良かったんじゃないのかねぇ。 だから先を見通した設計思想が無いんだよ
目先だけ、後先考えず、現在の市場をかき回す事を至上とするからそうなる
ソニーは、いつもそう。
それは、創業来、後発メーカーだから、目先だけでド派手な目立つ方法で商売してきたから企業のDNAなんじゃない。
でもいつも自ら大きな市場を作れずに放置したり立ち消えする。
今回も、最初は、デジタル一眼の牙城を崩すための小型機、故の小径モデル、
敵は光学ミラー内蔵のデカい太い当時のデジタル一眼だったんだよ
そのデジタル一眼陣営が、先行馬の弱点を修正して、
大口径でフルミラーレス機に参入したとたん、状況は変わって、
先行メリットは、先行ゆえの見落とし弱点が露呈したと言われてるのよ。
後発参入組の敵は、デジタル一眼市場に食い込むことではなく
フルミラーレス市場での、独立システム構築と
将来のデジタル一眼の後継システムの構築へと闘うフィールドを変えてきたんだよ。
わざと、ソニーと同じ土俵に乗らず、趣旨を変えてきた、
先発隊の弱点分析ができる、後発組故の有利さを出す目的でね キャノニコは実質2社独占してた一眼レフマウントを、いずれ入れ替えることになるから、慎重にならざるを得なかっただろうなあ
来年のフルサイズミラーレスのシェアが楽しみではある、ソニーが50%切ることは確実だろうけどw EOS Mも最初出てきた時は酷評されてて、今でも5chじゃボロクソに言われてるけど、
なんだかんだ言っても売れてるよな。
EOS Rも普通に売れるんじゃね? >>411
EOS Mは値段が安く、投げ売り常連アイテムだったからな。
安いから仕方ない、みたいな達観した感じでキットレンズつけっぱのコンデジみたいなもんだろ。
EOS Rはそうはならないよ
ボディと24-105かったら40万だからね
ボディ単体25万で、ボディ内手振れ補正無し・・・
おそらく2代目か3代目以降は付くと思われる
EOS Rは買う理由無いな
レンズキット18万までねさがりしたら売れるかもな
(初代6D+24-105のキットレンズがそれくらいだった) まあ、先の先、将来を見据えてないソニーが、
困惑する局面を迎えるのは時間の問題。
いずれ、マウント替えせざるを得ないか
ニッチの小型市場に徹するか、
撤退するかの3択になるのは見えてる。 >>407
小型軽量のA036だってユーザから受け入れられているように見えるけど。
未だに在庫がない店あるし。 APSCの方が市場規模広いんだがwww
フルサイズ幻想君もついにここまできてるのかwww 来年は
センサーサイズドヤ!より
はるかに
動物瞳AF搭載!の方が売れる予感www >>416
APS-CのEマウントは健全だからみんな幸せになれるな >>412
EOS Mが安いという理由だけで売れてると考えてるなら勘違いも甚だしいでしょ。
俺はEOS M5とα6500を持ってるけどスチルなら互角だぞ。
EOS M5はネットでボロクソに言われてるほど悪くないし逆にα6500はネットで評価されてるほど良くはない。
まあボディ内ISの件と動画はα6500の圧勝だし、
24mmスタートでF4通しの標準ズームがある点でもソニー優位だけどね。 ちなみに1670Zもネットでは評判良くないけど、
実際に使ってみたらかなり良いレンズだよ。
EOS Mといい1670Zといいエアプが多いんだろうね。 >>413
Nikonがサードパーティーのレンズ屋さんになる方が先じゃないか >>407
口径でかいしか取り柄がないじゃないか。
Nikon Z使いにくいよ >>422
サードパーティーのレンズメーカーと言っても、世界最高峰のカールツァイスクラスになれば、ライカを除く世界中のどのカメラメーカーよりも評価は上でしょ。
しかも、そのライカもパナソニックへレンズを供給してる、一種のレンズメーカーでもあるわけだし。
サードパーティーのレンズメーカーと言えども、バカにできないんじゃないかな。 本家ツァイスってニコンキャノンライカ用レンズしか作ってないよね? EOSRはEFレンズ使えちゃってしかもアダプターが優秀だから、売れないことは無いんだよね
キヤノンはうまくやってるわ
ソニーは小径問題どうするんだろ
キヤノンは手振れ補正についてはボディ内ハード補正は、
しばらくは不要もしくはそもそも無駄と判断したのかね FマウントもEFマウントもアダプタで使えるけど
だったら今あるボディと何が変わるのって話だと思うけど。 >>425
本家ツァイスもZ、RFには出せなくなるのだろうな FマウントとEFマウントのアダプタじゃ全然違うと思うんだが >>427
ソニーだってAマウントレンズがあったがな 1.シングルスロットでも壊れないので撮れるニコキャノ
2.ダブルスロットでも壊れるので撮れないソニー
さて、あなたはどちらを選びますか? >>409
小型軽量を目指してマイクロフォーサーズにボロ負けしたからな
それで大急ぎで逃げ込んだ先がフルサイズだろう
しっかり計画して設計にも時間を掛けたZ、R、Sが出た今、マウント径が小さい豆ラに勝ち目はない こうなる未来はソニー経営陣がフルサイズに進軍を決めた時からわかってた話なんだから
何か次の戦略が決まってるでしょ
中判に移る、フルサイズでマウント変更、APS-C回帰、いっそのことm4/3
このまま戦い続けるなら、どこまで踏み止まれるか AIのNGフィルターすげーな…
俺が全然気付かないのも
100%でぶP判定して弾いてるわ >>428
5d4とかD850からRとかZに変える理由がないんだけど、今のところは。
日本語すら読めないのかww ミラーショックがない
前ピン後ピンがない
ファインダーと背面液晶が自動で切り替わる
ファインダーで動画撮影が出来る
細かいけど色々利点もあるよ >>440
> 前ピン後ピンがない
これは使ったことないから全然わからないわ、ミラーレス一眼を。 >>428
そういうヘビーデューティーなプロ向けはA9じゃないの。
A7も次のA7S3くらいからはそういう面も改善されると期待してる。 プロじゃないからよくわからないけど、
フルサイズセンサーで40M画素、小口径で周辺は光量不足かも、AF連射優れてて手振れ補正あり
センサーのトップメーカーでまだまだセンサー性能が上がる余地あり
一方、フルサイズ30M画素、大口径だけど大きくて重い、AF連射劣って手振れ補正なし
何年も遅れたセンサーを使いまわし
どっちがプロには良いのだろう。アマチュアにはソニーだよね。 >>443
こんなに売れてるのに、小雨程度でトラブルあったら今頃クレームの嵐だと思いますよ そりゃ一眼のフラッグシップじゃね?
プロの9割はそっちなんだし ボディやレンズの買い換え・他社マウントへの移行、が簡単に出来るプロや富裕層でもない一般的ユーザは、
レンズをいくつも買いそろえていったら決して安い金額ではないのだし、このままレンズを買いそろえても将来的に大丈夫なのかという点も、考慮したほうがいいんでは?
現時点で発売中のボディやレンズの善し悪しで評価するだけじゃなくて。 >>441
一眼レフでレンズのピント調整したことないの?
最近のはレンズ登録でカメラ側で出来るの多いが
昔はレンズをメーカーで調整してもらってたのよ >>448
おっしゃる通りの将来性、将来会社が無くなるかもという観点から言えば、危ない順にニコン、キャノン、ソニーでしょうか
ソニーのEマウントはAPS-Cとも互換性があるので、重いけどフルサイズでという状況、軽くてデジカメより良いAPS-Cの
両方で使えれば、アマチュアにはうれしいですね。 ニコンZ、キヤノンRFはAPS-C非対応ってメーカーいつ言ったんだw? >>449
もしかして、フォーカシングスクリーンでのピント合わせの精度について、レンズをボディと一対一で対応させて、測定器のキャリブレーション(校正)をするようなことを、昔のMF時代のカメラではサービスセンター預かりでやってたの?
ぜんぜん知らなかった。
ROMまたはCPUなどを搭載してないMF時代の製品だから、だとすると、
ミラーレス一眼だけじゃなく一眼レフの中のAF時代のシステムでも、レンズはボディへ自動登録されてそうだね。 >>450
ニコンは本当に会社が危なかったとは驚き。ここは5chだから、アンチニコン厨連中が寄ってたかって叩いてるだけかとおもったわ。
むしろソニーのほうが会社自体は大丈夫でも、静止画カメラ事業のうち、レンズ交換式 カメラ事業からは、将来的に撤退する危険性があるんじゃないかとすら思ってた。 ソニーもパナソニックも何年か前はデジカメ撤退とか言われてた
ただFA関係の展示会に行くと
如何にニコンが危ないかはよくわかる
他社はほぼ全社が自動認識技術と連携した商品を展示している
レンズ専門メーカーも監視カメラ用レンズの展示だが結構元気だ
ニコンは各社の半分〜1/4ぐらいのスペースで
レンズの要素技術の展示だけ
光学部門はほんとにデジカメの売れ行きだけに
頼ってるんだなと思う >>452
ニコンは一眼レフのFでもFXとDX出してるよね
ミラーレスではFXだけでDXを出さないと思うわけ? ニコンのミラーレスはFXフォーマットレンズ交換式アドバンストカメラじゃなくてフルサイズミラーレス機だよ >>455
ニコンは半導体製造装置で世界最大手のオランダのメーカーに対抗できるだけの技術と製品を開発しないと、会社自体の再浮上は難しいのかな。
キャノンが東芝の医療機器部門を買収したように、ニコンも医療機器分野へ進出すればいいのにね。 >>448
10年も使えばメーカーサポートも終了するし
ボディもレンズもモデルチェンジされる
新モデルに買い換えないならメーカーが無くなっても大した影響は無い >>459
でもMF時代のニコンは、ボディの機能を進化させるために、古いFマウントレンズに対して、絞り羽根を連動させるための爪を追加改造したり、その逆に、追加した連動を除去して化粧ビスで埋めるなどの改造を、
自社ユーザへのサービスと、Fマウント製品の互換性維持のために、長らくやってたんじゃないの?
ニコンの自社ユーザを大切にするそういった姿勢は、高く評価されるべきだと思うんだけど。 まあこれだけ各社揃ってフルサイズ出してきたらマウント改善しても稼げるキャッシュは限られてくるな
てな訳で大口径中判軽量ミラーレスはよソニン様
1億画素85mmf1.4中判でノクトをぶっ殺してくれ >>456
Zマウントはフルサイズ向けに特化した大口径だから、
そこにAPS-Cセンサーを搭載するのは無駄が多い。
高額な「大口径を活かしたフルサイズ用レンズ」を
あえて「APS-Cセンサーで使いたい」なんてユーザー
は実在するのか?
ニコンはAPS-Cは「一眼レフ」で出せばいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています