一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニーpart10

2018/09/23(日) 20:44:18.69

!extend:checked:vvvvv:1000:512

ﾜｯﾁｮｲ入れといたで

前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536847263/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/09/23(日) 21:02:45.14

前スレで
リアレゾ理解してない人がいるみたいだけど、風で偽色なんて出ない。ズレた画像を合成するから樹々の葉っぱや川の波がノイズみたくなるだけ
自転車なんか通り過ぎると分身の術みたくなるだけ
それもパナの連射技術で秒間４0コマの速さで4連射（つまり0.２秒で４連射終了）できれば風が吹いても、多少の動きものがあっても大丈夫。

2018/09/23(日) 21:04:47.74

カメラ業界は終わってる
カメラ専用機の敵が何なのか根本的に解ってない

マウント規格なんてミラー入れる必要がある版とミラー無しでいける版の2種類
×センサーサイズ種別（APS-C｜FF｜645｜シノゴ｜バイテン）
程度ありゃいいのに何十種類も存在しやがる ※マウント種別参考 photosku.com/archives/1435/

マジ糞すぐる

2018/09/23(日) 21:05:15.26

>>1
まじ乙

2018/09/23(日) 21:48:03.64

結局は安倍かよ
ニコンの天下は変わらないわけだ

2018/09/23(日) 23:41:07.34

フルサイズミラーレスはソニー、パナが売れてほしいわ。
レフ機のようにキヤノン、ニコンの低スペカメラが売れるようだったら終わる。

2018/09/24(月) 00:01:14.17

D850を低スペックと言いだしたら何も買えないぞ

2018/09/24(月) 00:06:01.43

キヤノンが低スペボッタクリなのは異論ない

2018/09/24(月) 00:51:27.24

D850なぁ。掛け値なしに良いカメラだな
だが同時にこうやって数年もしない周期で更新されていく沼が待ってるのかなぁって考えるとライカに手が出そうになる

2018/09/24(月) 03:07:55.61

被写体は一期一会だぞ

ー石田順治の西国撮影回想録より

2018/09/24(月) 07:34:56.82

パナは、4番目の新参者どころか、ミラーレス機製造のノウハウでは最古参。
日本初、世界初のミラーレス機ルミックスG1を2008年にこの世に出した創始者企業。
フル一眼参入は、満を持しての、真打登場なわけよ

この十年、豆センサーと揶揄されながら、
m43フォーマットで、ミラーレス機としての、技術的問題解決、部品開発、修正、バグ潰しを経て、
高速AF、円滑安定動作、耐久性、頑丈さ、レンズ体系づくり、部品開発の腕を磨いてきてる

センサーをフルに交換するだけで、この10年の経験値は即、フルサイズミラーレス作りに導入できる
そういう状況をコツコツと作り上げてのフル参戦ということ

同じ家電でも、パナは使いやすい工夫と、丁寧な作り込み、耐久性には定評がある。
どこかと違って、タイマーも初期不良も不完全設計のバグも少ない。
ソニーさん、きっと、本当に怖いのは同じ家電屋のパナさんですよね。

2018/09/24(月) 10:19:03.79

でそのパナからはいつ名機が出るんだ
待つぞ

2018/09/24(月) 10:28:33.06

キヤノンユーザーだけどD850は羨ましかったな
なのにZは不安だらけ
850クオリティで出せんかったのか
まあRも残念ぽいけど

2018/09/24(月) 10:50:44.03

パナのJPEG絵作りは、家電メーカー好みのだからなぁ。
オリンパスのほうに期待してしまう。

2018/09/24(月) 10:56:23.40

JPEG絵作りってカスタムコントロールじゃだめなのん？

2018/09/24(月) 10:57:21.84

映像屋は変な色付けはしないから信頼できる

2018/09/24(月) 11:14:06.19

>>15
どうしてもメーカーの個性が出るから、同じように作るのは難しい
rawで処理するにしても

2018/09/24(月) 11:24:24.45

>>14
パナは赤っぽくなるけどオリは逆に人が青っぽくならね？

2018/09/24(月) 11:39:30.89

>>18
オリンパスブルーと言われ、ポートレートに一番最適な機種と言われる所以だな

2018/09/24(月) 11:49:32.72

>>19
オリンパスブルーってポートレート向き？

2018/09/24(月) 12:13:22.95

>>19
空撮るならいいけど肌が不健康そうにみえるからポートレートには向かないでしょ

2018/09/24(月) 12:18:36.84

ヒニク

2018/09/24(月) 13:33:43.36

コダックブルーとは違うのん？

2018/09/24(月) 13:47:55.72

ソニーの第三世代αが売れまくった要因の一つにdポイントキャンペーンがあるだろうな
これと株主優待に3年ワイド保証という合わせ技は強烈すぎた
α7M3なんて17万円以下で発売日に入手できたんだからそりゃあ売れるよな

2018/09/24(月) 14:44:21.47

オリンパスブルー
コダックブルー
ペンタグリーン

他にある？

2018/09/24(月) 15:09:15.52

トキナーブルーとか？

2018/09/24(月) 15:40:42.16

>>21
ゾンビ色に転ばなきゃいいんじゃない？
今は白肌ブームだからな。空も白く飛ばすほど白いポートレートが好まれる。俺は嫌いだけど。

2018/09/24(月) 15:58:00.43

>>５
なんで？

2018/09/24(月) 15:59:48.49

ホント
何買えばいいんだーーーーっつって
なんでもいいから買っていっぱい撮れよって感じだけどなｗ

2018/09/24(月) 16:01:32.69

>>27
これなあ

2018/09/24(月) 16:02:15.65

別に今カメラ持ってないわけじゃないだろうし、いっぱい撮ってるでしょ

2018/09/24(月) 16:06:39.18

それわぁ～
防湿庫に有るんだよ
いっぱい撮って無い

2018/09/24(月) 17:19:51.18

無いんだよカメラ
スタジオに置いてきたら消えた

2018/09/24(月) 17:31:33.65

ニコキャノがデジカメ後苦戦してるのは、光学機械屋だからだろ
今のカメラは、デジタル機器、
最終的に必要な光学部分はレンズのみボディは電子機器、

故に、電子屋、デジタル屋の家電屋が得意とするのは自明の理！
光学機械屋はお呼びでないか不得意分野で苦戦を強いられる運命。

パナは未知数なんて、とんでもない
ミラーレスを最初に作ったのは、パナソニック
初号機G1から10年、ミラーレスのみを作ってきた実績は侮れないよ

2018/09/24(月) 17:41:21.70

画質とか気にしない人なんだろうな

2018/09/24(月) 17:54:42.59

雲一つ無い青空が綺麗に写るのは結構な事だけど
(そんな時の)青空って肉眼で見ると絵の具の様な鮮やかなブルーでは無いのよね
余りにも鮮やか過ぎる青空の写真って逆に気持ち悪い

2018/09/24(月) 17:56:07.61

>>36
雲ありの空の方が面白い、形状と色彩のパターンとして

2018/09/24(月) 17:58:15.04

山の上とかだと目が痛いほどの青空もままにあるけどな
補正した青より青いみたいな

2018/09/24(月) 18:03:26.13

ニコンはキムタクがCMやってたから嫌になった
パナは浜崎あゆみがやってたから絶対買いたくなかった
だからデジカメはずっとキヤノン
一眼もキヤノンにきまってるわ

2018/09/24(月) 18:13:46.03

ミラーレスで技術力の馬脚を現しちゃったんだねキャノン

2018/09/24(月) 18:14:33.33

キヤノンて妻夫木と渡辺謙か

2018/09/24(月) 18:17:41.64

>>39
キムタク写真撮らずに撫で回してただけだもんな
あのCMには失望した

2018/09/24(月) 18:27:28.49

正直な所、パナ機のフルサイズ参入はキャノニコよりもかなり期待してる。

α7Riiiを元手に買い替えも検討してる。

2018/09/24(月) 18:44:52.78

キムタクと言えば年始のさんまさんとの番組で顔認識で撮ってるのに背景にピント合ってワロタ
ちなα7系のカメラ

2018/09/24(月) 18:49:15.93

>>44
渡辺直美いたときか？
あれα6000系じゃなかった？

2018/09/24(月) 19:01:19.38

おまえらバラエティーなんか見てんのか地デジか
テレビっ子かよ

2018/09/24(月) 19:05:03.23

アヌスじゃないよ

ところで

2018/09/24(月) 19:06:02.83

クミンじゃ無くてカレーに入るスパイスなんだっけ？
パクチーと同じ奴
あれはパウダーになってる奴って
葉っぱじゃなくてシードをパウダーにしてるのかなあ？

2018/09/24(月) 19:43:54.32

コリアンダーの事か？
あれは種をパウダーにしてるって先週の鉄腕ダッシュでやってた気がするわ

ってかスレチ

2018/09/24(月) 20:42:04.95

お前ら、もう解ってんだろ
カメラはキヤノンだ、って

えっ？何が？って
何だろう、教えて！

2018/09/24(月) 21:16:15.58

ミラーレスカメラのマウント径一覧
https://i.imgur.com/qPe7W5k.jpg

2018/09/24(月) 21:33:12.74

そもそもα7やソニーを良いと思って使ってるわけじゃなく
現時点でこのサイズでα7以上のカメラが無いから消去法で使ってんだよなぁ
色再現性ひっっどいし「なんでこんな設計に？」って思う所だらけだが、最大の問題はこのミラーレスが市場で一番マシって点だよ
競合メーカー頑張って

2018/09/24(月) 22:01:00.45

•10年前にパナソニックは世界初のミラーレスカメラ G1を発表した。
その10年後に当たる2018年、パナソニックは9月25日にフルサイズミラーレスを発表する。
•9月25日にまず試作機を展示し、2019年の前半に出荷されるだろうとのこと。
•テスト機を触った人物は「Nikon Z7のアナウンスと同じくらいエキサイティングになる」、
「動画性能が素晴らしい」と感想を述べていた。
•新システムがLeicaやOLYMPUSと共同して開発されるものなのかもわからない。
•可能性があるのはLeica SLマウントが使われることではないか。
•レンズマウントはパナソニックが新たに設計する。ライカSLマウントではない(FT4)
•9月25日にプロタイプとして発表され、2019年3月にプロダクションモデルが発売される(FT4)
•新型センサーはPanasonicが設計したもの
•3000万画素よりも高画素になる
•素晴らしい動画画質を持つ

2018/09/24(月) 22:33:18.87

フォトキナを前にして各社信者が荒ぶってるな

キヤノン、ニコンは新機種への不安
ソニーは自己肯定
パナは豆からの脱却で浮き足立ち
フジはサムスンセンサーへの不満
オリンパ、ペンタは諦念からの期待

2018/09/24(月) 23:27:35.16

とにかく今の自民党政権はカメラ愛好家に対する配慮が足りない
新品の一眼レフを購入する際の消費税は非課税にしないと
ミラーレス？20％くらいでもいいよ

2018/09/24(月) 23:30:53.04

>>45
そう変な格好した渡辺直美らとアメ車でロケ行く奴、α7Siiだったよ

2018/09/25(火) 02:54:56.63

>>54
フジはもう日本では売れてないから低みの見物で良いかなって思ってる

2018/09/25(火) 08:31:30.33

ミラーレスでの勝負になると、デジタルに強い
優秀な開発技術者をどれだけ抱えてるかの勝負になるよね

2018/09/25(火) 08:43:44.70

フィルム→デジタルへの移行期ならともかく
15年デジタルに取り組んできて技術者がいないんなら今まで何やってたのってことになるが

2018/09/25(火) 08:46:57.20

>>58
デジタルねぇ～
キヤノニコなら必要があればいくらでも優秀な技術者引っ張ってこれるでしょ

2018/09/25(火) 08:58:18.88

>>60
ニコンの技術者募集に応募してやれ

2018/09/25(火) 09:27:48.31

>>61
世界トップレベルの三菱グループの技術者を期間限定でレンタルしてもらえばいいのに
どうせ暇してる技術者もいるだろう
それとも三菱グループはグループ内で助け合わないのかな？

2018/09/25(火) 09:41:24.21

大三菱グループの中では、電機も自動車も弱小子会社だからな
あまり立場は強くない
ああ、孫会社か・・
御三家、商事、重工、銀行の重工の子会社だもんね。

2018/09/25(火) 09:50:30.00

秋の紅葉や運動会、お祭りシーズンに突入する中、話題のミラーレスデジタル一眼カメラの購入で悩んでいる人も多いのではないだろうか。
全国の主要家電量販店・ネットショップの実売データを集計した「BCNランキング」によると、9月10～16日の一週間に最も売れたデジタル一眼カメラは、キヤノンが2018年3月に発売したミラーレスの「EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト」だった。
https://www.bcnretail.com/market/detail/20180923_86546.html

2018/09/25(火) 10:21:41.81

>>63
なんで孫会社なの？
そもそも重工の子会社でさえないが、それは別として、三菱グループHDみたいなものがあると思ってるの？

2018/09/25(火) 12:09:57.94

>>65
三菱金曜会の目に見えないヒエラルキーさ

2018/09/25(火) 12:17:18.99

>>66
三流とかC級なら理解できるが、子会社孫会社とか世間知らずもいいところ

2018/09/25(火) 12:17:35.60

>>62
＞>>61
＞世界トップレベルの三菱グループの技術者を期間限定でレンタルしてもらえばいいのに
＞どうせ暇してる技術者もいるだろう
＞それとも三菱グループはグループ内で助け合わないのかな？

一つの会社の違う事業部の間でさえ技術者のレンタルなんてほぼ無いのに、緩い関係のグループ内で技術者のレンタルなんてほとんどあるはず無い

それをやるとしたらホンハイがシャープに乗り込んだように完全子会社化して自社として立て直す為に派遣するぐらい

2018/09/25(火) 12:33:48.74

>>60
つまり、今のユーザーには高度な技術は必要ない、適当なもの出せば高くても買うアホな信者しかおらんと思われてるんやな～
そんなメーカーの製品買いたいか？

2018/09/25(火) 12:44:28.76

>>68
＞一つの会社の違う事業部の間でさえ技術者のレンタルなんてほぼ無いのに、緩い関係のグループ内で技術者のレンタルなんてほとんどあるはず無い

出向ってのがあるでしょ？

>>69
なんでそういう結論になるのか意味分らん

2018/09/25(火) 13:14:36.92

電機とニコンは繋がり薄いと思うが。

2018/09/25(火) 17:07:33.34

>>70
必要があればいくらでも技術者を引っ張ってくるんでしょ？
他社より遅れている現状で、技術者を未だに引っ張ってこないってことは、ユーザーの要求はその程度と舐めているからだろ
ユーザーが離れる危機感持ってたら技術者連れてきてるはずだよね？？

2018/09/25(火) 17:08:24.43

どうやら、本当の主役は、
ライカーパナーシグマ連合軍だったようだな。

2018/09/25(火) 17:29:57.04

パナは電子系つよそうだし生産性も良さそうだからコスパも含めて何気に注目してる
キヤノンユーザーだからレンズがどれだけあるのか知らないけど期待しちゃう

2018/09/25(火) 17:37:54.51

パナもEF使えるそうだから、キヤノンユーザーにはハードル低いよね
来春の卒業式用に無音or静音シャッターが欲しいんだが、パナやα新作は間に合うのかな

2018/09/25(火) 17:42:44.40

カメラがかつてのAV機器のようなソニー対パナの構図になるとは想像してなかった

2018/09/25(火) 18:02:14.94

デジカメはもはや光学カメラじゃなくて電子機器だからね
そうなるわけだ
ミラーも一眼システムもいらなくなったんだしね

2018/09/25(火) 18:31:55.25

ライヴビューなのか
ライブビューなのか
そろそろ決着を付けようぜ

2018/09/25(火) 18:39:41.89

ライブブューや(｀･ω･´)

2018/09/25(火) 19:03:25.65

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1144732.html
新機種じゃ無くてアプデで畳み掛けるとはね
いつかは来るとは思ってたけどまさかこんなに早いとは

2018/09/25(火) 19:27:53.28

>>80
ますます誰もいない筈の暗がりにAF遭うのかな？

2018/09/25(火) 20:02:54.27

まさかの業界騒然の大穴ミラーレス

正体が、ライカーパナーシグマ連合軍体制だとは誰も思わなかったな

日本のカメラ業界は、伝統的にマウントは自社独占で、
ユニバーサルマウントを拒否してきた
ここへ来て、ライカマウントの解放とユニバーサル指向は
カメラ業界を震撼とさす、
常識伝統大解体、再編成を促す、衝撃爆弾だった！

2018/09/25(火) 20:12:40.26

>>775
パナソニックの写り、ぶっちゃけ好きじゃない
映像屋のソニーよりもっとずっと家電的

ライカのレンズは興味あるけども

2018/09/25(火) 20:15:42.11

家電的写りって、なんやそれ
わけわからんこと言うとるわ
使ったこともなく言ってるの良く分かる

2018/09/25(火) 20:17:43.04

>>84
G使ってたから分かるよ
単純にいうと、さらっと綺麗に見える写り
彩度高め、コントラスト高め、パッと見では見栄えいい

風景撮る時、これ全部弱点
記念撮影向き

2018/09/25(火) 20:19:17.53

>>85
一般向けで受けそうな画像だな

2018/09/25(火) 20:20:28.73

>>86
そういう意味で「家電的」って書いたんだよね
旅行スナップとか、家族写真を見た目綺麗に撮りたい人に向いてるんでないのかね

2018/09/25(火) 20:25:03.74

ファインダーは銀塩時代から、ライブﾌﾞｩｰも数年やってきてるから違和感は無いわ
だから、どうなのよ
ライヴビューなのか
ライブビューなのか
俺は断然、味噌ラーメンだね

2018/09/25(火) 20:30:23.18

>>87
テレビっぽいよね
なんか
わかる

2018/09/25(火) 20:46:18.42

アレだろ、パナのコンデジのライカ版はRAWだと全然違う色味だったらしいじゃん

2018/09/25(火) 21:31:21.74

瞳ＡＦの動物対応か
ほんとソニーは仕事はえーな
キヤノンは10年後にできるのか？
できねーだろうなｗ

2018/09/25(火) 21:34:11.23

>>62
飛行機は飛ばないし車はタイヤとぶしタンカーは洋上でまっぷたつになるし
どこが世界トップレベルなんだぜ？

2018/09/25(火) 21:53:51.63

今回でたミラーレス一眼で連続動画撮影30分以上撮れるのってありますか？

2018/09/25(火) 22:02:36.29

https://l-mount.com/index

ライカはマウントを共用にはさせない
なんて嘘八百だったな
自社マウント、一社単独マウントに拘る事こそ
コストアップ、資産の重さ、につながる古い考えなのかもな
ユニバーサルマウントこそ未来の姿か

Lアライアンス公式サイト

2018/09/25(火) 22:03:19.05

>>87
日本カメラのブラインドテストではkissとGFが上位
プロでもそう思うのだから、それが時代なのかも

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPWW 0H92-tn+G) · 2018/09/25(火) 22:06:42.59

>>94
SLマウント行き詰まったから
実よりグローバルマウントの礎としての名を取ることにしたんだと思う

2018/09/25(火) 22:10:43.59

>>94
SLマウント人気ないしな。レンズもデカくて高いだけで、mマウントレンズほど所有欲を満たさないからな。

2018/09/25(火) 22:13:06.72

未来への第一歩　前代未聞のアライアンス

ライカ、パナソニック、シグマの３メーカーは、レンズ、カメラ、写真関連製品など

写真産業の分野で、合わせて250年以上にわたる経験を培ってきました。

Lマウントアライアンスは、ライカ、パナソニック、シグマの幅広い経験の中から、

各ユーザーの使用状況を可能な限り想定し、最善の解決策を共に提案することができます

2018/09/25(火) 22:14:18.69

業界衝撃！

2018/09/25(火) 22:36:37.55

おい、今のカメラ業界に文句ある奴は前に出ろ

えええ、俺が先頭？

2018/09/26(水) 02:11:26.63

本体48万円
F4通しのズームレンズ22万円

既存のSLカメラやレンズと比べたら安いっだけでついてきてくるマニアは何人いるのか…

2018/09/26(水) 03:12:36.00

>>85
マジで使ったことなくてワロタ
お前ら老害に合わせて極めて薄味だよw

2018/09/26(水) 05:45:46.45

>>101
ライカ規格の製品だと安いと思うあたり俺は既に汚染されてるんだろうな(^q^)

2018/09/26(水) 05:48:52.58

冗談抜きで、次からスレタイ変えないとまずいね
今年、最大の衝撃じゃないの

他メーカーの怖がり様が凄いね　さすがライカの威光
ライカのブランドを借用した、パナの作戦勝ちは間違いない
若し単独でこれなら、無視されたかもしれない

光学式デジカメから、完全デジタルミラーレスは
単なる方式変更ではなく、再編含む業界大変動の予感
日本の光学機械式カメラメーカー単独支配時代の終わりの始まりかも
ユニバーサルマウントのスタンダード権の取り合いに発展かもな

2018/09/26(水) 05:52:57.32

Nikonも苦手なエレクトロ部分を、
それこそ三菱電機とアライアンス組んで開発するくらいの
展開用意しないと将来ないかもよ
単独、自前主義が通用しない時代に移行かもよ

2018/09/26(水) 06:31:54.36

>>105
カメラ用エレクトロニクスのノウハウ無いのに何を協業できるんですかね

2018/09/26(水) 06:42:02.12

>>105
サムソンが様子を見ている

2018/09/26(水) 06:46:11.51

>>107
撤退したのにか？
三星の黒歴史
組立部品供給元：ミノ→ペンタ→撤退

2018/09/26(水) 06:49:24.69

ペンタがリコーに買われて韓国で競合（SINDO RICOHという合弁会社があり既にカメラを売っていた）になるので
保守パーツ供給すらお断りされたサムスン

2018/09/26(水) 06:49:56.89

日本伝統の自立単独、自前主義が崩れそうだな
一気に海外資本のアライアンスと言う名の、技術吸い取りの波にのまれそう
海外メーカーは、日本の技術の壁、障壁を破れず辟易していたのは事実
アライアンスで技術転移が可能になれば、渡りに船　向こうから仕掛けて来るかもな

パナ連合は、危険なパンドラの箱を開けちゃったのかも
技術の日本の基盤が揺らいでる

2018/09/26(水) 06:54:33.25

地力で技術の壁を越えられないから一時退散しただけ

金は持ってるから、アライアンス、資本参加という道を教えれば
喜んで又、寄って来る　　
ハイエナみたいなもんだよ中韓企業は

自分たちの力で新機軸を産み出してみろと言いたいが
日本が技術だけで、商売下手だと
結局、技術は盗まれ、ハイエナに食われる運命なんだよ

2018/09/26(水) 06:54:40.09

>>106
動画ぐらいなら…。NHKと組んでHEVCで色々やってたみたいだし。
あとプリント機とかやってるからJPEG化とか再現像はいいかもね。EVFもいけるかも？

それよりもスマホ用アプリやPC用再現像ソフトを何とかした方がいいんじゃないかと思うが。

2018/09/26(水) 06:57:12.30

>>110
技術の日本(失笑)

2018/09/26(水) 07:01:05.64

パナは、電子部分の強みを生かして、ライカのブランドを利用
ライカは、完全デジタル化に向かうカメラに、旧態依然の光学技術では未来がない
電子に強い松下と組みたいのはそこ

つまり、ライカーパナーシグマ連合軍は、
所謂、WIN-WINのアライアンス提携のパターン。

これを真似て、サムスンとかが、技術欲しさに弱った日本メーカーにするよって来るのは
盗人アライアンス、別物なのであせって手を出さないようにしないと
ハイエナ中韓にまた、吸い取られてボロボロにされるよ

2018/09/26(水) 07:04:19.80

カメラはまだ技術の日本だよ

2018/09/26(水) 08:06:07.24

次のスレタイはキヤノン外してパナでいいかも…

2018/09/26(水) 08:16:28.23

いやニコン外す方がいいよ
明らかに売れてないし

2018/09/26(水) 08:32:55.49

じゃあフジかオリあたり入れてニコ外す？

2018/09/26(水) 08:41:28.78

ソニーvsパナvsフジvsオリ
か

2018/09/26(水) 08:43:07.69

>>119
泡沫メーカースレか

2018/09/26(水) 08:46:22.23

>>120
泡沫に負ける過去の2大メーカー憐れ

2018/09/26(水) 08:54:00.19

過去の二大メーカーは「カシオの次はどこ」スレかな

2018/09/26(水) 09:01:20.94

まあパナがどんなん出してくるかお手並み拝見やね
ZやRみたいに出るまでは天下取る！くらいの勢いやったのが
出た途端お通夜進行みたいなパターンはもうお腹いっぱいやからいらんけど

2018/09/26(水) 09:02:44.26

「過去の2大メーカーを救う方法を考える」スレの方が良くないか

2018/09/26(水) 09:05:14.68

パナは派手な演出はせずに
普通にちゃんとしたものを地味に出してくるよ

でも、必ずこっそり１、2か所技術的冒険もいれてくるよ
見た目より完成度重視という企業風土だから。

2018/09/26(水) 09:05:21.01

>>121
まけるのは狭小マウントソニーじゃね？

2018/09/26(水) 10:04:25.66

>>124
答は簡単
ＺとＲマウントを辞めて、統一マウント制定
アダプタ発売で、ＦでもＥＦでも使い放題
レフ機開発辞めて、真面目に新しいミラーレス開発させたら
流石にまともなカメラ出来上がって来るだろ…

2018/09/26(水) 10:27:05.07

>>127
ラインを作り直す体力が…

2018/09/26(水) 10:31:23.20

NCは過去のレンズ資産を活かさなければ生き残れない
ユーザーがそのまま移行できる形がベストでは

2018/09/26(水) 11:32:09.67

正直驚いたのはニコンプラザにいるおじいちゃんたちがNikon Z7に一切触ろうとしないことでしたね。
手にはNikonのD800とか持っておられるので、カメラにガンガン投資するヘビーユーザーであることは間違いありません。
しかし全然興味を示している様子がないのです。
まさか長年のニコンファンにとってNikon Z7は邪道な部類の製品と考えられているんでしょうかねえ？
https://jmplanning.net/10590.html
普通ここまで書くかねぇ

2018/09/26(水) 11:37:26.82

動体ダメレンズでかい重い
風景専用機になりそうだな

2018/09/26(水) 12:09:03.25

暗いレンズなら小径でも問題無いかと思ってSEL70300G調べたらやっぱり減光あって
あぁダメなんだなって

2018/09/26(水) 12:17:43.88

>>129
それが大きな足かせでもあるところがCNの弱点

2018/09/26(水) 12:35:16.55

>>130
だってこいつのツイッターのID見てみろよ
ディスるのが目的で記事書いてるんだから当然だろ

2018/09/26(水) 12:56:11.16

自分がカメラを始めたのはミラーレスが登場した後だったから、その辺の抵抗はなかったかな

結局は色んな検討をしてSONYを選ぶんだけど、一番の理由はデザインだったな

古くからのカメラユーザーは「SONYはグリップがぁー」とか「SONYはデザインがぁー」って言うけど、自分にとってはあのデザインがとてもカッコよく見えた

始めた頃は性能とか全く分からなかったし、レンズ資産なんてなかったから何のしがらみもなかった

あと、当時はSONY機を持ってる人が少なかったのも逆に購入動機だったかなと

とにかく、なんか良くありがちな一眼レフのあの太くて丸っこいボディデザインって嫌だったので、それがミラーレスを選び、たまたまSONY機だったって事

2018/09/26(水) 13:02:11.98

panaのS、デザイン良いよシャープで

2018/09/26(水) 13:06:33.77

うん、S1とS1Rは普通にイケてるデザインだと思う！

2018/09/26(水) 13:29:52.37

ニコン使いの俺はソニーは全くダメだな
ボディが小さくて握った瞬間にイラッとする
ソニーももうそろそろレンズに合わせたボディを出すべきじゃね？
ニコンとキャノンが追いつく前にさ

2018/09/26(水) 13:41:13.10

>>138
Z7、中指から小指までピタッと揃えないと小指余ったけど…
余るっていうか半分しかかからない
αは小指一本がかからない
で、結局そんな持ち方は不自然だからどっちも小指を下にまわした方がしっくりくる

がっつり掴めるのはeosRだけだったよ
手サイズは標準だと思うが…

なおevfの見やすさはZ7

2018/09/26(水) 13:46:04.01

>>138
ニコンとキヤノンがソニーに追いつく前にパナに追い越されそうなんですけど

2018/09/26(水) 13:50:05.38

>>139
まだD500がしっくりきすぎてZに触ってない
ソニーは小指よりも親指と人差し指の方が問題だった
ダイヤルやシャッターボタンが近すぎてストレス溜まりまくり

>>140
それならそれでよい
ニコンが淘汰されるメーカーならそれまでよ
淘汰されるようなスペックのカメラに金を落としたくない
その時しっくりくるメーカーのカメラを使うまでだな

2018/09/26(水) 14:00:23.00

俺もα7M3はそのままだと小さくて持ちにくいからRRSのパチモンプレートを着けて使ってる
本家より格安だしこれが手にもジャストフィットな上アルカスイス互換で便利だから着けっぱなし
縦位置用金具は普段外してるけど
これより安いのは薄いし変な切り欠けがあったり出っ張ってたりでスルーしたけど正解だった

2018/09/26(水) 14:07:50.18

>>141
じゃあ今のミラーレスではどれもしっくり来ないかもね
ニコンならレンズ揃うまで年数かかるし、グリップ重視ならまだレフ機でもいいでしょ

2018/09/26(水) 14:13:19.34

というかこのアルカスイス互換のプレートは本当に便利
三脚は極たまにしか使わないけどジッツォのプレートは大きいんでその都度着脱するのが面倒だった
今は三脚プレートの方にアルカスイス規格のクイックリリースをつけておくだけでよくなったから着脱がラクチンになった

2018/09/26(水) 14:36:58.03

>>139
俺は手が大きくないからαでも小指が半分位かかる。
ボディーを大きくと言う意見があるが、逆に大きいと握りづらいので、αで丁度いい。

2018/09/26(水) 14:39:15.05

>>144
もしかしたら似たもの使ってるかも（笑）

α7Riiiにはアルカスイス互換のプレートつけて、α6500にはカメラケージをつけてる

ただ、カメラケージは重量が重くなるのとオプションでウッドグリップを装着しないと握りが浅くなるネックはあるけど、デザインがイカつくなって見た目にも良い

SONY機はなんだかんだで中華製の安い周辺機器がたくさんあるし、ありがたく恩恵を受けさせてもらってます

2018/09/26(水) 15:20:52.00

Z7 触ってきたけど、シャッター切った後のブラックアウトが長くてビビった
AFは思ったより速い、動き回る人には無理っぽかったけど

そのあと、α触ると全てが軽快で驚くね
特にAFが圧倒的

安心してソニーに移行出来るわ

2018/09/26(水) 15:55:31.27

お前ら、馬鹿ばかりだな
貴乃花の記者会見見て勉強しろ

2018/09/26(水) 16:24:30.15

pana機使ったらびっくりするよ
丁寧に作られてて、動作が円滑、高速反応
こんなに良くできてたんだと驚くことになるよｗマジで

2018/09/26(水) 16:26:58.97

大丈夫、俺もパナには期待してる
ただ今はまだ時期が悪い

2018/09/26(水) 16:46:10.15

来春までにソニーかパナの2～30万くらいの買って画質とか確かめてみるかなあ
それで気に入ればフラグシップ買って全面移行か

2018/09/26(水) 17:49:29.77

>>149
G9も見たけど、イマイチだったなあ
AFの最後に細かな調整が入る
一発で決まらない感じ

2018/09/26(水) 18:22:17.56

パナのFFミラーレス参入で一番の打撃はソニーだろうな

2018/09/26(水) 18:24:14.14

パナの色ってどうなの？
10年位前にー400mmまでのコンデジ買って遊んでたが、余りにも違う色で液晶に表示されるし、pcに取り込んでもやっぱり色が違ってて売っぱらった。
ちなみに比較対象は２０Ｄ
ビデオの老舗だし真っ当だと思ったんだが

2018/09/26(水) 18:35:39.63

１０年前の話をされても・・・
あの頃はコダックブルーが綺麗だったねｗ

2018/09/26(水) 20:36:48.71

真面目に2年待ってから買うのが無難
生き残ったとこ買えばいい。

ソニーにしたってマウント口径が他社に比べて小さいから光学性能が不安ぁし、サードパーティーハブになるとも限らないし。

2018/09/26(水) 20:47:00.73

D5、1D系のミラーレスが出るまでは試行期間みたいなものかな

2018/09/26(水) 20:50:43.38

>>157
永遠に出ないかも知れんがな・・・ｗ

2018/09/26(水) 20:53:53.34

D6、1Dx3はもう買いたくないな

2018/09/26(水) 20:55:56.75

グリップをガッツリ握ろうとする時点で素人丸出し
右手は添えるだけ(ｷﾘｯ

2018/09/26(水) 23:22:58.65

右手はオナニーに不可欠だ(ｷﾘｯ！

2018/09/26(水) 23:25:16.45

まぁどこが良くなったか細かく調べないとわからないような製品出してきたN、Cは反省してまともなもの出せや

2018/09/27(木) 02:22:52.84

>>162
N「年寄りは変化を嫌うから…」
C「力ないです…」

2018/09/27(木) 02:43:06.49

キャノンは無駄に広告費をばら撒くだけの無駄な存在だから('A`)ｲﾗﾈ

ニコン、ソニー、パナを軸に業界を育てて言ってほしいのぅ

2018/09/27(木) 02:55:56.84

フルサイズミラーレスを買えない貧乏人が
取り敢えずメーカーを叩きたくて集うスレ

2018/09/27(木) 03:04:54.11

ソニーとパナが頭一つ抜け出して
オリ、フジ、ニコが同じくらいのポジションか
キヤノはカシオに並ばないように頑張らないとな

2018/09/27(木) 03:21:34.92

パナのは魅力的だが、AFが劇的に良くなるとは思えないのがな。とりあえず現状の動画AFは使い物にならない。

2018/09/27(木) 06:54:31.52

確かにパナのAFはイマイチだけど、さすがに改良してると思う。

2018/09/27(木) 06:58:51.91

そう言われ続けて10年くらいたった気が。

2018/09/27(木) 07:19:30.22

パナはフルサイズセンサーをG9やGH5と同じくらいの大きさの筐体にブッ込んできたから熱が心配なんだけど
パナの宣伝でもスチルメインで動画はサブって感じだから4k60pだと排熱処理がヤバそうな気がする

2018/09/27(木) 07:25:37.38

画質もやけどAFもかなり大事やわな
最低限α7IIIレベルにないカメラは金出してまで使う気にならん
現状残念ながらRZは脱落やけど半年後Sがどんなん出してくるか楽しみや

2018/09/27(木) 07:27:03.60

パナがいいのはわかるけど、ハイエンド買えない立場からするとニコンにしてしまう
同じ考えの人多いと思うよ
特に欧米の人達
今日行ったらニコン使ってる人すげぇ多かった

2018/09/27(木) 07:27:23.54

>>165
カメラ持ってるくらいで他人を見下してしまう哀しい品性と知能のおじいちゃん
哀れすぎるから出てこないほうがいいよ

2018/09/27(木) 07:43:39.49

>>170
何でもかんでもソニーを基準に考えない方がいいと思うよ

2018/09/27(木) 07:46:55.95

せやけどパナは被写界深度激浅のフルサイズで精度の高いAF性能出せるんかな？
後発組は一発目から飛ばさんとソニーの牙城を崩すどころかアシストにすらなってまいかねんからな

2018/09/27(木) 07:50:18.95

精度に関しては位相差よりコントラストのほうが追い込める

2018/09/27(木) 07:54:14.01

動物も、追従できるソニー様の靴をそろそろ舐めたい。αへマウント変更しそう。

2018/09/27(木) 07:59:18.48

SONYの初期のAマウントのアルファ使ってた
AFがクソすぎて5D2に変えた昔が懐かしいわ

2018/09/27(木) 08:29:09.69

ソニーのオートフォーカスはクソだから

2018/09/27(木) 08:37:03.44

ソニーは改良のペース早くて楽しみ
レフ機の頃は高感度ダメだったが数年で大幅改善
ミラーレスでも数年で今の状況
財布には優しくないけど

2018/09/27(木) 09:03:50.87

>>178
あ、俺も同じだわ。
A900→D800だったけどね。

2018/09/27(木) 09:09:51.04

ソニーAFが駄目なら全部糞だろ

2018/09/27(木) 09:13:36.50

α900のファインダーは素晴らしい

2018/09/27(木) 09:33:16.53

>>173
カメラを買えない貧乏だからってそんなに僻むなよ

2018/09/27(木) 10:23:07.47

なんで最近になっていきなり各社α7っぽいカメラ投入し始めたの?
Sonyみたいなフルサイズミラーレス作りたいなら4～5年前ぐらいにスタート出来ただろうに

D850だの5Dだのはもういいのか？

2018/09/27(木) 11:01:51.75

ソニー、今までミラーレスを牽引してきたが終わったな
とソニーイ言者の俺さえ思う

2018/09/27(木) 11:19:15.19

キヤノニコパナが発売されても、当分α7IIIは売れ続けるよ。現にα7IIIは、3月発売初期価格に向かって逆戻りしてる。レンズもタム2875F2.8の存在が大きい。

パナはシグマがいるけどシグマも高級重量級路線だからなあ。40F1.4の1.2kg、70200F2.8の1.8kgて。Lマウントだからと言って小さくならんだろ。

純正50F1.4も馬鹿でかい。そして確実に高い。24105は各社と同価格帯するだろうが安くはないからな。

2018/09/27(木) 11:35:57.55

>>187
タムロンがいつまで我慢するかだな。品質の割に安いレンズ出し続けても利益出ないしな。α買ってもGM高すぎるし、タムロンは安レンズを供給し続けないといけない運命にあるw

2018/09/27(木) 11:54:53.39

>>170
あきらかにパナのボディは他社よりデカく見えたけども

2018/09/27(木) 12:02:55.83

>>188
Eマウント普及させたいソニーじゃ無いんだからタムが利益がでないレンズを出す理由が無い

a73向け標準ズームが数売れて儲かってるだろう

2018/09/27(木) 12:46:51.23

>>184
ほら、この程度の知能
俺持ってるもん
ほんと可哀想

2018/09/27(木) 13:33:05.93

とりあえず次スレはパナソニックをVSに入れてほしい。

2018/09/27(木) 14:33:03.62

>>192
エルソニックが入りたそうにしている

2018/09/27(木) 16:39:51.65

新物は企業体力のあるとこが頑張るね
コピー機屋は厳しいか

2018/09/27(木) 17:51:52.26

パナは完全に富士フィルムの中判(デジカメ)フラッグシップ機に話題をさらわれた

2018/09/27(木) 18:32:00.56

と、願うソニーGKであった。

2018/09/27(木) 19:05:55.48

とりあえずPanasonic1択で。

2018/09/27(木) 20:55:30.01

イルコのα壊れたって

2018/09/27(木) 21:16:52.46

海で水没とかどこのカメラでも大抵アウトかと
しかしソニーのワイド保証は無敵すぎるな

2018/09/27(木) 21:24:09.35

>>191
ほら、この程度の貧乏人
俺買えないもん
ほんと可哀想