Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part31
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Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ
ニコン ファンミーティング
http://www.nikon-image.com/event/fanmeeting_2018/
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前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1538745160/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>404
だって検討してた頃、EマウントはAPS-C専用マウントの扱いだったし、単焦点レンズなんてほぼ皆無。
広角から望遠まで、単焦点使う身としては選択肢にすら上がらなかった。
しかし、今でも後悔していない。 広角から望遠まで、単焦点のニコンZレンズが揃うのはいつなのか SONYを家電屋のカメラと言うが、誤りという認識のない世代が増えてる。
カメラ本体やレンズはかって一世風靡した名門MINOLTAのDNA。
30年以上前に世界初のオートファーカスの一眼レフ機を発売した。ロッコールはプロアマから絶賛された。
たしか篠山紀信も愛用していたと思う。
プロ御用達の露出計やカラーメーターも作っていた。Nikon・Canon・MINOLTAは御三家だった。
その後KONICAに吸収されコニカミノルタとなる。その後カメラ部門が解体され部分的に身売り、
カメラ部門をSONYが吸収、露出計・カラーメーターをケンコーが吸収した。
思うに、SONYのデジタルやセンサー技術＋MINOLTAのカメラやレンズのノウハウ＋フィルム作りのコニカの色彩、
NikonとFUJIFILMが混ざってそこに高度なデジタル技術が合わさったような企業だ。
しかも、経営には当面すきがなく、安心感がある。
Panasonicは新参だけどLeicaと組みマウントの共通化戦略は凄い、弱点を補完してる
Nikonの取り柄って何だろう？
神話のようなブランド力、つまり、過酷な自然環境、戦場、宇宙、激しい動きのスポーツや報道、絶対に故障のないシャッターなどのメカ、
プロの信頼に応える物つくり、これらの一点しか残っていない。レンズは各社大差ないよ。顕微鏡で比較したって無意味だ。
アマチュアに縁のない極限の頑強さを見失うと、存在価値を失う。 >>410
要約すりと
ニコンは素晴らしいってことな
わかった >>410
ソニーなんてついこないだまで三年連続赤字とかいっててニコンより酷かったのに何言ってんだかw キャノンのEOS RのようにニコンもFマウントをそのまま使い
ミラーレスにすれば良かったのに…と思うが
画質に拘りより大きなマウントを選んだようだね >>410
他メーカーの機種別のスレでSONYについて語り出す人が何をしたいのか意味不明。 名門を吸収して押し付けたことは
とにかく小さく作れ、Eマウントをフルサイズに使え
ソニーブランドのレンズは買って貰えないから
オールドレンズ好き向けにマウントを公開しろ >>413
Fマウントをそのまま使うなら手持ちの一眼レフをミラーアップすれば完成だ
その状態にEVFをつけたものがユーザーの求めるニコンの一眼レフならニコンはいつでもリリース出来る
誰にも売れないと思うけど >>411
まあ、そんな感じ。なんとなくミリタリーグッズに憧れる男のロマンかもｗ
実際戦闘に出かけるわけでもないに、本物に近いモデルを欲しるマニアの心理に近い。
今気づいたよ、Nikonに憧れるのは兵器のような感触だった。触れてることが楽しい。
手袋をしたままでも操作できるボタン類やクリック感、ひんやりした感触。
各部のメカニックな動作。これらが魅力なんだ。そうロマンね。
極地なんか行かないのに行った気分を空想できる。
しかし、デジタル化が進むとまさに家電やゲーム機の感触になってきた。
この辺の両立が今後の課題かも。カメラとしての写りはどうでもいいや、各社似たような物。
時計で言えばロレックスのサブリーナ、機械式だし狂うし潜水なんかしない使ってる。 で、こういう↑機械ガチャガチャ遊び系だのコレクター系だのと
単なる撮影の道具として選ぶだけ系とで、同じ「カメラ趣味」でも全然違う
ということが銀塩→デジタル一眼レフ→ミラーレスと移り変わって
より鮮明になってきてるよね、というお話 >>392
Z7が糞すぎて、いちゃもんでもソニーを落とさないと気がすまないんでしょう >>410にあるような気持ち悪いポエムは
歴史あるニコンスレだのdigicame-infoだのでよく見られて
その都度馬鹿にされまくってたけど
要するにブランド腕時計と同じ扱いをしていたというだけの話なんだよね
でもカメラの主流が「ただの撮影の道具」になるにつれて
振り落とされてる感じではある。ミラーレスに至って完全に消え去るんじゃないかな？ つーか、αスレなんぞ基地外ニコン信者に荒らされまくって機能してないわな。 カメラなんざ撮れればそれでいいんだから
メーカもマウントもどうでもいいし、喧嘩する必要なんかまったく無い
ってのはそれそのとおりなんだが、そうすると
レンズがない
カメラ本体の機能性能がαに劣る
無駄に高い
Fレンズ運用ならD850がある
となってしまうZ7は、ノクトみたいな特殊レンズ運用以外ではその価値が
ないことになってしまう。
私はカメラなんざ撮れればそれでいいし、メーカーもどうでもいいので
そう「正しく」評価できてしまうけど、その正しい評価に耐えられない
反知性的な信者くんたちが猛烈に反発してα叩いてるってのが現状でしょ？ >>428
Nikonは D850と D5でいいじゃないか >>422
最近までNikonが好きな理由を自覚してなかった。写真を撮る道具なら他社製でも良いものは良い。
俺はフィルム機はF3で終わりデジタルはFUJIのS5PROをしばらく愛用。
NikonはD800E～D850。フィルム機はハッセルブラッド一式が今も残ってる（何故か残してる）。
Nikonの最後のフィルム機F6が使うわけがないのに今も気になる。たんなる物マニアでロマンなんだね。
で、このスレの本題。
Zシリーズのボディだが、極限使用の条件を満たしてる？ 戦場で使える？ もちろん俺は行かないよ。
もはや他社とのスペック競争はどうでも良くなったよ。
ボタン類のクリック感や大きさ、刻印類の視認性、上部液晶の視認性などなどがこだわりになってる。
すべての操作がシンプルでわかりやすく見やすい。握ったときしっくり収まる。
シャッターは火器のの引き金だ。Nikonの魅力はここでしょ。さすがに防衛省御用達。 キヤノンユーザーの俺からしたら、ソニー製のセンサーを堅牢性、信頼性のあるボディに搭載したニコンのカメラはとても羨ましいぞ。
ニコンもソニーもwin-winの関係じゃないの？ >>431
＞すべての操作がシンプルでわかりやすく見やすい。握ったときしっくり収まる。
だからさｗ 道具なんざ慣れればどうとでも使えるし、馴染みもするし、しっくりも来るんだよ
そもそも「どんな道具であれ」それが適しているのであれば、それを使いこなして結果をだすのが
カメラマンの仕事なんだよ。「どんな道具であれ」ね。
なんでニコンのカメラが特別というのは、単なるお前の脳に書き込まれたブランドイメージがみせる
お前だけの幻にすぎない。
お前一人で幻にボーッとしてるのは構わんが、それに気づかず他人に開陳してるところがニコンポエムと馬鹿にされる理由なのさ そうだった。シャッターは火器の引き金と言う感覚がデジタルになりなくなった。
シャッターは狙った被写体を瞬時に撃つ引き金なのだ。今はたんなるスイッチだ。
フィルム機は機械的な感触に各社こだわりも持っていたが、最近はどうで良いスイッチ。
Zのシャッターはどうだろうか？ Nikonは昔からこだわっていたはず。
そのこだわりが生きてるのだろうか？ ちょっと量販店にでかけて確認してみる。大事な点を忘れていた。 本当にクソなのは小口径Eマウントのαだってだんだん解ってきて焦りだしてるなｗ
レンズ性能もEVFも液晶も防滴性もオールドレンズ適性もメディアへの書き込み速度も全部Zに負けてるし
自慢の瞳AFはニコンの顔認識と大差ないのがバレたし SONYは家電としては洗練されて好きだ。
ただ、ウオークマン以後、操作系はチマチマし過ぎ。
RX100はその典型。カメラは良いが細かすぎ。
家電屋はその傾向を感じる。パナもしかり。
その点CanonはNikonに通じるが防衛省より民需ｗ。 >>434
やっとニコンユーザにとってもシャッターボタンが単なるスイッチの時代になったので
純粋な性能つまりレリーズタイムや連射速度が重要になってくる
さてZはどうだろうか？
近い内に機械式シャッターも消え去るかもしれない
そのときニコンはどうするか？ F2使い始めたけどシャッターが引き金ってのがよく分かる
手動で装填して狙い定めて引く
後ろを通った年配の方がいい音だねぇという
最近の若い奴らが求めてるのもこういうもんじゃないのかな？ サイレントで水族館でアクリル越しの魚とってたら変な光が入る
これもローリングと同じで電子シャッターの欠点なの？ >>444
若い人がいい音だねぇと言ってれば説得力あるのにな(笑) >>334
昨日はZ7 4台置いてあったよ
17:30ごろだけど、4台ともとっかえひっかえで触ってた こだわりですっかり忘れた部分がある。
フィルム機時代のカメラの外装で使う文字は刻印のくぼみに塗料を注入していた。
どんなに酷使しても落ちることはない。
PCのキーボードも最初は刻印、その後プラスチックの2色成形法、次が含浸インクで印刷。
D850やT2を確認したら、お面のロゴだけは昔ながらの刻印に塗料注入。
他の文字はすべて印刷、耐久性は大丈夫なのか？ 含浸印刷ならなかなか消えないと思うが安っぽい。
T2の軍艦ダイヤル部は刻印だった。
2社ともお面だけはこだわってるんだね。印刷ならそれだけで重厚感がない。
SONYは見てないけど家電屋だから印刷だろう。教えてください。α厨さん。 瞳AFなんか次のモデルで～
って思ってるもいるっぽいけど、Z67でASIC作り直してるでしょ？
このASICは開発に10億円くらいかかるクソゲロ高価な品物で
早々作れないから各社3－5年ごとにくらいで作ってる。
ぶっちゃけセンサは最新最強のものをソニーから買ってくるだけなので
そんなものよりはるかに大変 DLシリーズがコケたのも半導体開発でコケたから
まぁ要するに向こう2,3年はASICは変わらないので、瞳AFは載ってこないだろうって話
仮に出来たとしてもASICへの負担が大きく膨れ上がるので
電池寿命や動作させられるタイミングに制約がでてくる >>453
Z7の顔認識ってCAPAのテスト結果じゃ瞳へ合わせてんだから実質瞳認識でしょ
ソニーみたいに7割くらいのヒット率じゃニコンの基準じゃ瞳認識とは呼べないってだけだよ >>452
期待に反し、ロゴとカスタムキー、メニュー、露出ダイアルなどよく使うボタン類は刻印だな。 >>454
正面向いたモデルにたまたま顔と深度があってただけのを瞳AFとは言わない。
つか、ニコンが非搭載ってのをなんで嘘ついてまで搭載にしたいわけ？ >>454
＞実質瞳認識でしょ
あのピンぼけ1枚だけでそう断言ピンぼけ信者脳がうらやましい 実質とか次モデルで搭載される、とかじゃなくて
現モデルに金払うだけの価値があるかどうかの方が大事なんじゃないの？ >>457
印刷写真の複写なのにどうしてもピンボケにしたいんだw >>463
CAPAのテストで実質瞳認識してるって検証された >>455
そうか、やはり開発は家電SONYの連中じゃないことが証明された。
旧MINOLTAのDNAで間違いない。よく使うボタン類を刻印にしてるのはNikonより優秀。
D850はそこまでやってないみたいだ。Zはどうか未確認。 ただの顔認識で大袈裟だな
実質瞳認識とか妄想垂れ流すの笑うわ >>465
瞳検出枠も表示されないとかw
ニコンだけ正面向いた顔にしか瞳が合わないとかw
「実質」とかwww >>464
だって文字はくっきり複写されてんだもの
>>465
たった一枚のピンぼけ画像を瞳認識とってるのお前だけだぞ？ ニコンだけ瞳AFが搭載されなかった悔しさがひしひしと伝わってくる >>471
瞳AFのないニコンはさらに下回るんだろうなぁ。かわいそうに。 >>471
悔しいのはわかるけどさ、何の根拠もない素人の思い込みのWEB書き込みで
ソニーを貶めようとどんなに頑張ろうがZはそれ以下としかならないんだよ
お前以外の全員が「Z７や瞳AFはなくてもいいしそういう被写体を相手に撮影する」
と割り切ってるというのに君は一人で何をしたいのかね >>472
CAPAの結果では105mmF1.4解放で瞳にピントきてるってよw なんでZ7が明らかに劣る部分で勝負したがるんだろうね。
AF性能とか周回遅れセンサーとか。
そこには触れなければいいのにw ＞＞４７４
あのピンぼけ1枚だけでそう断言できるピンぼけ信者脳がうらやましい >>473
ぷ
じゃあプロがやったCAPAのテスト結果は信用できるってことだぞ
ダブスタ苦しいね >>471 素人が7割ならプロでは9割半だろ。そんなヒット率NCレフじゃあり得んわ。 >>478
えー？
素人のお前らが使ってバチピンばっかりじゃなかったの？wwwww >>477
だからプロはCAPAですらテストしてないよｗ
一枚撮影してピンぼけ１枚紹介しただけ >>474
たまたま合うこともあるだろうよ。
他社の瞳AFは顔が上向こうが横向こうが前に水しぶきがあろうが瞳に食いつくんだよ？
お前まさか瞳AFがどんなものか知らないとか？ >>480
本文読むとちゃんと歩留まりに言及しててほぼ瞳にあってたそうだ
残念ながらα7RⅢの7割とは違うなw >>479 涙拭いてやるぜ。お前が一割もヒットしないのはニコキヤノのせいじゃない。お前がダメなだけだからな。 capaの提灯にぶら下がってどうするんだよｗ
瞳AFで騒がれたから、急遽作文したんでしょ。
プロだからギャラで食ってる。 >>483
残念ながらファンミーティングでテスト済み
Z7で70mmF4なら顔認識で9割バチピンだったわw 顔じゃ意味ないわさ。瞳だかんね。てか、そこらの日本語不自由な人か。どうりで噛み合わないわけね。 ニコンが瞳AFは非搭載と言ってるのにw
信者が搭載してしまいました、脳内妄想でwww >>482
え？概ねピントがあってるとしか書いてないけど…
画像もピンぼけだから概ねってのも相当甘いようだけど
>>485
俺もファンミで試したけど… ニコンのは「実質概ね瞳AF( )」って機能なんだなぁ。 >>375
追加で買えばってそんなにいろんな機種持ってても使うのは俺1人だからな >>332-333
ソニーFEとライカMレンズでは焦点距離35mmでも要注意で、辟易している人が多かったのはたしか。
でもニコンもZでカバーグラス薄型化しただけで、一眼レフだとソニーと変わらんのよ。
ソニーFEがカバーグラス厚そこそこあるのはレンズ小型化に障害になってそうだが、ちゃんと考慮して設計すればちゃんと写る。
ニコン史上最高画質のZが出た以上ニコン一眼レフは四隅破綻していると言いたいのなら任せるが。 顔認識の時点で目の位置は認識できてるんだからその中でどこに合わせに行くかといえば目だろ
そもそもヘルメット+サングラスの相手を流し撮りすると顔認識すらしないからロックオンしか使えない >>412
ソニーの場合は本業だけならずっと黒字だったのが足引っ張ってる部門（電池事業とか）があっただけだからな
切ったから当然のように黒字になっただけ
メイン部門自体が困窮しているニコンとは違うんだよ
ソニーのは経営判断で取り戻せる範囲の赤字でしかなかった >>494
カバーガラス2mmでも1mmでも屈折率を補正する形で設計しなきゃ収差でるのは同じだからな >>495
＞顔認識の時点で目の位置は認識できてるんだから
なんでこういう妄想が湧いてくるんだろね 少なくともソニーの瞳AFはプロセスが逆で
人間の体全体を大まかに認識（この段階でも人間の顔も認識してるけどまだ目に対してはフォーカスしない）してから顔の位置を特定してフォーカス、顔の中の目に対して更にフォーカスというプロセス。
人間全体の認識とフォーカス、顔へのフォーカス、更に目に対してのフォーカスはそれぞれプロセスが独立してるので、同じ段階を踏むことによって動物の瞳ＡＦも実装できる（人間とは認識データが異なるので個別に用意する必要があるが）
某社の顔認識はいきなり顔の目と口を三点指示みたいに探してフォーカスしようとするから心霊写真みたいな「顔に見える」ものにはフォーカスしようとしたという笑い話もある
一言で顔認識とはいってもいろいろあるってことやな Nikonの顔認識は「へのへのもへじ」を探してるって中の人が言ってる >>492
追従できているかどうかは撮影データを見ないとわからないのでは？ >>501
で、その大量の撮影結果で追従できてることは
youtubeなんかに上がってんだよね。いろんな形で
だから（ソニーの）瞳AFはすごいってことが誰にでもわかるし
使った人はその利便性を体感してるんだよね
今更そこに妄想と空想だけでケチつけたところでニコンユーザの大好きな
「実績」は出来上がっちゃってるから無意味だと気づけばいいだがなぁ キヤノ、ソニ、オリ、パナ、フジには瞳AFがあるというのに・・・
ニコンだけ顔認識とかw 根本的に「家電屋ごときにできることはNikon様に出来ない訳がない」ってのが病巣だからな
心の病だからどうにもならんよ >>502
ソニーの業務用機はそれぞれのプロセスを個別にOFFにすることができる
顔にフォーカスしないように且つ人間だけフォーカスさせる設定とか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
