Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part31
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Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ
ニコン ファンミーティング
http://www.nikon-image.com/event/fanmeeting_2018/
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前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1538745160/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>428
Nikonは D850と D5でいいじゃないか >>422
最近までNikonが好きな理由を自覚してなかった。写真を撮る道具なら他社製でも良いものは良い。
俺はフィルム機はF3で終わりデジタルはFUJIのS5PROをしばらく愛用。
NikonはD800E～D850。フィルム機はハッセルブラッド一式が今も残ってる（何故か残してる）。
Nikonの最後のフィルム機F6が使うわけがないのに今も気になる。たんなる物マニアでロマンなんだね。
で、このスレの本題。
Zシリーズのボディだが、極限使用の条件を満たしてる？ 戦場で使える？ もちろん俺は行かないよ。
もはや他社とのスペック競争はどうでも良くなったよ。
ボタン類のクリック感や大きさ、刻印類の視認性、上部液晶の視認性などなどがこだわりになってる。
すべての操作がシンプルでわかりやすく見やすい。握ったときしっくり収まる。
シャッターは火器のの引き金だ。Nikonの魅力はここでしょ。さすがに防衛省御用達。 キヤノンユーザーの俺からしたら、ソニー製のセンサーを堅牢性、信頼性のあるボディに搭載したニコンのカメラはとても羨ましいぞ。
ニコンもソニーもwin-winの関係じゃないの？ >>431
＞すべての操作がシンプルでわかりやすく見やすい。握ったときしっくり収まる。
だからさｗ 道具なんざ慣れればどうとでも使えるし、馴染みもするし、しっくりも来るんだよ
そもそも「どんな道具であれ」それが適しているのであれば、それを使いこなして結果をだすのが
カメラマンの仕事なんだよ。「どんな道具であれ」ね。
なんでニコンのカメラが特別というのは、単なるお前の脳に書き込まれたブランドイメージがみせる
お前だけの幻にすぎない。
お前一人で幻にボーッとしてるのは構わんが、それに気づかず他人に開陳してるところがニコンポエムと馬鹿にされる理由なのさ そうだった。シャッターは火器の引き金と言う感覚がデジタルになりなくなった。
シャッターは狙った被写体を瞬時に撃つ引き金なのだ。今はたんなるスイッチだ。
フィルム機は機械的な感触に各社こだわりも持っていたが、最近はどうで良いスイッチ。
Zのシャッターはどうだろうか？ Nikonは昔からこだわっていたはず。
そのこだわりが生きてるのだろうか？ ちょっと量販店にでかけて確認してみる。大事な点を忘れていた。 本当にクソなのは小口径Eマウントのαだってだんだん解ってきて焦りだしてるなｗ
レンズ性能もEVFも液晶も防滴性もオールドレンズ適性もメディアへの書き込み速度も全部Zに負けてるし
自慢の瞳AFはニコンの顔認識と大差ないのがバレたし SONYは家電としては洗練されて好きだ。
ただ、ウオークマン以後、操作系はチマチマし過ぎ。
RX100はその典型。カメラは良いが細かすぎ。
家電屋はその傾向を感じる。パナもしかり。
その点CanonはNikonに通じるが防衛省より民需ｗ。 >>434
やっとニコンユーザにとってもシャッターボタンが単なるスイッチの時代になったので
純粋な性能つまりレリーズタイムや連射速度が重要になってくる
さてZはどうだろうか？
近い内に機械式シャッターも消え去るかもしれない
そのときニコンはどうするか？ F2使い始めたけどシャッターが引き金ってのがよく分かる
手動で装填して狙い定めて引く
後ろを通った年配の方がいい音だねぇという
最近の若い奴らが求めてるのもこういうもんじゃないのかな？ サイレントで水族館でアクリル越しの魚とってたら変な光が入る
これもローリングと同じで電子シャッターの欠点なの？ >>444
若い人がいい音だねぇと言ってれば説得力あるのにな(笑) >>334
昨日はZ7 4台置いてあったよ
17:30ごろだけど、4台ともとっかえひっかえで触ってた こだわりですっかり忘れた部分がある。
フィルム機時代のカメラの外装で使う文字は刻印のくぼみに塗料を注入していた。
どんなに酷使しても落ちることはない。
PCのキーボードも最初は刻印、その後プラスチックの2色成形法、次が含浸インクで印刷。
D850やT2を確認したら、お面のロゴだけは昔ながらの刻印に塗料注入。
他の文字はすべて印刷、耐久性は大丈夫なのか？ 含浸印刷ならなかなか消えないと思うが安っぽい。
T2の軍艦ダイヤル部は刻印だった。
2社ともお面だけはこだわってるんだね。印刷ならそれだけで重厚感がない。
SONYは見てないけど家電屋だから印刷だろう。教えてください。α厨さん。 瞳AFなんか次のモデルで～
って思ってるもいるっぽいけど、Z67でASIC作り直してるでしょ？
このASICは開発に10億円くらいかかるクソゲロ高価な品物で
早々作れないから各社3－5年ごとにくらいで作ってる。
ぶっちゃけセンサは最新最強のものをソニーから買ってくるだけなので
そんなものよりはるかに大変 DLシリーズがコケたのも半導体開発でコケたから
まぁ要するに向こう2,3年はASICは変わらないので、瞳AFは載ってこないだろうって話
仮に出来たとしてもASICへの負担が大きく膨れ上がるので
電池寿命や動作させられるタイミングに制約がでてくる >>453
Z7の顔認識ってCAPAのテスト結果じゃ瞳へ合わせてんだから実質瞳認識でしょ
ソニーみたいに7割くらいのヒット率じゃニコンの基準じゃ瞳認識とは呼べないってだけだよ >>452
期待に反し、ロゴとカスタムキー、メニュー、露出ダイアルなどよく使うボタン類は刻印だな。 >>454
正面向いたモデルにたまたま顔と深度があってただけのを瞳AFとは言わない。
つか、ニコンが非搭載ってのをなんで嘘ついてまで搭載にしたいわけ？ >>454
＞実質瞳認識でしょ
あのピンぼけ1枚だけでそう断言ピンぼけ信者脳がうらやましい 実質とか次モデルで搭載される、とかじゃなくて
現モデルに金払うだけの価値があるかどうかの方が大事なんじゃないの？ >>457
印刷写真の複写なのにどうしてもピンボケにしたいんだw >>463
CAPAのテストで実質瞳認識してるって検証された >>455
そうか、やはり開発は家電SONYの連中じゃないことが証明された。
旧MINOLTAのDNAで間違いない。よく使うボタン類を刻印にしてるのはNikonより優秀。
D850はそこまでやってないみたいだ。Zはどうか未確認。 ただの顔認識で大袈裟だな
実質瞳認識とか妄想垂れ流すの笑うわ >>465
瞳検出枠も表示されないとかw
ニコンだけ正面向いた顔にしか瞳が合わないとかw
「実質」とかwww >>464
だって文字はくっきり複写されてんだもの
>>465
たった一枚のピンぼけ画像を瞳認識とってるのお前だけだぞ？ ニコンだけ瞳AFが搭載されなかった悔しさがひしひしと伝わってくる >>471
瞳AFのないニコンはさらに下回るんだろうなぁ。かわいそうに。 >>471
悔しいのはわかるけどさ、何の根拠もない素人の思い込みのWEB書き込みで
ソニーを貶めようとどんなに頑張ろうがZはそれ以下としかならないんだよ
お前以外の全員が「Z７や瞳AFはなくてもいいしそういう被写体を相手に撮影する」
と割り切ってるというのに君は一人で何をしたいのかね >>472
CAPAの結果では105mmF1.4解放で瞳にピントきてるってよw なんでZ7が明らかに劣る部分で勝負したがるんだろうね。
AF性能とか周回遅れセンサーとか。
そこには触れなければいいのにw ＞＞４７４
あのピンぼけ1枚だけでそう断言できるピンぼけ信者脳がうらやましい >>473
ぷ
じゃあプロがやったCAPAのテスト結果は信用できるってことだぞ
ダブスタ苦しいね >>471 素人が7割ならプロでは9割半だろ。そんなヒット率NCレフじゃあり得んわ。 >>478
えー？
素人のお前らが使ってバチピンばっかりじゃなかったの？wwwww >>477
だからプロはCAPAですらテストしてないよｗ
一枚撮影してピンぼけ１枚紹介しただけ >>474
たまたま合うこともあるだろうよ。
他社の瞳AFは顔が上向こうが横向こうが前に水しぶきがあろうが瞳に食いつくんだよ？
お前まさか瞳AFがどんなものか知らないとか？ >>480
本文読むとちゃんと歩留まりに言及しててほぼ瞳にあってたそうだ
残念ながらα7RⅢの7割とは違うなw >>479 涙拭いてやるぜ。お前が一割もヒットしないのはニコキヤノのせいじゃない。お前がダメなだけだからな。 capaの提灯にぶら下がってどうするんだよｗ
瞳AFで騒がれたから、急遽作文したんでしょ。
プロだからギャラで食ってる。 >>483
残念ながらファンミーティングでテスト済み
Z7で70mmF4なら顔認識で9割バチピンだったわw 顔じゃ意味ないわさ。瞳だかんね。てか、そこらの日本語不自由な人か。どうりで噛み合わないわけね。 ニコンが瞳AFは非搭載と言ってるのにw
信者が搭載してしまいました、脳内妄想でwww >>482
え？概ねピントがあってるとしか書いてないけど…
画像もピンぼけだから概ねってのも相当甘いようだけど
>>485
俺もファンミで試したけど… ニコンのは「実質概ね瞳AF( )」って機能なんだなぁ。 >>375
追加で買えばってそんなにいろんな機種持ってても使うのは俺1人だからな >>332-333
ソニーFEとライカMレンズでは焦点距離35mmでも要注意で、辟易している人が多かったのはたしか。
でもニコンもZでカバーグラス薄型化しただけで、一眼レフだとソニーと変わらんのよ。
ソニーFEがカバーグラス厚そこそこあるのはレンズ小型化に障害になってそうだが、ちゃんと考慮して設計すればちゃんと写る。
ニコン史上最高画質のZが出た以上ニコン一眼レフは四隅破綻していると言いたいのなら任せるが。 顔認識の時点で目の位置は認識できてるんだからその中でどこに合わせに行くかといえば目だろ
そもそもヘルメット+サングラスの相手を流し撮りすると顔認識すらしないからロックオンしか使えない >>412
ソニーの場合は本業だけならずっと黒字だったのが足引っ張ってる部門（電池事業とか）があっただけだからな
切ったから当然のように黒字になっただけ
メイン部門自体が困窮しているニコンとは違うんだよ
ソニーのは経営判断で取り戻せる範囲の赤字でしかなかった >>494
カバーガラス2mmでも1mmでも屈折率を補正する形で設計しなきゃ収差でるのは同じだからな >>495
＞顔認識の時点で目の位置は認識できてるんだから
なんでこういう妄想が湧いてくるんだろね 少なくともソニーの瞳AFはプロセスが逆で
人間の体全体を大まかに認識（この段階でも人間の顔も認識してるけどまだ目に対してはフォーカスしない）してから顔の位置を特定してフォーカス、顔の中の目に対して更にフォーカスというプロセス。
人間全体の認識とフォーカス、顔へのフォーカス、更に目に対してのフォーカスはそれぞれプロセスが独立してるので、同じ段階を踏むことによって動物の瞳ＡＦも実装できる（人間とは認識データが異なるので個別に用意する必要があるが）
某社の顔認識はいきなり顔の目と口を三点指示みたいに探してフォーカスしようとするから心霊写真みたいな「顔に見える」ものにはフォーカスしようとしたという笑い話もある
一言で顔認識とはいってもいろいろあるってことやな Nikonの顔認識は「へのへのもへじ」を探してるって中の人が言ってる >>492
追従できているかどうかは撮影データを見ないとわからないのでは？ >>501
で、その大量の撮影結果で追従できてることは
youtubeなんかに上がってんだよね。いろんな形で
だから（ソニーの）瞳AFはすごいってことが誰にでもわかるし
使った人はその利便性を体感してるんだよね
今更そこに妄想と空想だけでケチつけたところでニコンユーザの大好きな
「実績」は出来上がっちゃってるから無意味だと気づけばいいだがなぁ キヤノ、ソニ、オリ、パナ、フジには瞳AFがあるというのに・・・
ニコンだけ顔認識とかw 根本的に「家電屋ごときにできることはNikon様に出来ない訳がない」ってのが病巣だからな
心の病だからどうにもならんよ >>502
ソニーの業務用機はそれぞれのプロセスを個別にOFFにすることができる
顔にフォーカスしないように且つ人間だけフォーカスさせる設定とか >>443
その時はSONYからグローバルシャッターを買う。 >>503
瞳AFって行っても機種によって性能に大きな開きあるけどね
α7II>>>α7III>>>>>>>>>>>>>α9
ミラーレスの動体撮影はやっぱりα9が圧倒的 フイルム機の中古が上がってるよ。
レコード見たいな減少か?
OVFが良いとか言ってる間に、デジタルカメラも飽きてきた。
簡単過ぎて技がいらない。ハッセルブラッドを出してみるわ。
デジカメはポラがわりに使う、フィルムは冷凍でストックがあるので解凍する。 バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/M7ae5oZ.jpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
ＸＱＤカード採用だがＸＱＤカード本来の速度は出ない
電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されない
やばすぎ。 >>513
>被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されない
これは流石にメニューで効果反映onとoffが切り替え出来るんだろ？ >>470
カメラの各ユニットの開発を他社に依頼するように、
今後は、ソフト的な機能も他社から調達してくると思うよ。
そういう意味では、次機種でどこかのメーカーと同じような超絶瞳AFが搭載されるかもしれないね。 あー早くウチのUWH12/5.6IIIハメてやりたい。 こう一枚絵とか顔に枠がでてるとかそういうのじゃなくて
連続撮影結果とかないものかね ニコン程度の規模の会社じゃソフトウェアやIC開発、新素材開発にかかる費用を捻出できないね
パテント調べても核心部分については何も無し
三年から五年の間には撤退だな
ソニー 売上高8.5兆円
パナソニック 売上高 7.9兆円
キヤノン 売上高 4兆円
富士フィルム 売上高 2.3兆円
リコー 売上高 2兆円
オリンパス 売上高 0.78兆円
ニコン 売上高 0.71兆円 EOSRは店頭でベタベタ触れるのに、Z7はショーケース展示で店員にいわないと触れないお店がほとんど
そういうとこやぞニコン >>522
必死に調べたのにニコンが売り上げ60兆弱の三菱財閥のグループ企業ってところには行き着かなかったのか？ >>522
この数字はびっくりw
今まで関心はブランドだけだった。
大井町や大船の工場規模が頭にあるので大丈夫かと思っていた。
オリより下位か? こりゃヤバイな。Zに明日はない。
ブランド力にあぐらをかいて、裸の王様じゃないか。
Zはアルファベットの最期。文字通り他社の傘下に入るコースだ。
FUJIがお薦め。フルサイズがない。もしかして・・・。
CFXとZはどこかで混ざる？ ww >>511
数学の不等号（大なり・小なり」として使ってるわけじゃなくてネットスラングだろｗ
ネット上の「大なり：＞」「小なり：＜」の不等号の使われ方
「大」＞「小」
「小」＜「大」
数学的にはこういう書き方だけど
ですが、２ちゃんねる等で並べて使うのはこういう意味
小＜＜＜＜＜＜＜大
大＞＞＞＞＞＞＞小 >>524
三菱欄連は皆変だよw
自動車・電機・MRJ、良いニュースがない。
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