Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part31
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Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ
ニコン ファンミーティング
http://www.nikon-image.com/event/fanmeeting_2018/
撮影体験コーナーでは、Z シリーズを含む機材での撮影画像データをお持ち帰りいただけます。ご希望の方は「XQDカード」をご持参ください。
前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1538745160/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 実質とか次モデルで搭載される、とかじゃなくて
現モデルに金払うだけの価値があるかどうかの方が大事なんじゃないの？ >>457
印刷写真の複写なのにどうしてもピンボケにしたいんだw >>463
CAPAのテストで実質瞳認識してるって検証された >>455
そうか、やはり開発は家電SONYの連中じゃないことが証明された。
旧MINOLTAのDNAで間違いない。よく使うボタン類を刻印にしてるのはNikonより優秀。
D850はそこまでやってないみたいだ。Zはどうか未確認。 ただの顔認識で大袈裟だな
実質瞳認識とか妄想垂れ流すの笑うわ >>465
瞳検出枠も表示されないとかw
ニコンだけ正面向いた顔にしか瞳が合わないとかw
「実質」とかwww >>464
だって文字はくっきり複写されてんだもの
>>465
たった一枚のピンぼけ画像を瞳認識とってるのお前だけだぞ？ ニコンだけ瞳AFが搭載されなかった悔しさがひしひしと伝わってくる >>471
瞳AFのないニコンはさらに下回るんだろうなぁ。かわいそうに。 >>471
悔しいのはわかるけどさ、何の根拠もない素人の思い込みのWEB書き込みで
ソニーを貶めようとどんなに頑張ろうがZはそれ以下としかならないんだよ
お前以外の全員が「Z７や瞳AFはなくてもいいしそういう被写体を相手に撮影する」
と割り切ってるというのに君は一人で何をしたいのかね >>472
CAPAの結果では105mmF1.4解放で瞳にピントきてるってよw なんでZ7が明らかに劣る部分で勝負したがるんだろうね。
AF性能とか周回遅れセンサーとか。
そこには触れなければいいのにw ＞＞４７４
あのピンぼけ1枚だけでそう断言できるピンぼけ信者脳がうらやましい >>473
ぷ
じゃあプロがやったCAPAのテスト結果は信用できるってことだぞ
ダブスタ苦しいね >>471 素人が7割ならプロでは9割半だろ。そんなヒット率NCレフじゃあり得んわ。 >>478
えー？
素人のお前らが使ってバチピンばっかりじゃなかったの？wwwww >>477
だからプロはCAPAですらテストしてないよｗ
一枚撮影してピンぼけ１枚紹介しただけ >>474
たまたま合うこともあるだろうよ。
他社の瞳AFは顔が上向こうが横向こうが前に水しぶきがあろうが瞳に食いつくんだよ？
お前まさか瞳AFがどんなものか知らないとか？ >>480
本文読むとちゃんと歩留まりに言及しててほぼ瞳にあってたそうだ
残念ながらα7RⅢの7割とは違うなw >>479 涙拭いてやるぜ。お前が一割もヒットしないのはニコキヤノのせいじゃない。お前がダメなだけだからな。 capaの提灯にぶら下がってどうするんだよｗ
瞳AFで騒がれたから、急遽作文したんでしょ。
プロだからギャラで食ってる。 >>483
残念ながらファンミーティングでテスト済み
Z7で70mmF4なら顔認識で9割バチピンだったわw 顔じゃ意味ないわさ。瞳だかんね。てか、そこらの日本語不自由な人か。どうりで噛み合わないわけね。 ニコンが瞳AFは非搭載と言ってるのにw
信者が搭載してしまいました、脳内妄想でwww >>482
え？概ねピントがあってるとしか書いてないけど…
画像もピンぼけだから概ねってのも相当甘いようだけど
>>485
俺もファンミで試したけど… ニコンのは「実質概ね瞳AF( )」って機能なんだなぁ。 >>375
追加で買えばってそんなにいろんな機種持ってても使うのは俺1人だからな >>332-333
ソニーFEとライカMレンズでは焦点距離35mmでも要注意で、辟易している人が多かったのはたしか。
でもニコンもZでカバーグラス薄型化しただけで、一眼レフだとソニーと変わらんのよ。
ソニーFEがカバーグラス厚そこそこあるのはレンズ小型化に障害になってそうだが、ちゃんと考慮して設計すればちゃんと写る。
ニコン史上最高画質のZが出た以上ニコン一眼レフは四隅破綻していると言いたいのなら任せるが。 顔認識の時点で目の位置は認識できてるんだからその中でどこに合わせに行くかといえば目だろ
そもそもヘルメット+サングラスの相手を流し撮りすると顔認識すらしないからロックオンしか使えない >>412
ソニーの場合は本業だけならずっと黒字だったのが足引っ張ってる部門（電池事業とか）があっただけだからな
切ったから当然のように黒字になっただけ
メイン部門自体が困窮しているニコンとは違うんだよ
ソニーのは経営判断で取り戻せる範囲の赤字でしかなかった >>494
カバーガラス2mmでも1mmでも屈折率を補正する形で設計しなきゃ収差でるのは同じだからな >>495
＞顔認識の時点で目の位置は認識できてるんだから
なんでこういう妄想が湧いてくるんだろね 少なくともソニーの瞳AFはプロセスが逆で
人間の体全体を大まかに認識（この段階でも人間の顔も認識してるけどまだ目に対してはフォーカスしない）してから顔の位置を特定してフォーカス、顔の中の目に対して更にフォーカスというプロセス。
人間全体の認識とフォーカス、顔へのフォーカス、更に目に対してのフォーカスはそれぞれプロセスが独立してるので、同じ段階を踏むことによって動物の瞳ＡＦも実装できる（人間とは認識データが異なるので個別に用意する必要があるが）
某社の顔認識はいきなり顔の目と口を三点指示みたいに探してフォーカスしようとするから心霊写真みたいな「顔に見える」ものにはフォーカスしようとしたという笑い話もある
一言で顔認識とはいってもいろいろあるってことやな Nikonの顔認識は「へのへのもへじ」を探してるって中の人が言ってる >>492
追従できているかどうかは撮影データを見ないとわからないのでは？ >>501
で、その大量の撮影結果で追従できてることは
youtubeなんかに上がってんだよね。いろんな形で
だから（ソニーの）瞳AFはすごいってことが誰にでもわかるし
使った人はその利便性を体感してるんだよね
今更そこに妄想と空想だけでケチつけたところでニコンユーザの大好きな
「実績」は出来上がっちゃってるから無意味だと気づけばいいだがなぁ キヤノ、ソニ、オリ、パナ、フジには瞳AFがあるというのに・・・
ニコンだけ顔認識とかw 根本的に「家電屋ごときにできることはNikon様に出来ない訳がない」ってのが病巣だからな
心の病だからどうにもならんよ >>502
ソニーの業務用機はそれぞれのプロセスを個別にOFFにすることができる
顔にフォーカスしないように且つ人間だけフォーカスさせる設定とか >>443
その時はSONYからグローバルシャッターを買う。 >>503
瞳AFって行っても機種によって性能に大きな開きあるけどね
α7II>>>α7III>>>>>>>>>>>>>α9
ミラーレスの動体撮影はやっぱりα9が圧倒的 フイルム機の中古が上がってるよ。
レコード見たいな減少か?
OVFが良いとか言ってる間に、デジタルカメラも飽きてきた。
簡単過ぎて技がいらない。ハッセルブラッドを出してみるわ。
デジカメはポラがわりに使う、フィルムは冷凍でストックがあるので解凍する。 バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/M7ae5oZ.jpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
ＸＱＤカード採用だがＸＱＤカード本来の速度は出ない
電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されない
やばすぎ。 >>513
>被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されない
これは流石にメニューで効果反映onとoffが切り替え出来るんだろ？ >>470
カメラの各ユニットの開発を他社に依頼するように、
今後は、ソフト的な機能も他社から調達してくると思うよ。
そういう意味では、次機種でどこかのメーカーと同じような超絶瞳AFが搭載されるかもしれないね。 あー早くウチのUWH12/5.6IIIハメてやりたい。 こう一枚絵とか顔に枠がでてるとかそういうのじゃなくて
連続撮影結果とかないものかね ニコン程度の規模の会社じゃソフトウェアやIC開発、新素材開発にかかる費用を捻出できないね
パテント調べても核心部分については何も無し
三年から五年の間には撤退だな
ソニー 売上高8.5兆円
パナソニック 売上高 7.9兆円
キヤノン 売上高 4兆円
富士フィルム 売上高 2.3兆円
リコー 売上高 2兆円
オリンパス 売上高 0.78兆円
ニコン 売上高 0.71兆円 EOSRは店頭でベタベタ触れるのに、Z7はショーケース展示で店員にいわないと触れないお店がほとんど
そういうとこやぞニコン >>522
必死に調べたのにニコンが売り上げ60兆弱の三菱財閥のグループ企業ってところには行き着かなかったのか？ >>522
この数字はびっくりw
今まで関心はブランドだけだった。
大井町や大船の工場規模が頭にあるので大丈夫かと思っていた。
オリより下位か? こりゃヤバイな。Zに明日はない。
ブランド力にあぐらをかいて、裸の王様じゃないか。
Zはアルファベットの最期。文字通り他社の傘下に入るコースだ。
FUJIがお薦め。フルサイズがない。もしかして・・・。
CFXとZはどこかで混ざる？ ww >>511
数学の不等号（大なり・小なり」として使ってるわけじゃなくてネットスラングだろｗ
ネット上の「大なり：＞」「小なり：＜」の不等号の使われ方
「大」＞「小」
「小」＜「大」
数学的にはこういう書き方だけど
ですが、２ちゃんねる等で並べて使うのはこういう意味
小＜＜＜＜＜＜＜大
大＞＞＞＞＞＞＞小 >>524
三菱欄連は皆変だよw
自動車・電機・MRJ、良いニュースがない。
ニコンも同じ。 >>524
銀行屋の再建計画なんて事業の撤退と切り売りだということを理解しようぜ
そもそも従業員のクビ切りまくりで何とか生き延びてるゴミ企業なんだしさ >>523
都内の大型店では触れるんだけど誰も触ってない
触れるようにしても意味ないんじゃね？ >>524
戦前でもあるまいし日本に財閥などございません。
リストラされたニコン社員は三菱に拾われましたか？w >>508
そうだね
そうしてニコン独自のこだわりとやらは消滅していく
他社から買ったものの組合せではハードで差別化はできない
それを動かす電子制御とソフトウェアで戦うしかないのだがニコンは勝てるのだろうか？ >>524
財閥系って儲けの少ない子会社はアッサリ切っちゃうけどな
三菱自動車とか >>524
自動車を見ればわかるだろ、足手纏いは容赦なく売られる時代になったんだよ 住友金属工業も業界第三位の財閥系企業だったのに売り上げが落ちって言ったらあっさり新日本製鉄に売られたんやで >>527
その理屈だとネットスラングとしても間違ってるじゃん >>536
だなｗ
まあ、使ってる奴も突っ込み入れてる奴もみんな間違ってるというカオスやｗ オレはニコン好きだしキリンラガー好きけど、ニコン好きなヤツが嫌われるのが分かったわ >>522
会社全体の規模だと、小さい会社だと思っていたオリンパスよりニコンは小さいんだな。
知らなかった。
なぜニコンのZ7がこんな低性能なのか、その理由がなんとなくわかったね。
もう追いつくのは無理だこれ。
今後、ニコ爺たちは、
EOS R をぶら下げたオレを撮影ポイントで見かけたらちゃんと場所を譲るようにな。 >>530
愛知の田舎のキタムラでもZ 7はショーケースでRは触れる状態だった、まぁそこはD850もショーケースだけどね ソニーとか任天堂って買収した企業の社員だった人材とか中途採用の人材でも優秀なら早く昇進したり役員にまでなれる企業文化だけど
（実際役員や子会社の社長には元々買収された企業の社員だった人間が山ほどいる）
新日本製鉄とかパナソニックとか、あと財閥系の企業も、買収された側の社員は悲惨らしいな >>519
な、結局顔認識するのに瞳どこか検出してるからちゃんと合うんだよ
どこかの工作員は決して認めたくないだろうがなw >>519
なんだろF4あたりに絞り込んでるのだろうか？
ピントの山が分からないし、
なんか顔のどこにもピントが来ていない。
動いていない人物に顔認識機能でピントを外すのは、
多分全メーカー中ニコンだけでしょ。
これはヤバいね。
笑えない。 >>539
> EOS R をぶら下げたオレを撮影ポイントで見かけたらちゃんと場所を譲るようにな。
承知致しました。
ところで、私めの11月の撮影ポイントは、
宮古島のザ・シギラです。
来年の1月の撮影ポイントは、パマリカン(アマンプロ)です。
そして、3月の撮影ポイントは、モルジブ(フォーシーズンズ・アット・クダフラ)です。
以上の私めの撮影ポイントに、EOS R をぶら下げた貴方様を見かけるやいやな即、場所をお譲りいたしますのでお待ちしております。 ネガティブポイントを更新しました。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/M7ae5oZ.jpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）>>545
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
ＸＱＤカード採用だがＸＱＤカード本来の速度は出ない
電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔認識機能。 ！！NEW！！ >>543-544
こいつらアホか
F1.4解放で中心外したら収差で緩いのは当たり前だろ
ボケ方見たらピンはちゃんと瞳に来とるのも理解できんとはな
周辺でも毛穴見えるくらいバキバキに解像させたきゃ2段以上絞るんだよ
こういうレンズはな >>542
これがピント合ってるように見えるんだw
下の子の瞳なんてボケボケじゃん。 >>545
ご理解ありがとうございます。
そちらの予定されている撮影ポイントに行く予定はないので、ご安心してください。
私以外のEOS R 使用者がいたら、その人に撮影場所を譲ってあげてください。
それが今のニコンの立ち位置ですので、ニコ爺さまもご理解をお願いします。 うーん、中望遠て中心から端まで性能出しやすいし出さなきゃならんもんなんだが。
一眼レフだと端の方にピント合わせようとすると歩留まり下がるのがミラーレスでは大幅に使いやすくなるのがメリットなんだが。
ほんとうにZ 7買った？ >>530
触りたい人は、もう数回触ってお腹いっぱいなのでは？ どの会社もカメラ一本じゃないんだよな
企業としてその意味で健全だと思うけど、
このスレにおいてカメラの話する時の比較としてはカメラ事業部の規模が大事だろ
その点で最も大きい予算を組んでカメラに力入れてるのはニコンかキヤノンじゃないのかと >>552
ソニーパナの映像、半導体部門の規模わかってんのか？w
ニコンなんかミジンコだわ S社やP社は規模が大きいからニコンの様に良いカメラ作らないでいいのか
メモメモ ニコンも当初はレンズを売るためのおまけの要素が強かったのかもね
いわゆるインク商法のプリンタ本体のように
最近は大容量インク抱き込み機種が増えて
インク商法の路線は変わってきたように
カメラもフィルムからデジタルに代わり
開発要素が変化した >>550
あのな、近接時は無理に解像に振ると二線ボケとか不連続にいきなりボケる不自然さが出るから
ボケ味優先でわざと球面収差残してあんの
そのかわり無限遠側は風景用に解像に振ってあるってのがFマウント大口径レンズの味付けなんだよ
おわかり？ たしかAF-S 35mm F1.8 Gも画質悪いってここで認定されたよね。
105mm F1.4 Eも緩いレンズと認定かあ。
結構立派なMTFなんだけどね。解像とボケ味の両立を目指した新次元の大口径中望遠てニコンも言ってるんだけど。
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_105mm_f14e_ed/spec.html#mtf
どんだけFマウントニッコール糞ってことにしたいんだろ。
Fマウントニッコール要らなきゃミラーレスはマウント変えしてもいいんじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
