なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 157
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念願の一眼レフ再参入もつかの間、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり即死したフォーサー豆(ず)
Ａ級戦犯の極小センサーそのままに、動揺したメーカーが急遽企画したミラーレス、それがマイクロフォーサー豆(m4/3)だ
ところが、他メーカーから一眼レフと同じ大型センサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、フルサイズミラーレスはいよいよ上級一眼レフを浸食し始めた
さらに高画質カメラを求める購買者の大型センサー志向が強まり、市場は大きくフルサイズへと舵を切る
4/3協賛企業のはずの富士フイルムは独自のAPSCミラーレスを展開、
ライカもAPS-Cに続きフルサイズのミラーレスを発表、
シュナイダーが「利益が見込めない」としてレンズ開発を放棄(その2ヶ月後Eマウント参入)、
ツァイスは協賛しているはずの4/3を捨ててEマウント用レンズを10本以上開発、富士向けも2本発売
ついにはオリンパスが次々とフルサイズ対応レンズの特許を出す始末
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！
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(前スレ)なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 156
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537585475/ >>95
ほれ、「ピンホールレンズ」「ボディーキャップレンズ」「ミラーレンズ」という言葉が存在してる時点でお前の墓穴は確定している。ハハハ、 なるほど
こういうダンサーがまだ三匹もいるのか
当分終わらないね♪ 今まで憎悪の対象としてきたオリンパスの造語を使って
自らの見当違いな正当性をアピールするとは実に惨らしい パナは損はしてなくても利益の出ないm4/3を捨てたのは明確だ。
オリは発売以来稼いだ利益より遥かに大きい損失を出ししかも中国の反社会勢力絡み。
パナもオリも関係者はこんなの最初からやらなきゃ良かったと思ってるだろうな。
騙されたのは豆だけだな。ハハハ、 >>102
捏造逃げ豆は幼稚だな。自分と同じく他人も感情で行動すると思ったら大間違いだぞ。
俺はオリの営業戦略を軽蔑はしているが憎悪は抱いていないぞ。
オリの為に損をした事は無い。オリのコンデジは持ってるが使い勝手は悪くない。
ただコストの落とし過ぎか設計が未熟なのかCanon, Nikonでは無い故障や破損が有る二流品だ。
安かったからそれなりに満足している。
＞自らの見当違いな正当性をアピールするとは実に惨らしい
やはり俺の言った意味が分かって無かったな。お前は何も獲得出来ていない。
口だけだから何時も俺に負けるんだぞ。ハハハ、 >>105
＞これはかなり期待出来るレンズ。
赤字製造機になる期待だろ。ハハハ、 OLYMPUS OM-D E-M5/E-M5 Mark II Part93
655 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 877f-dWUl) 2018/10/14(日) 07:07:40.76 ID:oqoDqdpB0
フォーサーズ時代からのオリ機ユーザーだけど、今の状態はE30の時に似てる
E30を持っていたけど商業的に失敗した為、最後の中級機となった
今の状況だとE-M1mark2買えってということになるけど、中級機が欲しい俺からすると
高い、デカい、使わない機能があるハイエンド機は必要としない
E-M5シリーズは先が見えないので不安
フォーサーズで懲りたから中級機出さなかったら他社に移行するよ
663 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9f-xksi) 2018/10/14(日) 23:28:14.35 ID:u1jaM8VQM
>>655
同じく、ボチボチでもボディ供給続けてくれるならいいけど、フィルム時代のように放置されたりするとなあ。
マイクロフォーサーズも、松下が強引に引っ張っていったように見えるし。
別にフルサイズにいく必要はないが、om5マーク3がデジカメinfoでさえ、情報が漏れてこないことから、本当に次はないんじゃないかと。
単焦点で遊べる手ごろな大きさのおもちゃとして、ただ今、フジを検討中。
もう駄目かもしれんね。。。 >>105
惨説ではm4/3を捨てたはずなのに、シッカリとLEICA銘レンズを開発w
さすがボディキャップレンズとピンホールレンズとミラーレンズで踊ってるだけのことはある。
ボディキャップもピンホールもミラーもレンズなのだ惨w まだエンドレス墓穴で踊ってるのか、豆
で
交換レンズなんだよな？豆 >惨説ではm4/3を捨てたはずなのに、シッカリとLEICA銘レンズを開発w
たしかF1.7の広角ズームだよな
低性能で高額なレンズになるが買いますか？
豆の信仰心が試されるな。。。 シュナイダーみたいに開発すると発表しておいて
あとから発売が中止になるという豆いじりだろ >>1にあるシュナイダーのEマウント参入ってシネレンズじゃなかったっけ？ >>108
＞、、、m4/3を捨てたはずなのに、シッカリとLEICA銘レンズを開発w
社会経験が無いとこんな事が言えるんだよな。
このレンズの開発を決定した時はフルサイズミラーレス案は未だ無かったんじゃないか。
豆なんだからもう生き残る道が無いからとフルサイズミラーレス開発を発表しその後でm4/3用レンズを発表する内情を理解してやれよ。
ま、ＥＦをＦＥと間違えて踊りまくる残念頭じゃ仕方ないか。ハハハ、 >>112
F1.7のズームレンズだから、結構な価格だろうなw
プアマンズフルサイズユーザーには手が届かないだろ。 >>116
会社クビになってしがない写真倶楽部主宰なんてのに身落ちしたお前が言ってもな新切鯵郎 >>119
社会の落伍者が、社会経験を語っちゃってるのがねぇw
まあ、クビになる方法なら経験談が聞けるかもしれんなw おっと
券面額、司法書士、不正アクセス防止法と
立て続けに社会人失格墓穴を掘った豆をあざ笑うのは
そこまでにしておけ、豆 社会の常識に反してピンホールレンズあな！とかいい続けるがきんちょ字面マンに言われてもなぁ ケンコーその他のレンズメーカーはそう呼んでるぞ、豆
よく思い出せ、豆
豆の常識は社会の非常識なのだ、豆 >>124
複数のメーカーが使ってるってことは一般名詞だな
そもそも豆も交換レンズと呼んだぐらいだ、豆
交換レンズは商品名なのか？豆 ピンホールレンズが商品名だ穴
あいかわらず窮地に陥ると小学生並みの返ししか出来ないな、穴 >>123
カメラオブスキュラの壁の穴はケンコートキナー製ピンホールレンズで望遠レンズとかに交換可能なのかw？ >>126
で
商品名として呼ぶと
ウィズアウトレンズじゃなくなるのか？豆 >>127
で
交換式にするとウィズアウトレンズじゃなくなるのか？豆
結局ウィズアウトレンズまめ！と交換レンズまめ！を往復するだけのエンドレス墓穴だな、豆 >>129
ループさせて逃げようとするいつもの手かシャア穴嬲られ太郎 >>129
光学レンズのないピンホールでも交換レンズの形態をとればそれは交換レンズの範疇に入るからレンズとついても問題ないな
そしてただの箱に穴があいたピンホールカメラはそもそも光学レンズを使用しないで結像させるものとして一般的にも常識的にも全世界的に認識されている
その穴をレンズというのは定義的にも常識的にも不適だなw
仮にピンホールカメラのピンホールをレンズと称している輩がいるとしたらそりゃ単にそいつが穴と同じアホだということだよwww >>130
ループする墓穴だろ
そもそも
ウィズアウトレンズまめ！と
交換レンズまめ！が矛盾しているため
片方を言い出すともう片方が墓穴になる豆流の奥義だ
同時に説明してみろよ、豆
絶対に無理だがな >>131
で
固定レンズの形態をとってれば固定レンズの範疇になるのか？豆 穴と同じアホ…
史上最大レベルの侮辱だな。。
こんなん言われたらこの先生きていけない >>132
お前の友達が書いてたよ
言葉には複数の意味が有るってなw >>136
ウィズアウトレンズまめ！と去年踊りまくった字面豆に教えてやれよ豆 穴とか豆ってなんなの？
新参だからわからん😖 豆とは
豆粒のようにセンサーが豆小さいカメラもどき(マメラ)のこと
転じて
豆粒のように度量、視野、知識、知性、品性の度合いが豆小さいマメラユーザーのこと >>119,120
悔しいと書き込みの知性レベルが下がるな。
社会経験が豊富だとフルサイズに生きる道を見付けますと発表した直後に捨てたハズのm4/3新レンズを出すんだな。それは沢山売れそうだな。ハハハ、
>>126
捏造逃げ豆はおちょくられると思考力が無くなるな。ハハハ、
「ピンホールレンズ」は商品名じゃないぞ。逃げ口上にしても思慮が足りない。
>>131
ほーれ、また「レンズという言葉は光学レンズしかレンズと言わない」に戻った。
「ピンホールレンズ」「ボディーキャップレンズ」「ミラーレンズ」という言葉が存在する限りお前の間違いは証明されている。
と教えただろ。もう忘れたのか？
＞、、、ピンホールカメラはそもそも光学レンズを使用しないで、、、
お前自身が「光学」という言葉を付けて限定してるじゃないか。よーく考えてみような。ハハハ、 ＞「ピンホールレンズ」は商品名じゃないみじめ！
ほう
商品名でなければ何なんだ？惨
メロンパンにはメロンが入ってる惨！
バフンウニには馬糞が入ってる惨！
ピンホールレンズには光学レンズがついてる惨！
か？惨 ピン穴
バフン惨
メロンパン愚鈍
ちょうどgk三匹でまとまったな 穴定義の「ピンホールレンズ」って本当にあったんだな
なんかワロタww >>142
> ほーれ、また「レンズという言葉は光学レンズしかレンズと言わない」に戻った。
言ってもないことを勝手に言ったとか捏造しないの惨 やれやれ
悪あがきしまくって墓穴を広げただけか豆
だから何度も教えたはずだ
豆の常識は社会の非常識だとな、豆 自分の低能さと非常識を脇へ置いてそう書ける穴の厚顔無恥っぷりﾊﾟﾈｪ おやおや豆吠えか
なんなら思い出してみるか？
過去に掘った大量の墓穴をな、豆 まぁメロン入りメロンパンだって作ろうと思ったら作れるし、作ってる奴もいるだろ
だからといって一般的なメロンパンはメロンが入ってる穴！とはならない シグマの山木社長の豆マウントへの口撃は止まるところを知らない感じだな。
（RFマウントとZマウントのレンズ群についてどう思うか？）
キヤノンの新しいRFレンズ群にはとても感銘を受けた。50mm F1.2と28-70mm F2はとても印象深いもので、少々うらやましく思っている。これは大径マウントとショートフランジバックによって可能になったものだ。さもなければ、このようなレンズは非常に困難か、不可能だろう。
光学系の後部に大きなレンズを配置すれば、大口径レンズで高性能を実現するのが容易になる。
http://digicame-info.com/2018/10/post-1165.html https://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/64583963.html
山木：ご存知のように、ソニーはとても高品質なレンズを作ることの出来る会社ですし、シグマも最高品質のレンズを作るのを目標にしています。しかしあのマウント口径では・・・
― どうしてソニーはあのサイズにしたんでしょうね？
山木：わかりません。開発の経緯を考えると、元々はAPS-C用に設計されたものだと思います。しかし、そのままフルサイズ用としても使えるか検討して、発売に至ったのではないかと。
― これだけ狭いと光線が効率よくセンサーに届きませんから、私からすると悪夢のような設計です。
山木：この問題を解決する方法が何か必要です。開発にはもう少し時間がかかりますね。 >>155
>― どうしてソニーはあのサイズにしたんでしょうね？
【レンズ開発担当 大竹 基之】
フランジバックが短いと広角レンズが性能アップできる特徴があります。
昨年発売した16-35mm F4のレンズの広角側16mmのときのMTFカーブを見ると、
中心から周辺まで高いMTFが実現できていることがわかります。
これに対して、Aマウントの広角レンズは焦点距離よりもフランジバックが長くなるために採用するレンズの形式が限られ、
そのため収差が残りやすく、周辺部でMTFが下がるというケースが多かったのですが、
Eマウントではそうした部分がありません。
それからもう一つ、フランジバックが短いことで射出瞳が短いという特徴があります。
イメージセンサーの前についているオンチップレンズは光を効率良く集めますが、
射出瞳距離が短いためにレンズから出る光の角度に制約を持っています。
それを合わせないと、光が蹴られてしまいます。
最初のEマウント機であった N E X を 始 め る と き 、イメージセンサー部門とレンズ部門とで、
ど う い っ た バ ラ ン ス に す れ ば 一 番 性 能 が 良 く な っ て 、
か つ A マ ウ ン ト と の 兼 用 化 が で き る か を 徹 底 的 に 議 論 し ま し た 。
これも、
イ メ ー ジ セ ン サ ー と レ ン ズ を 同 じ 社 内 で 開 発 し て い る か ら こ そ で き る 技 だ と い え ま す 。
http://www.sony.jp/ichigan/ambassador/vol_01/
Aマウント兼用とイメージセンサーの進化だと思います。。。 >>156
マウント径について一言も言及なし。www >>155
シグマは結局フルサイズEマウント用は仇豚一体型のレフ機用レンズしか出してないし、豆粒マウントオリジナル設計は諦めたんだろうな
Lマウント参入がその意思表示だろう。 >>143
捏造逃げ豆。お前「ピンホールレンズ」を商品名だと思ってたのか。知性が無いねえ。ハハハ、
ＥＦをＦＥと間違って踊りまくるだけの事はある。ハハハ、
>>145,146,147
ハハハ、145で気付いてヤバイと思って147で「墓穴でっち上げオウム返し逃げ豆踊り」
そんな事やっても皆お前の墓穴と分かってるよ。根っからの捏造逃げ豆だな。
>>149
残念頭のお前の墓穴だろ。
>>154
馬鹿だねえ。発売で各社のマウントが明らかになり同時に後玉径に差が無い事も明確になった。
だから誰も影響差を書いてないだろ。豆の期待とは違って差が無いんだよ。ハハハ、
>>155
不注意だねえ。４年前でどんなマウントになるか分からなかったから一般論を言ってる。
しかし各社APS-CのNEXの様なセンサ比巨大マウントにはしなかった。
これはミラーボックス分近づける以外はメリットが無いと判断されたという事だ。
それでもお前は後玉径とバックフォーカスで何が有利になるか分かってない。
自分が書いてる事の意味が分からないで書いてる真性馬鹿。口を開けば馬鹿丸出しだな。ハハハ、
>>159,160,161
＞悪夢のような設計w
その前に悪夢のように出来の悪い頭をどうにかした方が良いと思うぞ。ハハハ、 それではここで豆はまとめの勉強だ。
捏造逃げ豆は「ピンホールレンズ」という言葉を商品名だと思っていた。
だから「レンズという言葉は光学レンズしかレンズと言わない」にしがみ付いたんだな。
ほれ、
「ピンホールレンズ」「ボディーキャップレンズ」「ミラーレンズ」という言葉の存在でお前の間違いは証明された。いいな。
「捏造逃げ豆、ピンホール墓穴の巻」だな。ハハハ、
加えて豆は、未だに「後玉径増大」と「短いバックフォーカス」という代表的なミラーレス機のメリットを分かってない。
m4/3の信者でありながら代表的なミラーレス機のメリットが分かってないんだからお笑いだな。ハハハ、 >>163
相変わらず、中身ゼロだな。
的外れな言い返しだけで、何一つ反論できてない。 >>165
ＥＦをＦＥと勘違いして踊りまくったのに今度は「ピンホールレンズ」で踊りまくったな。
これだけ墓穴撒き散らすと爽快だな。
で、ミラーレスの後玉メリットは分かったのか？ ハハハ、これは無理か。ハハハ、 よほど半角全角でおちょくられたのが腹立たしかったことだけはよくわかる書き込みだな
いい歳してがきんちょメンタルなのは穴と共通だしw つまらんタイプミスで大はしゃぎしたり
すぐ猿マメしたり
Wikipediaで知ったかしたり
実年齢は年寄りでも豆の精神面は幼児じゃないか feとef
si単位
対数
qe
惨の四大大墓穴だよな、惨 そういえば
国際単位系違反まめ！
単位長さは一メートル固定まめ！
なんていう墓穴もあったな
これも幕内には違いないが
三役上がれるかは微妙なレベルだ ＞対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は
このオープニングダンスはもう演らないのか？惨 >>172
あぁ、単位面積は東京ドーム穴！か
単位面積は伸び縮みする穴！なんて墓穴もあったな、穴 >>174
で
量子効率の単位面積は１平方メートルなのか？豆 >>175
で
量子効率の単位は何だと思ってるんだ？穴 >>176
パーセンテージだな
だが
その計算は単位面積当たりで計算する
忘れたのか？豆 で
量子効率の単位がパーセンテージなら
量子効率の単位面積って何なんだ？穴 >>178
計算上の単位面積があるじゃないか豆
何の面積を単位としてアベレージを算出するのか
たっぷり泳がせたはずだぞ？豆 【ペンタックスが来年超サプライズなカメラとレンズを発表する？】
PENTAXは来年創立100周年を迎えますが、そこで誰もが驚くようなサプライズ製品が準備されている可能性があるということです。
我々の予測は、PENTAXが来年フルサイズミラーレスを発表するということだ。
私は彼らが既存のフルサイズミラーレスシステムに参加することを望んでいる。
単独で、巨大な敵に立ち向かうとは思え無い。
mirrorlessrumorsは来年のPENTAX 100周年を記念するフルサイズミラーレスカメラを発表し、そこでいずれかの既存マウントシステムに賛同するという予測ですね。
あるとすれば、Leica Lマウントか、SONY Eマウントということでしょうか。
もしそうなるなら、どのシステムに賛同するのかだけでも早く教えて欲しいですね(^^;;
https://www.dmaniax.com/2018/10/18/pentax-100th-suprise/
オリンパって100周年でも豆でスーパーハイエンドなんですか!? >>179
単位のない物理量に対して、単位面積穴！
“単位面積”を未だ理解してないとしか思えないなw >>179
コイツ無次元数というものを知らんらしい >>167,171
俺は半角全角が混ざっていたって全く気にしないよ。
お前は仲間に指摘されてるのに気付かずにEＦをＦEと間違えたまま踊りまくったもんな。
ハハハ、何度思い出しても笑える。
そもそも、記事を読んだ瞬間に「こんな過激に別メーカー機種の批判記事を書く記者が居るか？」と感じるのが普通だ。
社会経験が無いところが出たな。まともな社会人なら絶対にこの間違いは起こさない。ハハハ、
>>182
塾のバイトでもやってるのか？ 数学や物理の原理を知ってるのは大切な事だ。
しかしそれは現実世界の事象と一体となって初めて役に立つ。
その無次元数は法律でも沢山使われてるよ。殆どが簡単な方法でルール値を示す為だな。
そしてその殆どが原理式とは一致しない。ハハハ、 惨によると無次元数を使うのは簡単方法でルール値を示すためだそうだw
そして原理式とは一致しないw
一例でも良いから見てみたい気がするな。
惨無次元数w
ま、このまま逃げるだろうなw ほれ惨
法律でも沢山使われていて、殆どが簡単な方法でルール値を示す為に使われるが、その殆どが原理式とは一致しない無次元数の例を出してみろ >>184,185
お前の言ってるのは物理に出てくる無次元数だろ。それは教科書の中に存在する。
だが人間が作る実際の物はそんな純粋な物理式では作られていない。
社会経験が無いお前には分からないだろうな。ハハハ、 >>187
だから、法律に出てくる無次元数とやらを例示してくれよw >>187
いいから法律でも沢山使われていて、殆どが簡単な方法でルール値を示す為に使われるが、その殆どが原理式とは一致しない無次元数の例を出してみろよ惨 >>188,189
だから社会経験が無いお前には難しいと言っただろ。一度くらい自分で考えてみろよ。ハハハ、 >>190
いつものように墓穴から抜け出せなくなったみたいだな。
また、オマエは出来ない子の烙印を押された訳だ。
そして、墓穴の中からお経を唱え続けるe >>190
難しいかどうかはこっちで判断する
さぁ早く法律でも沢山使われていて、殆どが簡単な方法でルール値を示す為に使われるが、その殆どが原理式とは一致しない無次元数を例示しろ惨 このスレでも沢山掘られていて、殆どが簡単な算数すら知らない穴惨の無知さを示す為に掘られるが、その殆どが伝説級となっている墓穴なら知ってる >>177
単位面積あたりで算出する物理量の単位はSI単位であれば必ず
〇〇/m^2
となる。固有名を持つSI単位であっても次元解析すれば必ずそうなる。
常識だ穴 いやー文系って怖いわ
> 量子効率の単位面積は１平方メートルなのか？豆
こんなアホなこと真顔で言いだすんだからね 【ソニーがCMOSセンサーのリストに多くの新型センサーを追加】
4/3センサーの新型センサーは、11MPセンサーは裏面照射型ですが、
20MPセンサーは裏面ではなく表面照射型のままのようですね。
http://digicame-info.com/2018/10/cmos-12.html
なぜマイクロ20MPセンサーは裏面ではなく表面照射型のままなんですか？ >>194
で
量子効率は一平方メートル当たりの量の比率なのか？豆 ほう
自分のアホさ加減に少しは気づいて表現を変えてきたか、穴
だがアホであることに変わりはないな、穴 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
