Panasonic LUMIX S1/S1R Part10
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パナからフルサイズミラーレスが出るまで語り続けるスレです。
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1538393916/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 営業力があるのは法人向の話のつもりで書いた。
個人向けのカメラに関してはなんだか知らんがキヤノンの営業力が半端ないと感じる。
あんなクソダサいカメラをあれだけ捌くのは率直にすごいわ。 キャノンはマーケティングすごいね
製品は最悪レベルだから情弱しか買わない トヨタもキヤノンも昔から工販分離で徹底的に販売を鍛えてるからだろうね
マーケティングとゆーか、売る能力はすごい。
ただ、売り物は二世代前の性能。。。 初心者向けエントリーはキヤノン様最強
マーケティング+キヤノンブランド+性能低くても許される
パナやソニーは、性能でハイアマ層に売り込まないと歯がたたないんだよ >>71
車で言うと、スバルと三菱だな。一部のコアな信者に何とか支えられている。 キヤノン=トヨタ
ソニー=ホンダ
ニコン=三菱
パナ=スズキ キャノン=トヨタ
ニコン=日産
ソニー=BMW
パナソニック=アウディ >>74
フルサイズ初参入のパナの分際でw
軽自動車メーカーがお似合い
>>75
ヰセキ 新橋のサラリーマンですらソニーをダイハツレベルだと思ってるオッサンは一人もいないよ。 >>79
確かに
カメラですらないオモチャだもんね
732 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。 うん、つまりお前は新橋のサラリーマン以下の知能ということだ。 耐久性のなさやフィットで年間販売台数日本一を奪い取った所など イメージ的には>>73のSony=ホンダかなあ 年間販売台数って、日本国内かよw
新橋ですらなく、夕張だった。 新橋と夕張って何をどうやって連想をしてるのかわからない。
素晴らしい。 古い人間にとって夕張=炭鉱奴隷
要は新橋で会社の愚痴言ってる社蓄以下の
自我も意志もなくただただ掘る機械と化した炭鉱夫みたいなもんだといいたいんだろう 車に例えることはできないな
キヤノンみたいに時代遅れの製品を売りまくることができるメーカーは車の業界にはいないし えっ、まるでステラが世界最先端であるかのようなものいいw 久しぶりに来てみたら、なぜかクルマメーカーの話になっとる… カメラスレでは定期的に車に例えるおじさんが現れるね。
そして濃ゆい加齢臭を残して去っていく。 なんで更に信者が面倒くさい界隈に例えるのか意味がわからん >>92
年寄りはカメラとクルマくらいしか知識が無いんだろ そうじゃなくて、日本が世界に誇れる(?)製品が、カメラとクルマ、そしてアニメ(漫画)しかないんだよ。
だから例え話は必ずこの3つのうちのどれかになる。 いや、工業製品としての類似性の問題だよね…
カメラとスマホじゃおかしいし、
カメラと和食でもおかしい。
外国で考えてみよう、
カメラと航空機はいけそう、
でもカメラとバカラはおかしい。
カメラとサグラダファミリア、
カメラと靴、洋服、
カメラとパエリア、カメラと、、、 >95
?
アンタの好きなソニーに限ってもCMOSセンサーがあるじゃろ。ファナックの産業用ロボット、東レの炭素繊維、パナのリチウムイオン電池、リコーの複写機、ハナクソみたいに思われているjdも実は捨てたものじゃないだろうし ソニーは日本企業ではないし、その他の産業も鼻糞みたいにちっこいニッチ産業。 最悪だな。自社でセンサー作らないならニコンでいいわ 一体いつから、フルサイズミラーレスがニッチじゃないと錯覚していた? >>97
ガセネタだと思うよ
もし本当にソニーのセンサーならがっかり こんだけ各社がこぞって参入しているのにニッチなんだ
じゃあこのスレやキャノニコ関連では大手が出すもんじゃないって発売中止運動でもやんなよw カメラは、メジャー産業ではないよねえ
国民1.2億人のうち、何人がフルサイズを持ってるやら。 各社がこぞって、って、その市場規模はどんくらいなんだ?
クルマやアニメに勝てるの? 95は世界に誇れると書いていたので、それじゃ他にもありますよという意味で書いた
あんたの例でも市場規模でいうなら自動車とカメラじゃ比較にならないだろう?因みに日本アニメ全体の市場規模は8000億円弱でファナック1社の売上高(約7200億円/2017年)とあまり変わらなかったりするw 何処までがアニメ市場なのかは測定者によって大きく変わるから参考にはならんよ。
ただフィギュアスケーターがまどマギコスプレで滑るのをテレビで放送されても
フルサイズミラーレスがそういう扱いされることは一切無いと断言できてしまうくらいの差がある。 >>101
ガセだよw
ゲートキーパーは世界中でガセ広めるクズ集団 >>69
>>71
昔キヤノン販売があってなんでもかんでも売ってたよな
Macintoshとか
デジカメも出遅れて生産能力0だったけどブランドだけで捌いてた
生産はほぼ松下に頼ってたのに
今ではデジタル一眼レフトップですよw
日本のブランド好きと一眼レフの栄光+販売網と宣伝費ですなぁ
ヨドバシとかに何人派遣してるの?ってぐらい人が居てたわ >>103
α9はクソ高価なメモリ積層型センサーであの性能を出してるので
同等の読み出し速度を確保しようとするとソニーに頼むしかないって可能性はある >>111
a7m3のIMX410なら4K60Pはクロップしか出来ない駄目センサーだから
クロップしないS1には絶対に採用されない
仮にa9のでもクロップなし4K60Pは無理だからソニー製では無い
だからS1/Rは8K60Pを開発し終え準備してるパナ製
ソニールモアの連中はセンサーのスペックを読めないバカしか居ない まあいいけどね
各社高速読み出しのセンサーではソニーに依存してる現状があるのに >>113
クロップ4K60P動画ならソニー製
全画像4K60P動画ならパナ製
ただそれだけの話 L-rumorsは何を根拠にprobablyと書いてるんだろうね。
自分でパナの設計、製造のセンサーだと情報出してたのに。 タワージャズがジャスタワーになろうとも自社で頑張るだろ普通に
そもそもソニーがそんな無駄な(需要が薄すぎる)もの作ってる暇ないでしょう
まあ客商売だし法外な金積まれたら造るだろうけどパナがそんなコスト掛けられるはずないし ソニー製なら結局ソニーにスペックさらけ出して開発してるようなもんだ ステマはお家芸だからいいけど
過去特注品を分解してまで
たぶんソニー製だと言ってたよな
ルモアサイトで
あれはいろんな意味で各社決定打になっただろう ソニーはもう既にあるもののカスタム品を売るだけだから暇も何も無いし
パナも大して数も出ないし外販先も無いセンサーを無駄に金を使って自社開発しなくて済むでしょ
GH5もソニーセンサーだし今さら自社開発にこだわらんはずだよ >>120
既に8K60P開発してるし本気でD5路線狙ってるから自社開発の自社製造
現行GHユーザーは4K30Pの他社製フルサイズなんてゴミじゃ買わない
だからパナ製のフルサイズ4K60Pセンサーを載せる
そして2020年にはS2/Rに8K60Pセンサーを載せてシネカメラ市場も狙うプラン
有機薄膜が開発済みなのにIMX410なんてゴミセンサーに用は無い D5路線・・・。
神をも畏れぬとはこのこと・・・。 一応ソニーは自社のフルサイズシネマカメラで4K60Pは実現してるのでセンサー自体は対応してる
8K60PはREDみたいに爆熱で構わなければ可能だろうけど
いくらS2がデカくても一眼のボディに入るようなものではないよ >>123
ならa7s3かa7m4でも待ってろって
パナは2020年に8Kカメラ出す為に2013年から有機薄膜を開発してたんだから
GH5はバリカムチームとの共同開発で無制限記録を達成した
普通にS2/Rに8K載せるから
ソニーは黙ってa7s3で4K60P達成できる様にボディを大きくするか審議してろ D5とα9の暗部持ち上げ耐性の低さを見るに
高速読み出しできるセンサーはそこが犠牲になるのかと不安になる パナ製のセンサーならベストだけど、正直言って寒のセンサーでなけれ何処の製品でも良い 何だそんなに論破されまくったのが悔しかったのか…
ゴメンなお前みたいな分かりやすい馬鹿みると
つい面白くてたたきつぶしちゃうんだ やっぱり基地外の犬丸2 号じゃんw
構うと長いから放置だな そりゃ撮影の腕も経験も知識も全部勝ち目ないものな… しかし2020年にもう8KのS2が出るとしたら
S1は高額なプロ機なのに寿命たった1年の可哀想なカメラってことになるな >>134
S1/Rが4000ドルでS2/Rが8Kなら8000ドル
普通に併売する ニコンもキヤノンもプロ向けは1機種で5年は持たすのに
パナは1年で4機種もだすのかw 何にしろパナソニックのモノ作りが好きだから楽しみなんだけど
その後はなしのつぶてですな
てか、発売前倒しとかしてくれたらいいのに >>138
低画素機と高画素機の2機種を1年でリプレース
4K機と8K機だから異なる客層に向けて併売する戦略
単にマイナーチェンジ機を4種出すのとはワケが違う
他社はショボいミラーレスを出してスグにリプレースしたり
数年間はショボい初代機で老人相手の楽な商売 ちょっと掘り返して悪いけど、
>GH5でも4k60p撮りながら、RAWで静止画撮れるでしょ
これってどうやったらできるの?
うちのGH5はJPEGしか同時に撮れないんだが。 >>139
フォトキナからまだひと月も経ってないんだし続報はもう少し待たなきゃならんだろうね。月一くらいでは何かしら情報を出して欲しいところ。
発売は来年初めとしか出てないけど、一月には正式発表してCP+の頃にはもう発売されてたら良いなぁ。 GH5と同じ流れなら
1月初頭にスペック公開第一弾だと思う >>142
静止画優先モードにしてRECボタンで録画してシャッター切れ 来年のGWまでには出るかなくらいに思っておいたほうがいいのでは >>149
BMDじゃあるまいし
生産のメドがたってるから3月って言っている
それより速攻でEOS Rの次期モデルとかキャノンの焦り具合が笑えるw >>149
それで来年初頭とは言わんでしょ。。
業界の状況的に一刻も早く投入した方が良いことは明らかで、遅れることは考えにくいし。 パナのカメラ部門に m43とLに同時に力入れる体力まだあるんかな? FF発表前から言ってたけどMFTは機種減らすんでしょ? 1月詳細発表、2月予約スタート、3月発売開始だったらありがたい。発売時期だけでもハッキリしてくれないかな >>153
現行のラインナップが増え過ぎたから減らす「かも」としか言っていない
全くの未確定 l-rumorsネタが尽きて管理人の妄想しか話してねぇな
確かにリコーペンタがAPS-Cカバーしてくれりゃいいなとは思うけど >>158
まあ普通にボディもレンズも出すからワザワザ個別に言及してないだけだがな Lマウント規格の設計にパナとか外部のメーカーはどの程度関わってるのかな >>158
「m4/3の強みは小型軽量だ。」はボディの話だと読み取ったが。
G、GH系はフルサイズS系に収束させて、GX系、GF系をメインに。
ただ、GX8ディスコンだし、ライトユーザー層向けのGF系のみってのも、あり得るかも。 GM5+フリップLCDの超小型セルフィー対応の次期GFを希望。
GXは7mk3のラインを維持してくれればいいや。
GX8はむしろS系のエントリー機にすればよくね? >>160
もともとあるLマウントのハードはそのままで、通信部分に手を加えるくらい GH系は残るだろ
つか、制作用としてはフルサイズに移行しても、
長時間記録できるビデオカメラ代用はフルサイズでは考えにくい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています