デジカメinfo part115
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http://i.imgur.com/s2NcslE.jpg
愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
前スレ
デジカメinfo part114
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1539339610/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。
出典：1997 クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ よしここで、、>>1乙のついでに、、、、
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズを、ソニーの同等品と比較してみよう！
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
あれぇ？？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねw 高感度ではEOS Rのノイズレベルは、
他 の キ ヤ ノ ン の カ メ ラ と 同 レ ベ ル だ が 、 ソ ニ ー α 7 III と α 7 R III に 1 段 近 く 劣 っ て お り 、
これはISO25600以上の感度でも当てはまる。高感度性能の違いは、ソニーが採用しているデュアルゲインアーキテクチャーが理由の1つだ。
http://digicame-info.com/2018/10/eos-r-6.html ソニー発表のグラフなんてカヤバのソレと一緒でデタラメなんじゃねーの？
ステマ企業の出すデーターなんて信用できねー
ま、過去の判例から言ってもソニーは疑われても仕方ないよねー INFOのCN信者たちも、DPにこれだけ酷評されるとさすがにどうして弁護しようか困ってしまってるね。権威には弱いのか…DPなんか何の根拠もないクズサイトだと言うぐらいの開き直りが欲しい EOS-R、デュアルピクセルの緑苔病はやはり直しようがないのか…残念だ、DPセンサーでてからもう何年経つかわからんが、もう難しいのではないかな…素直にSからセンサー買うべきな気がする S信者の妄想やステマにくらべたらCN信者はさほど弁護する気ないからな。 >>8
先日Cの色味はSに比べて自然とかステマ提灯レビューあったけど
プロレビュアーの目って腐ってるのかな？
結局内部でコテコテに色味調整したCGカラーをありがたがってると >>6
自分に都合の悪い事を一切信じない。
典型的な狂信者。 abi (2018年10月21日 19:55)
EOS Rが悪いわけではなくてキャノンとしては普通で、α7Ⅲが優秀ということではないでしょうか。 >>5
つか他のキヤノンのレフ機と比べても明らかに劣ってないか？
6D2以下って相当ひどいぞ ノースロップなんぞ何の影響力もない詐欺師だ！デタラメばかりだ！と言い切れば問題ない。 >>12
キヤノンユーザー、センサーに対してはこれからも我慢が続くな >>19
そのクソ雑誌がカメラ専門誌より、真実に近いまともな事言ってるだから
カメラ専門誌のクソさがよく分かるよね（笑） キヤノンユーザーだけど昔7Dmk2はフルサイズ並みの高感度耐性って書いてあるのを信じて買ってしまったわ
あれ以来雑誌の評価はあてにしていない ニコ爺が発狂しないように空疎ではあっても真面目とか質実剛健とかニコ爺が泣いて悦びそうな言葉を並べてフォローしてやらないとだから世話が焼けるよな ズームレンズに対して単焦点並み！みたいな評価もそうだけど、並みは人によって評価にブレがあるからセーフ キヤノンて落ち目になってもう5年くらいだけど復活の可能性あるんかね… EOS Rも発売されたらAFが糞過ぎみたいなレビューがバンバン出てくるだろうね ファインダーにSEDを採用して他社をつきはなすキヤノンが見たい ＞高速連写機のα9と高画素機のZ7のAF比べて
＞三世代云々と言うのは酷な話だと思います。
＞当然α7R3もα73もAF性能はα9より劣りますし、
＞Z7がα9以下のAF性能だからZ6もα73以下というのは
＞少々無理があると思います。
うーん ドルンブルクさんは、EOS R 買うのかね？
EOS R Proが出るし、EOS 5Dsの後継機もRFマウントになるわけだけど
結局、ラインナップに注目しているだけで終わる？w >>18
うるせー、静物には問題ないし、動体はレフ機使えというのが、ニコンクオリティなんだよ（震え声）
レンズの使い回しや重量は知らんｗ >>18
実際問題、ZにしてもRにしても他社ユーザーが乗り換えてくる程の魅力なんてないだろう
これから問題点潰していくけど今時点では
ミラーレスに興味あるけど、ソニーは嫌だと躊躇してた人の流出を少しでも止めれば成功だ >>31
自社レフ機と喰い合わないようにと気を配ってるつもりなんだろう、サブ機として
あとはエントリーを取れればと
日本のメディアは子飼いだから抑えられるけど、海外では比較されまくって大変なことに >>31
そもそもレンズ選択肢が全く無いのに、既にレンズが揃ってるマウントから移るってマジで意味不明だからな 文句は保守派の二大にいっておくれ
そこで遅れた
お後が(ry ソニーは豊臣だな。外堀を埋められ、こんどは本丸落城ｗ >>28
こいつがZ6でも結果同じなら、どんな屁理屈こねるのか楽しみw ニコンサロンでZ6触ったけどZ7と同等のAF速度だったよ そこら辺のヒエラルキーはニコンやキャノンは頑なに守るな >>35
ソニーはカメラ城より大きな城沢山所有してるから仮に外堀埋められても簡単に他の余力で掘り返せるけど
ニコンとかキヤノンがカメラ城の外堀埋められたら滅亡するよね豊臣と同じく >>35
ニコンがつきキヤノンがこねしカメラ餅
すわりしままに食うはソニー そういえば初期の活動写真は現代のタイムラプス撮影とかバルブ撮影とやってること同じやな >>40
どうかな、フルサイズミラーレスは完全孤立無援からココまでもってきたSONYだからな。
SONYがつきSONYがこねしフルミラーレス
すわりしままに食うはソニー って感じ ビックカメラの店頭にZ7,R,a7ともデモが並ぶ様になったけど、ニコンブースの人のいなさはヤバイな
Z7よりP1000の方が人気な感じで、販売員の目が死んでる感じ怖い
EOSRの説明会やってたけど、フォーカス早い！とレンズ豊富は失笑してしまった レンズ豊富ってアダプター前提やろ？
そしたらMC-11が有るからEマウントがこの世で最もレンズ選択肢のあるマウントって事になるな
しかもアダプター使ったら純正EFレンズ以外は使えなくなる事も多々有るだろうし >>43
俺が行ったときはソニーに誰も人がいなかったが？ ・来年シグマは、ミラーレス専用のレンズ群の開発を開始する（シグマにはAPS-Cのミラーレス専用レンズは既にあるので、
これはフルサイズレンズのことを言っていると思われる）。
・新しいミラーレス用のレンズ群は（一眼レフ用レンズよりも）小さくはなるが大幅な小型化はされない。
ミラーレス用にレンズを一から設計した場合でも、常に大幅に小型化できるわけではない。
・シグマは新しいZマウントとRFマウントを注視しており、これらがレンズナインナップを拡張したくなるようなものなのか、
さもなければマウントアダプター頼みでFマウントとEFマウントのレンズの開発を続けるのか検討している。
あんまりレンズが小型化されないのならZ,RFではレンズは出さず、
ミラーレスのAFに最適化したF,EFレンズを出すことになるかもな 俺が行ったときはニコンだけ人だかりだったよ。
これで満足か？ニコ爺 >>45
悔しいなあ馬鹿ゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-1yD9 >>39
落とされた城奪還する必要も無いからそのまま打ち捨てられるかも ニコンは陳腐なＡＦ キャノンは高感度画質の一段落ち
そろそろ化けの皮がはがれてきたな 日本のメーカーが既得権益の死守のために一眼レフ王朝存続にこだわってたせいで
海外じゃ動画で撮って切り出すというやり方が定着しつつあるそうで
前がつかえたぶん、ミラーレス新王朝は短命で終わるかもしれんね
もちろん次世代にかわるころにはミラーレスどころか
一眼レフなんて影も形もなくなってるだろうが キヤノンはマーケティングパワーがあるから大丈夫
ニコンは知らん >>50
ソニーはオンボロだからねえ
732 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。 ソニーはオンボロだからねえ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-1yD9) >>53
馬鹿ゴキ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-1yD9 はコピペしか能がない無知だからねえ というか、ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-1yD9 は本当にそれしか出来ないんでしょうがない。自分の意見とか文章に表現できないLVだから多分そちら系のご病気の方とお見受けする
でも、コピペの内容を時々入れ替えるだけでも時々反応してくれる人がいるから、無視されるよりは良いし、本人の生きがい、「他の人と会話できてる！」と嬉しさになっているのではないかな
彼の現実がどのようなものであるのか…人と会話のない、出来ない察するに余りある境遇…であろうと推察し深く哀悼の意を表します
頑張ってコピペ楽しんでいってね！ >>18
いまだに液晶チルト時にEVFが反応するんかよ、、、 オリンパスが、軒下と揉めてたけど、社内はまたまた凄いことになってんだな、懲りない会社だ。
オリンパス「社内弁護士」の実名爆弾告発－隠蔽体質は変わらないまま
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html やっぱり馬鹿ゴキ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-1yD9 はコピペしか能がない無知だからねえ ミネオは知っててそ知らぬ顔で無知こいてるだけ甘やかすな タイマー切れどころか産廃カメラを擁護するために廃脂デブが騒いでるのか >>59
マジで?
ニコンの技術者はこれで写真撮ってないんじゃね? >>18
ほめているところは、シャッターだけじゃねえかよ… >57 確かカメラ万だったかな
７D２が他社APS機首比で秀でてたのは人物の肌の
色だけだったけど、何故か総合評価で一番
雑誌のゴミみたいな大きさの高感度クローズアップ
画像でさえダントツでザラザラだったけど、これまた
他社より秀でる高評価だった
黒でも白と言わせるキヤノンは凄い会社だなと
客観的に見てバランスよく高性能なnikonはお気の毒 ニコンのセンサーが良くなったのも、外製を入れているから
ニコンとしてもセンサーがすごいんですといいにくいからねえ…
あと、ニコンは、カラー写真なのに、色が変という致命的な欠陥がある。
カメラごとに色味をコロコロ変えるという、色に対する自信のなさも原因だと思う。
（5D4のほうが今はひどいのレスがすぐ） あの糞センサーで有名な6D2の高感度が、中判のハッセルより優れていると書いた雑誌もあるからなぁ そういえば、DPCMOSのAFちょっと前に比べて叩かれなくなったな
ただ単によくなったのか特に関心も持たれてないのか 叩かれたのは「いままでのミラーレスで満足しているか？」の機種で驚異の合焦率9%を叩き出したからだろ
今は関心ないんじゃね？ >>70
キヤノンが色再現性良いって書いてるけど、キヤノンのは色域としては正しくない
ソニーのはCIE（国際照明委員会）が定めたxy色度図に則った色域なので自然界の色再現性としてはこっちの方が正しい >>70 海外サイトの受け売り厨っているよね。英語がわかって欧米の先進事情を紹介しちゃう俺っち。みたいな。そりゃアメイリカなら匹ニートも英語喋るわ。 >>77
ソニーの空の色て明らかに過剰だと思うけど >>81
ソニーより派手なニコンはどうなるの？
ttp://s.kakaku.com/bbs/K0001083374/SortID=22151924/ コダックの空はきれいだったな。
正確さとは縁遠かったが >>81
安いタイプのハンディカムと勘違いしてるだろ？
α7やシネアルタのような業務用機はニコキヤノより色正確だよ
標準のままだと演出が少ない画質だから地味と言えば地味だけど Canonの肌色は美しかった、そのへんの女の子誰をとっても白人modelのような白い美肌に写って評判よろしかったなぁ…正確じゃないけどあれはホント… 色味が色味がというやつが見本にあげる写真は
例外なく色基地外のギットギトな件 外食産業の濃い味に自称グルメが毒されてるのと同じ構図なのかね？ >>18
シャッターと（一眼レフと比較した）軽さしか褒めてなくて草 DxOMark モバイルカメラ スコアランキング！
105 Apple iPhone XS Max
103 HTC U12+
103 Samsung Galaxy Note 9
102 Huawei P20
99 Samsung Galaxy S9 Plus
99 Xiaomi Mi 8
98 Google Pixel 2
97 Apple iPhone X
97 Huawei Mate 10 Pro
97 Xiaomi Mi MIX 2S
96 OnePlus 6
94 Apple iPhone 8 Plus
94 Samsung Galaxy Note 8
92 Apple iPhone 8
91 Smartisan Pro 2S
90 Asus ZenFone 5
90 General Mobile GM9 Pro
90 Google Pixel
90 HTC U11
90 Vivo X20 Plus
90 Xiaomi Mi Note 3
https://www.dxomark.com
時代はモバイル >>90
1位のHuawei P20 Pro 109が無いのはなんでかなw TVのHDR表示もはたして「正しい」のかという問題はあるよねぇ AdbeRGBとかsRGBとかに則してないTVやモニターあるしね
AdbeRGBとsRGBは特定の色の色域の広さが違うけど同じような基準で作られてるので同時に対応したモニタは作れる Canonのデジカメは他社より買取価格が高いって本当？ >>75
キヤノンが驚異と思われなくなったのがデカいよ
だからEマウントの口径がーってコピペが増えた >>929
犬の表情
Cinematic Puppies: Bell Griffin dogs - 3 weeks old
https://www.youtube.com/watch?v=qtVhDVU2t44
良い作品だけどAF性能が足りてないｗ 【超朗報】EOS Rは在庫が今なおとっても潤沢w
今から注文しても明後日の発売日にお届け可能！
https://www.mapcamera.com/item/4549292119282 >>99
場末メーカーと違ってきちんと生産計画を立てからな たしかに毎回調達・生産ミスって
「予想を超える注文が殺到しており」
みたいな寝言泣き言放つのはダサいかな
EOS Rがダメダメなことには変わりないけど >>105
違うよ、全く売れてないんだよ
と言いたいんだな？ミネオ 売れてないよ、全然売れてない、そう全然日本でも世界でも全く売れてないよ、シェアなんて数字にすらならない。良かったな、それでいいだろ >EOS Rと他のミラーレスカメラとの違いに、電源を切ったときにメカシャッターが閉じることがある。
>レンズから入ってくる光は長期的にはセンサーに影響を与える。センサーが露出している場合、
>カラーフィルタやマイクロレンズ、フォトダイオードなど全てのものが光によってダメージを受ける
>可能性がある。
電源OFF時はレンズキャップくらい付けるだろう。 >>110
馬鹿チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-1yD9
煽られて夜ふかしかい？wwwww これはもうダメかもしれんね
このカメラマンはGMレンズ含む3本のレンズが立て続けに壊れたってさ
さらに仕事中にα7IIIもぶっ壊れ、SDカードのデータが吹っ飛ぶ(2枚とも)
デュアルスロット意味なしｗ
https://youtu.be/kolIvd5XRVw ジャンボ宝くじの1等当たるほどの確率で運が悪いか
使い方が悪いクソ野郎かのどちらか まあ、同様の症状が他の人でも起きれば起きれば、機械のせいだろうし
そうでなければ、本人の取り扱いのせいでしょう。 >>114-116
レンズだけじゃなくて本体も連続で壊れてるんだよな
レンズやカメラを腰に直接固定するアクセサリを使ってるニコンユーザーが全く同じ症状で壊れたという報告がああるから
動画のカメラマンもその可能性を考えてるそうだ
移動が多いカメラマンがコレらを使うとずっとレンズやカメラ本体に強い振動与え続けることになる
https://camoor.net/wp-content/uploads/2018/03/0222_06.jpg >>118
デカいレンズにはつらそうな、運搬だな… 常識的に考えてこの人の使い方に何か原因があるとしか思えん >>118
それで壊れる可能性があるとしたら
マウントが歪むくらいかね？
だとしてみマウントが歪むくらい
負荷かけたやつが馬鹿 >>119
スタジオ撮影に最高だよコレ
でもこのカメラマンさんは野外撮影が中心なんだよね
しかも旅系ｗ >>121
ストラップで吊るす普通の運搬に比べて振動がダイレクトに行くから
積み重なれば精密機械であるAF機構や絞り機構がイッっても不思議ではないかな
実際ソニーだけじゃなくてニコンやキヤノンでも同様の症状で故障した報告が出てる 頑丈が取り柄のニコンでダメなら、他のメーカーでは絶対無理ｗ しかしこの動画のコメント蘭はソニーだから壊れたみたいなことになっとるやないか
ひでーな >>123
そう思ってて負荷かけたなら
やっぱり馬鹿なんじゃね？
まーボディ含めて立て続けに壊れてるなら
それ以外の要因だわな >>126
いや、あの手のアクセサリってまだ歴史が短いというか新しい発想の商品だから
使っててどういうトラブルが発生するかとかまだ碌に情報揃ってないのよ オレはストラップで肩から掛けたりたすき掛けにしたりって時でも基本的にカメラに手を添えて振動や衝撃が直接伝わらないようにしている
レンズなんて特に持ち歩きの振動の蓄積が片ボケの要因になるからね
腰に付けて歩き回ってりゃそりゃダメージ受けるだろっていう当たり前の想像力が働かないのが不思議でしょうがない >>118
もしも普通の使い方でこんなに壊れるなら、もっと多くの報告があるはず。
という事はどう考えても使い方が悪い。 昔アメリカ人のバカさ加減の例で風呂で洗った猫を電子レンジで乾かしたら死んじゃったので訴訟、てのがあったな。それとどっこいかも知れんよそのyoutuber。 人間の背骨はクッションの役割があるから、腰にボディを付けるのと首からかけるのでは衝撃はかなり違うだろうね >>118
これ、なにがどうなってるの？
レンズらしきものが2本見えるのはわかるけど。 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
キヤノ爺の糞妄想キヤノ爺の糞妄想キヤノ爺の糞妄想 まぁ俺がユーチューバーならソニーの機材壊してアンチ釣るわw
簡単に再生数稼げるし、壊れた機材はタダで治るし もっと頑張ってネガキャンして
a7IIIのお値段下げてください！ こんな使い方したらいつかは壊れるだろ…内部にサーボとかが有る電子機器にこんな扱いして…スマホじゃねえんだぞｗ アクションカムと勘違いしてるかネタ稼ぎにわざと壊してるようなのが増えたな
このまま行くとカメラの保証改悪されそう 撮影シーン、時代が変わったといえばそのとおりなんだろうけど、机の上にドンとおいただけで叱られたもんだがなカメラというのは
ニコ爺様達なんぞ、丁寧に床の間に置いて拝んでると言うのに。 AF以前のフィルム一眼は頑丈だったね
カメラなんて撮り終わったらぽいってトランクに投げ入れてた AF以前はそりゃそうだろうね、入ってるエレキといえば露出計やセレンの為の銀電池ぐらいのもんだったんでは。さすがにそんな時代のことはわからないけど… >>146
AFレンズでそんなことしたら直ぐ位相差ズレ起こしてフォーカス精度悪いレンズになっちゃうけどMF時代の話の？
その意味では自動的にキャリブレーションしてくれるミラーレスの方が頑丈かな >>144
そりゃ、こうやってスレにリンク貼られてPV稼げりゃ、ユーチューバーは御の字だからな。壊してナンボ。ソニストのワイド保証で直すんじゃね？ 確かに。Canonやニコン壊してもだれも来ないものな。SONYが壊れると喜ぶ人はいっぱいいるんだろうな… >>149
カメラマンの営業としてSNS（yotube含む）やってるだけだろうから再生での収入は大したことないと思うよ
本業？のyoutuberでも登録人数100万以下で再生アベレージ50万も行かない人は広告収入よりも名前を売って企業から直接仕事貰う（企業案件、リアルで企業のイベントに参加するなど）で稼ぐのが通例だし 推定年収から検索したら総計６０万か
広告打つより全然いいな 本人の自由だからどうでもいいけど、手の甲にまで中途半端なタトゥー入れて何を表現してんだろうね。
10年後20年後もっとおっさんになった時にそのタトゥーが入った腕で仕事もらえるのかな 写真や映像はそんな品行方正じゃなくても、がっついていく方が食えるのでは。 糞デカイGMレンズ着けて、電源入れっぱなしで腰に吊る…
相当負担がデカイな
しかし、マウント自体の剛性は証明されたなw たかが1Kg程度のレンズで耐久性とか笑われるだけだからヤメとけ >>153
沖縄主体で活動してるカメラマンだし、あそこは外人だらけなのもあってタトゥーは割と普通に居る
あと20年もすれば年配でもタトゥーは珍しくなくってると思う。あそこある意味海外だし 金稼いだ後の移住先としては良いかもしれないけど
金が無いから職探しに沖縄行くぞとはならないからな
会話になってないｗ サンスタ動画のダイスケ氏は、本人の語りだと、寿司職人目指して北海道の寿司屋で働いてたそうな。
それが、なんかのきっかけでカメラマンになろうと決意して、今度は名古屋の写真家のアシになった。この師匠がサイコパス男で、スタジオは遁走したが、カメラマンになる夢は諦めきれない。
弱気になってカメラマン諦めて正業につけないようにするため、自分への枷として上半身に刺青を入れたそうだ。 >>161
金稼ぎに東京とかそれこそ平の発想だけどな
今時本気で貸せ稼いだり本当に才能生かそうとする奴は海外に出るし
あえて国内に拘って起業するならむしろ沖縄は悪い判断じゃない 腰にぶら下げて歩いてる時点で木槌でずっとたたき続けているようなもの
ノートパソコンもそうだけど壊れる頻度が高い人はなにかしら問題がある その使い方しててニコンは壊れてなかったんなら、ソニーのは壊れやすいってことなんじゃないの >>165
ニコンでも同じ症状で故障した報告はある
割合とかは全くわからんけど ちなみにサンスタのダイスケ氏はソニー以前はニコン機を使っていて（この頃はまだ腰ホルダー使ってなかったというかそういう製品自体無かったわけだが）、
ニコン時代も何度か故障を経験してる。今とはカメラ運用法が違うから直接比べられないけど 三下の大惨事とかクソどうでもいい情報
二度と書き込まないで欲しい サンスタの場合PDだけじゃなく色んな格安サード製品使いまくってそうなんで原因がよくわからんよな
ソニーのカメラと比べたらCNやペンタのほうがコンクリの壁に投げつけた時壊れにくそうだけど
アマが事故なく普通に使う分にはどれも滅多に壊れないだろ 同意だけど
アフィカスインフォの転載情報よりはマシかな >>165
ニコンの故障は多かったってのは別の動画で言ってる 完全電子制御の絞りをカメラ側から壊すより
シェイクした結果、壊れた可能性の方が圧倒的に高いと思うけどな >>162 うう。胸熱の感動物語やんか。そりゃもうだいちゃんダメかもわからんね。 buitan
シャッターとセンサー間のクリアランスは狭くシャッター幕を壊すレベルの衝撃ならそのままセンサーに力がかかるわけですから、この場合センサーの保護ガラスに傷や手ぶれ補正機構にダメージが残るかもしれないですし、どっちもどっちですよ。
こいつアホだなw
アホがレンズ交換時にシャッターやセンサー壊すほどの衝撃与える事までメーカーの知ったこっちゃねーわw
アンチがケチつけるのはコメ欄がある以上仕方無いが
こういうアホは自重した方がいい。 あえて東京じゃなく名古屋の時点で
中途半端な覚悟なのは言い過ぎですかっ
王者キヤノンここにありっ EOS R分解記事でボディの最中部分とボトム部分のシーリングがないってレビューがあるけど
Sみたいに防滴性能低そう 頑丈が取り柄のニコンでダメなら、他は無理だってｗ
そもそもカメラは精密機械だと何度言ったらｗ 俺の経験上プロ機からエントリーまでニコンよりもキヤノンの方が壊れにくくて頑丈。
ニコンはデザインで頑丈さを表現してるだけなんだわ >>180
さすがにソニーはないだろ
オモチャ以下だぞ デジカメでもフィルムの面倒くささを満喫したいという、
古典的キャンプの価値観をデジカメにもちこむ
進歩と分別のない世界中の（物好きな）ファンのために
ライカさんが現代のカメラに見劣りしない性能の不便デジカメを
リニューアルしてくれました！（じゃじゃ～ん♪）
そんなに不便がいいのなら、メモリーカードいれたら
最初にシャッター空打ちしないと記録できないとか
撮った枚数分だけ巻きもどしクランク回さないと
メモカが取り出せないとか、ひとつのメモカでは
ひとつの感度しか選択できないとか、メモカから直で
画像データ読み出すことはぜったいにできず、現像に出したら
フィルムとプリントされた印画紙になってもどってきて
メモカは絶対返してもらえないって仕様にしたらいいんじゃ
ござあませんこと？ それが真の銀塩の面倒くささ
妥協しない徹底したマニアのたしなみってもんじゃ
ござんせんか？
（ばーかwwwwwwwwwwww) >>184
良いね！そして現像屋が写真検閲してハメ撮りとか焼かないわネガ勝手に切ってしまうわも
再現ということで、データ勝手に消されるわメモリーカード破壊返却っていう素晴らしい時代じ戻りましょう >>186
メモリカード1枚の記録枚数は24枚位にしないと。
撮影後のポストビューはなしで、現像屋に出さないと仕上りがわからず、プリント時に細かい指示を出すと特別料金になると。 わざわざ半導体使ってそんなの作るの資源の無駄だから最初からフィルムのレンジファインダーでも使っておけｗ
中古でロシア製カメラとかオモチャとして中々いいぞ
一年に一回使えば十分だが ロシア製カメラとかオモチャであっても、おもちゃ以下のA7より優秀なんだろうから、アンチさんはそれ使えばいいと思うの >>152
ソニーやニコンといった零細メーカーと本物のメーカーの差だね
供給力が5倍レベルで違う 当第３四半期連結累計期間は、EOS Kissシリーズ初のミラーレスカメラ「EOS Kiss M」がシェアNO.1を獲得する など大幅に増加したことにより、ミラーレスカメラの売上は増加しました。
しかしながら、デジタル一眼レフカメラが市場縮小の影響により低調に推移したため、レンズ交換式デジタルカメラ全体の売上は減少しました。
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2018/1024_02.html >>192
ソニーより企業体力の強いカメラメーカーなんて無いだろ
ニコンは言うとおり弱小メーカーだが >>194
ツァイスの売上高8000憶超えてるからソニーと同等だぞ
こんどカメラ本体も出すし >>196
医療とシネマとステッパーのレンズ儲かんだろな 医療はドル箱だろうね。オリンパスもウハウハらしいし。 キヤノンもメディカルが着実に売り上げを伸ばしてるから、カメラは
辞めてもいいんだが、ソニーが目障り。まずソニーを叩き潰してから、
カメラから撤退する。 東芝メディカルまだいろいろ燻ぶってるけどねｗ
それに買収費用の元とるのに10年以上かかるんじゃなかったっけ キヤノンは医療以外に成長産業ないから必死。
ニコン、オリンパスも同様なんだけど。 ソニーも医療用のセルソーター（細胞分析器）とか国内シェア1位なんやけどなｗ >>202
ソニーも金融音楽ゲームぐらいしかないだろ >>204
半導体、映画も。
というか、儲けてないのはモバイルくらいだろ アンチさんの中ではSONYは明日にも潰れる赤字矮小弱小無能企業だからな。どんな世界線に住んでおいでなのか興味がある >>206
テレビもボロ負けだよ、バーカ
カメラもマウントが小さくヤバイ キャノンさんの３ｑ
イメージングは2017年同期比で
売上 -15.6％
利益 -45.3％ キヤノンはもう本気でミラーレスにシフトしようとしてるから
なんとかなろだろマーケティング上手いし
色々切磋琢磨してけばいいよ カメラ業界やばいね。
毎年、売上高が10%近く落ちるとか、新規が誰もいないって事だ。 >>209
まだ俺はIRみてないけど、それがほんとなら想定以上の落ち込みだな >>212
安売りキャノンの自爆で市場崩壊だからな･･･ カメラ事業が黒字且つ成長方向にあるのって、今やソニーだけなんじゃないか？
半年たっても値下がりせず入手困難が続くα7Ⅲ＆FE24105G
発売当日から在庫潤沢で予約の必要もないEOS R＆RF24105L
これが現実。 カメラもテレビも何もかもボロ負けだよ、バーカ
カメラもマウントが小さくヤバイ >>216
ツァイス
レンズが想定より売れまくってるというアナウンス
好調なのでカメラ本体も計画してる >>211
コストダウンしたRのシーリングなしボディでの防水防塵テストが楽しみですよね キャノンさんの資料が追加されたので
イメージングは2017年同期比で
売上 -15.6％
利益 -45.3％
台数 -19％ >>218
Zeissはソニーと別ラインでレンズ出すようにしたのは正解だろうな。
選択肢増えまくり。
ただなんであんな高いんやと >>216
α7IIIはCNがミラーレス発表してむしろ値上がり基調にあるからな キヤノンマーケティングジャパンは24日、2018年12月期の連結純利益が前期比8%減の190億円になりそうだと発表した。
従来見通しは2%減の202億円。市場縮小に直面するデジタル一眼レフカメラの不振が響く。売上高は2%減の6200億円を見込む。
同日発表した18年1～9月期連結決算は売上高が前年同期比2%減の4479億円、純利益が8%減の115億円だった。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO36867990U8A021C1DTA000?s=0 ミネオに直接苦情を！
ttps://support.mineo.jp/inquiry.html マウントが大きくないと作れないレンズはあるけど
マウントが小さくないと作れないレンズは無い
大は小を兼ねる >>224
キヤノンの製品って革新性がない。
製品発表されても全然ワクワクしないんだよね。
むしろ他社より劣るからイライラする。
最近の製品は常にこんな感じだから
徐々にユーザーも離れて行ってるんだろうね。 >>230
マウントが大きいと構造上無駄が多くなるタイプのレンズならあるね >>232
屁理屈ないしは論点ずらしだって自覚ある？ そうかぁ、A7-3は生産中止かぁ、篠田くんが言うんだから信じるよ！嘘だったら困るなぁ、そんな嘘を付く人の言うことは信じられないなぁ、まさか嘘だなんて事あるわけないよね！ｗ キモヲタが大量に流入するけど
お前らも似たようなもんだし良いよな
「ゆるキャン△」で一躍人気作家になったあｆろ先生、次の題材はカメラ！旅行して写真撮るだけだからヲタのハードルも下がって嬉しいね！ [425612722]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1540434725/ >>236
あおの
大口径マウントじゃないと作れないレンズ都はどれのことかな？
そしてそのレンズは本当にヒツヨウナレンズなのかな？
多分それはNoctのことなのかもしれないけどねw >>239
50mmとかそもそもレンズのサイズ全然ちゃうやんけ
巨大化しちゃ需要大して増えないぞ >>238
一つ前のレンズを精度よく固定するために後玉のそこだけ大きくしてるだけじゃね。 キヤノンのカメラ事業
昨年比利益-27.5%ってすごいな
少しの値崩れも命取りになるフルラインナップ戦略の問題にそろそろ気付いても良さそうなもんだけど 利益率よりシェアを追うビジネスは、売り上げが維持できないと最悪倒産まであり得る キヤノンはシェア自体を宣伝に使うために乱造してんだから
ここが崩れるといろいろ前提条件が壊れて不味い 終わりの始まりから
転売先の検討→中国企業
いまなら良い値で買ってくれるぜ >>240
あ、あ、あれぇぇぇぇぇ～～～～っっっっ？
後発で大口径で解像力に有利なはずのキヤノンよりもソニーの舞う時計が狭いとっくに発売済のレンズの方がずっとこうせいのうみたいだねぇぇぇぇ 一眼カメラ市場も一般向けビデオカメラ市場のように急速に縮小するかもね レフ、ミラーレスの合計で市場が縮小してるのを直視しないといけないのに、あたかもミラーレスは成長産業かのように見なしてる
一種の巧言に過ぎないのに、そんな甘い認識でフルサイズミラーレスに参入するメーカーは破滅する 一眼レフのないソニーからしてみればカメラは成長産業だろ 将棋とかのインタビューでパシャパシャ音はそろそろ無くしてほしい 甘い認識でミラーレスに参入したメーカー
・ ニコン ⇒ 言っていることブレまくり
・ キャノン ⇒ マウント多すぎ サイレントシャッターは、使ってみるとちゃんと撮れたか不安になるな シャッター音はスタジオでは
リズムだけど
捨てた方が世界は拡がると思う
カメラしてない人からすると迷惑
まるで歩きスマホレベル
カメラからするとスマホは光害ｗ
しかしそのスマホを被写体にすると幅が拡がるw >>257
ソニー 画質が悪い
ウン、一番致命的だな >>244
イメージング部門だけだとインクジェットも入ってるぞ
セグメント別でカメラのところを見るんだ ミラーレスは延びてるけど一眼レフを食ってるだけだから頭打ちは見えてる
フルサイズ市場に、α、Z、R、Lなんて乱立して共存繁栄は無理だろな
どこか一つか二つが今のKマウントの如くマニアックな零細マウントになる
ましてや一眼レフは全て今のAマウントレベルにまで落ち込む >>263
そういうことだね
レフもミラーレスもユーザーは同じ
レフ機を食い終わったらミラーレスの拡大は止まる
S、C、Nの全てが生き残るとか考えられない
ましてやLとか 商業広告がある限り
上のパイは減らない
そこを本気で取りに来たのがキヤノン・パナ
B2Bのパナがこれだからみんなビックリしてるわけで
五輪でキヤノンパナは本気で潰しにくると思う
スポンサーだけ離れて美味しい所奪える世界ではない大人の事情 スポーツも正直ほとんど白レンズでしょ
希望的観測はそろそろやめにしましょう
デジカメ市場はオワコン
カメラはキヤノン・商業シネレンズでケンカ避けたフジ？
後は殺しにかかるだけ
パナは4K、8K普及と
センシング技術含め車載,AI,ロボットと次のステージ 先生！CANONのどこが本気なのか教えてください！
EOSRとか気の抜けた炭酸みたいですが！ 気の抜けた炭酸をマーケの力で客を騙しつつ本気で売ってる キヤノン、ニコンのユーザは
あれで満足してるっぽいし、
彼らとしては本気なんだろう >>236
ゆるキャンのカメラキャラって明確にそれと分かる描写でα900使ってたよな OVFも次の技術進歩で
特定選手を顔認証で追い続けて6k,8k切り出しをはき続ければ
当たりショットにかけてるフリーランスとか一掃してしまうよな
技術とはそういうものなんだけど残酷だわ >>271
あれはOVF信者じゃない
キヤノン信者とニコン信者だよ
教祖様がEVF派に転向すれば信者はそれに従う
OVF信者なんてものはそもそもいなかったんだよ >>267
キヤノンはeos-mがあるから、そっちで頑張ろう
ライト層はパナが抜けて、オリンパスとキヤノンが面倒見る
それよかニコンはどうする気だろうな
フルサイズ特化メーカーになる気かな >>263
今までだってEF、F、Eで争ってたわけでEF→RF、F→Zに変わったところで大勢は変わらない
むしろミラーレス需要自社内で賄えるようになったのが重要 全体のメーカーシェア、ZとR発売してから更にソニーに食われてる率が上がっとるやないかい >>269
今は新しいおもちゃで遊んでる状態、使い込むと色々不満でてくるよ >>275
今日ニュー速でAIBOって言葉に反応してミネオのいつものコピペしてた奴がいて
本当に病気なんだなって思ったよ >>283
悔しいなあチビ
もうお前は俺のことしか考えられないなあ
下僕だ笑笑 アンチは異次元に住んでいるか、現実から頑なに目をそらすよね。
まあソニーが売れていない。
だって俺が持ってないとか、国民全員が所持してないとかいうことなのかもしれないけど
ソニーが売れていないと主張はするけど、キャノン、ニコンはソニーより売れているとは一言も言っていないだろうから。 >>284
確かにZとかRとか買ったやつはそういう状態だな。 ソニーが売れようがキヤノンが売れようがニコンが売れようが
お前らには関係無いと思うがw >>287
まぁプロ野球の試合みてると思おう
自己の投影ってやつさ >>280
ゴキブリざまああああああwwwwwwwwwwww >>282
散々家電メーカのおもちゃとバカにしてたのに
数年遅れの事実に気付いたら発狂しそうだよな >>245
赤字してまでシェアのばすとか何のために商売やってんだよ
慈善事業かよw
それで潰れたらユーザーも困るわ >>294
もちろん価格競争についてこれない他のメーカーに撤退させて残存者利益を享受するため
他のメーカーが高値のまま売れ続ければそれこそ自分が撤退するしかなくなるが >>292
オモチャだと指摘されたら顔真っ赤だな
かわいい >>299
オモチャ？
それニコンZ7/Z6の事ですね！ >>283
企業がFUDのために雇った特定のキーワードに反応するBOTって以前のスレで検証してバレてたじゃん ボリュームゾーンに投入できる品質ではありません
と言ってるようなもんだな >>301
大方の予想通り有機CMOSが2019年に出てくるな
ソニーが試作してた有機CMOSも来年かな？ カメラと処理部が別でかつこの大きさ、そして注文から納品まで半年か…フルサイズセンサーカメラに内蔵されるまで最低でも5年ぐらいはかかる感じだな パナソニックのは有機CMOSの超ダイナミックレンジと超高感度を生かして正当進化させた有機CMOSベイヤーセンサー
ソニーのは有機CMOSの超ダイナミックレンジと超高感度を生かして垂直分離型イメージセンサーの欠点を解消した有機CMOS型FOVEONとでも言うべきもの
双方とも従来のCMOSセンサーをダイナミックレンジ・感度で凌駕するが、感度とDRならパナソニック、解像感ならソニーがそれぞれ優れたものになるだろう 電子NDとか早めに下りてきそう。
すごく便利になるね。
動画の方だけど 有機CMOSセンサーは素材研究が進んでいる日本でしか作れない。特許の面でも。
なので実用後は中韓に邪魔されずに日本企業が利益を独占できる分野だ 有機センサーとかになると、もはや光学屋の出番はねえな >>309
効果ゼロにできないからスチル機に載るかは確かに怪しいね。 パナほどの大企業が本気だしたらそりゃどこも勝てません。世界で最前線で戦ってる会社だし パナソニック、世界初の「8K有機センサー」搭載カメラシステムを開発
パナソニックは、世界初の8K有機センサーを搭載する「8Kカメラシステム」の開発を発表した。
8Kマルチパーパスカメラ「AK-SHB810」とイメージプロセッシングユニット「AK-SHU810」から構成され、ともに2019年秋の発売予定となる。
http://www.phileweb.com/news/d-camera/201810/26/606.html 1年後の発売かよ、パナにも早く発表しないと焦りはあるんだな 多分最初は高過ぎでスチルカメラには載せられないんじゃないかな >>316
別方式の有機センサーがライバル社でも開発進んでるからな
それにしても半導体分野で国内企業同士が争う状況って何年ぶりだろｗｗ ちょっと心配なのが、パナソニックからタワージャズへの技術流出。
タワージャズに流出したら自動的に中国にも流出してしまうからな。
あいつら素材のレシピコピーしても独自技術とか抜かしてライセンス無視するし シャープの業務用8Kカメラが、super35センサーで1000万近くだったと思うけれど
500万くらいならお買い得かも >>320
もしその価格だとしたらまだ量産化出来ない記述だってことだね
ソニーの裏面は量産に乗せること前提で技術開発してたから最初から安い機種にも搭載してきたけど キヤノン株下がったなあ。ニコンの決算発表は再来週だけどどうなる事やら。 納期受注後半年ってなんだって思ったけどセンサー仕込む所からだとそんなもんか 8Kも編集や視聴を考えると、扱う環境も一般に整ってないのに
カメラだけしょっぱなから大衆機を求めるのは無茶
東京オリンピックで超特殊機としてお披露目で、次のパリの頃に特殊機程度の存在に降りてきたら宜しい >>322
ニコンは決算で売れてないの数字で出るからやばそう。
なんとか販売店に在庫持たせて誤魔化すとかしても次で死ぬし。。。 有機は国内ではSONYとパナしかやれてない。キャノンニコンはその時代になれ独自設計をねじ込むコアと出来ずパナかSから買うしかない。それも売ってくれればの話だが パナの有機は王道のベイヤーセンサーを開発
ソニーは裏面と積層技術を生かして最初から垂直型有機センサーの開発を進めてる
普通に考えたらパナソニックの方が先に市場に登場するはず。開発難易度的に。 パナもシグマと垂直分離やるんじゃねw
ちなみに垂直で位相差積むのは富士フィルムが抑えてる 有機センサー量産の暁にはフルサイズ以上の画質と名実ともになるわけか
かなり未来の話だな >>332
そんな未来の話でも無いだろう
>>330
シグマの垂直分離作ってるのは韓国企業だからパナの頭が狂わない限りそれはない グローバルシャッターと有機センサー搭載機が50万円以下くらいの価格で出たらゲームチェンジャーと言っても良いんじゃないかね >>330
垂直有機自体の特許もフジから出てるけどソニーの特許とはまた別口やな キヤノンのF1.2レンズのコメントの手のひら返しっぷりが笑えるよなぁ
フルサイズミラーレスはレンズがデカいから意味が無いとか言ってた連中がミラーレスだからと言って小型軽量にする必要は無いとか言ってんだぜ
どうせ買わないからどんなにデカくて重くて高くてもとにかく性能だけ追求してもらってマウント取りたいんだろうな
もっともinfo民が望む展開って商業的には失敗するパターンなんだけど いやほんと、デカいカメラ一式なんて持ち歩きたくないよ パナが有機センサーを一般的なフルサイズ機にも採用できる低コスト化したら、ニコン、フジ、オリ、リコー、ライカ、勿論パナ自身もパナ製センサーを買うようになるだろうから、ソニー完全終了のお知らせだな
他に選択肢が無かっただけで、ソニー以上のセンサーをパナが売ってくれるなら、ソニーから買う意味一つも無いしな。多分全メーカーにソニーは嫌われてるし >>342
それなぁ 「どんなにでかくても重くても性能は高いほうが良いんだ」
っていうなら今のキヤノンニコンラインナップなら一眼レフがベスト
ということになってしまうんだと気づけてるんだろうかねw >>342
デカイ高画質レンズもコンパクトレンズも作れる。
それが大マウント。
ソニーは苦しいねえ。 >>344
ソニーが垂直型有機センサー試作してたけど、垂直型が作れるってことはパナのような有機ベイヤーも作れるってことなんやけどな・・・
逆は無理だが 有機センサー実用化されたらマウント径がデカいことでのメリットなくなるやん 素材研究の段階なのにセンサー試作とか頭がおめでたいな 有機はできても寿命とかの商品として必要なとこが確保できるかだな >>354
ソニーが図じゃなくて試作まで公開する時って量産技術向けなんだよね
電極と有機結晶の接続をどう実現するとかワンオフじゃなくてちゃんと量産化ラインに乗せられる技術を見せてる デジカメ全体が縮小しているのは間違いないが、70年代の頃は今の半分以下だった。
昔のカメラは一家に一台、10年に一回買うかどうかだった。
一眼などというのはよっぽどのマニアだけが買うものだった。
それでも今よりはるかに多くのメーカーが食っていた。 >>350
そうなんだよな
積層センサーや有機センサーに進んだらあんなでかいマウントいらなくね？と初期から言われてたよな >>357
量産技術でソニーより進んでる企業は存在しないぞ
ましてやニコンやキヤノンは世界の平均値より遅れてる >>346
「今の」に限定したら一眼レフが良いのは当然
ミラーレスもソニーしかあり得ない
将来性を気にしたらどっちも先細りが見えたから一眼レフ維持しつつRFとZをフォローする >>359 何年かして、でかマウントのお陰で擬似中判デジカメもおｋ、先見の明これにあり、とか始めるんじゃないん？ ソニーを擁護するわけではないがフルサイズミラーレスで負けるのはニコンだと思う
キヤノンはAF周りがしっかりしてるしレンズラインナップが魅力
だから普通に売れると思う >>362
馬鹿はお前だ
設備投資費用さえ桁が違うのに同じレベル以上で量産できるとでも思ってんの >>365 うむ。いまやデジカメメーカーの完全型としては昔でいえばレンズに加えてフィルムと現像機の機能をエレキでひとまとめボディに実装できる能力が無いと業界を引っ張れないからな。 SONYのカメラなんてコンデジ以外絶対買わない、
フィールドでの信用度も低すぎる、、、と思ってたが
森林限界超えた登山で大きなカメラ担いでる人の
α比率は急激に上がってる。
噂されてるハイエンドAPS‐Cの出来次第では考える >>364
CANONのRは気の抜けた炭酸だが
一桁機は確かに良い機材だと思う
問題は他社に対して著しく劣る画質
それさえ解決してくれれば買っても良い >>370
先週に室堂経由で剱岳登ってきたけど本当にα7やRXで撮影してる人多かったな
あれって何でだろうな？ >>358
ソフトウェア関連の研究開発にかかる経費が膨れ上がってるからな
電子機器になって商品寿命も短くなったし >>372
なんで？ってセンサーサイズに対して軽くて小さいから以外の理由があるかよw
登山なんて軽く小さくに金を投資する趣味だからな
大口径マウント！f1.2!とか言ってるメーカーのカメラなんか選ぶわけが無いだろ >>374
まあそうか
防塵防滴もミラーレスだと各社同じようなもんだしパワーウェイトレシオじゃないけど同じ性能なら軽い方が良いもんな >>375
あとソニストで買えばどんな壊し方でも回収さえ出来ればタダで直るしな
屋外で使うリスクって面でも、アマチュアにはソニーの方が優れてるだろ
「プロサポートがー」とか、大半の登山客には全く関係ない話だしな >>376
α7壊れたって動画で報告していたサンスタの人も、サポート体制はニコンよりソニーの方が優れているって言ってたから
プロサポートも凄いのかもよ >>372
>>374の答えが全てかなと。個人的にはバッテリライフと
やっぱ引っかかる信頼性で踏み切れないけど、確実に
進歩してるからなー SONYは。
どーでもいー話だけど山でCANONは見なくなったねー
最後の記憶は2年前の乗鞍で雷鳥を大砲で撮ってるおばちゃん >>378
CNがFFミラーレスになったら、バッテリーライフも実はαが一番優れてたって発覚したしな
CANONはセンサーが全力で足引っ張ってるのが痛い
レンズの出来が良くても、センサーが駄目だからレンズの性能が引き出せてない
CANONのレンズをαに付けたら驚くような描写をしたって話はよく聞くよな >>370
お前が「フィールドでの信用度も低すぎる」なんて言ってる裏で
実際に使って問題なく帰還ってのを繰り返している人がわんさかいるから
ってなるわな。ニコキャノ信者の大好きな「実績」ってやつだ。
あEOSRもZ7も何の実績もない初物なのでもちろん怖くて使えないよねｗ ソニーってベーカムとかプロ機やってて、プロサポートは相当高度なレベルだよな。
そう考えると、αのサポートもお手の物ってことか。 >>378
ソニーはプロ映像機器じゃ世界最強のメーカーだから（パナもキヤノンもソニーの１/４もシェアとれてない）
構造的には映像機器であるミラーレスでソニーが強いのは当たり前なのかもしれない 【速報】オリンパスでまたジャップ案件か 違法性を内部告発した社員を異動させメール禁止 [876811395]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1540352972/ オリンパスもうダメかもしれんね
経営一族はさっさと逮捕されて経営から手を切れよｗ >>376
なるほど、壊してもタダで修理はすごいね、それって１年以上？
個人的に山岳＆物損保険でただで治すけど申請書類がめんどー
SONYのプロ機材は信頼性感じるけどコンスマー製品の
SONYタイマーの存在も信じてるからなー
汗で分解するヘッドフォン部材とか論外だった >>385
ワイド保障入ってれば3年か5年選択した方の年数受けられる
ただし期間中1回のみで2回目以降は有償修理になる >>376
情弱老害にそういうこと触れ回ってくれるな
アレは検索もロクにできない、撮影において何が大事かも判断できない
そういうど底辺の馬鹿に乱用されたら確実に対象外にされてしまう
そういう類の異常なサポートだ。 >>385
3年か5年
全損の場合は一回のみだが、モニター破損とか程度によっては何回でも 保険ってのは、本来一定期間の間に死ぬか死なないか
事故るか事故らないか、壊れるか壊れないかの博打だ
けど、一方で一部の人間しか被害に合わない事象に対する相互扶助の機能も果たす
すなわち多数による【少数】の救済 という要素がある
これが成立するのは被害者が【少数】の場合だけだ。
なので未だにワイドのことすら知らない馬鹿に一々教えてやっても
良いことなどなにもないどころ、むしろ知ってる人間にとっては損でしか無い
なので、ワイドについて語るな >>387 けっこう安心材料にはなるねそれ
>>386 安心丸のオプション（住友系社員限定かも） >>389 あんがと 噂の新しいAPS-Cフラッグに安心して投資する ちなみにワイド補償は海外販売のソニー製品にはない。
それくらい「日本人の民度の高さに依存している制度」ということだよ
現に、既にワイドから外されてしまったα製品もある。
馬鹿が増えれば増えるほどワイドの魅力は消えていく 販促スレになっとるｗ
まぁ雨だからしょうがないか… >>390
αの場合はソニーストアでの販売が全体の半分行ってるそうだから今さら秘密にしても意味ねーんじゃ >>393
まぁそうね。ワイド保証って言うならユーザーに対して機材1つの価格で2つ渡してる様なもんだしな
実際安心サポート入らないとレンズは3年ワイドが有料になったりしたもんね あとから治ろうが治るまいが、その場で壊れたら撮れないという事実は変わらない
予備機を持っていくなら重く大きくなる
貴重な一瞬を撮れるか撮れないかを左右するのはボディそのものの信頼性と耐候性
重さ大きさとトレードになるけどやはりZなどの方が確実であるというべきだろう 良く考えたら自社流通で全体の過半数売ってるのにアマゾンやマップカメラでの販売でもトップ張ってるって凄いな >>395
実際知らない馬鹿がゴロゴロいる。
その馬鹿こそが底辺オブ底辺
体制の破壊者 パンドラの箱の最後の何か >>391
まあまあの条件やね
携行品損害補償特約
外出中に自分の持ち物を不注意で壊したとき等
保険金額 30万円限度
月払保険料 140円
●損害額は1個、1組または1対のものについては、10万円を限度とし、通貨・乗
車券・宿泊券などについては、5万円を限度とします。●新価（再調達価額）でお
支払いします。●自己負担額：3,000円 ●携行品の損害が被保険者の自宅（敷
地を含みます）内において発生した場合は保険金支払いの対象となりません。
Q. 安心丸（現役社員向け）は会社の制度なのですか？保険会社はどこですか？
Ａ. 安心丸は、ＮＥＣグループの福利厚生の一環として運営されている「ＮＥＣグループ社員」のための保険制度です。
社員の皆さまが安心して働くための自助努力をお手伝いするよう、様々なプランをご用意しております。
引受保険会社は、三井住友海上火災保険株式会社です。 ＞1個、1組または1対のものについては、10万円を限度と
論外 ええなぁ
うちは土地貸しの不労所得で暮らしてる身分やから社員用保険とかに憧れるわ >>397
なおZやRFがαより頑丈であると言う根拠は何もない模様 >>403
それこそ信頼と実績のブランド力だわな
おまえD800からD850になって耐候性が大きく変わったと思うか？
Z7も一緒だよ。三角や○に形がかわったわけでもなけりゃ、
とつぜん自転車作り出したってんでもない。基本的に何も変わらないんだから、
だいたい同価格帯の自社類似製品と同程度の耐候性はあると考えるべきでしょう Z7はまだ分からんが、EOS Rに関しては防塵防滴性能がα7RIIIと同等程度みたいね
シーリングされてる個所とされてない箇所が似通ってるそうで んで、EOSRの20万というと6D2と同程度
なんでそれくらいの耐候性なんでしょう
6D2の耐候性が叩かれたことなど一度もないのできっとα７よりは上なんでしょうｗ 信頼性ってシールだけじゃないから
-10℃で電源入んなかったりLCDがチラつくとかね、
例えばRX100はそうだった、CANONのコンデジは問題なし。
ちょっとした雨で駄目なSONY、特に謳ってないけど
小雨、結露繰り返しても壊れないCANONのコンデジ
レンズのフォーカスやズームリング、モードセレクターが
アルミだと氷点下に生手に張り付いて皮剥がれる。
そのあたりの配慮はCNPが徹底してるが、それ以外は
なんちゃって高級で論外。
やっぱSONYを信用してないな、俺（笑） -12℃の厳冬期赤岳で吹雪の中RX100M3普通に動いたで
ザックのショルダーに付けるカメラポーチに入れてただけで保温とかはしてない >>408
>>407の事象は記録、両機材の写真撮ってSONYにクレームした。 >>407
＞信頼性ってシールだけじゃないから
そして個人の体験だけでもない
-１５度で４時間 夜どおしの撮影でα７も７RもR2も何の問題もなかった
ローアングル波打ち際で波に飲まれたこともあったし、
霧の中も沖縄の直射日光にも耐えた
ちなみに君が必死になって判った風を気取りたがってる「コンデジ」の体験記、
最後のアルミの下りは「最初からわかっている話だから対策しなかったお前が馬鹿」
「０度-４０度のコンデジを生皮が凍りつく環境で使う作りにしないのは当然」
となるので自分の愚かしさが全開になってるだけなんで気をつけたほうが良いぞ無能 結局α持ち出して「小雨が降る程度で～」とかいう馬鹿は
総じて「使ってもいないし触ってもいない」ってのがお決まりなんだよねぇ >>407
追い打ちをかけるようで申し訳ないが
結露させるのはどんな機材でも論外だ
たとえ防水カメラであっても壊れる。いつか必ずね。
君の大好きな大好きな大好きな「キヤノンのコンデジ」が
壊れなかったのは耐候性云々ではなく運にすぎない
なぜなら基盤全面を気密隔離してなどないから CanonユーザーにとってもSONYユーザーにとってもそんな99.99%の人が経験しない極端な例を出されても意味ないって
0℃前後と小雨で使えれば十分 そのとおりで、ソニーもおそらくどのメーカーもその程度で問題になどならない、んだけど
もはやそれしか叩くところがないCN信者は必死にならざるを得ない、というわけだ >>416
そういうとこに配慮してるかしてないの差ってのは
耐用年月に如実に現れるから
やっぱSONY商品（コンスマー）の寿命は長くはない。
耐久性を犠牲にしてまで成し遂げたい優先事項が
あるってことで、そこは嫌いじゃないけどね >>418
＞やっぱSONY商品（コンスマー）の寿命は長くはない。
カメラを結露させてもその問題に気づけない無能が空想する
根拠なしの妄想だけどね >>395
他社ユーザーでは知らないのが結構いるぞ
BCNランキングからみの話ではメーカー直販で買う奴がそんなにいるかよと返ってくる 動作温度の範囲外と分かったうえでクレーム入れるとか頭おかしい >>415
RX100 G7両方とも軽く分解した。
CANONの実装は少し余裕というかカツカツではない
パーティングも引っ張れば中見えるSONY、
シロと被せで多少大きくなっても侵入に対する
配慮のあるCANON
まぁ、噂のSONYのハイエンドAPS-Cは多分買う
ガサツで民度低い俺様の使用に耐えれば本物 要望ならわかるんだけどね。
クレームはないわ。
貴重なご意見として伺っておきますで
あしらわれるやつだな。 >>407
－10度以下の野外撮影中に素手でカメラに触るなんて… >>423
＞分解した
おーおーｗ
根拠なしと言われて悔しいからと言葉だけで後付の屁理屈を加えることの愚かしさに
次は気づけると良いねお馬鹿さん >>415
ちなみにCANONは大好きという訳ではない。
G７は同じSONYの１インチ搭載してて明らかにRX100より
ノイズ多い、これは素性のままだと安いKISSの画質を
上回るからデチューンしてると思われる。
ただし色乗りと操作性はRX100 よりかなり上だね。 結露に関しては防水関係ないってのは分かってない人多いなぁ
んで、結露で壊れるか壊れないかは只の運やぞ
結露に強い半導体基板ってものは基本的に存在しないし（基板全てを回路丸ごと樹脂コーティングした特殊な機材は存在するけど市販カメラでそんなものは無い）、
結露で壊れる壊れないはどんな会社でも運と思い込みでしかない >>427
安心してくれお前の自己紹介も稚拙なコンデジ比較も聞いてない >>428
丸ごとコーティングしないまでも結露を対策する方法はあるよ。 >>430と電子回路のことを何一つ知らない素人であるボクチンは夢想します
と付け加えるのを忘れてるぞ NECグループがどんだけ多様化知っていたらそんな話もでてこないとおもうんだけどね もっとストレートに
わかっているなら「これこれこういう差がある」と明言して終わりなんだよね
具体的に語れずに匂わすだけという段階でもうそれが馬脚なんだよ
2chというかinfoスレにはこういう「知ったかぶりしたいだけの馬鹿」がゴロンゴロンいる
一種の障害なんだろうね >>430
コーティング以外の方法だと真空壁（気圧より低い程度で良いけど）か基板全体を加熱する方法くらいしか無いような
どんな方法のこと言ってるの？ もう雨に濡れたら即死亡っていうαのボロさがバレてしまったっからどう防戦してもムダなんだけどなｗ すっかりお経だな
なんか唱えれば現実になるって信仰なの？>>436 >>436
俺の1d4は雨で壊れたことはあるが、α900もα7sも雨で壊れたことはない。それ以降1dx、d810に変えたが、雨の日に持ち出すのが怖いので雨の日はニコンを持ち出していた。 今は雨じゃなくて結露の話だった気がするんだが返答がないようだね >>428
アップルウォッチですら樹脂コーティングだが >>442
樹脂コーティングは市販カメラの話やぞ？
お前はアップルウォッチとレンズ交換式カメラの回路が堂々だとでも思ってんの？ 丸ごと樹脂コーティングされる基板って大抵の回路がICじゃなくて基板にそのものプリントされてるから可能なのであって
カメラみたいに画像エンジンがゲジゲジ実装されてる場合は無理やろ >>444
出来るよ
でもそこまですることはまずない >>445
発熱するパーツには向かないし、そもそもセンサーが剥き出しだから意味ないと思うj -10度で素手でコンデジ撮影して結露させまくり君
案の定何も言えなくなって撤退
まぁソニーは雨がーとかいう馬鹿は大抵具体的に聞けばあっさり破綻して逃げ出す >>449
732 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。 面白いのが妄想や創作をコピペすればソースだ！と言えるようになると思ってる馬鹿がいるってことなんだよね 面白いよね
分解して構造調べてみた限りだとキヤノンも20万円台から下のカメラはα7と同程度の防塵防滴性能なのが客観的に分かってるのに
なぜか浸水も故障もしないことになってるｗ >>455
Sony spoke truly. Except for the bottom this camera has thorough and
extensive weather sealing, as good as any camera I’ve seen.
That being said, the bottom of the camera is not protected worth
a damn. If you’re out in a sprinkle or shower, this probably doesn’t matter;
どんな酷評かと思ったらなんだめっちゃ好評やね >>455
あ、ちなみにその記事に故障率云々の話は一言もありませんのであしからず >>455
リンクと言っていることは無関係だよな？ >>463
同じ人がEOS R分解して6Dやα7と同レベルの防塵防滴だって書いてるねｗｗ
つまり6DとEOS Rはα7と同レベルの防塵防滴ってことですねぇ >>456
借りてもらってなんぼのレンタル屋が一応αをフォローしてる都合のいいとこだけ抜き出すなよｗ
本音はココらへんな
https://www.lensrentals.com/blog/media/2018/02/botcovoff.jpg
But, as is so often the case, our expectations were a down payment on disappointment. Alas, just plastic edges like the previous cameras.
しかし、しばしばそうであるように、私たちの期待は失望に変わった。悲しいかな、これまでのカメラのようなプラスチックのエッジだけ。
While plastic edges, tightly overlapping, can provide some water resistance, past experience assures us that the A7R series don’t.
しっかり重なったプラスチックのエッジは防水性を提供できるが、これまでの経験から、A7Rシリーズはそうでないことが保証されている。
(That makes sense, they are neither tightly fitted nor do they have a large overlap.)
（部品同士がきつく嵌め合わされておらず、エッジの重なりも少なすぎる）
これが>>454の疑問に対する回答でもあるな
設計が拙すぎるんだよwww >>465
同じ著者が、そういう部分の作りが同レベルから防滴性能も同等だって評価してんだが 防滴設計が同等なのは、あくまでもEOS Rと6Dとα7の事であって5DやD800等は関係ないけどね >>465
なんか必死だけどそれも考慮した総評になってるでしょ？
底面以外は他社同様
これが君の大好きなレンズレンタルの答え。
そして故障率については一言も触れてないので>>455は大嘘となる
悔しかったね
>>467
それも嘘
＞extensive weather sealing, as good as any camera I’ve seen. 本文にαで浸水故障したのがいっぱいあるってちゃんと書かれてんじゃんｗ >>472
なら本文読めばええがな
>>473
はぁニコンキヤノンのカメラは浸水故障０ですか
面白い話ですね レンタル屋がαは作りが酷くて故障が多いって言ってんならそれが一番信用できるな その底面からいっぱい浸水してるんだよな
縦位置撮影のこととかソニーは何も考えてないって書かれてるしｗ ソニーがボロいのは信者ですら認めてるし、今更だろう。 >>477
＞縦位置撮影のこととかソニーは何も考えてないって書かれてるし
書かれとらんので嘘やね >>479
はっきり書かれてるやんｗ
also splashes go up, and sometimes cameras are held in portrait mode.
portrait mode＝縦位置やで >>475
EOS Rと6Dはα7と同等だとも書いてるなｗ 俺、すっかりSONYアンチにされてるな
CANONの画質酷評してるのには誰も
食いつかないけど、SONYの耐久性に
触れるとご意見多いこと（笑）
分解写真あげとく。
https://imgur.com/a/anKsXZW
RX100とは言え、パーティングに水分侵入
に対する配慮は全くない。
元PCとか携帯の機構設計しててね、バイオの
設計の巧みさと脆さも知ってる。
ノートPCの落下試験でIBMとNECの商品は
キーキャップが数個取れるぐらいだが
同じ条件でSONYと林檎は木っ端みじん。
が、そんなSONYとアップルの商品は
設計的に攻めてて大好きだ。
まぁ、そのNECもIBMもPC事業はレノボに
NEC携帯事業はカシオと日立を合弁しときながら
DOOMOに見切られあっさりやめて千数百人の
エンジニアリストラとか情けない限りだけどなー >>483
お前よりもEOS Rと６Dとα7全部分解して評価して客観的に評価してる人の方を信じるわｗ そだな、ブログなりつべで解説してる人のほうが信頼はされる。 その大好きなZちゃん、大量購入しないとそのうち消えるぞ急げ >>483
と設計も電子回路についても何も知らない情弱で知恵遅れのボクは妄想しました
といういつもの締めの文章が抜けとるな >>486
撮影しない君にはそれで十分なんだろうが、何の実績もテストも経てないものを信じる人は普通はおらんのだ >>407
ニコンF3で顔が裏蓋に凍りついたんですけど？
つうかその気温で手袋しない理由が知りたいｗ マイナス１０度以下で、時々ならともかく、撮影を素手でやるなんていったいどこの－１０度以下なのか知りたいものだ >>489
じゃあちゃんとテストしたこれは信じないとねｗ
α7R III･D850･5D Mark IV･E-M1 Mark II の防滴性能の比較テスト
http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html
α7RIIIだけ盛大に浸水しててバッテリー室の蓋を開けたら水がダバダバ出てきたり
シャッター幕に水滴がついててお亡くなりになったり
実績はほら、この通りｗｗｗ
[旅カメラ] SONY α9＆α7RIII VS アマゾン 前編 [性能インプレ]
https://www.youtube.com/watch?v=sWJ4MtP7rU8&;feature=youtu.be&t=257
α9とα7RIIIをアマゾンのジャングル撮影で使ったら、どっちもエラー出まくり！！
①雨がかかったらバッテリー室に浸水してエラー。
②バッテリーが過熱して撮影不能になった。
③AFが迷いまくったり作動しなかった。動画でも静止画の連写でも熱暴走しまくった。
一緒に持っていったニコンD5, D4S, D800はどれも全く問題なかった。
雨が降ったり湿度が高いところでメイン機材として使うのは無理と判断せざるを得ない。 >>493
それの何処にZ7とEOS Rがあるの？ >>495
俺のレス遡ればわかるが、俺はEOS Rと6Dしか引き合いに出してない
Z7はレス先の直接の話題だったからだな >>493
どちらを信じても実運用に全く影響無いんってわかってないんだろなぁ… >>498
実運用で思いっきり問題になってるやんwww
ソニー「客が勝手に誤解した」
http://s.kakaku.com/review/K0000586357/ReviewCD=811091/#tab
「でもこのカメラは防塵・防滴ですよね。そんなに簡単に水が入るのはおかしいんじゃないですか？」と言うと、
電話をしてきたお姉さんは「このカメラは防塵・防滴とは書いていないはずです。」と答えました。
私が「え？カタログにも防塵・防滴と書いてありますよね。」と言うと、
お姉さんは即座に「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴とはうたっておりません。」とのこと。
ビックリして、責任者の方から一度電話が欲しいと言って電話を切りました。
数時間後、責任者の方から電話があり、お姉さんが言ったのと同様、「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴ではありません。」と言い、
さらに「内部に水が入ったということは、お客様側の責任ということになります。」と言われたので、
「もう修理は結構です。」と言って切りました。 どこのスレにも同じコピペばっかでアホかと思う今日このごろ
仕事でやってるか、個人だとよっぽどのきちがいなんだろな >>501
雨が降ってないってことやから浸水じゃなくて結露やな
結露の場合も修理保証は水没扱いになるだろうけど（サービスは判断できないから）、結露だと他社のカメラでも同じ状況だと発生するね
運が無かったな >>503
ソニーって１日外で使ってるだけで内部結露すんのか
凄いメーカーだなw >>506
他のメーカーでは問題が出ない使い方して
ソニーだけ壊れたって事例ばっかりなんだけどwww >>507
必死なところ申し訳ないが
比較例2例あるだけだな。アマゾンで自称同じ環境でニコン機
もう一つはシャワーでD850だけ。
一方でおれは真夏の沖縄のスコール、真冬－15度の長時間撮影
波打ち際の並かぶり、渓流の水しぶき、まぁ軽くざっと30例は耐えてるのを知っている
似たような撮影をするカメラマンは珍しくないから4桁5桁は「大丈夫だった例」は
あると考えるべきだろう >>505
結露の条件揃ったら10秒も掛からず内部結露するぞｗ まぁCNがミラーレスだせばソニーなんか！と思ってたら
世界最強のカメラメーカが2社そろってただの劣化コピー作っただけだったから
もうかみつける部分なんかそこしかないのさ
メーカー信者っての哀れなもんだよ ちなみに完全防水のスマホでさえも気圧と湿度の条件が揃ったらあっという間に内部結露する
IPX基準の防水でも基本的に空気は出入りするように作られてるからな 少なくとも俺は使ったことあるキヤノンでもニコンでもオリンパスでもパナでもソニーでも写真撮ってるときは楽しいのだけど、何でここはカメラをディスる話ばかりなのか不思議。 簡単だよ
写真なんか撮ってないし、写真そのものにも興味がないからだわな
世の中にはカメラを写真撮影のために使わない人が大勢いる
まぁプロ野球熱心に応援しておきながら、自身では野球をしない
なんて話は珍しくもなんともない 要するに
カメラメーカー同士 機種同士のスペック比較評判比較が「すべて」
という人がいる で、そういう馬鹿どもの弱点は「撮影しないこと」
なので実体験に基づく話や、写真撮影の話をされると手も足もでない
だからどんだけイキっていても簡単にねじ伏せられる
そういう馬鹿をコテンパンに叩き潰すのが大変楽しい ショボいカメラを買ってしまった自分を正当化するのに何レス費やすつもりだ ID:VxnzdGs00 >>516
その野球の例えは
「写真作品は観るけど作品撮影はしない」だろ
そんな人は普通にいるし、別になにもおかしくない
「カメラを持ってるけど撮影はしない」で例えるなら「バットとグローブは持ってるけど草野球をしない」になる 野球の応援なら普通自分の推しチームの応援すると思うけど、推しじゃないとこをディスるばかりってのが違和感と歪みを感じる。 >>520
まぁたしかにしょぼいが残念ながらそのしょぼいカメラ以上のカメラが
どこにもなくて困ってるんだよね
>>521
いや、「カメラやカメラメーカーに興味はあるが撮影しない」
「野球選手やプロ野球団に興味はあるが野球はしない」
そういうのがゴロゴロいるんだよ まぁ2chみるまで知らなかったんだけどね ソニーはキヤノンやニコンより防滴性能が優れているという事例が
ここまで一切出てこない件
ボコボコにされてんのに叩き潰すのが楽しいとか池乃めだか師匠かよw
『今日はこれくらいで堪忍しといたるわ』ってか？ >>522
そうだな。歴史も実績もあり外人選手もたっぷり入れてる金満野球チームが
最近、プロチームとして参入したばかりの元Jリーガーメインの野球チームに
コテンパンにされつづけること5シーズン 元Jリーガーかよｗｗｗ
と当初馬鹿にしていたけど、自分たちもJリーガー雇う羽目になってなお勝てない
とまぁそんな状況なら腐したくもなるだろう？ そうだね、ニコンもキャノンも凄いよね、もっと売れる、SONYなんて玩具はすぐに売れなくなって撤退するさ。本当にそうなると良いね >>524
うーん、撮影しない君にはわからないだろうが
「キャノンやニコンより防滴性能が優れている」
必要なんか誰にもどこにもないんだよ >>523
だから、それなら「バットやグローブ、用具メーカーには興味あるが野球をしない」になるだろ
野球選手やプロ野球というのを写真で当てはめるなら
写真家や写真作品そのものでしょう
別に「写真家や写真作品に興味があっても撮影しない人」なんて別に何もおかしくない ボコボコ例1
>>455 故障率の話なんか一つもないね。大嘘おつかれさん
ボコボコ例2
>>465 最後の総括で底以外は他社並 普通の水濡れ問題ないといわれててまたボコボコ
ボコボコ例3
>>507 >>508
結論ありきの撮影経験0の馬鹿を叩き潰すのは大変楽しい >>528
君はカメラをグローブにしか例えられなかったが
私はカメラを選手に、カメラメーカーを野球団に例えた
ただそれだけ。道具は道具でしか例えられないというルールがあるわけでもない
だが君が気に入らないと言うなら好きなだけ文句を言ってるといいだろう >>530
うん、だからあなたのは例えになってない
プロ野球は大衆に観られるものであって、野球を観るのにプレイしないというのは別に目的から何ら逸れていないので何らおかしくはない
同じく、観られることが目的である写真作品そのもので例えるのが相応しい
対して、カメラは観られるものではなく撮るという行為をするための道具なので、撮影をしないのに所有するのは例外を除いて通常はおかしいとなる
なので例えるなら野球をするための道具であるバットやグローブといった用具で例えるのが相応しい >>531
＞カメラは観られるものではなく撮るという行為をするための道具なので
野球選手は野球をするという行為をする人間にたとえてもおかしくない
となるわけだ。 >>532
道具と人は違うだろ…
行為をする人間で例えるなら野球選手に対して写真家だね >>534
そう。カメラとグローブも違う。そうやって違うものを使った説明を「たとえ」と呼ぶ
理解してもらえて嬉しいよ >>535
残念ながら全く性質の異なるものを持ち出しても例えにはならない
もっと勉強しよう 結露はカメラ内部を真空ににしないと完全に防げないよな。
そして雨の中で撮影するなら、カメラ用のレインコート（正式名称が分からん）を使うでしょ。
普通じゃない使い方して壊れたと騒ぐのはクレーマーでしかない思う。 他のスレにあったんだけどキャノンもコストダウンでシーリング殆ど省いてるんだな
公式でも緑の部分が防塵防滴シーリングなしのプラスチックはめ合わせで防塵防滴に配慮する構造
https://i.imgur.com/s4jXScw.jpg
αよりシーリング材を使用しないで高い防塵防滴を実現するキャノンの技術 >>537
全天候対応って表示や説明じゃないのに全く準備もせずに山や冬季の星撮やってるような老害なんだろうな
冬山登山に普段着で登ってそうだ >>541
こんにゃくゼリーを凍らせて幼児に食べさせる位のアホだろうね。 https://youtu.be/AXCTVxJP4f4
サンスタのダイスケ氏がα7ⅲがホワイトアウトして壊れた詳細を上げてきた。
電源切ってもEVFはホワイトアウトしたままで15秒だってから、ようやく電源オフになり、再度、電源入れたらSDカードのフォーマットが勝手に始まってカード2枚ともデータが消えたそうだ。 Canon EOS R バグ発生！WTCR in 鈴鹿サーキットと阪急梅田
https://t.co/He9NlRfrCT 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>536
いや、全く違うと思ってない
＞カメラは観られるものではなく撮るという行為をするための道具なので
野球選手を野球をするための人間と置き換えてるわけだ。
君が理解できないしたくないというのは別に構わん。単に私はそうしたというだけの話だ
馬鹿って大変だね どうでもいい争いですがっ
野球アンドカメラファンとしては
キャメラ＝バット
キャメラマン＝野球選手
がスタンダードですねっ 突発故障のGMレンズ＆α7RIII、戻って来たけど気持ちは晴れず…【SONY FE16-35mm F2.8 GM】
https://www.youtube.com/watch?v=kolIvd5XRVw
【SONY】α7IIIの画面がホワイトアウトフリーズ...壊れた？【ミラーレスカメラ】【一眼レフ】
https://www.youtube.com/watch?v=AXCTVxJP4f4
1ヶ月で違うレンズが3本全く同じ壊れ方したってのも凄いが
カードが勝手に初期化されて2スロットとも飛んだとか怖すぎるな >>551
ソニーのカメラはすぐ壊れちゃうね
これもソニータイマーかな？ >>542
α9のローリング歪みは酷かった
α9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈
筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには違和感が残ります。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html >>537
信頼性を高めるには基本、PL合わせ構造やシール
更に重要なのが沿面距離の確保、部品配置だけどね、
小型化優先でそこが甘いのがSONYの設計。
あと、筐体内部の湿度調整やフッ素被膜処理等
http://www.teijinsf.jp/bellsunny1/
http://www.mmm.co.jp/emsd/fluorine/products/coating.html
http://www.mmm.co.jp/emsd/fluorine/solution/novec_reliability.html
耐久性や信頼性を犠牲にしても小型化を優先する、
それはかなり昔からのSONYの設計思想だから。
で、個人的にはそれは嫌いじゃないし買ってる。 ニコンでメガネとファインダーが濡れてピントあってんだかなんだか良く分からないくらいの雨で4,5分撮ったことあるけど当然問題なし。もちろんすぐにタオルで拭いたけど。
αも短時間ならセーフ？ いや、αの防滴防塵は配慮してるだけだからちょっとの雨でも無理だよ
このスレでもソニー使いが雨でレインカバーしないなんてありえない、
使い方が悪いって吠えまくってるだろ >>559
>誰が買うんだろうと思ってたら、知人プロカメラマンが買ってたチュー
>α7Ⅲと比べて何が良いの？と聞いたら、グリップが大きくて持ちやすいってさチュー
>
>【結局誰が買うの？】
>結論として、手が大きくて、お金持ちの方が買うんですね プロ買うのか？
お抱えプロはメーカーから貸与されるだろうけど 劇バカ現る
デュアルスロットも無いおもちゃのゴミをなんでプロが使うんだヴォケ デュアルスロットあっても>>550みたいにスロット両方データが飛ぶんじゃ無意味だなｗ >>554
ソニーはフッ素処理やってるぞ
カメラ以外も >>566
お前の相手はあのスレ笑笑 俺の下僕笑笑 >>554
ほらほら、例によって「何も知らない素人であるボク思い込みでは～」が抜けてるぞ
フッ素加工や湿度調整してるカメラ何かどのメーカーもだしとらんだろ？
書かれる前に馬鹿なこと言ってるって気づこうよ。無理して知ったかぶりしてもこうして叩かれるだけだぞ？ 三下の大惨事が定期的に話題に出てるのは
やっぱ本人が書き込んでるんだろうね や、それは無いやろ
サンスタは元々ニコンが何度も壊れたってのもあってどうせ壊れるならビデオカメラと統一できるソニー機にしようってマウント替えした経緯がある
ニコンも壊れる度に動画でそれを報告してた。違うのはそれを2chでネタにする奴がいるかどうかだけ
ソニーだけ2chでネタにするこの手口はいつも価格やSNSから頑張ってソニーネガキャンネタ探して張ってるいつものアンチくんやろ 勝手にフォーマットが始まるってのがよく分からん
フォーマットされてないの入れたらフォーマットしますか？ってなるはずでは？ 格安SIMで
必死に荒らすの
どんな気持ち？www sonyは電気屋
nikon、キャノンはカメラ屋
この違いは、果てしなく大きい
sonyはWalkmanの時代からなにも変わっていないのは事実
技術はあるが製品の品質保証って概念を疎かにしている
（自社規準はクリアしているだけ＝製品保証期間内だけ動作していれば良いだけの
ハードウェアの作り、だから分解すると色々とおかしいところがあるのも事実
ここは発熱するから冷却を意識するだろうとか、え？ここ両面テープなんだ
保証期間しか持たせない＝動作させない作り（割り切り）が凄いメーカーなのが
sonyってブランド。保証切れたら買い換えることを前提で使わないと
肝心な時に故障して使えないことをまずは理解しましょう） ミラー飛んだりAFユニットの反射でフレア出たり肩液晶から光漏れしたりしてなかった？ キヤノンはカメラ屋ベースの電気屋
ソニーはオーディオ屋ベースの電気屋
ソニーの社名は音波（SONIC）と少年（BOY）を組み合わせた造語
キヤノンの社名は社長の観音菩薩崇拝から捩った造語 >>574
意外かもしれんがスマホで最も冷却を意識して設計していたのはソニーだった
ノートPCのようにヒートパイプによる熱伝導まで行っていた
ただ、如何せんスナップドラゴンが熱すぎた >>574
まさかソニーは1年保障しか考えてないとか思ってる？ >>577
ソニーのスマホの熱暴走は酷かった
同じスナドラの他社は熱暴走しないのにね これだけアンチソニーが出てくるって余程脅威を感じてるか、CNに対する不満が積もり積もってるんだろうなって思うw >>581
別に興味ないメーカーのものが壊れようがどうしようが気にしないと思うけどねw >>584
ミネオくんがソニー大好きなのは良くわかったw >>578
まぁ3年から5年の保証があるのはアンチソニーは知らないからな アンチソニーが持ち出してくる理由と発言聞いていると、それほどの低画質低性能低信頼性のアルファが売れる理由が全く見当たらないし、どう聞いても売れるはずがないんだが
なんでまたアメリカやEUで売れていたり、最近よく見かけるようになるのかさっぱりわからん
SONYに騙されてはいけない、アルファの低性能を懇切丁寧に説明してくれるのは大変にありがたいんだが、その前にその辺りを説明してくれないだろうか？ SONYに足りないのは耐久性だけで、それ以外の性能は
全てにおいてNCを上回ってるからじゃないか
今更一眼レフへの回帰、流れが変わる理由は無い
そんな節目や潮流生んだのは間違いなくSONY
PANAも間違いなく今後の技術で軽くNCの上を行く。
今後のカメラ業界は家電屋が牽引してくんだよ カメラの話なんかより売上げの話しない？
EOS Rどうよ？とりあえず在庫は潤沢っぽいけど >>594
マップの来月のランキングが楽しみだ
いやもう超楽しみだわ >>595
ご教授頂きありがとうございます。
ーで、どうしてアルファは売れてるんですか？ 「家電屋」じゃなくて「映像屋」だよねえ。
ミラーレスだとそっちにむしろ近いから
「カメラ屋さん」はむしろ新参。 >>574
ご自身ではお気付きにならないのかも知れませんが
あなた、気が狂っていますよ >>601
127 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM09-eYkk) [sage] :2018/10/28(日) 17:04:45.66 ID:NvBJcR22M
>>126
_, -￢ | |.| .| ＼
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, ヽ
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ / |
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / >>558
EOS Rも防塵防滴に配慮でマウントやボディにシーリングないけど
KISSみたいにいつのまにか内部腐食で高額請求楽しみですね サンスタとかいう素人ユーチューバーが機材を保証外のホルダーでガサツに運んで
振動や衝撃与えて壊して無償修理させようとしてクレーム付けてるだけじゃん？
プロならよくわからないサードアクセサリーをぶっつけ本番で使って機材を乱暴に扱うとかありえないだろ 海外キャノンの故障クレームが多すぎてヤバいのか
13ヶ月故障自損破損無料修理のフリーアクシデントプラン復活だってさ
一方絶対に壊れない信頼性で日本のユーザーにはサービスなし
さすが！ >>605
つかニコンで壊しまくって、αも壊しまくって
さも自分が被害者みたいな面で動画上げてるけど、明らかに悪いのはこいつの使い方だよな 篠田くんはとうとうBOTになったのか。あ、もとからだった。 >>571
そんな壊れるとか、使い方に問題あるとしか思えんなw >>579
>同じスナドラの他社は熱暴走しないのにね
嘘言うなやｗ
スナドラ845搭載していたサムスンのスマホは変形したり停止したり酷いのになると爆発までしてたぞｗ >>603
売れまくって在庫がない。
RとZに失望した層が買いまくっているからね。 >>612
そーでもないで。
サンスタはニコンも何度も壊れてるけどプロ写真家なら年に何度も壊れるのはそう珍しい話でも無い
ただ、同じ症状で同時に壊れる（しかもサードのレンズも含めて）ってのは珍しいけど。なんか原因あるはず 篠田ミネオのバーゲンプライスとか誰得よ？ｗ
赤字の2強ヨイショしたいんじゃなくちょに下げしたいだけって寄生NEET先の親何かされたん？ >>614
他のメーカーは熱に対応できず高負荷用のコアを止めていたことをしらん無知だからね
しょうがないね >>617
在庫が足りないくらい売れてるよ
売れないのはZ7/6だよ ミネおじさんは本当はソニーが大好きなんだ！
固定回線だってnuro光(ソネット)なんだからな！
αを値下げして欲しくてネガキャンしてるんだ！ So-net歴20年くらいだから
そろそろa7Ⅲくらいくれてもバチ当たらないと思うんだけどなあ ベーシックモデルα7Ⅲくらい買えばいいだろ
クレクレって乞食かよ 私は贅沢言わないので倉庫でホコリかぶってるネックスハイブテー
でも頂きますっ 篠田ゴミネオって
ネガキャンで何パー引き狙ってんだ？
格安SIMつこうてるような
貧乏人はいろいろ大変なんだねw 無茶苦茶美味そうだけど色合いが軽くケンモ映えしてるのが気になるw
サラダ横に添えて撮った方が良いんじゃないだろうか 篠田のゴミネオがネガキャン騒ぐせいでα7Ⅲ売り切れPV数純増(笑 >>640
11月下旬発売だからまだ予約段階
ダダ余りで店員が泣いてたよｗｗｗ 予約したRとRF24-105がやってきました。早速試し撮りをしたところ、写りは問題がないのですが…。
気になる点が…。
連写の設定にはしていないのに勝手にシャッターが２回切れます。いつもということではないのですが…。
もう一つはプレビュー画面が出ないことがあります。
皆さんのはいかがですか？
仕様で諦めざるを得ないのか？初期不良なのか？
キヤノンのお客様センターに問い合わせましたが、繋がりませんでした。
http://s.kakaku.com/bbs/K0001086545/SortID=22209323/ ゴミネオって
infoスレじゃ
大人しいもんだなwww
ミジメwww αのリスクは防滴なのにすぐ浸水するだけじゃなかった！
【SONY】α7IIIの画面がホワイトアウトフリーズ...壊れた？【ミラーレスカメラ】【一眼レフ】
https://www.youtube.com/watch?v=AXCTVxJP4f4&;feature=youtu.be
①結婚式撮影の仕事中にF値が勝手に開放に固定されるエラー発生
②その後EVFがホワイトアウトしてフリーズするエラーに移行
③エラー復帰のため電源の入り切りを繰り返してだましだまし撮影
④突然勝手にSDカードのフォーマットが始まって両方のスロットとも一気にデータ飛んだ！！ >>644
ニコンもソニーも壊しまくりのサンセットスタジオTVやんｗｗｗｗ >>644
ミネ豚みたいなことするなよ
みっともないぞ >>647
ミネオ寒いよその反応ｗｗｗ
デジイチ全機種でやらかすYouTuberサンセットスタジオTVやぞｗｗｗｗ >>645
ニコンを壊す奴ならソニーが壊れても仕方ない このユーチューバーは機材トラブルをメーカーのせいにしてまともに仕事もできない宣伝してる様なもんですね
まともな企業や式場は使わないんでは？ >>652
そうそう。
α7Ⅲなんかを失敗が許されないブライダルの仕事に使っちゃう時点でプロとしては… 花嫁より背の低いカメラマンは嫌かな…
立ち姿だと全部煽りぎみで鼻の穴がw
まあ、刺青満載の時点で断るが そもそもソニーの延長保証が出来た理由は、
VAIOが一般に故障が多くって売れなくなったから企業向けに販路を拡大して少しでも売り上げをあげようとしたが直ぐに壊れる（減価償却）まで持たない（故障する）から問題となり
ソニーとして初めて長期保証を作った経緯がある
長期保証すると言うことは壊れます。でも直しますって意味だとわかって言っているのだろうか、壊れなければ長期保証など要らないし すげー
「CNより遥かに勝っているサポート」
を知った瞬間
「それは製品が駄目だから」
と勝手に妄想できる信者力 感嘆するしか無いよほんと >>655
なるほど
つまり小売店がやっている延長保証はソニー以外には全然売れてない
ということか。なるほど また三下の話題か
Youtubeで小銭稼ぐぐらいだし、
やっぱ本業は暇なんだろうな
機材壊しまくってりゃ当然の結果か ソニーの製品が長期耐久性ないなんてことは都市伝説じゃなくて事実
ソニー時代のVAIOなんて放熱設計のマージンが全然おかしかった
たいした作業してなくてもファンがシャーシャー回ってるし、案の定1年とかで壊れていた
カメラだってフタとかペラペラだし、可動部分の機構からしてもう全然貧弱
基板上の電子部品だって仕様それぞれ決まっているんだから技術者だったら一発でわかるよ >>661
その構造や基板をみた技術者が示した根拠を載せれば荒れないのでは？
素人が、プロなら、専門家なら、と喚くだけでは…
ニコンだろうがソニーだろうが壊しまくっているプロの壊し屋はいるみたいだけれど >>661
と、、ナーーーンも知らないど素人の僕ちんは幸せ妄想に浸ってます
の締めの一文が抜けてるな ヨドバシで働いてるけど（マジだから文句言っても無駄だぞ）、α見事に売れなくなったわ。どうしたもんかね。重販徹販商品だからなー
まあZやRがバカスカ売れてるという程でもないけど、αは完全にキヤノンとニコンに食われてるね >>665
別に何が売れようが構わないけど、そう言う情報って店の人間がこんなとこに言っちゃいけないんじゃないの？ （マジだから文句を言っても無駄だぞ）
名台詞きました。 プロだから〇〇だから、と権威を根拠を文頭で盾にするやつは、その後何の説得力も証拠もなく「だから事実」を押し付けてくる
説得力がなく共感が得られない、自分の妄想だと自分でもわかってるからこそ、プロだ店員だと事更に強化しないと駄目だ！と不安になって文頭に書いちゃうんだよなｗ
事実と説得力があるなら、「俺はプロだ」なんて書かなくとも”ああ、そのとおりだ、説得力あるな…本職かな？”と感じられる >>652
入れ墨さらけ出して堂々とYouTubeで人前に出てる時点で絶対見たくないわ。 何だかんだEOSRが売れると思う
キヤノンのポジションは不動
一方でスタートダッシュでつまずいたNikonはヤバイ
AF性能が低すぎる
フルサイズミラーレスの世界では
キヤノン>>Sony>>>>>panasonic>Nikonになりそう ここの書き込みを見ていると、アンチにとって事実は全く重要ではなく、デマでも何でもいいからソニーを貶めたいことがわかる。
全体の中から自分に都合が良い部分のみを抽出して強調し、あたかもそれが全部であるかのような主張をする。
そして都合の悪い部分はあえて無視する。
まさに詐欺師の手法。 >>669
でもカメラ売り場担当とは一言も言っていないですかw レキサーのXQDカードの開発がとん挫 CFexpressに注力へ >>661
パソコンの故障率は公表されてたが
VAIOが他のメーカーより明らかに高いなんてことはなかったが？ >>665
つまりヨドバシのリアルタイムランキングは捏造ってこと？ >>670
ニコンはあの値付けからしてドカンと売れるとは思ってないだろう >>670
マウントの狭い低画質ソニーが最下位だと思う >>674
順調にグングン値下りしてますな
11月中にはα7Ⅲより安くなるんじゃね？w >>665
ＣＮは今だけ。新発売需要
>>679
無知なゴキブリは黙ってたら？ >>665
ところでどこのヨドバシのどこで働いてるの？ｗ
洗濯機売り場か？
それともテレビ？ >>661
設計も製造も担当部署も全く違うパソコンの話を持ち出してデジカメが壊れやすい証拠になるとでも？ まともな思考してたら終わりしかないクソEマウントのカメラなんて買うやつ居ないよなぁ？ください ノートPCの中じゃVAIOは熱設計マシな部類なんだがなぁ
というか放熱用ヒートパイプはどの国内メーカーのも同じところから供給だし差がでるはず無いんだが・・・ >>690
結局ソースは俺の脳内だからね。
ただの「個人の感想です」でしょ。
ちなみに俺のVAIOは5年以上使っているけど故障なし。 VAIOに関してはソニーだから壊れるに違いないというバイアスを持って接してるからじゃないかなぁ
NECなら壊れにくいから壊れても自分のせいとか認識してたら無意識に故障率低いと感じちゃうもんだし >>661
放熱設計のマージンが全然おかしかった
の根拠が
ファンがシャーシャー回ってた
だからなww
技術者だったらーとか言い出すならもうちょっとましな根拠を示して頂きたいもんだ 【またしても朗報】発売間もないEOS R、早くも1万円近く値下がり
もちろん在庫も潤沢で今すぐ購入可能
http://s.kakaku.com/item/K0001086545/pricehistory/ >>689
αを使ってたが一年でぶっ壊れた
ソニータイマーあるんだな 俺のノートPCだと、NECは５年持って、パナは７年も壊れずスペックが古くなって買い換えたが、
ソニーのVAIOは２台使って２台とも約２年で壊れたな。
ソニーの手を離れた今のVAIOは、もしかして丈夫になったか？知らんけど。 ワイド保証期間内でタイマー発動ってソニーは大損やな
お客は無償交換→高価下取り→新型に買い換えの必勝パターンやな 俺も2003年春当時で上から2番目のスペックのVAIO買ったら2年半で液晶が死んだ やっぱりソニーが一番かな
今カメラ買うならそれ以外選択肢がないわ うちのSONY製品は買う前からぶっ壊れてるぜ！何しろソニータイマーが起動しないんでいまだに使える、ホント不良品 >>694
NECもパナもソニーも東芝も富士通も
5年内に故障する確率は17±1%程度だよ >>703
故障率ってユーザー起因の浸水や落下破損なども含むから
純粋なハード不良って分かりにくいよね
タイマーあるなら無償修理で新品になるはずなのに何故か修理もしない保証も付けないエアユーザーが多い ソニーはゴミ！
732 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。 >>705
保証期間内なのに電話で修理断れた君とかソニー関係はアンチのデマ多すぎて信憑性以前の問題やしなｗ まあ内容的に明らかに格下の機種だもんなそりゃ下がるよ >>706
ご自身ではお気付きにならないのかも知れませんが
あなた、気が狂っていますよ 基地の外に住む第一条件は、自分だけは正しいと思いこむ事 馬鹿ゴキ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM09-eYkk
ゴキはゴキらしくゴミタメで死んどけや。 ソニーは神！
732 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の高さこそが最も優位な利点だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーに全くゴミが着かないもんだからレンズ交換しまくるようになった。
知り合いが使っているα7IIも傘も壊れるような台風でも浸水せずに壊れなかった。
熱暴走も無い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだけど、
こんな黒グラビカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたいし、
大事な撮影にも使えるわ。 >>720
無償保証期間にこわれるとか
ソニータイマーが壊れたのかwww ソニー、半導体6000億円投資 IoTの「目」一手に
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO37093860Z21C18A0000000
2018年10月30日 6:28 ［有料会員限定］
ソニーはスマートフォン（スマホ）や自動車に組み込む画像センサーなどの半導体事業の設備投資で、2021年3月期までの3年間に6000億円を投じる。
18年3月期までの3年間と比べて投資額を3割積み増し、生産能力は2～3割高まる見通し。スマホ向けに続き自動運転車や、
あらゆるモノがネットにつながる「IoT」向けの市場が立ち上がるとみて、大型投資で主導権を確保する。 投資し続けないと生き残れないって地獄だな半導体は、キヤノンはそういう競争は危険と察知して降りたのは正解だった。こんなの行き着くとこは地獄だぞ 嫌儲でもこの半導体への投資叩かれてるし間違った戦略じゃないの >>728
その行き着く先は？
自社製品をが作らないメーカーか？ >>726
嫌儲で叩かれてるなら正しい投資の証明だろ
あそこ逆神も良いとこじゃん >>724
そして投資を一度しなくなった日本企業は軒並み転落しましたがなにか。
投資を続けない企業は生き残れないぞ。ここでどこのこととは言わんが >>724
自社でイメージセンサーとかLCOS作ってる会社がどうしたって？ >>724
資本主義って悲しいよね
血を吐きながら続けるマラソン >>732
背面から見てもEOS Rがずば抜けてダサいな eos rは価格が違うから仕方ない
z 7は仕方ない だいたい左側のダイヤルが電源のON/OFFだけとかバカすぎるだろ >>738
α7はなんもないからさらにマヌケってことだなw だから、RやZで動くものを撮るなと何度言ったらわかるんだ！静物だけしかとっちゃいかんのだ！ 一眼レフは前年の半分しか売れなくなるような激しい衰退が始まってるようだからもう終わったと思っていい。
フルサイズ機でまともに動きものが追えるミラーレスが次の王道だろうな >>742
各社フルサイズミラーレストップモデルの性能比較と見れば
何もおかしくない。 実際Ａ９とＺ７は値段一緒だし FUJIFILM GFX 50Rの発売日が決定
同社中判ミラーレスカメラGFXシリーズに属する製品で、43.8×32.9mmの5,140万画素CMOSセンサーを搭載する。価格はオープン。店頭予想価格はボディ単体で税別56万5,000円前後の見込み。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1150456.html >>733
ソニーは元々研究資金調達の為に物を作るって会社だから良いんじゃね？ >>743
α9は歪むんだよね。
α9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈
筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには違和感が残ります。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html >>748
篠豚「そ、そ、ソニーはすぐ壊れるねっ！！（震」
壊れてるのお前のあ・た・ま（笑）
http://i.imgur.com/msbbQsR.jpg >>746
記事上げておいて掲載されてる画像見てないのな
どこが歪んでるんだよ >>748
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM09-eYkk は年中壊れてるが？ ニワカです。
お手頃なコンデジで星空撮影できるものがあれば教えてください。
昼間に風景などを撮ることが多いのですが
時々星空をとりたくなります >>724
キャノンはレッドオーシャンの自動運転向けセンサーに参入したばっかじゃん？
あと医療どうすんの？ 【決算速報】ソニー、今期税引き前を28％上方修正・最高益予想を上乗せ
https://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20181030-00000191-stkms-stocks
ソニー <6758> が10月30日大引け後(15:00)に決算(米国会計基準)を発表。19年3月期第2四半期累計(4-9月)の連結税引き前利益は前年同期比60.7％増の5584億円に拡大した。
併せて、通期の同利益を従来予想の7600億円→9750億円(前期は6990億円)に28.3％上方修正し、増益率が8.7％増→39.5％増に拡大し、従来の2期連続での過去最高益予想をさらに上乗せした。
会社側が発表した上期実績と通期計画に基づいて、当社が試算した10-3月期(下期)の連結税引き前利益は前年同期比18.5％増の4165億円に伸びる計算になる。
直近3ヵ月の実績である7-9月期(2Q)の連結税引き前利益は前年同期比24.1％増の2463億円に伸び、売上営業利益率は前年同期の9.9％→11.0％に改善した。 キヤノン今季イメージング営業利益見通し1275億円(前年1759億円)
ソニー今季営業利益見通し810億円(前年749億円)
どう思う？ 7～9月業績
2017→2018 単位：億円
ソニーさん イメージングプロダクツ部門
売上 1567→1639
営業利益 189→218
台数 110万→90万 （何を含むか不明）
キャノンさん イメージング部門内のカメラセグメント
売上 1688→1310
営業利益 392→214
台数 約209万→178万 （伸び率からの予測、レンズ交換式＋コンデジ）
ニコンはもうちょい先 >>759
ソニーさん
・（＋）静止画・動画カメラにおける高付加価値モデルへのシフトによる製品ミックスの改善 あれ？キヤノンとうとう利益でもソニーに抜かれちゃったのか
お疲れ様でした ちなみにソニーのイメージング部門はイメージセンサーを含んでいない。
センサーは半導体部門に入ってる。 >>759
キヤノンの営利の下げ幅、売上減がこのペースで進むと次の期は赤字だぞ >>759
コンデジ含んでこれか
まじでコンデジ市場終わってるな 売り上げ利益でソニーがトップか。
開発費も広告費もソニーの方がキヤノンより多く積める時代になった。
しかもセンサーは別部門でこっちも好調、カメラ開発費とは別口でセンサーの研究開発予算をがっぽり積める身分。
この調子なら数年で頂点に立つな キヤノンこのままだと固定費に手を付けないといけない
工場整理、人員整理、研究開発費縮小
フルサイズミラーレスはかなり背水の陣かも >>767
センサーに数千億円の投資決まってるしな…舵取りさえ間違えないなら恐ろしいことになる >>768
一眼レフが全く売れない時代がすぐ目の前に来てるからな。
インチキじみた手ぶれ補正とかを大袈裟に宣伝して素人を何人釣り上げようが、利鞘の大きいフルサイズ用の交換レンズの売り上げには全く貢献しないことだろう。
薄利多売を極めてカメラ界のユニクロみたいのを目指しても、いずれブランド力を失い、安く売っても買い手が付かないようになっていく。
フルサイズミラーレスのシェア取りが天下分け目の戦いなんだよ 日本人は、隣に人がミラーレス買ったときいたら黙ってその後は金輪際一眼買わなくなるからな。
近いうち、ある平凡な日に確実にその意識が逆転する日が来る… キヤノンはうたい文句に優良誤認案件多すぎだからな、末期的
瞳AFがワンショットAFのみとかアホじゃねーの いつか最終的に残るならAPSCにして欲しい
フルサイズはレンズがでかすぎる、高すぎる 気軽に持ち運べないとね…
操作性でスマホはまた別だから >>753
星の分野とスポーツシーンは、
センサーサイズと明るいレンズによるお金の殴り合う世界だから明確に差が出ます
Web上に出回っているようなCG的にも見える星景は、
コンデジやスマホにゃまだ無理 >>759
単純に考えてキヤノンはソニーの半分の値段でしか売れてないのか ソニーはキヤノンの倍の値段するのか。
パパママ層の購入心理が入ったらそりゃキヤノン圧勝だわ。 キヤノンはスペシャルサイト見ながら悦に浸るカメラだろ？ パパさんママさんがレベルアップして次もキヤノンを買ってくれると嬉しいですね。
普段ゲームをしないDSやWiiを買った人たちを思い出したわ。 10年前は写真始めたい初心者にはCANONを勧める
間違いのないアドバイスだったけどね。
今や同じことするなら、おそらく良心がとがめる。
一桁機以外は全く魂抜けてるって如何なものか そのCANON一桁機もハード・操作性、物としての
信頼性は惚れ惚れする出来だけどセンサー性能が
残念の極みなのが。
カメラ雑誌で一桁で撮ったプロの写真、
流石にどれもこれも素晴らしく唸る秀作ぞろい
が、なんか平均的に暗いか妙にコントラスト弄った
感があるのは白飛び避けるのに露出補正-が癖に
なってるからだね。 予算10万以下と言われたらkissM
初めてのフルサイズと言われたらα7M3薦めとけば間違いないだろ。 >>782
センサーを内製するのやめれば画質はＳＯＮＹ製になるので横並びになるのに 予算に合わせてrx100シリーズを進めるのが
本当の優しさ センサー事業は以前から内部での主導権争いが激しいから退社した人が半島行って作ってるんじゃないの？ 新しいiPad Pro、Photoshopで使ってたレイヤーの数が100枚超えてたんすけど…
画面右に見えているレイヤー。ここの枚数が、なんかえぐかった（4画面くらいスクロールしてた）気がするんですけど。
え、レイヤー数は100枚超え？ しかも解像度は1万2,000×1万2,000ピクセル？ なにをいってるのじぇいみー？？？
基本的に、イラストツールでお絵かきをする際は、レイヤーを増やせば増やすほどマシンが重くなります。
100枚もレイヤーを作ると管理も複雑になるし、メモリもたくさんたくさん、た～くさん必要。それをタブレットできてしまうっていうのは、Pixia世代としてはもう恐ろしすぎる……。
https://www.gizmodo.jp/2018/10/ipadpro2018_photoshop_layer.html
https://i.imgur.com/zl27PVS.jpg パクリ（韓国企業が日本企業から）パクられ（韓国企業が中国企業に）る世界 >>791
あらゆるデザイン/設計/開発の場でそうだよ
内部の熾烈な主導権争いってヒラも大変なんだよ >>792
Apple公式見るとiPad proにα7が直接繋がってたりするしな。
キヤノンの方がAppleと仲良いと思ってたからちょっと意外。 >>795
パクるにも一定水準の技術力が必要だからね 凄いけどiPadくらいは自由にファイル形式を保存させてほしいものだな
それできないならパソコンの代わりにはなり得ない >>796
ソニーはVAIOを手離したので、しかたなくApple。 >>798
セキュリティ重視だからそこは変わらず、ファイルエクスプローラーは永遠に提供されないと思われる >>799
アップルがソニーのカメラを使ったんだけどな >>796
Appleは昔からソニーと仲が良い
というか、Appleはソニーをテストヘッドに据えて製品開発してきた企業 >>796
意識高い系のアップル信者にα7売れるな >>803
信者ならまじでありえるから恐ろしいわw >>796
＞キヤノンの方がAppleと仲良いと思ってたからちょっと意外。
キヤノン販売がMac売ってた頃の話か？
キヤノンとAppleが仲よかったことなんてあるの？ >>806
キヤノンは、NEXT時代に何億円か投資してたな。
とても回収できたとは思えないがw 大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
あれ～？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww >>806
LaserWriterシリーズはキヤノンが供給しとった でもアルハーはマッキンOSじゃないと
たぶんアプデできないでしょっ
ナウいアイパドは進化したかも、しれませんが無難にパソコンのほうがいいでょっ
一方、キヤノンはなんとかしてSDカードに取り込めばお茶の子さいさいっ
iOSで、EOS
王者キヤノンここにありっ >>815
マウント径の影響あるのはF1.2より明るいレンズだけだよ アホめ >>814
マウント径の影響あるのはF1.2より明るいレンズだけだよ 馬鹿ゴキブリ！ LensrentalsがZ7を分解したレポート
https://www.lensrentals.com/blog/2018/10/teardown-of-the-nikon-z7-mirrorless-camera/
必要な場所は全てシーリングされていて造りはこれまでのミラーレスで最高との評価
『マーケティング領域の防塵防滴ではない。これは工学技術領域の防塵防滴だ』
ってどこかのメーカーへの強烈なイヤミだなｗ Nikon Z 7はフルサイズミラーレスで最も堅牢・耐候性に優れたカメラ【海外の評価】
https://asobinet.com/info-review-nikon-z-7-teardown/
αやRと違って底蓋までちゃんとシーリングされてるって 目くそ鼻くそ
ミラーレスに本当のプロ機がないってことよ
ハードな環境で使う防防が大事な人は一眼レフに決定。CNのプロ機、もしくはペンタが良い
外人がペンタでやってた、砂で埋めて水でジャブジャブ洗う動画はインパクトあった ソニーにとっては良いお手本になるんじゃないか？
こういう他社の良いとこは取り入れていくべきだな。 こうやって競争が発生してきて、やっとフルサイズミラーレスの市場が構築されてるような気がするよ 意味が全くわからないんだがシーリング云々ならα7初代がリリースされたころから
CN一眼レフは優れていたし、オリパナも優れていた
競争もお手本もあった
それを全部無視したのはソニー コンパクトを捨てた機種を出せるならαもシーリング強化できると思うけど、
会社の方針がコンパクトを捨てる気が無い様なので、αで現状以上のシーリング強化は放熱の観点からして無理かと >>826
フルサイズミラーレスという同じ土俵のカメラはなかったわけだし、ユーザーからも今後は声が上がるだろう。
正直、Z7には全く他に取り入れるべき要素はないと思ってたが、この点は真似すべき点だね。
第四世代が楽しみだ。 シーリングの話になるとコンパクトガーって喚くバカいるけど
このバカには一ミリ程度しかないシーリングでボディが大きくなるとでも思ってるんだろうかね
ニコワンに防水カメラがあったことを知らんのだろうか >>828
全く意味わからん
FFミラーレスという前提でないとシーリングの必要性がわからないとでも言うのか？
撮影で用いられる環境は一眼レフもミラーレスも何一つ変わらないがな ソニーが作る業務用放送機器の堅牢性は
デジタル一眼レフなんかの比じゃない
ソニーはデジカメに堅牢性など不要と考えてる
それだけのこと
だいたい、堅牢性そこそこの一眼レフより堅牢性皆無の
αが売れちゃってる
大衆は堅牢性より小型で便利なαを求めてる
大衆が堅牢性を求めるならソニーはいつでも本気だすだろ
ソニーやパナソニックとはそういうレベルの会社なんだよ 放熱性との兼ね合いだろ
単純に防塵防滴強化するだけならなんも難しくないよ ウエザリングシールの話は、何やっても勝ち目のないソニーアンチや他社カメラのキチガイが
唯一突っ込めるところがそれしかないから
そうしてるに過ぎない
多くのカメラマンは雨の中でも渓流の中でも雪の中でも撮影はしない
だからEOSRは手抜きになった
世界最強のカメラメーカーがソニーの方針を認めたんだよ
ウエザリングシールなどいらん、ってね >>832
放熱はボディでシーリング関係ない
バカすぎる… ソニーが本気出したらニコキヤノの防塵防滴なんておもちゃだよ >>835
ホントそれ
一眼レフの堅牢性なんて放送機器に
比べればオモチャだよ
プロサポートだってそう
スチルのプロサポートなんて子供の遊びだよ
放送機器のサポートに比べれば >>830
あのな。ユーザー側が今まではそこまでの堅牢性を求めていなかったから今のαがある。
もちろんそういう声もあったろうが、大多数ではなかったわけだ。
しかし、キヤノンニコン、今後はパナソニックが同じ土俵に乗ったことで、ユーザーもそういった部分に目がいく。
同じ値段であれば、例えそれが本人にとって必要ない機能であっても欲しくなる。そういうもんだろ。 ＞例えそれが本人にとって必要ない機能であっても欲しくなる。そういうもんだろ。
そういうもんであれば、EOSRはシールを固めてる しかしまあ、AFうんこだけど、堅牢性はあって、ファインダーはよくてって以前のペンタックスみたいだな。
ニコンも同じ道を辿んなきゃいいがな。 >>833
いやそういった環境で撮影するけど、別にαでも対策さえすれば普通に使えるよ
その環境で対策取らないバカはCNのカメラ使ってても壊すんじゃない？ >>840
いや次の話をしてるわけじゃないよ？馬鹿だね
シーリングに価値があるなら世界最強のメーカーが外すわけがない 同じ値段で同じ性能ならくらべられるだろうけど、高価格、低性能の機種と比べられてシーリングがー！とか言われても届かないんじゃない？ プロ機を標榜したα9も堅牢性や防塵防滴はあのレベルだが。 z7 36万 α7rii18万
この値段差でシーリングがとるか、安さとるか悩むのも難しい。 ちなみにソニーは
「液晶引き出したらEVF自動で消灯してほしいよね」
という当たり前の実装に気づくのに5年かかりました。 結局、ユーザーの声（笑）で動くっていうのはこういうことなんだよね ソニー「雨の中で使わんのからこれでええやろ。そのぶん機能盛りだくさんにしといた」
キヤノン「そんなんで売れるのかwじゃあうちもこれで」
ニコン「撮影機能よりも防塵防滴完璧に仕上げました( ･ิω･ิ)」 >>844
それだよな。
一番最初に考慮するのは性能、機能そして値段、次にレンズ、サイズ、デザインと続きその次くらいじゃないか？
堅牢性って項目が来るのは >>849
そしてその中で一番の負け組になったのがニコンか（笑） >>834
底面にシールを「敢えて」施していないのは放熱のためであろうと
分解記事を掲載したLensrentalsの筆者(主宰者)自身が言っている その辺やっぱりニコンは真面目っていうか下手くそというか。
キヤノンなんてきっちり手抜いてきてるしな。 マグネシウムボディーの写真みただけで違うな
Z6のと比べるとα7IIIはプラモデルみたい ユーザーの意見全部とりいれて作ると結局糞なものが出来るらしい
ガラケーがまさにそれだった >>856
Zx系はモナカ構造というかモノコックでマウントは前の外装についてる。センサーは後ろかな?
α7系は外装のモナカ+インナーフレームでマウントとセンサーはインナーフレームについてる。
α7rと9は全てマグネシウム、無印は後ろだけプラ。
たわむと言われた奴はインナーフレームと外装がずれるだけでマウント部はたわんで無いんじゃなかったかな。
αの構造の方が精度が出ると思うけど前に有ったたわみ騒動とか考えると外装にマウント付いてる方が良いのかもね。 >>852
え？レンズレンタルが言えば正しいのか？
プロガーとか本気で思ってるバカいるんだな >>861
infoスレなんだからinfoも見ろよ
リコーの技術者がGR3を防塵防滴にしなかった理由に同じような事を言ってるぞ >>863
もしそれが本当ならリコーの技術レベルがダメって言ってるようなものだが。 >>863
いやαの開発陣がどういう意図で今の構造にしたのか明言しない限り、単なる憶測でしないのは揺るがんだろ infoスレじゃなくてinfo住民を見守るスレなんだが？ >>863みたいな勝手な妄想と思い込みを真実であるかのようにドヤ顔で語るキモいカメラオタク＝info民だろ？ 実際雨の中でレインコートなしで使えそうなのはオリくらいなんだけどねw >>869
雨ならどこのメーカーのカメラでも大丈夫だよ
豪雨ならオリンパスやペンタ位しか無理だろうな >>865
GRはそれで良いんだよ。ダメじゃない
ペンタは凄いんだから文句言うな >>872
すぐぶっ壊れた！
732 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。 >>875
いや、だから俺のも友達のも壊れなかったって >>873
え？だから壊れなかったけど
なんなら波にも呑まれたぞ？ きわめてごく一部の数例で「壊れた！」と繰り返し喚くバカに
同じように
きわめてごく一部の数例たる自分の周辺の体験で「壊れなかった」と事実を伝えたらどうなるのか
ちょっと楽しみ >>326
EOS Rがα7並みの防塵防滴だからキヤノンは必要ないと判断したってことだね
あ、6Dも同じレベルだそうでｗ >>863
これね
http://digicame-info.com/2018/10/griii.html
•（GR III をなぜ防塵防滴にしなかったのか？）
防塵防滴にすると、レンズ鏡筒構造の柔軟性やボタン･ダイヤルのレイアウト、
放熱などのいくつかの点で妥協する必要があるだろう。 >>883
案の定開発側の説明ではありません、と
info民ってまいどこれなんだよねぇ >>879
数と体力勝負の終わらない戦い
なーに、いつもの事だ
CNにSが入っただけで、この世界では数十年ずっと同じような事してきただろ？
平和が訪れることはない >>860
初代触ってみりゃ解るけどマウント部がたわむのよ >>886
俺のは豪雨でも壊れなかったので使い方悪かったんじゃない？
>>888
んで、それは撮影に影響しないんだよね
光漏れは関係ない上に全社する
金属に変わったのも問題の有無との関係はわからない
なんなら「バカがうるさいから」も大いにありえる >>890
まぁ光漏れ検証じゃソニーが一番酷かったな。殆ど漏れなかったカメラもあったけど >>541
三下の大惨事今日も宣伝か？
よっぽど仕事ねぇんだな >>891
んでマウント凹みは無関係、と
マウントヘコミ馬鹿は毎度このパターンで即死なのにホントよくやるよね >>891
レンズ外すボタンからの漏れじゃなかったっけ。 >>837
ニコンキヤノンパナソニックの参入があっても
依然α7シリーズは売れに売れまくってるんだなあ。
唯一無二のサイズ重量優位があるし
超絶機能瞳AF、優秀なAF、高感度耐性や連写まで
全く隙のない基礎性能だしねー
ヨソのやっつけ第1世代とはわけが違うの。 α7シリーズも第一世代はヤッつけみたいなもんだったけどな。
どこよりも先に動いたメリットは大きい。 有機センサーの登場までにソニーα潰せなかったら、その先ニコキヤノは永遠に蹂躙され続ける >>894
関係あるなんか言ったか？
事実を言っただけよ
相変わらずバカが過剰に反応するなw >>902
いやなに、888がフル論破されて悔しそうだ（笑）という話さ 普通に考えて同じくらいの腕のカメラマンいたら入れ墨ない人選ぶよな
腕の差があっても選ぶ人もいるだろうし >>834
シーリング強化すると放熱性が犠牲になるのでボディを大型にする。
これは当たり前の話。
ニコワンの防水とか言ってる奴は、素子数とインチ数と動画の性能や連写性能も考慮して話したほうがいい
α系と同じくらいの素子、撮影諸性能、尚且つ同じ程度の体積の筐体で、α以上の耐候性を持つカメラが存在してれば話は別だが、実際として存在してない >>898
今更初代α7と比較するわけじゃないからねw
新ジャンルを切り拓いたパイオニアと
何年も経って真似っ子してさえゴミな最新機種じゃあ
意味合いが根本から違うわいね！ >>905
当たり前の話
うん、お前にとってだけ、な 反論も何も単に事実書いただけだからね。くやしくもなんともないw
バカをからかって遊んでるだけで >>910まぁそういうこともできるわな
>>888が860になに言いたいのかバレバレな点を除けば >>873
持っている奴少ないからだと思うがパナはどうなんだ？ 価格コムの大幅値下げランキングにR、Z入ってるねえ
XT-3も凄いけど ニコンのシーリングすごい！ってバカ信者が喚いてるけど
あれだけコストをかけてシーリング実装してるのに
JIS規格や国際基準の防塵防滴規格に適合できないレベルなんですけど？
金型の設計精度を高めてモールドの精密嵌合でメーカー基準の防塵防滴を行うのが普通
ニコンはシーリングかまさないといけないレベルのボディシェルの精度オーダーが低いのかもしれない >>852
キャノンのRも精密はめ合わせで底面部やボディ、マウントにシーリングなし
放熱はあんまり関係ないと思う 例年だと11月上旬で新製品の発表ラッシュは終わって、その後は何か出ても新興国向けの激安品くらいしか発表されない。
さて、ソニーは24GMだけか？ まー、ニコンは他ダメなんだからシーリングくらいは頑張らないとな。 キヤノニコのレフ機ユーザーはとりあえずR/Z
ソニーへの流出は止まったんじゃない >>914
規格なんて訴訟リスクにしかならんのだから
必要がないなら取るわけ無いじゃん >>921
キヤノニコが良いって理由でカメラ選んでる人はそうかもね
そう言うメーカー信者以外はむしろキヤノニコ以外に乗り換える踏ん切りがついてんじゃね？ ニコンユーザー D850で満足、Zはレンズがそろって次機種に期待（買い控え）
キャノンユーザー とりあえずRを評価中。 そういや最近Canonの［シェアが―」あまり聞かなくなったな。いまでも全分野でシェアNO1なんだよな？ >>922
その妄想も意味不明だけど、規格通ってなくても騙されて喜ぶバカがゴロゴロいるなら
たしかにIPX取る意味はないね キヤノンの中の人がミラーレスで1位を目指すと言ってるからな。
今年はフルサイズシェアでソニーに1位取られたので、売り上げダウンでも数は出る安売りキスで、一応全体としてはシェア1位。 Nikon z7 - 【Sunset】 - NO Color Grading test
https://www.youtube.com/watch?v=3gp6eHaqA2E
ピクチャーコントロールのみ撮影でグレーディング無しの動画
撮って出しとしては素晴らしい画質。もっと評価されていい キヤノンがミラーレスNo.1ってEOSMを廉価でばらまきますってだけだろ
果てしなくどうでもいい どうでも良い人のどうでも良い人によるどうでもよい商品、それがキヤノン
昔はかっこよいメーカーだったのに、、 センサー製造の投資が巨額だからね。
キャノンはそれをあきらめた。ゲームを実は投げたんだよね >>905
？
防塵防滴うたうくらいのシーリングしてあったら
底蓋だけシール抜いたくらいじゃエアフロー性なんて全く期待出来ないだろw
放熱に効くエアフローが確保できるくらい隙間だらけなら
そんなもんを防塵防滴表示するのは完全な詐欺 ソニーのライバルになるのはLマウントアライアンス
CNは前時代的な閉じられたマウント戦略で苦戦
まあ普通に考えるとそういう評価になるだろうな キヤノンはボディ内手振れ補正すら作れない低技術力と糞センサーでも苦戦しているようだぞ？ >>940
馬鹿チビゴキブリの手慰み書き込みはゴキブリ臭いなｗ ソニー！ツァイス！タムロン！
我らEマウントアライアンス！
って現状とあんま変わらんか Lマウントアライアンスはソニーの一番のライバルになる？
http://digicame-info.com/2018/11/l-4.html
まぁ、そうだろうね。
キャノンはレフユーザーが徐々にＲに流れるだけだし
ニコンは終わっている。
そうなるとパナの販売力と共通マウント規格は結構な脅威だろうね。
新参のソニーだからユーザーもＣＮみたいな宗教よろしく凝り固まった信者では無く
良いものがあればさっと移る人も多いだろうね。 >>931
α7よりeosrが売れてるよ
ソニーはオワコン
マウントが小さく画質が底辺 「いつかはフルサイズ」――8年越しに成就したパナソニックの思い 「LUMIX S」誕生秘話
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1811/01/news120.html
この経緯だと、パナはライカシグマ以外には声をかけてないな >>946
α7III単体、発売当初とくらべてみ
ニコンがオワコンなのは明白
マウント径と画質は直接は関係ないんですけど？
分かったか？ゴキブリ >>944
色々ね。
どうせＡＦがダメダメだろうけど、ニコンよりは期待できる。 >>950
発売後1週間の売上で喜んでいるけど、これがいつまで続くかなw >>Lマウントアライアンスはソニーの一番のライバルになる？
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ Lマウントアライアンスはソニーの一番のライバルになったら
僕たちマイクロフォーサーズ厨パナ信者は大変鼻が高いです
というだけの話 スペックは凄いけどめちやめちゃ高くてバカデカいカメラだろうしフォビオンなんて一部マニア向けだしなー >>942
そのマウントじゃあタムロンが不憫だわw トニーの評価だとRとZはAFほぼ同等だってな。ただ画素数高い分 Z7のが良いって評価だった
それよりX_T3の評価がめちゃめちゃ高かったな フジが米国で売れてるわけだ TONYなんぞ日本では無名なので、奴がなんと言おうと日本では全く影響なし（という願望）。日本でさえ評価され売れているならプライドは守れる。守れてる…のか…？ メーカーとしてのパナには、たまに好意的な奴もいるが信者は弱い
メーカーの動向次第で、ミラーレス全否定から一転ミラーレスを受け入れたCN信者との違い、
m43からLへの移り変えは少ないだろう 結局フルサイズミラーレス戦争は
どこのメーカーが勝ちそうなんだ？
お前ら毎日違うこと言ってるぞ >>960
キヤノン>Sony>>>Nikon=Pana
何だかんだキヤノンが勝ちそう トニーはRF24-105高評価だったぞ
EF24-70F2.8IIに匹敵するとも >>960
フルサイズミラーレス戦争なんて起こってない。
ソニーはこの分野は安泰。
あえて言うならＣＮが疲弊しながら２週遅れで遣り合っているだけ。
パナは。。。ｗ レフ機からのリプレースが起きるとしてもシェア食い合いではないだろな。まだ。 >>961
さすがにそれはないわー
キヤノン売れてないじゃん キヤノンとニコンはハイアマ以外を切り捨てたよね。
とするとまだソニーに移ってなかった
自社ユーザー囲い込みが基本で
あとはどれだけソニーから客を奪い返せるかだけど
まあ難しいやね。
俺なら今更キヤノンやニコンのフルミラーレスに行くなら
フジの一億画素中判機に行ってみたいなw
まあその前にZX1買うけど。 >>966
これはひどいw
テキトーに画像拾って書いたんだろうな >>963
どこが安泰？ソニーだけ極小マウントで一人負け状態じゃん
東京オリンピックの頃には撤退してそう >>969
少なくとも現時点ではSONYは負けてない。この先どうなるかは各社次第なので何とも言えない ??α??はフルサイズミラーレスじゃないらしい
フルサイズミラーレス一眼に一番乗りで参入したのがニコン。
Z7はこの9月に発売した
https://i.imgur.com/NLAyeXo.jpg >>971
αはレンズ交換式アドバンスドカメラだからノーカン >>966
検索して本文読んでみたら、ミラーレスについて
>ボディーやレンズがコンパクトに収まる
とか書いてるから
ひょっとして本気でレンズも小型化したと考えてるかもしれない >>971
この記事に似た記事を見たことあるような気がするけどどっかからパクってきてるのかね >>971
書いた記者的にはソニーのカメラはカメラとは言わない！って感じなんじゃね？ >>977
Z7はいっそのこと無かったことにした方がいいレヴェル。 >>971
願望というか、この記事書いた人物のスタンスが見え見えすぎるだろうｗｗ
一見報道だけど、事実はほぼないというｗ酷いもんだな >>982
まあ、ファイクニュースには違いないが、朝日新聞に比べればずっと罪は軽い。 中身を読んだSONY信者の俺がマジレス
SONYが牽引するフルサイズミラーレス市場に各社が切り込み、その中で1番早く発売したのがZ7
と、書いてあるんだけど
ココまであからさまな叩きは贔屓の俺でも引く >>984
それは「フルサイズミラーレス一眼市場に一番乗り」ではないだろう 一眼レフに対するNikonへの認識がある前提であの記事を書いてるのだから悪質
朝日新聞だろうがなんだろうが根底は一緒
許すな >>988
ソニーのセンサーサイズはフルじゃない
マウントが小さいせいで少し小さいよ？ Z7
35.9×23.9mm
α7III
35.6×23.8mm
ソニーはマウントが小さいためフルサイズセンサーを実現できない。フルサイズ詐欺一眼。 >>994
マウント径が足りないから
ソフトで制約してる >>992
どっちもサイズ足りてねーじゃんｗｗｗｗｗ
それでEマウントは詐欺と書かずに「ソニーは」なのか！ｗ
画質も機能も物足りないのはEOSRの方だけどな？ >>996
足りないのはソニーの画質
マウント小さいからゴミ確定
終わったな >>995
2528万画素中2450万画素しか使わずに36×24以下のサイズにしてるのは
Zマウントもマウント径が足りてないからかな？ このスレッドは１０００を超えました。
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