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【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】

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0001名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a981-9Fzi)
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2018/11/21(水) 06:43:29.85ID:lr02QVXS0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

写真は進化する。
新マウントを採用したEOS Rシステムのスレです。

◆EOS R製品詳細
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/
◆EOS Rシステムブランドサイト
https://cweb.canon.jp/eos/special/eos-r/
◆RFレンズ一覧
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/
◆RFレンズ スペシャルコンテンツ
https://cweb.canon.jp/eos/special/eos-r/lens/

EOS R ボディ　10月25日発売
RF24-105mm F4L USM　10月25日発売
RF28-70mm F2L USM　12月下旬発売
RF50mm F1.2L USM　10月25日発売
RF35mm F1.8 MACRO IS STM　11月15日発売

マウントアダプター EF-EOS R　10月25日発売
コントロールリング マウントアダプター EF-EOS R　10月25日発売
ドロップインフィルター マウントアダプター EF-EOS R ドロップイン 可変式NDフィルター A 付　2月下旬発売
ドロップインフィルター マウントアダプター EF-EOS R ドロップイン 円偏光フィルター A 付　2月下旬発売

前スレ
【Canon】 EOS R Part14 【キヤノン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1541943756/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0042名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca9f-9Fzi)
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2018/11/21(水) 11:48:41.34ID:aA+HFuaa0
>>32
それとなにも不要だと言っているわけではないよ
キヤノンの今のシステム上では無くても何も問題は無いということと、
キヤノンの手振れ補正は現状高い評価を得ているよと言っているだけ

今後はボディ内とレンズ両方でなどと言う話もあるし、必要ないなんて言わないよｗ
0045名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4aeb-ekBo)
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2018/11/21(水) 11:54:32.39ID:MBc718oQ0
>>43
高尚なあなたからすると不満かもしれないけど
世の中は、そんな人がいて高尚なあなたがいるわけだから
0047名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a33-wOWl)
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2018/11/21(水) 12:00:35.39ID:CeNxuI+B0
レンズ内ISですら全てのレンズに搭載してないからな、ボディ内手振れ補正が搭載機が出ても非搭載のメリットがあれば非搭載機もリリースするでしょ
0048名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-bZqS)
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2018/11/21(水) 12:16:37.54ID:iCej2E3vd
>>5
間違ってると思うならその点を具体的に挙げて
反論すればいいのでは？
なんでバイアスの話になるんだろね
わたしにはそんなにおかしな評価には見えないんだけど
0049名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-rrJU)
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2018/11/21(水) 12:29:17.93ID:FVnjIecfM
最低2段分の補正効果があるボディ内手ぶれ補正+F4通し標準ズーム VS どこにも手ぶれ補正の無いF2通し標準ズームって、手ぶれしない限界のシャッタースピードという観点だけ見ると性能は同じになるんだよな。

そしてF4通し+手ぶれ補正はレンズの値段や重量が半分以下で済んじゃう。
0051名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-bZqS)
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2018/11/21(水) 12:31:51.62ID:iCej2E3vd
>>50
画質に影響出てる根拠よろしく
0053名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 418a-Wc+1)
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2018/11/21(水) 12:36:53.92ID:MKTOO/Vs0
手振れ補正は、画質に悪影響を与えるから、

手振れ補正のついていないEOS-Rが、ミラーレスカメラで最も画質が良い
0054名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-Kpbu)
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2018/11/21(水) 12:39:05.54ID:OGzgiLENa
レフ機はいい位置に絞りこみボタンあったのになあ
AF-ONボタンに割り振ったわ
絞り込んでもOVFと違って暗くならないことに最初戸惑ったw
0056名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/21(水) 12:56:08.00
そんならレンズ内補正の無いレンズを使えばいいだけの話。
もっと言えばMFレンズを使えば最高の画質が手に入る。
0057名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-7/hm)
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2018/11/21(水) 13:37:55.75ID:39cVZncea
今までのレフ機でボディ内手ぶれ補正なくて
問題になっておらず、入れると大きくなったり
放熱に問題でたりするなら初号機は外してて
問題ないと思うわ。実際レンズの方の
手ぶれ補正で使ってて困ってない。
ボディデカくていい1DX相当の奴には
入っていていいと思うけど。
0058名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ adeb-hRLg)
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2018/11/21(水) 13:50:10.53ID:0a0FD6gA0
>>57
レフ機でボディ内補正だとファインダ像が安定しないという、結構致命的な欠点があるからな。
一方ミラーレスではその問題は発生しない。レフ機とミラーレス、OVFとEVFを同じ土俵で語る
とおかしなことになる。
0060名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a95-g3xY)
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2018/11/21(水) 14:06:58.02ID:YNjmLzYf0
レンズ内補正は単純に邪魔なガラス玉が入ってるってより、レンズの設計上かなり大きな制約が出来るって方が厳しそう
手ぶれ補正用レンズは小さく軽く動かせるようにしないといけないから、大口径マウントのメリットも薄くなるしな
0061名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-bZqS)
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2018/11/21(水) 14:17:54.49ID:I6KglR2+d
マウント口径による制約は悪い制約
手ぶれ補正による制約は良い制約

こんなことも知らないのか
0062名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-S9dY)
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2018/11/21(水) 14:21:16.75ID:qclMwwdTF
>>57
>ボディデカくていい1DX相当の奴には
>入っていていいと思うけど。
そのボディのおかげで手ブレし難いぜ
0071名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ adeb-hRLg)
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2018/11/21(水) 16:35:58.74ID:0a0FD6gA0
>>66
EF24-70/2.8LⅡも16-35/2.8LⅢも手振れ補正使いたかったらα7Ⅱ以降のボディが必要。
なにが支障ないって？意味不明なんだが？

>>68
設計者の許容範囲。既に書いてあることに対してイチイチ質問する前に過去レス嫁。
0072名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-9Fzi)
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2018/11/21(水) 16:39:20.70ID:Yl6PooJoM
http://photo.nyanta.jp/tebure.html

従来は手振れ補正の効果の方が、画質低下の弊害を大きく上回っていたので特に気にされる事はありませんでした。
しかしながらボディ内手振れ補正の場合、この様な画質の低下は発生しませんので、この点でも本体側が有利になります。
と従来は書いていたのですが、実際には撮像素子を上下左右に動かすため、解像度の劣るイメージサークル端部の画像を使用する事になり、ボディ内手振れ補正においてもやはり画質は低下します。
どちらがより画質低下が少ないかは、残念ながら不明です。
0073名無CCDさん＠画素いっぱい (JPWW 0H59-7/hm)
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2018/11/21(水) 16:39:59.36ID:0LLeem69H
いや別に手ぶれ補正使わないで撮っている人が
山ほどいて実際に使ってる人から手ぶれ補正
なくて困るって話ばかりでないんだから
そんな急ぐ話でないでしょ。
今の所RF24-70f2.8は手ぶれ補正付くって
話もあるし困る人は様子見でいいし。
0078名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e98a-VNEZ)
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2018/11/21(水) 16:52:42.53ID:aUdFfXQr0
ボディ内手振れ補正には副産物がある。
１、リアレゾ。静止被写体限定だが画素数以上の高解像度で撮影できる。
２、アストロトレーサー。赤道義なしで星を追尾できる。ペンタ限定。
いずれも特殊な用途ですが。
0080名無CCDさん＠画素いっぱい (JPWW 0H59-7/hm)
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2018/11/21(水) 16:53:43.43ID:0LLeem69H
キヤノンのカメラは握りやすさとかバランスいいから
ホールドしやすくてブレにくいのよね。
握りにくいPowershotなど小さいカメラのが
キヤノンも優先して手ぶれ補正付けてるじゃない。
0081名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-XS8w)
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2018/11/21(水) 17:01:50.77ID:its+0d+Rp
今までCanonのレフ機を散々使って来てボディ内手ぶれ補正が無くても全く問題なかったのになぜRになると騒ぐ奴がいるんだ？
ボディ内手ぶれ補正がどうしても欲しいなら他のメーカー行けば解決だろ？
ここで騒ぐような話じゃない
Rはとても良く出来たカメラだよ、この調子でどんどん進化していって欲しい
0084名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0595-Qiyu)
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2018/11/21(水) 17:09:10.79ID:xnEDuJJw0
>>82
DPだとつけられないんじゃないか？
0085名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a33-wOWl)
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2018/11/21(水) 17:13:20.14ID:CeNxuI+B0
キヤノンの技術の人も検討してますって言ってるんだから次期種では載るでしょ
ここでグチグチ言っててもはじまらんだろう

現状のEOS Rには載ってないし、他のキヤノン機にも一切載ってないから
今、必要な人は他メーカーに行けばいいって話。
0086名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-62kX)
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2018/11/21(水) 17:14:40.42ID:NIZh0+4iM
私は広角レンズが中心だし、ブレが気になるときは三脚使うからあまりISの恩恵には預かってないんだけど、無いよりはある方がいいというスタンスです。
現状、EOS Rではボディ内手ブレ補正はついてませんけど、これはキヤノンがミラーレスの販売を始める事を優先したからではないかなと考えてます。
レフ機ではボディ内手ぶれ補正だと像が止まりませんが、レンズ内だとスッと止まりますよね。
でも、ミラーレスではボディ内手ぶれ補正でもファインダーの画像は止まるので、将来的にはボディ内手ぶれ補正は付いてくるのではないかなと考えてます。
0087名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-9Fzi)
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2018/11/21(水) 17:33:44.90ID:Yl6PooJoM
>>79
> 俺様が困った事ないから要らないとか、まるでガキじゃん・・・
なぜキヤノンがＩＳ搭載しなかったのか考えてみればわかります
それに自分は困らないと書いてはいけないのですか？
何がご不満なのでしょうか？
0088名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-9Fzi)
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2018/11/21(水) 17:36:07.63ID:Yl6PooJoM
>>82
> 他社に比べて明らかに劣っている部分だからな。

そう印象付けたいのは分りますが・・・

>>85
それが正しい答えだと思いますよ
そしてそうさせたいが為に手振れ補正必須という印象付けに躍起になっているのかなと思われますね
0089名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ adeb-hRLg)
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2018/11/21(水) 17:37:56.08ID:0a0FD6gA0
>>87
なぜボディ内手振れ補正を載せなかったか？コストを含めて技術の問題だな。
載せなかったのではなく、載せられなかった。

電子補正をメディアが間違えるくらいややこしい書き方をしたのがその表れ。
0091名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-bZqS)
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2018/11/21(水) 17:46:03.76ID:I6KglR2+d
>>72
どこにも根拠なくてクソワロタ

お前らってホント意味不明なウエブサイトの素人の感想文を
ドヤ顔で引用してくるよなぁ
0097名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDca-S9dY)
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2018/11/21(水) 18:57:38.00ID:FM/z3j0vD
>>90
ちなみに、何で買ったの？
0099名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-bZqS)
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2018/11/21(水) 19:02:12.68ID:I6KglR2+d
>>96
他でもミラーレスなら合うんだよおじいちゃん
0103名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-bZqS)
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2018/11/21(水) 19:06:59.22ID:I6KglR2+d
>>100
ほんとそういう妄想どっから出てくるの？
0104名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-9Fzi)
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2018/11/21(水) 19:12:33.04ID:Yl6PooJoM
どの方式でやるのかではなくて、補正できているかどうかでしょう
αはレンズ側だけではダメだったのかな？　よく分からないけど
canonの手振れは高評価ですから「補正ができているか？」ということなら出来ているわけです
ですから周回遅れでも何でもなく、今のところ高レベルに補正できているので問題はないという事です

ただ今後さらなる高度な補正と考えたときに、レンズと本体で補正する方式を採ることになるかもしれませんね
その時はそれを受け入れて試してみれば良いというだけです
0106名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-bZqS)
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2018/11/21(水) 19:24:49.14ID:I6KglR2+d
>>105
個人の感想で幸せになれるの羨ましい
0108名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 59c3-maOp)
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2018/11/21(水) 19:53:47.32ID:o5qWGetk0
SONYにNikon,、そして来年初頭のPanaの4社でCanonだけボディ内手ぶれ補正内蔵してないわけだから、
不満が出るのは極自然なことだと思うが
私もαで2年以上ボディ内経験してるから補正無しレンズでもファインダー像安定効果得られたりと、
誰でもわかるメリットを享受できるのは知ってる

ちなみに個人サイトもありなら実際Z7とR両方使ってる人の評価はこうだよ

>手振れ補正
>ボディ内蔵5軸手振れ補正を持つZ 7の優位性は明らか。
>特にEOS Rでは対応できないシフトブレ（レンズ次第）や回転ブレをキッチリ補正するため、比較した場合の安定感は雲泥の差。
>RF24105の光学手振れ補正はピッチやヨーが重要となってくる望遠・遠景での効果は期待できるが、
>近景の被写体では比較して1～2段は安定感が違う。
https://asobinet.com/review-rf24105-z2470s/

ID:Yl6PooJoMは店頭で試すレベルじゃなく実際に所有し一定期間以上使った上で語ってるのかね
そうじゃないなら価格の妄言試用レビュー並なのでそろそろ止めたほうがいいんじゃないかな
0109名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ daa2-1udG)
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2018/11/21(水) 19:58:38.68ID:oDZsgGLh0
ボディ内手ぶれ補正を頑なに拒む人はキヤノン様が載せなかったんだから
不要な機能に決まってる！他社になど負けてない！的な気持ちなんじゃないかなーと
そうでも思わないと精神的に負けた気になっちゃって辛いのだと思う
どうせキヤノンも遅かれ早かれ100%ボディ内手ぶれ補正載せてくるんだからドンと構えてればいいのに
0111名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-PUGF)
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2018/11/21(水) 20:09:56.25ID:pWF0ZUzXd
ボディ内手ぶれ補正は次期で是非とも欲しい
撮影前のワンカップ代もバカにならないからなぁ
0113名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a33-wOWl)
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2018/11/21(水) 20:13:56.67ID:CeNxuI+B0
>>109
レンズ内手ぶれ補正付いてるからたいした問題なくね？　って話

ボディ内手振れ補正も万能ではなくてメリットデメリットの両面あるんだから、好むヤツと好まないヤツが居るのは当たり前だろ。
0114名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 21eb-JwVn)
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2018/11/21(水) 20:20:28.99ID:d8xsM52E0
半年前まではミラーレス一眼すら要らねーって言ってた俺らなんだし、
ボディ内手振れ補正の便利さやレンズの軽さやお財布へのやさしさを経験したら、
すぐに後戻りができなくなると思う。
011690 (ﾜｯﾁｮｲ 4ad2-yIw5)
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2018/11/21(水) 21:01:06.23ID:uC+2z8PV0
>>97
写真撮るために買ったんだよｗ　

ま、実際は5D4のアホみたいな値段＆抱き合わせ商法にムカついて
スルーしたんで、キヤノンの新型として5DsRに追加した。

>>98
11-24/4L、16-35/2.8LⅢ、24-70/2.8LⅡ、70-20/2.8LⅡ、70-300L、40/2.8、50/1.8
昔はもっと持ってたけど、処分したんで今の手持ちはこんなもんだね。
0117名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ad2-yIw5)
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2018/11/21(水) 21:07:57.64ID:uC+2z8PV0
しかし、なんでキヤノンの電源スイッチはいつも変なところにあるんだろうなぁ・・・？
EOS Rなんか、一等地の左肩を占拠してるんだが、なんで？としか思えないわ。
シャッターボタンと同軸にしたら左肩も有効に使えるのにな。それか従来みたいに
ボディ背面にするとかな。ま、背面もあり得ない配置だけどｗ
0118名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-c6U1)
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2018/11/21(水) 21:09:30.46ID:R7mSSr0lM
田中希美男だったかがレンズ技術者に高性能レンズを造るのに手ぶれ補正とAFどちらかをやめられるならどっちと聞いたら皆手ぶれ補正と答えたようなのを見た事あるな
0119名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b5c3-0bPm)
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2018/11/21(水) 21:28:33.58ID:HOyvIk/O0
>>114
言ってないし
>>117
スイッチは左肩で問題ない、エコモードにしとけば早々とスリープに入って節電になるし、シャッターボタン周りは30年以上今の形だからこだわりもあるんだろ。
それに左肩なんて使い道ないだろ、α7はないもないし、Zもモードダイヤルだけだ。
0121名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ad2-yIw5)
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2018/11/21(水) 21:33:57.00ID:uC+2z8PV0
>>119
いや、問題大有りだろ？一等地に糞みたいなスイッチ着けるとか、マジであり得ない。
α7は左肩にダイヤルはないが右側にダイヤルが4つある。EOS Rは右肩に2つだけ。
ま、α7系の操作性は糞なので比較対象としてはよくないかもしれないが、なにか別の
有効なものを配置してほしいわ。
0123名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b5c3-0bPm)
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2018/11/21(水) 21:42:10.10ID:HOyvIk/O0
>>121
わざわざ左手で操作する有効な機能なら電源スイッチくらいだろう、撮影中は右手のみで操作できないとダメだろ
0128名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-n8V0)
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2018/11/21(水) 22:00:53.90ID:GuvXSxM0M
>>35
お、良いタイミングでレビューありがとう
全く同じ装備を買うか悩んでいたところだわ
家電屋で触って来たけどEVFのラグが慣れないなーと思って考えてた
0132名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ad2-yIw5)
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2018/11/21(水) 22:36:37.37ID:uC+2z8PV0
>>131
は？α7系の操作性が糞な原因の一つは左肩にダイヤルがないことなんだが？
あとは勝手にカスタマイズしろとボタン付けまくってるところな。EOS Rの方が
操作性は断然いいんだが、左肩の電源「ダイヤル」が無意味だって話。別の
機能つけたダイヤル配置して、同軸に電源でいいだろうが？5D系みたいにな。
0138名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-n8V0)
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2018/11/21(水) 22:49:02.61ID:GuvXSxM0M
あぁキャノンレンズ資産あるのに仕事先がソニーだから7m3しか選択肢が無い俺ガイル

いっそのこと、ボディニコン、レンズキャノン、センサーソニー、撮って出しJPEGフジという日本メーカーコラボカメラシステムを誰か作ってくれ
0139名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp)
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2018/11/21(水) 22:49:45.71ID:khR0e02P0
>>135
いやごめん、だからそれは「個人の感想」であって
「Rが良いカメラである証拠」ではないんだよ
わかってると思うけど、今どきのカメラはAFなんか
どれも一瞬で正確に合う　一眼レフは微妙だけどね
0140名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ad2-yIw5)
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2018/11/21(水) 22:52:22.69ID:uC+2z8PV0
>>137
GKなら巣へ帰れ、糞ヴォケ。普通のメーカーは基本機能を割り当てたうえで
カスタマイズするんだよ。SONYはただただボタンが付いてるだけ。しかもMENU
とC3は今でこそ手振れ補正でボディが厚くなったからそこそこ押せるけど初代
は絶望的に押しにく買ったからな。
0141名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp)
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2018/11/21(水) 22:59:10.94ID:khR0e02P0
>>140
いやGKでもないし、巣なんてものもないよ。良いカメラを選ぶだけ
で、君は基本的な操作すらよくわからないまま
「α7は操作性がクソ」とかいっちゃう典型的な無知無能無経験の馬鹿でした
というわけね。ま、わかっちゃいたけど。こんなのばっかりなんだよなーホント
いろいろ比較してじっくり考えるとかだーれもしないんだよねぇ
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