Nikon Z6 Z7 [Z] Part38
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Nikon Z6・Z7 [Z]スレ
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Nikon Z6 Z7 [Z] Part37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542582831/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>230
指の位置がセンサーにかぶってるんじゃないかな >>229
> αが壊れやすいという記事やツイート、Zが売れなくて困ってから沢山でてるんだよな〜、不思議だな〜。
ライバルが現れた途端にやる気無くして壊れだすとかソニー最悪だな Z6のピント拡大カクカクしててダメだわ。
AF-Cもイマイチでピンポケ量産気味。
メニューやタッチパネルの反応は◎
ピント拡大と縮小の配置は使い辛いね。
Fレンズ持ってない人は買う機種じゃない。
手元に7R3を残しておいてたけど、
ミラーレスとしての使い勝手はソニーが強いね。
改めてよく出来てると感じたよ。 >>189
レンズ設計時のシム情報が無い中途半端な補正ならノイズも出るしノイズ消す為に塗り絵になるけど、ちゃんと情報から逆算したものは補正と言うより解析結果だからノイズは発生しないよ
同然塗り絵にもならない
Foveonと同じく解析結果が微妙に正しい値じゃなくなってる可能性はあるけど Z6を買いにヨドバシカメラに行ったら、イルコがα７のセミナーをやっていた
ストロボを使って、日本人にドレスを着せたワンパターンの写真ばっかりだったけど
ソニーの瞳AFの精度が良いというのはよくわかった。
Z６の顔AFは比較するとどんなもんか、やってみよう。 >>239
設計時のシム情報てなんだ？どこの世界に暮らしてるのだろか αが真に優れていたら、フルサイズミラーレスのシェア100%を維持するだろ
本体性能に劣りレンズもない、キャノニコなんて相手にならないし、機種スレに宣伝に来る必要もない
現実は近々シェア50%割れするだろうし、必死の宣伝をしている訳だけどｗ >>242
いつも真に優れている物が売れるとは限らないとかいって永久にキヤノンの二番手で安穏としていた老害がどの口で言うんだろうね Twitter見てたらZ6で不具合ある人もいるんだな Zシリーズの開発担当者へのインタビュー記事とかほとんど見当たらんな すぐスタンバイ状態に移行する省電力仕様。
度々半押しで起こすを要してリズム狂うわ。
設定で変えれんのか？ EVFなのに常時実絞りじゃないせいで見たままの撮影にならないなんてなぁ。
水準器は超絶邪魔な位置だし、ピント拡大自動じゃないし、せっかくのEVFがレフ機なみの使いにくさだな。 >>242
国内フルサイズ全体で3月からずっとシェア3位
どうするニコン
一眼レフとミラーレス、激しい食い合いにキヤノンとニコンは耐えられるか
https://www.bcnretail.com/market/detail/20181125_94555.html
> キヤノンは最悪期の8月、前年比48.2％まで落ち込んでいたが、EOS Rを10月25日に発売した効果が出て10月は93.8％と大きく改善。プラス圏は目前だ。ニコンは5月以来前年割れが続いており、10月でも72.9と2ケタ割れにとどまったまま。 >>232
αだけで良いからアップして下さいよ、お願いしまぁ～す。
あと、俺はZ6持ってないよ。
木更津のNikonアウトレットでZ6を試しただけ。
Z6も7もだれも触ってないから、1時間位、試させてもらったよ。
店員さんにAF-Cの性能みたいと言ったら、店内歩いてくれて写したけど、ボケボケで、、、動きものならレフ機が良いですとか勧められたよw
ということで、持ってるならアップしてね。君ははっきりと持ってると言ってるからね。 >>235
あ、本当は持ってないなら、このまま無視してね。言い訳見るの見苦しいからさ。 >>252
木更津のアウトレット？昨日行ったけど3連休で激混みだったわ
ニコンも覗いたけどかなり客入ってて1時間も店員接客で独り占めとか絶対無理だぞ？
第一あの狭い店内でどうやってAF-Cの追従テストしたんか小一時間問い詰めたいｗｗｗ >>255
昨日の10時～12時はすいてたよ。
z6、z7、その横にはP1000がおいてあって、店内は客よりも店員の方が多かったよ。
AF-Cは店員に歩いて貰って試した。
嘘じゃないしw
SB5000買いに行ったらもの凄いすいてたから、Z6触りまくったよ。
（SB5000買ってからのお試しだったからか、物凄い協力してくれた。）
AFもコントラストAFとのハイブリッドの割に制度低いよね、Z6。
もう少し、本体も頑張ってほしい。。 うちの近くの家電量販店は夜９時には閉まるけど、そっちは夜中まで開いてるんだね。深夜なら空いてるだろうね。 >>259
午前10時からの2時間ね。嘘つきさん。早く写真アップしてね。見苦しいから。 >>258
昨日の午前中？奇遇だなｗ
混むの嫌だから開店に合わせて行ったんだが
同じ考えの連中ばっかであさイチから混んでたし
ニコンに行ったのは11時頃だったけどZ6触るのにちょっと待ったわ
他に触りたそうな人を待たせてたから数分で止めたけどな
でも1時間独り占めにできたんだろ？
じゃあ俺が触ったのは幻のZ6だったのか？ｗｗｗ >>252
＞Z6も7もだれも触ってないから、1時間位、試させてもらったよ。
量販店のNikonの売り場って、買う気も無いのに長時間、占有してる人が多い気がする。 αサゲに根拠は要らないし
Zアゲにも根拠は要らない
あたりまえだろ。ここをどこだと思ってんだ 真相は分からんけど
一般意見として
空いていようが一時間も同じカメラ触ってるのはどうかと思う 例のコメントでプロにもアマにもと言う言葉があるけど、何度も言う。
プロって何？ ほとんどがアマチュアの趣味でしょｗ
そりゃ、力量の差はあるよ。頼まれてお小遣い程度の金を貰うのもいるだろう。
それを職業として専業にしてる本当のプロは一握り。
誰か書いてたけど、カメラ店で証明書写真やお子様とぬいぐるみを撮ってるのもプロ。
そんな用途でZはいらない。オーバースペックだし、投資効率が悪い。
戦場や極限のネイチャーフォト、スポーツ、報道ならDやZは必要だろう。
それはプロと言える。報道やスポーツだって限られた数量。市場は小さい。Canonもあるし。
今の世代は素材なんてこだわらない。生まれたときからプラスチックに囲まれてる。
結論、デジタル技術の粋を結集したあらゆる可能性を盛り込んだカメラが売れます。
もうニコ爺の時代じゃないよ。Nikonは時代が見えていない。
俺はNikon党だったけど、これからはわからない。SONYのトレンドに期待し始めてるた。
等倍鑑賞でレンズ云々なんてアホらしい、コンパクトな方が良いよ。Eマウントでかまわない。 >>241
今時のレンズ設計ってのはシミュレーター上で行うんだよ
http://www.cybernet.co.jp/codev/
最近の変態性能な非球面レンズはコンピューターによる自動化の賜物
レイトレみたいなオブジェクトから逆算して最適化したりする >>261
w
>>260
ちなみに俺は>>232じゃないからアップしようがないぞw >>264
そういう人って、カメラは手に持ってるだけで、延々と店員とレンズの話しとか、プロの写真家の話しとかしてる事が多いw 疑うわけではないけど店内でSS稼げず被写体ボケしてるわけじゃなく、設定がおかしいわけでもなく
AF-CでAFが食いつかないって話ですよね
そして一時間触った感想を要約すると「レフ機に比べてAFが甘い」に集約された、と Dfを５年使って、今回Z6を買い足してみた。
Dfで使って居たレンズをとりあえずそのまま使ってみたら
ビックリ、ボディが違うだけでこんなにも変わるとは！
まだまだ、Fマウントレンズでも行けるじゃないか！
なんか感動に浸り中、思い切って買った値打ちあった。 >>271
SIM、一般にSimulationの略 カメラでシムゆーたら、位置調整用の薄い板ちゃいますのん？ >>267
やはりそうなんだね。つまりソフトウエアさえあればどこでも作れると言うことでしょう。
要はいくらで売るかから逆算して設計する。高額になれば良いレンズは作れる。
高い金を払っても買いたい人が多ければ作ると言うこと。
大口径マウントでこれでもかと言う性能を一般が必要とするか疑問に感じるこの頃。
やはり軽量小型でそこそこの性能で良いよ。まあ、大は小を兼ねるから、そこそこレンズも作れるけどね。
サードパーティでも中国でも韓国でもインドでも良いよ。
優秀なソフトを駆使して安く高性能レンズが作られることを期待する。作品になったら大差ない。
職人の技術計算に頼る時代じゃない。Nikonにはそういった優秀な人材がたくさんいたんだろうね。
ドラマの下町ロケットを見てると、ものつくり現場の姿が良くわかる。競争は厳しい。 AIとかもそうだけどここ数年の進歩は凄くて10年前は不可能だった多くの事が可能になりつつある シミュレーションをSIMって略す奴初めて見たわ
妙な学校出てそう お店で一時間も触ってたら、触りに来た人に「早よ退けよジジイ」って何人の客に思われたことか
(店員)っなんだよ買わないのかよ
(本人)これで5chで叩ける！！！ >>276
ニコンは既にOPTIAってソフトを自社開発してるが >>276
いや、シミュレーション上で設計出来ても製造は無理な構造とか、可能でもアホみたいな製造コストになるとか普通にあり得るので、結局は製造技術次第な面が大きい >>276のためにマイクロフォーサーズやAPS-Cがあるわけで
ニコンが使いたいなら残念ながらニコワンは終わってしまったけど
え！？そこそこの性能だとイヤなんですか？ シグマの40mmF1.4で開放でZ7顔認識してたらめっちゃ瞳にきてくれて面白い
サードレンズ使うにもすげぇ便利だな >>278
ちょっと古い言い回しではあるが、英語圏でシミュレーションアプリをSIMと略すのは別にそう珍しくはないぞ >>261
もしかしたら、君の前に触ってたの俺かもね。
1時間占拠というより、Z6触ってたら女性店員が寄ってきて、Z7との違いやP1000のズームとか結構しつこく説明しだして、はなしてく内に、そうなっただけで。。
ちなみにp1000は嫁が勧められたんだけど、バッテリー切れになって慌ててたよ、店員さん。
まぁ、Z6はAF良かったら買おうと思ってたから、触れて良かったけど。
にしても、少なくてもNikonは12時までは混んでなかっただろ。。
α3回サービス送りの人は、やっぱり嘘だったんだなぁ。。人違いしてごめんな。 >>282
逆です。そこそこの性能で良い。
フルサイズで軽量コンパクトにするには何かを犠牲にしなくてはならない。
それはマウント径。Zほど必要ない。SONYで正解かもしれない。
センサーの進化も期待できる。
外に連れ出し、たくさんの写真を撮るのが優先で機材の評価に目がくらむのは本末転倒。
プロ（？）機なんてどうでも良い。FUJI は使ってるのでT3と言う選択肢もある。
まあ、2～3年で混沌から霧が晴れるだろう。それまでD850とT2で楽しむ選択も。 >>285
おいおい、p1000の現物みたことないだろ？w
D850クラスのデカさだぞ
あれは何も知らん嫁に薦めるようなもんじゃねえw ニコンはセンサー技術を持ってないし素材技術もないし電子回路もソフトウェアも弱いから台数シェアが落ちる事は覚悟してるんだろ
台数シェア落としても利益を確保するためにはレンズの利益率を上げたい
そのための大口径マウントだね 多少のマウント径なんてサイズや軽量化に大きく寄与しないわけだけど
α6000系のAPS-Cならまだしもレンズ込みでソニーのフルサイズって言うほど小型軽量か？
当然GMレンズは除外されるだろうから小さくないとは言わないけれど >>286
そんなの既存のFマウントレンズをショートフランジバックに対応だけで済むけどマウント変更の意味もあまりないんでまぁ非Sラインレンズがでるならそんな感じで出るんじゃね？ >>289
瞳AFもダブルスロットも大容量電池も捨ててもαより小型化できないニコンがナニ言ってんですか？ >>289
考え方が逆かも
AFレンズは繰り出し群を小さくしないとダメだからマウント径だけ大きくしても生かし難い
径を生かした光を余り曲げない構造にしようとすればするほど巨体化する
理想的なサイズまで繰り出し群を巨大化させると58mmF0.95のようにAF自体駆動出来なくなる >>287
触ったよ。
その女性店員が前日に写した月の写真見せてくれて、妻が感動したら、これで写したんですよと勧められたよ。
最初、デカいビデオカメラかと思ったよ。d500使ってる妻的には許容範囲の重さだったみたいだけど。 RシリーズにFE55や35つけたのってこの小ささでこの解像！ って感じじゃない？ ニコンがキヤノンの径の大きいEFマウントと遜色無い性能のレンズを出し続けられたのはキヤノンにもAF縛りがあったのが一因だろう
結局マウント径の有利をAFの為に生かせなかった
Zマウントもにたような縛りを受けることになる Z7の顔認識はAF-Cでα7RIIIより瞳を追うじゃん何言ってんの >>298
αのって全絞りで且つズームしながらでも追従するそうだからエンジンが受け持つ範囲広くて条件が違うので比較難しそう 嘘も何も月刊カメラマンのテストでそう言ってる
Z6ならα7III相当で追うだろ顔がアンダーになってもZ7と違って迷わないからな あとα7RIIIだとエンジンが若干古い
Z6とα7IIIの比較の方がまだよさそう >>297
馬鹿高いレンズを揃えられてもユーザーはついて行けない。
利益率が高くても数が出なきゃ無意味。利益率が少なくても大量に売れば同じ。
企業がどっちを選ぶか、まあ、大変な時代だよ。両方やるんでしょ。
あと、医療機器とかヘルスとか言ってるけど勝算があるのかな？
下町ロケットの佃製作所に規模じゃないだろ。むしろタムロンやシグマが佃製作所に見える。
そうそう、あのドラマの帝国重工は三菱重工とダブって見えるのは俺だけかｗ >>301
まあ、SONYもNikonも次のモデルで勝負だね。将来性が見えてきそう。
そこから乗換を考えることにするしかない。 雑誌でもスレでも瞳AFがぁ！！！！！！！！！！！って大騒ぎだけど、おれは全然要らないわ。
α7RⅡも持ってるけど、そもそも設定の仕方も知らないし、もちろん使ったことは無い。ポトレなら
有効なんだろうけど、一般人でポトレ撮るとか、極めて少数派だと思うんだよな。俺はスナップが
メインなので、そもそも人物は撮らん。AF-Cもほとんど使わない。なので3連休にZ6使ったけど
アダプタのでっぱり以外は満足ですわ。
ま、他社に載ってる機能なのに負けてるじゃん！！！とか、基本的にどうでもいいしね。その機能が
欲しければ機能があるカメラを買えばいいだけの話だし。 GKは月曜朝から元気だなあ…
仕事してないんだろうな
つーか、これが仕事か、他メーカースレでソニーの宣伝をするのが >>289
初期の頃は、小型軽量路線だったけど画質で叩かれまくって&Aマウントが終わってるなどから
サイズ感無視なレンズ群に… カメラ業界のお荷物、ニコンは厳しいねぇ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181125-00094555-bcn-sci
フルサイズセンサー搭載モデルの販売台数は2018年10月、前年同月比118.4％
特に前年比243.7％と、この1年で最大の伸びを記録したソニーの好調が大きい。
競合2社のマイナスをカバーしてプラス圏に押し上げた。 >>307
そうでもないやろ
ツァイスのシリーズとか比較的小型のままで高性能化図ってるし
大型化を厭わないのはGMレンズ群だけだよ >>298
篠豚「間違ってる、やり直し！！（笑）」 >>305
瞳AFは、ポートレートと言うか家族撮りに使われることが多いのでわ？
まぁ、そんな時は絞るだほうから、必須では無い気がするけども。 俺には不要論が一番無意味だな
載ったら載ったで万歳三唱かあれば便利って言いだす ソニーのAマウントとトランスルーセントミラーって、完全に終わってるよね。 瞳AF、あればあったで使うでしょ。
今はニコンに瞳AFを搭載出来るだけの技術力がないだけ。 瞳AFを重要と考えてるのは、家族が居ない童貞だけ。
本当に家族が居たら瞳以外に重要な部分があることを知っているはずだからね。 >>314
Fマウントも、ソフトランディングで移行できると良いんですけどねー ボディー内手振れ補正も反対するやつ多かったよな。
そういえば一眼レフにライブビューなんて要らない！って言われていた時代もあった。 >>315
Nikon自身が搭載しようとして十分なレベルに届かなかったって言ってるしな ボディ内は一眼レフにはいらないね、ファインダー安定しないから
ミラーレスやコンデジでいらないという人は、見たことない 俺は、7RⅢを使っていたときも一度も瞳AFとやらは使ったことがなかったな。
使わない機能は、不要だ。
Z7は、スペック的に7RⅢと比べてかなり劣ると感じる、2から3周遅れ位かな。
俺は、ニコンと言う老舗カメラメーカーのカメラを使うのが目的の一つなので、少々使い勝手が悪くても辛抱出来るが、そうでない人は、Zシリーズを買うのはやめた方がいいと思うぜ。 不完全でも堂々とカタログやマニュアルに載せちゃうのがソニー
不完全ならその機能有りますと載せたりはしないのがニコン
信用度雲泥の差 >>321
この機能ってファームアップデートで搭載可能なのかな？ >>324
発売しますっつったレンズも発売できないし
品薄商法で購買意欲をあおろうとしてもいたよね
ニコンに信用なんてないよ Fnに割り当てりゃいいだけなのに被写界深度がとか言ってる輩は何なのか。 防塵防滴とは言ってないだろゴラァって言うのはどこのメーカーだ？ >>327
OVFならまだしも、EVFなら反映されて当然の機能じゃないの？
いちいち確認するの面倒なんだよ。 >>326
ニコンの場合規格の継続性に不安があるのは大問題
システムごとポンポン買い替える人以外には相当な心理的ブレーキになる
って、わかってなさそうだね社長 >>312
俺は家族も撮るけど使わないなぁ・・・
>>313 >>315
いや、RⅡでも使ってないんだが？別に俺は使わない機能だけど
載ることに対しては批判はしないよ。無くて困る人がそんなに多い
のかな？って思うんだよ。
家族写真って、前の瞳にピント合わせて、もう一方はぼかしたりすんのか？ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
