キヤノンニコンのﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗｰﾚｽに怯えるｿﾆｰ信者 5

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/12(水) 21:49:01.62

本当の次スレはこちら

ソニー、崩壊！
破滅に向かう小口径Eマウントの最終章
時代が選んだのはネイティブフルサイズミラーレス

衝撃の前スレ
キヤノンニコンのﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗｰﾚｽに怯えるｿﾆｰ信者 4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1539385631/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/13(木) 18:27:30.54

ソニーが豆なら、ニコキャノは裸のヤドカリだね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/13(木) 18:55:00.22

>>5
悔しいなあチビゴキブリ、み

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/13(木) 19:50:10.23

※このスレは、ソニー叩きスレだと勘違いしたニコキヤノ信者を遠巻きにニヤニヤ眺めるスレです

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/13(木) 20:48:09.34

>>16
ソニーゴキブリが火病ってるが？

バーカ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/13(木) 20:48:31.84

ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。

https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258

私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました

「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」

『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います

「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか（どう進めていくのか）というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」

こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね

『「（ソニーの）カメラに問題があるので、あって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題が、あるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と、SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題が。あるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」とSanDisk は言った』

**￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣** · 2018/12/13(木) 21:10:35.16

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**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/13(木) 21:35:43.79

なんで！ライカを！無視すんの！
普通のカメラにライカのバッヂを付けただけで5万値上げしても売れるのに！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/13(木) 23:42:46.49

>>19
悔しいなあチビゴキブリ、よ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/13(木) 23:45:03.78

>>21
釣れた！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/14(金) 02:08:44.18

ミネオは2008年から進歩してないなぁ
普通写真とか仕事してれば少しは成長するよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/14(金) 07:31:25.22

ニコキャノからの大口径フルサイズミラーレスの登場に、妬ましさ一杯の
小口径ソニーEマウントユーザーの皆さんお早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは金曜日の朝のひと時を「ちゃっきり節」でお慰みください。

♪唄はちやっきりぶし、
　男は次郎長、
　花はたちばな、
　夏はたちばな、
　茶のかをり。
　ちやっきり　ちやっきり
　ちやっきりよ、
　きやァるが啼くから雨づらよ。

　茶山、茶どころ、
　茶は縁どころ、
　ねえね行かづか、
　やぁれ行かづか、
　お茶つみに。
　ちやっきり　ちやっきり
　ちやっきりよ、
　きやァるが啼くから雨づらよ。

　駿河よい国、
　茶の香がにほうて、
　いつも日和の、
　沖は日和の
　大漁ぶね。
　ちやっきり　ちやっきり
　ちやっきりよ、
　きやァるが啼くから雨づらよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/14(金) 09:00:32.79

ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。

https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258

私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました

「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」

『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います

「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか（どう進めていくのか）というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」

こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね
、
『「（ソニーの）カメラに問題があるので、あって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題が、あるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と、SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」とSanDisk は言った』

**￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣** · 2018/12/14(金) 10:52:32.82

　　／￣ﾞ￣￣＼
　／　　　　　　　＼
　/　　　　　　　　　ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
　ﾚ | -==　　==-｜ﾉ
　(Ｖ　ヽ　　ノ　　Ｖ|
　ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ
　｜＿ヘヘ＿　｜
　 ∧ ＼二二／　∧
`／＼＿＿＿_／　＼
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
ttp://i.imgur.com/5osxNEB.jpg←大好物なすカレー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544328434/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/14(金) 11:03:28.09

【成長するフルサイズミラーレス市場、最も煽りを受けているのはフォーサーズ】

ミラーレスカメラのセンサー別販売シェアを見てみると、APS-Cセンサー搭載機は台数シェアでは伸びているものの、販売額のシェアでは下げています。

しかしそれほど顕著にフルサイズミラーレスの影響を受けているわけではないようです。

対してフルサイズミラーレスの影響を最も強く受けているのはフォーサーズセンサーで、

これは実質的にオリンパスとパナソニックのマイクロフォーサーズマウントと考えて良いでしょう。

フォーサーズセンサー搭載機は、台数シェアで-7.8%、金額シェアで-14.5%と大幅に下げており、

フルサイズミラーレスの影響をもろに受ける形となっています。

最も伸びているのはやはりフルサイズセンサー搭載機で、2017年から2018年の一年間で、販売台数では約3.7倍、販売金額で約3.3倍と急上昇しています。

パナソニックもフルサイズ市場への参入を表明しており、今後この流れは加速していくでしょう。

http://a-graph.jp/2018/11/05/38153#more-38153

ミネオのオリンパ。。。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/14(金) 11:10:45.64

この先m4/3がどうなるか？
やはり軽量・小型化しか道がないのだろうね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/14(金) 11:38:53.30

m4/3はカメラ女子路線しかないだろうなあ、20代女子にはファーストチョイスだし
重い高いのレンズなんて、売れるわけがないけどｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/14(金) 11:40:45.13

>>22
悔しいなあチビゴキブリ、ろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/14(金) 11:46:52.97

>>29
宮崎あおいさんの起用が良かったみたいだね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/14(金) 13:35:09.99

>>30
ミネオだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/14(金) 19:36:13.20

>>32
悔しいなあチビゴキブリ、あい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/15(土) 07:25:05.54

オリンパスはキレイにまとまっててデザインもレトロ感出てるもん
所有欲は満たされる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/15(土) 08:34:11.00

すぐに値段落ちるから買いやすいよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/17(月) 19:36:54.18

ソニー、ついに完全敗北だな・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/17(月) 20:29:09.31

ソニーがスマートな小型軽量路線を進んでいるなら擁護もできるけど
これまでがブルーオーシャンだったせいで呑気に肥大化してしまったからね
センサーが良いということしか強みが言えなくなった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/17(月) 21:36:25.62

センサーは良くても画像エンジンがクソじゃないか
ガラス板をカメラの前に立てて撮ってるみたいな不自然な解像感や色になる
同じソニーセミコンからセンサーを買ってるペンタックスの方が明らかに綺麗

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/18(火) 19:44:49.43

ソニー、マジで終わりそうだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/18(火) 19:52:18.41

でぶP、マジで終わりそうだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/18(火) 20:18:24.30

ミネオだぁ、墓

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/18(火) 21:05:49.94

>>41
悔しいなあチビゴキブリ、いこ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/18(火) 21:33:21.43

今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。

マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。

光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。

・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ

では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。

小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、
そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。

そこで大口径マウントを使った場合、
基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができる。
マウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
、
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、
目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/18(火) 21:59:11.02

元々EはNEX用に小さくてデザインを邪魔しないようにという観点で作られたんだろうな
当時はαマウントがここまで駄目だとはソニーも考えてなかったんだろう
像面位相差も無かったからミラーレスがレフを超えるなんて想定もしてない
それが急にセンサー技術が発展して、更にαに未来が見えない状態になった
だから本来NEXで使うためにAPS専用マウントとして作ったEをフルで使わざるを得なくなった

そんなところかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/19(水) 07:47:11.14

ソニーに未来はないね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/19(水) 11:22:57.40

とは言え現時点でセンサーの性能差は、フィルム時代で言ったら、途上国ノンブランドフィルムとベルビアぐらいちがってるけどね。キャッチアップ出来る根拠も示されてない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/19(水) 13:29:56.90

カメラの価値はセンサーだけではないよ
センサースコアがいくらよくても

AF速度
ファインダーの見やすさ
レンズラインアップと価格
持ちやすさ、運びやすさ
耐環境性能（"配慮した構造"ではなく本物の防塵防滴）
バッテリー
連写
シャッター音の大きさ
SDカード書き込み速度
ストロボのラインアップ

これら以外にも色々な要素があってカメラの価値が決まる
センサースコアで満足するやつはカメラを棚に飾って楽しむのか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/19(水) 13:37:30.02

>>47
センセー！
何で「SDカード書き込み速度」、SDに限定なんですか？
ボクチンのスマメは、だめだめなんですか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/19(水) 13:43:14.62

>>47
マウント径だよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/19(水) 15:14:26.76

>>48
スマートメディアなんてもうどこで売ってんだよw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/19(水) 15:54:42.45

ここは実際には、SONYにヒビってる、Nikonオタのスレ。だよな
Canonはなんかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/19(水) 17:06:19.72

↑という事にしたいソニー信者のスレです

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/19(水) 17:11:01.59

小動物のようにガタガタ震えて怯えてるから、仕方がないね…ソニー信者
信じてた神に裏切られたんだからｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/19(水) 17:13:28.95

>>51
根拠を示さない決めつけ

なぜなら根拠を言うと突っ込まれるから
ソニーゴキブリってこんな奴ばかり

**￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣** · 2018/12/19(水) 17:18:35.91

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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544328434/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/19(水) 18:27:13.57

>>50
たくさん持っているんだよぉ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/19(水) 20:09:36.33

>>55
はい、外れーーー

馬鹿だなあチビゴキブリ！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/19(水) 20:45:32.01

いっぱい釣れてるなぁ。
Nikonオタしょうがないな！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/19(水) 20:46:18.10

まさかの後釣り宣言www

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/19(水) 20:46:54.28

>>53
根拠のない、マウント径55ミリ盲信してる馬鹿ども w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/19(水) 20:47:45.90

>>59
わかさぎ釣り並み、大量だ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/20(木) 00:17:11.37

頭の悪いチビゴキブリ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/20(木) 01:39:00.25

ソニーゴキブリ顔真っ赤で連レスwwww
恥ずかしいwwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/20(木) 07:56:38.82

チビゴキブリ終わったなあ！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/20(木) 08:18:42.83

朝からSONY気になって仕方ない奴、大漁だよね～。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/20(木) 08:30:28.60

>>65
データの消える唯一の欠陥カメラα！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/20(木) 09:23:11.70

発売から約３年、マウント情報も公開してるのに、レンズ専業メーカーからの
ズームレンズの発売がたったの一本だなんて・・・
内心忸怩たる思いの小口径ソニーEマウントユーザーの皆さん、お早うございます。
民謡は心の故郷。私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは木曜日の午前ひと時を「ちゃっきり節」でお慰みください。

♪唄はちやっきりぶし、
　男は次郎長、
　花はたちばな、
　夏はたちばな、
　茶のかをり。
　ちやっきり　ちやっきり
　ちやっきりよ、
　きやァるが啼くから雨づらよ。

　茶山、茶どころ、
　茶は縁どころ、
　ねえね行かづか、
　やぁれ行かづか、
　お茶つみに。
　ちやっきり　ちやっきり
　ちやっきりよ、
　きやァるが啼くから雨づらよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/20(木) 09:26:07.37

わたしはことみちゃん
レンズせんぎょうメーカーからのズームレンズがたったの一本しかないの
タムロンさんシグマさんかわいそうなEマウントをたすけてください
　　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: :＼
　　　　　　　　　　　　　　 : : : /: : : : :/: : : : : : j: : : : : : : : : : 丶
　　　　　　　　　　　　　 /: : : /: : : : :/: : : : : : :八: : : :{: : : : ::, : ::.
　　　　　　　　　　 /: : : /: : : : :/: : : : : : :/　 ∨:: {: : : : : ::, ::::.
　　　　　　　　　　　　′: : : : : : :./: : : : : : :/　　　∨:{: : : : :..:.}: : i
　　　　　　　　　　　 j: : : :{: : : :.:/: : : : : ／　　　　、: :..:.:}:.:}: : }
　　　　　　　　γ⌒¨¨{: : : :{: : : /: : : : ／-‐'′　　`ゝ.,_＼:::::}:.:}: : }
　　　　 γ⌒¨¨: : : :..:.{: : : :{: : /:_:_::斗ｬ斧　　　　　ｨ斧ミk＼: }: :.;--　、
　　　　 {: : : : : : : : : : ∨ :/⌒Ｙﾞとつﾋ'以　　　　　ﾋ'以とつ}ﾊ::/: : : :.::.
　　　　乂: : : : : : : : : :∨{　　j}　　:.:.:.:.:　　　　　　:.:.:.:.: 　 /　}: : : : : : }
　　ｰ=彡ﾍ: : : : : : : : : : :}_＼　　　　　　　　　　 ′　　　　 ′/: : : : : :/
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　　　　ｰ=彳　　| : : :|　{i:i:i:i:i:i:トｔ入　　　 {　　　　 }　　　ｲir┬―rーﾄt.::ノ
　　　　 /ﾆ{　　　 : : : |　?:i:i:i:i}　{　}`　.,　､__　 _ ﾉ　ィ:i:i:i:j|　: : : |　 | |
.　　　/二∧　　 l: : :.|　 ?:i:i:i:}　{ 　　　｀　 ..__ ／}　|:i:i:i:i:|　: : : | 　| |
　　　 {ﾆﾆﾆ∧　　ｌ: : :|　　?:i:i:i} .{ 　　　　　／　　}　j:i:i:i:i;′: : ::　　ﾆ{
　　　 ∨ﾆ二∧ 　 : : |　　 ?:i:i:i}∧　　　　　　　　 }　;i:i:i:i:′.:..:.:/　/ﾆﾑ
　　　　}ﾆﾆﾆﾆ∧ 　 : |　　 ?:i:i:} ∧　　　　　　　　 /:i:i:ｉ/ /: : /　/ﾆ二}

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/20(木) 09:37:24.64

ミネオと民謡仲良し。ことみちゃんの友達はミネオ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/20(木) 09:42:46.68

>>69
わたしはことみちゃん

みんようがだいすきなの

いじわるいわないでおともだちになってください

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/20(木) 11:29:58.57

>>70
ミネオと友達になりなさい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/20(木) 11:47:04.17

>>71
そんな意地悪言わないで、
仲良くちゃっきり節を楽しみましょう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/20(木) 12:59:04.88

>>72
援助毛さん？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/20(木) 15:34:47.76

>>73
援助毛さんって誰ですか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/20(木) 17:12:18.90

>>74
でぶPミネオの天敵─☆─[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLEと同じ傾向の板によく出入りしてたアニヲタ
芸風がそっくりなんで

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/20(木) 17:47:23.23

工藤大介はやはり余命三年に騙されてた
懲戒請求出して、手遅れになった今頃、余命に恨み節炸裂
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1532416410/893

ブルマ親父工藤大介
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/20(木) 18:28:39.56

>>68
エヴァの委員長かと思った
薄幸な子だったな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/20(木) 23:28:29.32

パナソニックLマウントとソニーEマウントの違い

・（Lマウントは当初APS-C用に開発されたものか？）
それは違う。Lマウントはあらゆる種類のAFフルサイズレンズの光学系に十分な大きさになるように造られている。
一方で、APS-C用のコンパクトなレンズも実現することもできる。
Lマウント（Tマウント）で最初にAPS-C機が登場したが、このマウントはAPS-C用ではなく、フルサイズを念頭に置いて開発されたものだ。

・（ソニーのEマウントと同じような経緯か？）
それは違う。LマウントとEマウントには大きな違いがある。
ソニーはAPS-CのNEXでEマウントを開始しているが、その時点ではソニーはフルサイズ機のことは念頭になかった。
このため、Eマウントはフルサイズ用レンズの開発でいくつかの課題がある。
ライカのLマウントはEマウントよりずっと大きく、レンズ開発でずっと融通がきく。

Eマウントはいくつかの画質における課題がある、課題がある、、、

http://digicame-info.com/2018/10/post-1163.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/20(木) 23:36:26.73

マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。

小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、
そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ
そこで大口径マウントを使った場合、
基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができる。
マウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。

キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、
目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html

目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった

結論

キャノンにはソニーほどの開発能力がありません。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/21(金) 01:28:15.42

普通に読めばキヤノンの「まともなレンズ」の基準がソニーより厳しいってだけなんだがw
キヤノンのレンズ開発力がソニーより下のわけないだろwwww

ソニーゴキブリはどうしようもねえなww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/21(金) 08:02:36.62

>>80
まあそういうな
ソニチョンはもうEマウントと心中するしかないんだから
最後の悲鳴を上げているだけさ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/21(金) 09:28:13.73

ソニー好きは小型軽量・ほどよい画質を推してるからな
あれだけ馬鹿にしていた、m4/3と同じポジションになってるｗ
画質を求める人は、他社のフルサイズ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/21(金) 09:37:26.81

>>80
GKが貼った記事の「美しいレンズ」の例からしてスタンスの違いは明らかだからな
紫綬褒章を受けたセレナー50/1.9だよねコレ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 00:32:59.60

画質ボロボロα

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 00:43:35.63

Nikon Zは後2本くらいレンズ出して、ニコワンと同じ道を辿るんだな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 00:47:20.22

>>81
悲鳴はNikonだなぁ
Canonより大きくしたい見栄だけでマウント径大きくし過ぎてるw w w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 02:15:58.95

>>85
だといいね、バーカ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 02:16:15.35

>>86
αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
https://i.imgur.com/IYLHyvR.jpg

FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 10:13:33.37

>>85
性能だけ見た一眼レフの有利な点って
遅延の無いOVF、位相差AF、バッテリーの持ち時間
この3つを生かした撮影スタイルはスポーツ撮影や野鳥撮影、過酷なネイチャー撮影

何が言いたいかといえば今後ニコンは明確に差別化してくるか(今はこっちの路線)
一眼レフ(Fマウント)が終焉するかのどちらか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 10:55:19.99

>>87
釣れたよ馬鹿が

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 10:56:20.94

>>88
ミネオか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 10:57:53.84

SONYとCanonとパナに淘汰されそうで、びびってるNikon信者のスレだよなぁ、ここ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 11:11:51.41

>>92
SONYは動画でAFがすっぽ抜けるし、パナはコントラストAFなので土俵に上がれず
ニコンの敵はキヤノンだけ
デュアルピクセルCMOS AFは原理だけは最強だからなｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 11:25:13.74

>>89
一眼レフは「プロ向け」って扱いで良い
素人爺さんが筋トレD850とかぶら下げてるのは、さすがにギャグだわ
望遠バズーカ振り回してる奴らって、もう極々一部だからね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 11:28:00.80

画質が良いカメラ＝大きくて重たい　っていう構図が成り立っていたが、
それを緩和するのがミラーレス化。

ところがソニーはマウントまで小さくしてしまったので、GMみたいにレンズが肥大化して
みんな困ることになった。
ボディとレンズ、それをつなぐマウント径の最適解を導き出したのがニコン。

フジの中判とかはデカすぎて退場確定、パナも設計能力ないからボディーがデカくなってたな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 12:33:59.78

>>95
最適解なんて使う奴はだいたい？な奴なんだよね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 12:54:57.72

>>94
ミラーレスの方が高画質に撮れる分野があるのだから
プロは一眼レフ、アマチュアはミラーレスなどという区分けは今後無くなる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 12:57:01.04

まあ後出しは、先行の短所を潰せるからね
キャノニコが同じようなマウント仕様にしたのが、答えになっている
ソニーにとってはちょうどいいハンデキャップだろう、レンズ開発力もNo1らしいからｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 13:07:32.34

>>98
答えは出てないよ、NikonはCanonより大きくしたかっただけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 14:07:59.71

>>99
ソニーガイジ、アホだなぁ
大口径EFマウントは、ニコンFよりマウントをでかくしたかったというわけでは無い
F1.0ありきの設計だったという歴史がある

キヤノンは大口径を生かし1997年に24mm F1.4Lの投入に成功、
ソニーは周回遅れで2018年に24mmF1.4をやっと出す始末

大口径はレンズ開発が容易になるのは歴史的事実

この歴史を踏まえ、ゼロから35mm判の新マウントを考えた場合・・・
最低でもEFマウントと同じ以上の大きさになるのは必然

小さくなることはあり得ない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 14:09:11.27

そもそも互換レンズメーカーが、Ｆは小さいから大変って言ってるからな
EFと同じ以上の大きさになるのは常識的判断

山木：レンズがあまりにも巨大になってしまうので、製造は極めて困難でしょうね。既存のマウントでも口径が小さいマウントだと開発がさらに困難になります。
例えばニコンマウント（口径44mm）はとても小さいです。
もしキヤノンマウント（口径54mm）だけにレンズを作ればいいのなら、開発はもっと楽になります。ニコン用にも作るとなるとやっぱり難しいですね。

https://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/64583963.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 14:38:21.71

>>100
Nikon信者こそ騙されやすいお子ちゃまだなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 15:10:28.00

>>102
パナソニックLマウントとソニーEマウントの違い

・（Lマウントは当初APS-C用に開発されたものか？）
それは違う。Lマウントはあらゆる種類のAFフルサイズレンズの光学系に十分な大きさになるように造られている。
一方で、APS-C用のコンパクトなレンズも実現することもできる。
Lマウント（Tマウント）で最初にAPS-C機が登場したが、このマウントはAPS-C用ではなく、フルサイズを念頭に置いて開発されたものだ。

・（ソニーのEマウントと同じような経緯か？）
それは違う。LマウントとEマウントには大きな違いがある。
ソニーはAPS-CのNEXでEマウントを開始しているが、その時点ではソニーはフルサイズ機のことは念頭になかった。
このため、Eマウントはフルサイズ用レンズの開発でいくつかの課題がある。
ライカのLマウントはEマウントよりずっと大きく、レンズ開発でずっと融通がきく。

Eマウントはいくつかの画質における課題がある、課題がある、、、

http://digicame-info.com/2018/10/post-1163.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 15:45:30.50

問題のあるマウントを使って
世界初のフルサイズミラーレスを市場投入し
その分野で今もトップを走り続けるソニーの技術力に
逆に感心するし、ユーザーであることを誇りに思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 15:56:35.91

技術力はあっても、致命的なディスアドバンテージがあって画質に劣るんじゃあ、本末転倒だなあ
まあ所詮は趣味だし、本人が満足してれば、それでいいんだけどｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 16:17:05.33

>>103
だから大丈夫か？騙されやすいんだなぁ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 16:19:25.03

>>99
仮にEFより大きくしたかっただけで決めたなら
確かにEFより大口径だと言えるけど
後出しのRFがZより大きかったらコンプレックスは続くよね
今はたまたまZが最大になってるけどパナソニックだって独自の大口径マウント発表したかもしれないわけで
1mmの差はどうでも良くてニコンもキヤノンもフルサイズで設計したら同じ寸法になるということが重要

まぁ、EFとマウント径を一致させると色々あるかもしれないから多少は変えないといけない
どちらに変えるかと言えば大きい方にしておくか
という意味で意識した可能性はあるかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 16:29:20.02

>>106
ソニー信者の最後の希望、中一のF0.95レンズ

　描写傾向を遠景撮影から見ていこう。開放F0.95は甘さを感じる。

　周辺減光はかなり大きいレベル！

　周辺部は解像感が甘くなる

ああ、マウント径がもう少しあればねえ！

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/651165.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 16:37:59.57

>>108
来年Nikonも同じこと言われる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 16:42:55.11

>>107
Nikonはもっと大きくしたかったが、大きくし過ぎるとFマウントレンズを突っ込んでセンサー壊れたとかクレームする奴らがいるから仕方なくあの大きさ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 16:47:59.41

>>109
ソニーだけ低画質のゴミ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 17:30:26.87

ソニーはエルゴノミクスデザインに変更する必要に迫られてるだろうな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/12/22(土) 17:33:56.03

最悪の設計だからな