キヤノンニコンのフルサイズミラーレスに怯えるソニー信者 5
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ソニー、崩壊!
破滅に向かう小口径Eマウントの最終章
時代が選んだのはネイティブフルサイズミラーレス
衝撃の前スレ
キヤノンニコンのフルサイズミラーレスに怯えるソニー信者 4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1539385631/ キヤノンRP、レンズキット(24-105)で20万ならミラーレス市場をひっくり返しそうだが、
どうなるかな ソニーの致命傷になるだろうね
ソニーの売りは安さだけだから >>307
その値段にするにはボディー5万になってしまうw もうキヤノンはひっくり返りそうになってるが
たぶん手遅れだろうね >>310
精一杯の強がりご苦労様
キヤノンが一気にレンズ揃え始めたから虚勢を張らないと精神がやられちゃうもんね キヤノンはセンサーが周回遅れ過ぎて数年前から詰んでる
家庭用ビデオカメラから撤退したのもセンサー技術の低さが原因
信者は認めたくないだろうが現実は厳しい 技術力がないからこそ
小型軽量で老舗に差別化しなけりゃ
存在意義が出せなかったの間違いだな
後発のソニーには、元々ニコキャノの後塵を拝してたAマウントでは
勝ち目がないと見て、新手のフィールドを作るしか道は無かったのよ
Aマウントは買収による内政化で、ライバルを無力化して、
ひとつ潰す目的だったのかもな、光学屋王国を切り崩す手段として。
いづれにせよ端からAマウントは育てる気がなかったかもな
そういう企業だよソニーって昔から そうでなきゃ後発家電が急成長できなかっただろ
でも基本的に無理とその歪はあるわけだ。 >>312
キヤノンはAPSセンサーは全然いけてるんだよ
EOS 80Dの24MPデュアルピクセルは大当たりなので、全機種採用
ソニー機とダイナミックレンジもISO感度も大差なし
kiss-M、ミラーレスシェアNo1だったなw >>314
>全然いけてる
え?
>ソニー機とダイナミックレンジもISO感度も大差なし
ええええ フェイクニュースを流すようになったらキヤノンもおしまいだなw ISO200からだと、RもαもZも大差ないな
https://i.imgur.com/rcrAkCH.jpg
Z、αを使いこなすには低感度がポイントか ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258
私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました
「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」
『「(ソニーの)カメラに問題があるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います
「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか(どう進めていくのか)というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」
こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね
『「(ソニーの)カメラに問題があるので、あって(SanDiskの)カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「(ソニーの)カメラに問題が、あるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」と、SanDisk は言った』
『「(ソニーの)カメラに問題があるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」とSanDisk は言った』、、、 / ゙̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヘ
`|∧∧∧∧∧∧|
レ | -== ==-|ノ
(V ヽ ノ V| ____
ヒ∵ (__) ∵ ノ /
| _ヘヘ_ |< 英語大得意チルドレンズ
∧ \二二/ ∧ \
`/ \____/ \  ̄ ̄ ̄ ̄
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544328434/202-203
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg >>320
サンディスクはカメラに欠陥があると断定しているんだなあ
The cameras (α7III) are at fault.
英語を読めない中卒が勝手にサンディスクのせいにしてるだけ
https://yoshidastyle.net/Blogs/wp-content/uploads/2018/12/3.jpg、、 ミネオぱいせんやることないから、書き込みたくさんですね ミラーレスにするならショートフランジバック化は避けられない
つまりマウント変更は、どこも回避できない問題
ソニーは思い切って先手を打って成功した
キヤノンもニコンもやがて一眼レフのマウントを終息させる方向
延命をはかれば、在庫を抱えリスクが高くなる
ソニーは切り替えに成功したが、キヤノンは失敗するかもね >>324
なんの根拠もないお話ありがとうございます
早くマウント径が大きくなるといいですね 結局、素人は騙されてくれたけど
プロ用の代替にまでは色々な面で力不足だったという事だろ >>324
思い切ってapscマウント流用して大失敗だろ
今年中にはユーザ切り捨てそう >>324
>ミラーレスにするならショートフランジバック化は避けられない
まずそこがおかしい
ソニーEマウントは、広角に有利なショートフランジバックなのに、
EF以下の広角、シグマARTと同じしか作れてない
そしてEFみたいに世界で一番レンズがあるマウントなら、そのままEFがくっつき、
広角は後ろに出目金になる専用レンズみたいなシステムを考えてもいけるわけ
まあそうはならなかったけどね ミネオぱいせん必死、IDかえながら頑張ってますねー >>331
EOS R
36.0×24.0mm
α7III
35.6×23.8mm
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M3/spec.html
ソニーはマウントが小さいためフルサイズセンサーを実現できない。フルサイズ詐欺一眼。 今からミラーレス用にマウント設計するとしたときに
レフ機並みのフランジバックを確保する理由は何かあるの?
何もなければショートフランジバックでしか設計されないと思うけど >>334
ミラーレス用のマウントを新規設計するのに
わざわざフランジバックを長く取る必要なんて無いよね キヤノン信者はソニーなんか気にしないで最後の日までキヤノン製品だけを愛してれば良いんだよ
ソニーをネガキャンしないと落ち着かないというtか不安なのは分かるけどさ
それじゃ、追い込まれてるって感じが伝わってきて痛々しいよ わざわざアンチスレを見に来て、顔真っ赤にして反論するソニー信者の方が、痛々しいけどなw
アンチスレなんか見なければ心の安寧が得られるのに、わざわざ見に来るのが、理解しがたい
ソニーがこれから王者になるなら、敗者の戯言だと流せばいいのに
それが出来ないんだね、怯えてるからw キヤノンのビデオがどうして撤退したのか、よーく考えてみようねw ベータ撤退したのは売れなかったからだね
αも売れなくなってきてる >>337
ここはアンチスレだと思ってほいほいやってきてイキってるC信者を眺めるスレだけどw VHSがまだ生き残ってるみたいな言い方だなw
いまビクターはどうなってるかな?
VHSベータの規格争いを反省して登場したのが8mmビデオ規格
富士フイルム、キヤノン・ニコン・ミノルタ・京セラ・ペンタックス・リコー
シャープ・三洋電機・日立製作所・東芝がビデオカメラを発売した
対するVHS-C陣営は、ビクターと松下
現在、ビデオカメラで生き残ってるのはソニーとパナソニックだけ
この2社はブルーレイを共同で策定し、HD-DVDを蹴散らした
今後も時代をリード出来るのはこの2社だけだろうね キヤノンのビデオは4K化で脱落
デジカメもセンサーがダメで敗戦モード
このまま終わりそう キヤノンは低価格のフルサイズミラーレス発売して本気でソニーとやり合うつもりらしいが
ニコンはシェアとか気にして無さそう 血で血を洗うレッドオーシャンに突入!生き残るのは誰だ? いよいよ本格的な開戦で
α7IIIが最安168,000円ぐらい目指す展開になりそうだな
まぁバカ売れして、1年経つし
ソニストで198,000円(別)になると思う。
北米で$1799。(-200)
2/22の a6400発売日に、α一斉価格改定の俺予想。
ニコンはどこを目指すのかな?コスト競争力低いし。
パナは上位層〜プロ方面の高価格帯、動画中心に得意分野を固める戦略だろう。 >>345
すでにα7IIIは売れなくなってる
ホントにソニーはやばい ソニーに移行する人間の需要が一段落しただけ
ニコキャノに残ってる連中でミラーレスがほしかったやつが
EOSRやニコンZを買っている
でも値下がり率や値段の逆転現象をみると
市場の評価は、ソニーに軍配をあげてる 一眼レフのレンズ持ってなくってフルサイズミラーレス買うなら、現時点ではソニー買うのが現実的だろうからな
100万以上レンズに投資してるなら、同じメーカーのミラーレス買うしかない、レンズの親和性が違うから
安レンズしかなければ、簡単にマウント替えできるけどね >>347
α7lll よりも後に発売してるのに α7lll より売れない RとZ をディスらないでもらえますか? >>351
BCN AWARD発表!
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしいえ 事例を見る時に時系列も無視した
結果だけで比較する
事例に引き出された時点の比較として引用された意味が分からない馬鹿
論理的思考、科学的思考が認識と分離できてない証拠
まさに味噌も糞もごっちゃにして味噌は糞だと言うが如し
日本の戦後教育の歪、思考能力と思考の際の手順をはき違えた思考法
しかもその結論を正しいと信じ、自分の思考手順の過ちに一切気づいてない今もな
まさに思考停止の状態、考えていない、チコちゃんのいう「ぼーっと生きてんじゃねーよ」状態
3年A組の菅田先生なら、レッツシンク!考えろ!自分の頭で! 状態。
VHS対βの業界デファクトスタンダード競争の引用は
ソニー陣営がVHSテープを発売した時点で敗北。
そこまでの期間の経過の引用で、
その後の展開の話は引用外とするのがロジカルな引用。
ここまで聞いても、この意味がしっくりこない君は、
論理的思考が出来てないか、科学者や数学者には脳が向いてない証拠。 VHS vs βの争いはソニーがVHSを出した時点で敗北なのは同意
ソニー擁護者はその後もβは続いたというのが主張
Eマウントについてはこのまま覇権を渡さなければソニーの勝ち
大口径マウントを出し直してEも続けたらβの再来
大口径マウントを出し直してEを辞めたらβとは違う未来 擁護というより、ユーザーサポートを切り捨てないだけ他メーカーよりマシという意見だと思うが ソニー陣営も、大口径Zマウントを採用して敗北するのかな 規格で敗北したのはソニーだけではない
日本メーカーは規格や製品で敗北撤退している
VHSベータの覇権争いには続きがあって、
ソニーは次世代ではしっかり巻き返しに成功してる
ブルーレイ vs HD-DVD の話は一例
最近でいえば、メモリだな、CFast を採用したキヤノンは敗北
XQDに軍配が上がったのは記憶に新しい Eマウント単体の将来がどうであろうと
ソニーとしてのカメラ事業が巻き返すかどうかなん?
みんなEマウント自体の心配をしてるように見えるけど
つまり自分の選んだ製品規格(マウント)が大事なのであって
ソニー製品が勝ちさえすればどんどん新製品新規格を出されて嬉しいわけではないんじゃない? その後の展開はVHSvsβ戦争の引用の本来の意味とは違う話
本当に頭が馬鹿だな
そんなに拡大したら、比喩と言う比較法は使用できなくなる
事実を何故抽象化するのか、それは共通項を作って一般化、
ジェネライゼイション化すること、ディテールに拘って具体化、具象化に拘れば
共通項は失われ、比較引用はできなくなるの最初から分かってる事
「同じようなこと」は比較、繰り返し事例として使えても
「同じこと」は歴史事象では2度とあり得ない一期一会、不可逆的事象で最初から自明の理。
ここに拘れば過去とはすべて比較引用できなく無意味になる。
でも類似事例の比較は可能。ただし、それをやるためには、条件設定が必要。
今回の条件設定は、β陣営が各社VHSテープを発売した時点、
VHS陣営が一度もβテープを生産しなかった時点で留めるべき事例
つまりこれが敗北の決定地点。
それ以上まで混ぜたらそもそもテープの事件とカメラのマウント事件は
時期も、事業も、競争者も時代もフィールドも違うので比較できない別の話になる。
繰り返しミスを起こす原因を探る時はそこまでのディテールの言及は要らない。
そのルールを守らない限り無意味な論争になる
これが分からないのは、本当に馬鹿
一から思考自体を学び直すか諦めるべき。数学出来なかったんだろうなあ。 ソニーはベータでユーザを捨てαAでも捨てた
αEも捨てる α7IIIと同額のEOS RPのEVF、236万とかショボ杉クソワロwwww EOS RPはちゃちいよね、恥ずかしくないのか
そして同等なα7IIIも…w - 最高約5.0コマ/秒、サーボAF時最高約4.0コマ/秒の高速連写
自称「高速連写」で鼻水吹き出た。
せこく四捨五入してるなら3.5コマ/秒だし
条件悪ければ1.8コマ/秒連射ぐらいじゃねーの?
動きモノは無理だなー
小型に作ると熱とかも大変だから連射抑えたのかねぇ。。
バッテリーの省エネ技術もしょぼいから
予備電池が2個は必要だね。
さすが技術は無くても商売上手だべさ。
情弱インスタグラマーには馬鹿売れだよ。 こんな産廃をα7IIIと同じ値段で売ろうとする観音様には開いた口が塞がらないなwww ゴキブリがエントリー機に強烈な対抗心を抱いて騒いでる
自分が惨めになら無いのかねえ?
俺だったらみっともなくて死んじゃいそう? >>372
ミネオ、EOS RP を思い切りディスってる そこで現実の決算を確認してみた、、2019年度3月期第3四半期(2018/4-2018/12月)
■ソニーイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/12月)第3四半期決算累計
売上 5161億円(+4.6%)
営利 821億円 (前年681億円)-------------------------15.9%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q3_sonypre.pdf
■フジイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/12月)第3四半期決算累計
売上 3038億円(+2.0%)
営利 480億円 (前年499億円)-------------------------15.8%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_2018q3_001j_note.pdf
■ニコンイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/12月)第3四半期決算累計
売上 2414億円(-17.1%)
営利 218億円 (前年316億円)-------------------------9.0%
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19third_all.pdf
■オリンパスイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/12月)第3四半期決算累計
売上 383億円(-19.0%)
営利 ▲131億円 (前年15億円)-------------------------
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/Olympus_Q3FY2019_Presentation_with_note_J.pdf
ミネオのオリンパ 今期も赤字確定! なんと11年で8年赤字、、撤退したほうがよくね!? ここ最近のキヤノンは、カメラ事業なんかどーでもいいって感じがするんだけど。
右肩下がりの業界であることは認めるが、もう少し気合いの入った商品を出して欲しい。 >>376
あれだけレンズを出す情報が出てるのにそういう認識ってのはどうなんだ?
自分に都合の良い情報しか集めてないからなのか? >>377
キヤノンが6本のRFレンズの開発を発表
http://digicame-info.com/2019/02/6rf.html
>2019年中の発売を目指して開発を進めており、
これ、言うだけなら簡単じゃん
ソニーもEマウント20本くらい発表してなかったか?
姿も出ないがw
発売してなんぼの世界だからなぁ >>377
2019年の6本ブチコム宣言
https://global.canon/ja/news/2019/20190214.html
15-35F2.8
24-70F2.8
70-200F2.8
85F1.2 /DS
24-240F4-6.3
これ、マジならキヤノン開発スピード糞はええな
ニコン、冷や汗でビシャビシャになってそう キヤノンは2019年のレンズロードマップを発表しただけじゃない
6本だけなら、ニコンと同じだし
まさかの6本同時発売は、ブラフだったかw 俺、気になるのは
RF15-35mm F2.8 L IS USM
RF24-70mm F2.8 L IS USM
やっぱキヤノンはレンズISで行っちまうのか?
RF85mm F1.2 L USM を生かすには、ボディ内ISあったほうが良いし。
キヤノンの戦略が凡人には見えてこないわ
ニコンはZ 24-70mm f/2.8 S で、ボディ内VR大前提としてるしな キヤノンの光学部隊は、実力は相当なもんなんだよな
謎の底力があるよ。
でもボディー性能がやばい。
キヤノンは、「静止画における電子手振れ補正」をやるとか、そういう謎の予測も出るくらい、
手振れ補正の扱いが見えてこない。
実際、プリキャプチャー機能とか使ったら、静止画電子手振れ補正はできそうな気もするしな >>378
レンズは及第だけど、ボディはどう?フルサイズミラーレスっていう新しいシステムにふさわしいものだと思ってる? >>364
キヤノンはMacを捨てNaviを捨てWindows ノートPCを捨て
35ミリフィルムカメラを捨て8ミリフィルムカメラを捨て
16ミリフィルムカメラを捨てAPSフィルムカメラを捨て
CVCビデオカメラを捨てVHSビデオカメラを捨て
8ミリビデオカメラを捨てDVCビデオカメラを捨て
DVDビデオカメラを捨てメモリービデオカメラを捨て
SEDテレビを捨ててきた
デジタルカメラも捨てる ああそうそうキヤノンは8ミリ映写機やスライド映写機や引き伸ばし機や
マイクロフィルム機器も捨てたわ
一番むかついたのはFDレンズシステムを捨てたこと
あれでキヤノンを見限った >>387
おまえ、70歳くらいか?
爺は流石に死ねよw αは捨てないだろ、せっかくミノルタから買った商標なんだから
Eマウントも捨てない、APS-C専用マウントだから
捨てるのは、お高いフル用のEマウントレンズw >>390
αAは既に捨てた
あとはαEだけ
はい、消えた! ハリウッドに採用されNASAに採用されたEマウントやFマウント捨てられるわけないだろw
NASAに採用されなかったEF、EF-S、EF-Mは捨てても大丈夫 >>390
ユーザーではなくソニーとしてのベストは
FEを捨てて新しいフルサイズ用マウントを立ち上げること
ただし問題はAPS-Cと共用出来なくなるのと新規立ち上げ費用の増大を伴う
縮小する市場でこの投資回収が割に合わないとみなされれば
ソニーとしてはフルサイズカメラに見切りをつけて
APS-Cが最高で、APS-Cこそ庶民のデジカメだと大きく宣伝して
富士フイルムやm4/3のオリンパスを切り崩す戦略もあり得る >>369
富士のフラッグシップは中判ミラーレスだよ
売れ筋としてAPS-Cやってる SONY、4K60pまだね。
ボーとしてる間にフジが出してるし。
20万ちょいでAPS-Cの4K60P で グローバルシャッター、とか
夢のようなカメラ、出んやろか?
電車とか後ろ髪引っ張られてる超気になる・・・ >>398
ソニーのカメラは熱暴走するからね
撮れない >>387
くっそ老害が何書き込んでるんだっての
初代EOSが1987年だぞ >>400-401
そんなに更けてないよ
AE-1Pが中学くらいだ 怖れるのはパナでしょう
今回のはフラッグシップで高額だから競合しないが
出来の良さが流布されれば、自作第二弾の普及機は、
ソニーへの刺客機になるよ
パナは、壊れにくくて頑丈、動作がスムーズ UIも使いやすいのは
昔から定評あるから、光学メーカ製よりも電子部分の作り込みは
スムーズで高速。ソニーとは雲泥 早くパナのS1を手に取ってみたい
ファインダーを覗くと驚愕するらしいし >>386
なかなかの達筆じゃな
ニコ爺の儂もタジタジじゃて
フワハハハハハハ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています