Nikon Z6 Z7 [Z] Part42
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Nikon Z6 Z7 [Z]スレ
前スレ
Nikon Z6 Z7 [Z] Part41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544572043/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
2018年09月28日(金) 発売
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
・FXフォーマット
・有効画素数 4575万画素
・ISO感度 ISO 64-25600
・高速連続撮影 約9コマ/秒※
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p
・質量※ 約675g
SnapBridge/Wi-Fi内蔵/Bluetooth内蔵/タッチパネル/チルト式
※ 高速連続撮影(拡張)時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約8コマ/秒です。
※ 質量:バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式:上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
2018年11月23日(祝・金)発売
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
・FXフォーマット・有効画素数 2450万画素
・ISO感度 ISO 100-51200
・高速連続撮影 約12コマ/秒
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p&
・質量※ 約675g
SnapBridge/Wi-Fi内蔵/Bluetooth内蔵 タッチパネル/チルト式
※ 高速連続撮影(拡張)時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約9コマ/秒です。
※ 質量:バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式:上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。
● SnapBridgeはBLE(Bluetooth low energy)テクノロジーと専用アプリで、カメラとスマートフォン/タブレットを常時接続します。Wi-Fiでの直接接続も可能です。
● 会社名、製品名は、各社の商標、登録商標です。 1乙
前のスレでピークデザインのスタンダードプレートがFTZと干渉しないって言ったんだがプレートとFTZは干渉しないけど、結局FTZが三脚とかと干渉するから間に1枚プレートを噛まして底上げしないと使えんのを忘れてた!スマン 前スレに貼ってくれてたZ50/1.8SとFマウントの50/1.4G、58/1.4Gとの比較
Fマウント1.4の半段絞ったのと開放で比較されてるが
明らかにZ50は周辺画質の次元が違う
糞重くて馬鹿高いZEISSのOtus並みの開放画質といっても過言ではない
799 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 69e4-S6R4 [124.84.215.24]) sage 2018/12/16(日) 18:43:35.48 ID:Jl8z6fBu0
50/1.4Gと58/1.4Gと50/1.8Sの撮り比べです。
D850で撮影した画像データーも追加しました。
絞りは全てf1.8に合わせて撮影
AFは全て同じ場所にフォーカス(中央)
三脚に固定し手ブレ補正OFFで撮影しました。
D850はシャッターブレを抑える為にサイレント撮影をしています。
D850 50/1.4G
http://2ch-dc.net/v8/src/1544951871621.jpg
D850 58/1.4G
http://2ch-dc.net/v8/src/1544952174888.jpg
Z7 50/1.4G
http://2ch-dc.net/v8/src/1544952310370.jpg
Z7 58/1.4G
http://2ch-dc.net/v8/src/1544952376010.jpg
Z7 50/1.8S
http://2ch-dc.net/v8/src/1544952443390.jpg ただ、58Gはボケ重視で選んだ面もあるので周辺画質よりはボケ味も比べてみたい。 Part42か。
一体Part何になれば縦グリが発売されるんだ? ニコンの光学部隊は今が1番楽しいだろうね
新しいフィールド(Zマウント)でとにかく高性能なレンズを作れば採用される
技術者としてはそう何度も訪れないボーナスタイム
そういう意味でもここ数年のZレンズは貴重
ただ最初のSシリーズがひと段落したら今度はどうすんだろとは思う
超えなきゃいけないハードルが高すぎてこれより上が出せるのか心配になるレベル ここで各カメラのレンズ互換性について見てみよう
・ソニーα
マウントアダプターは一番充実している。
レンズ内モーター非搭載であってもマウント側にモーターを搭載しAFを駆動させ
トランススルーミラーを用い追加情報を取得。本体のボディ内手ブレ補正と相まって
ミノルタのαレンズが現役の時以上の性能で使える。またMD・MC・SR各マウントのアダプターもあり
事実上ほぼ全てのロッコールレンズが運用可能
・キヤノンEOS-R
αに次いで互換性は高い。
EFマウントであれば全て使えるマウントアダプターを用意しておりEFレンズはフルスペックで運用可能。
またFDマウントアダプターもあり、キヤノン製レンズの殆どがフルスペックでの運用が可能
・ニコンZ
糞 キヤノンからしたら、バカの一つ覚えみたいに、一番大きい大口径!一番明るい0.95!とひたすら数字のみにこだわるニコンはコッケイな存在だろうね。
案の定売れてないし。 >>11
フィルター径82mmって刻印されてるしα用の24-70/2.8と同じくらいだろ 逆だろ、ニコンからしたらどうでもいい、とまでは言わないけど
スペックばかり気にする層からF値F値と悲痛な叫びが届くから
はいはい、F0.95があれば満足ですか?これで胸を張れますか?って感じでしょ
F値なんて1.2で十分明るいという声がロードマップ見ても伝わってくる 歴史的に見て、ライカMマウント44mmやニコンFマウント46mmも大口径と言われたんだけど、
それをもって大口径ならではの自由度という話なら理解はできる。 このスレでも前々から小径マウントでは屈折率が高くなると散々言われてたのに認めなかったもんね 最後に強い凸を置くのは瞳が遠いレンズにありがちな特徴。
やっぱりキヤノンセンサーの斜入光特性悪いのかなーって思う。 >>21
最後のレンズ群全体で凸でしょ
後玉径はマウント一杯使ってるし
別に間違ってない >>15
オールドレンズ使うとカバーガラス厚いから周辺がグダグダになるけどな >>21
物を知らない奴だな..瞳の位置にも考えが及んでないのが丸分かり
Z50/1.8のメイン群は中央のダブルガウス
前後は補正群
単純に1番後ろが凹で駄目なら等のキヤノンが例に出してるRF35/1.8Mはどうなるんだよ Z6とNIKKOR Z 24-70mm f/4 Sでタイムラプスいくつか作ってみたけど、どうかな
https://youtu.be/OhKNAlLMO4g >>29
イイですね!最初の鳥居の海は大洗でしょうか? >>30
大洗です。
11月後半というベスト時期でないにもかかわらず夜明け前から十数人がカメラ構えてましたね。 >>26
Z50/1.8Sは3枚、Z35/1.8Sは2枚で凹に見えるのだが。
実際のガラス種特定しないと断言はできないけど。
でもそれぞれ絞りを挟んだ真ん中の6枚と4枚がほとんどのレンズパワーを作っていて、その前後に凹になる収差補正光学系を追加してると思われる。
>>28
俺もその理解だけど、最後に凹だから低性能と言いたげなキヤノンの説明に違和感ということ。
たぶん、キヤノンはセンサー性能のためになのかあるいは小型化のためになのか分からないが意図的に対称を大きく崩して設計してる。
ニコンの設計はスタンダードなやり方。
大口径でないと入らない画質に不安がある設計と、中小口径でも入る画質を大事にして設計と、どちらがいいかということかな。 変な説明がずいぶん流布されているからなあ。
マウント口径が小さいと広角レンズが高画質に作れないという説が流されたり。
でもソニーFE 24mm F1.4 GMが出たし、
ニコンの50mm F1.8 Sと35mm F1.8 Sでも50mmがちょっと修正しないとEマウントに入るかどうか、
広角の35mmの方がそのままEマウントに入りそうって分かって、
広角でこそマウント口径があまり効かないことがようやく理解されたり。 >>33
50mmはキヤノンのもEには入らないね。キヤノンの35も入らない >>29
Zの描写スゲー
動画もZがテッペン取ったな!
スチルで敵なし!動画も敵なし!
こんなパーフェクトなカメラ今まで存在した?
いや、レンズが揃うこの後のこと考えると末恐ろしいよ!!!
35mmフルフレームの最高峰がZ
α さんはもうお終い。 >>39
マクロレンズは後玉大きくする必要があるんだよ
色んなマクロレンズのレンズ構成図見てみ
50mm macroなんかむかしっからそう とりあえずこの話、キヤノンの理屈にならない理屈読んでみてくれよw
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html
営業から大口径アッピルなんとかしたいんで作文してくれ言われて作ったような感じ。
>・絞りの前後で光学系の対称性が高い
>・光線の屈折がゆるやか
とか書いてるけど、いきなり対称性を思いっ切り崩してるしw
この対称性を崩せるのが大口径のメリットみたいだけど、それならあんたらの言う美しいレンズじゃねーじゃんw
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1158/578/22_o.jpg >>40
そんなふわっとした理屈ねえ…
むしろMakro Symmarとか一眼レフ用じゃない本当のマクロレンズ見てくれよ。 >>46
何のサイトかと思えばポンコツのサイトやんけ キヤノンの変な説明でホルホルしたらニコンユーザーはあかんよw
もっと素直な設計をニコンはしてるからw
低画質なレンズも大口径マウントなら作れますって説明されても困るわ。
瞳径がまずあって、その瞳径がセンサーより大きいか小さいかが基本なんだよ。
センサーより大きな瞳だとマウント径が直で必要になるし、小さな瞳だと普通に対称で作る分にはあんまり必要じゃない。
もちろんセンサーに優しい設計だとか多少描写の妥協してでもレンズの取り回しを重視するだとか、
そんな時にはマウント径が必要になるかもしれない。
EマウントよりZマウントは無理無く50mm F1.0を作れる余地があるってことじゃだめなんか?
全てのレンズに大口径マウントが有効なわけじゃないけど、Zマウントレンズ群にそういうのをラインナップできるってことだけでもいいじゃん。 >>45
マクロジンマーもそこにあげてるレンズも前玉クソでかいやんけ
理解してないだろw
最近のマクロレンズは前玉小さくして後玉大きくする必要があるの
何でかは考えてみたらいい >>44
あれはイメージサークル拡大のためのバッドノウハウで凹を入れ込むって話みたいだけど、
センサーに近い大きさのマウント径あればそんなの必要無いから。
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1158/578/45_o.jpg >>49
考えてみたらいいって言わず説明してみて。 58mm F0.95 NoctはEマウントには無理ってのはほとんど反論も無い。
しかしそれでは飽きたらず普通のレンズでもマウント径あると高性能って言いたがる。
もしかしてNoct買う気ないのか? >>50
俺に言われてもな。
40mm程度の小径の後玉でIBIS分含め十分か?って言われたら疑問だけど、必要ないって根拠示しても良いのよ >>49
教えてー。
>>54
どんだけ手振れ補正でシフトさせる気なのよ。
イメージサークルと後玉径も直結する話ではないし。
それと逆にききたいんだけど
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1158/578/45_o.jpg
この図が正しいと思う?
こんな径のマウントは今無いでしょ。 >>55
確か3mm程度は動いたろ?
その図は解りやすいように描いたものだと理解出来ないのは何故? >>56
基準位置から各方向に3mmずつ、イメージサークルにして49mmってこと?
あと、わかりやすくするための図でも、
量が重要なもので極端な図を描くとかえって分からなくなるってことを理解しよう。 既に言っている人がいるけど、Mマウントでも歴史的には大口径マウントとされた。
そのMマウントの大口径が多くのレンズにとって意味を持つとするためならこの図でもいいと思う。 今日も飛ばしてるなあ、小口径マウント親衛隊は
夜は寝ればいいのに また俺GKにされちゃったみたいだな。
事実を無視してニコン最強ってホルホルしないとZ買っちゃいかんのかよ。 キヤノンの説明をそのまま受け入れる皆さん、これも受け入れてねw
Zマウントは強度が足りないってさ…w
ポジショントークを真に受けちゃわないようにおかしいところを指摘していけるのも掲示板の良さだと思うんだけどなあ。
http://digicame-info.com/2018/09/post-1155.html
> (RFマウントのフランジバックを20mmに設定した理由は?)
> RFマウントのフランジバックを20mmに設定したのは、強度を確保するためだ。
> フランジバックを決める際に、まず第一に物理的な強度に配慮しており、目標の強度を達成するには20mmのフランジバックが必要だった。 GK今度はキヤノン信者のふりをして荒らす
バレないとでも思うんだろうか https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1158/578/45_o.jpg で、あまりに小さいマウント径だと無理が生じることを示して、
その解決として出した https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1158/578/46_o.jpg の画像だとマウント径はセンサー対角線長くらいあれば十分てなるし。
この図で瞳径を巨大にしていくとマウント径が大きいほど大きな瞳径でも光を通せることが分かって、やっぱりZマウントはNoctを実現できるのがメリットって分かるんだよ。
キヤノンの説明のとおりなるべく緩やかな屈折をしたい。言い換えると理想的には瞳から直線でセンサーまで光路を引ける設計にしたいというのは、
瞳径がセンサー対角線長より小さいような普通のレンズだと後玉もセンサー対角線長より小さくなるよね。
この条件を崩すのが巨大な瞳になる極端に明るいレンズとか明るい望遠レンズ。
他に大きな後玉になるのはセンサーに至る前にセンサーサイズまで光路を広げてて、後玉付近で凸を入れて光路の広がりを抑えるの。これはなるべく緩やかな屈折というキヤノンも認めた条件に反する。
センサーがショボくて斜め光に弱いならそうしなきゃならんかもしれんけど、ニコンも使うソニーセンサーならまず大丈夫。センサーが良いからレンズはセンサーに合わせてやる必要性が減る。
でかいマウントでNoctを出せるし、センサーもちゃんと良いのを使っている。
これがZの利点でしょ。 センサーよりマウント口径が無駄にデカイのなんてニコワン、APS-C、M4/3にいくらでもある。
それで最高画質になるなんて理屈あったか?
フルサイズだけ言うのはニコキヤノの負け惜しみってことw
もうそこにすがるしかねえもん で、なぜそれらが巨大な後玉を採用しないか。
径はセンサー長あれば十分だから。
当たり前だわな。 お前らの議論って不要なものばかりだよね
実際のレンズの画質に大差ないってことだけで十分 MFレンズしか使わないならレンズ構成だけを見て話をするのもわかるけど
AFレンズの中身はレンズだけではないから
太ければ太い程有利でしょ
AFは自動で合焦さえすればどれも同じだって言うならまだしも
いまのZ35mmやZ50mmの性能や形状はEマウントでは達成できない >>20
ハマーを見て、トラックと比べたら大きくないと言っているようなもの。
標準単焦点としては大きいと言っている。 >>68
周辺減光も歪曲も酷く中央部解像を落として相対的に周辺解像が高いように見せてるだけのゴミレンズが何か? 瞳AFないと指摘される
↓
信者が発狂して「MFでフォーカスが一番正確」と言い始める
↓
信者がMFレンズの方が良かったと言い始める
↓
不毛な議論
最近この流れが多い Zを批判する奴は誰でもGKに見える病が進行しているなw つまりはあれだ
EマウントはZやRに対して不利
これだ >>73
そういうふうにマウント径でマウント取るしかないよね、この酷い性能では。 FTZが出た今ニコン一眼レフ所持者がSONYに流れるorサブ機で買う可能性はほぼ消えた
Z6Z7は微妙な出来でも何年後かには解消してるだろう
すでに手元にFマウントシステムのメインは既にある
GKがネガキャンしようと無駄 >>75
FTZははじめから出てて、それでもソニキヤノに客が流れていってるってのが現実なんだが。 >>74
マウント径の話になると
シグマは今までクソレンズをフルサイズ用として売ってたことになるしな 大口径マウントだから高性能とマウントとってくるのは、いつか本気出すとおなじだよなw
その本気がNoctなのかな? 作例を見ると、多少は大口径のメリットを感じられるが、それは比べて見ないと解らない程度の画質だな。その恩恵は感じられない。
大口径マウントに何を求めるか?は各々であるが、俺的には、小型軽量化だな。
24-70の様なプラスチッキーでもいいので、24-70F2.8が750g、70-200F2.8が850g程度で価格は何も35万以下で発売されれば、その恩恵を多いに感じるがな。
Zシリーズの大チョンボは帳消しになると思うぜ。 >>76
FTZが最近のレンズにしか対応していない糞仕様な上に
EOS-Rですらマウントアダプター純正で4種類もあるのに
ニコンは一つしか無いので選択の余地がない
しかも今売っているレンズは全てFマウントにもあるスペックのレンズで目新しさが無い
これではFマウントからの移行を促進させることは出来ない SONYは後発なのになんで内径を60mmにしなかったの
スペック番長の会社なのに不思議だ つーか、ソニーはカメラ自体がポンコツだから使う気にならない
ちょっとしたことで故障するしね
どんだけ画質が良くても堅牢性ゼロのカメラなんか存在しないのと同じだよ
まだEOSRの方が使う気になる >>78
割とそうではないかと
シグマのdpシリーズやってる人は自由にレンズを配置できるわけで
今後単焦点Artの部隊がLマウントネイティブのレンズ出してきたら
これまではやりたい事が出来てなかったんだと理解するよ
Fマウントに付くことを前提としたレンズはそろそろ限界でしょ >>83
全然最近じゃなくて、
アンチが材料にしてるだけ。 シグマのフルサイズフォビオンって外販しないのかな
zに搭載モデルが出たら買ってみたい。 Lマウントで出るだろうから、そっちを買えばいいじゃん
性能がピーキーで汎用的じゃないんだろうけど >>91
まあ、そうだけどさ
ニコンが出したら面白いなぁくらいで。
マウント増やしたくないし。 >>85
採用当初、APS-C用途しか考えてなかったから。 一度決めたら30年は抜けられんぞあれはw >>90
確かニコンに売り込みに行って断られてる
うちの基準をクリアしないとかで
高感度耐性か色乗りの問題か発熱か価格かは分からないけど(全部かもだけど)
断られたのニコンだけじゃないはずだから、シグマはむしろ積極的に外に出したい >>96
たしかに色々癖の強いセンサーだよね
シグマは自分で出すしか無いのか 11月の新品デジカメ販売月間ランキングEOSRが首位!
Z 6は三位!
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158670.html
新品デジカメ販売月間ランキング
1位:キヤノン EOS R
2位:ソニー α7 III
3位:ニコン Z 6
4位:富士フイルム X-T3
5位:ソニー RX100 VI
6位:ソニー α7R III
7位:ニコン Z 7
8位:オリンパス Tough TG-5
9位:ニコン D850
10位:オリンパス OM-D E-M5 Mark II 早くZの50ミリがむりやり小口径マウントのFE50Zを圧倒するベンチマークが見たいな >>95
最初からフルサイズ積むの前提で設計してるのにあの口径は不思議だよな よほどセンサーに自信があるのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています