☆ ライカ Leica M型総合 Part2 ★
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ズミルックスかズミクロンかで悩むなら
わかるけど、35mmか50mmかを
ここで聞いても仕方ないのでは？
今まで自分が写真を撮ってきた経験則で
判断できるでしょ…
もしこのライカで写真デビューということなら
ズミクロン35mmをオススメします。
いろんな被写体へ対応できる幅が広いから アポズミ50とズミルックス50の両方持ってる人あるいは検討した人に決め手を聞きたい。
アポズミの中古多いのと倍の値段なので気に入ってる人はどこにその価値を感じたのかなと。 35と50はどちらも欲しくなると思うね、俺も。
あとは懐具合と相談って気がする。
お金があるなら無限に買えるし、
無ければ無いなりに工面して買うしw
人物中心なら50、それ以外は35かな。 アポズミは今ある35mmフルサイズでは最高の解像度（MTF視点）。これを使えば、写真に言い訳はできないと思った。
逆に言うと自分の未熟さをしっかり露呈してくれるので、好んで使ってる。 軽量性とボケの素直さ、描写でアポズミにした。
これ1本で何でも撮れるかと思って。
今後レンズで悩まなくて済むと思った。
外でレンズ交換もしたくないし。
通常ズミクロンの方が軽いけど、非球面のシャープさが欲しかった。
ズミルックスはボケが個人的には煩く感じる場面があった。
あと、ボケ量や柔らかさが欲しくなったら
ノクチ、ズミルックス、オールドとかの選択肢があると
考えたのもある。もう買えないけどw
そして使ってみたものの自分の腕では
通常ズミクロンで十分だったのではと感じてる。 50/1.4開放を多用するならAFできるシグマ50/1.4Artのほうが歩留り高くて幸せになれそう
F2以上に絞る場合はアポズミのほうが小さく軽く描写性能も高くて満足度たかそう この間ついに現行ズミルックスの50mmを買った。
全然外に撮りに行けていなくて、ひたすら解放で子供のまつげにピントを合わせる遊びをしている。
最近はLVを使わずに勘でコサイン視差を補正する訓練ばかりしてる。
自分の腕前じゃ1.4解放での作品づくりは難しいけど、フォーカシングの腕前は上がりそうだ。
あと慣れていくにつれて、絞り込んでも線が細い描写の柔らかさが実感できるようになってきた…気がする。 アポズミはMMにつけるために買った
ズミルックス50はズミルックス35に飽きたから買った
ライカのレンズは売っちゃっても結局また欲しくなるらしいので未だに売るって事はしてない
最近は現行より古いの集めだしたクソ信者 MM＆アポズミってバルナック＆エルマーやM3＆ズミクロンを継ぐ現代の黄金コンビって感じでクッソ憧れるわ 自分はapo50残してsummilux35は
手放しちゃった
そこから2年くらい経つけど35mmを買い戻す気になったことはないな apo50持ちだが、ときどきズミルックス50は欲しくなる。現行のじゃなくて２代目あたり。 >>333
FLE前後ではレンズ構成は変わってないしし、大きさもそんなに変わらんぞ
後群を独立して動かすためか少し重くはなってるが、近距離を多用しないならフォーカスシフトも気にならないだろうし
球面と混同してないか？ >>345
>> 自分はapo50残してsummilux35は
>>手放しちゃった
>>そこから2年くらい経つけど35mmを買い戻>>す気になったことはないな
俺、全く逆。アポ50売ってズミ35は残した。
アポ50は写りが硬くて冷たい。
あれなら普通のズミ50で良いと思った。描写には文句の付けようが無いよ。
好みの問題だな。プラナーのような柔らかい描写が好きだ。 俺はキッチリ撮りたい時はapo50、大きなボケで柔らかく撮りたい時はC Sonnar50/1.5だわ
cron50はピントレバーが無いのが気に入らない >>320
デジタルライカ使いの個人ブロガーの痛さに比べりゃ全然読めたよ
「ライカは僕にとって〜〜なんだ、なぜなら〜〜だからね。僕にはとにかく落ち着くんだ」みたいな自己陶酔型ポエマーどうにかしてくれ 初のM型がほしくて色々調べています。
最近M10-PやらDが出ましたがあとどれくらいたてばM11が出ますかね？
100万近くお金を出すなら待って最新を買いたい気がするので そういうこと言う人はいつまでも買えないのでさっさとM10-P買うこと >>355
バカだなあ それならライカM-Aの一択だろ
たぶん死ぬまで最新型だぞ ライカはいつまでも憧れ、死ぬまで買わないが一番お利口じゃないか？ M10→M10Pのバージョン改造ってやってもらえるんだろうか？20万くらいかかる？ 憧れている暇があったらさっさと手に入れて写真撮るほうが効率的 >>359
シャッター周りの構造が異なるのでアップグレードサービスは難しいってコメントをどこかで見たような
サービスが提供されるなら俺もしたいけど・・・ アポズミとか性能だけでキャラクターがないレンズは最新レンズが出る度に価値が薄れていきそうでなかなか手を出せないね。
オールドに行く気持ちもわかる。 新製品が出るたび価値が落ちていく運命なのは量産品の運命だろう
オールドだって作りが良い大昔のやつとかは確かに価値を維持してるけど、ただ古いだけでキャラの薄い6枚玉や7枚玉なんかは安くなる一方だし
むしろアポズミ50はライカ自身も同じようなレンズは作らないと言ってる特別な扱いだし、最高解像度を誇る50mmレンズというキャラクターがある
今後デジタル機のボディ性能が上がっていくほど、試してみたいレンズではあり続けると思う
ただもちろんアポズミが孤高を続けるのは他社含め最高性能を維持し続けるのが条件で、例えばオータス85mmはシグマに敗北して輝きを失ったしね
ただ他に負けてもそれでアポズミが生産終了になったらそれはそれで価値が上がりそうだがw otuがartに負けたってどこの世界線の話だ
あそこまで開放から写ってかつ収差の少ないレンズは未だに唯一無二の存在だぞ >>364
俺も記事見ただけで両方を試したとかではないんで、オータス85持ってるならぜひシグマ85と比べて結果を教えて欲しい
シグマ85mm F1.4 DG HSM Art は多くのカテゴリでOtus1.4/85に優る性能
http://digicame-info.com/2016/11/85mm-f14-dg-hsm-art-4.html カメラってのは高価な機材ほどいい写真が撮れると幻想を与えるイリュージョン商売。最近は騙される層も少なくなったが、ライカ界隈だけは未だ健在。 >>370
なんだか詳しそうだから安くて高性能なデジタルRF機を教えてくれ
もう騙されたくないんだよ、頼むよ >>365
俺はOtus 85mmのZFしか持ってないから知らんけど、
比較が好きな友人は、Atは倍率色収差を取り切れてないって言ってたけどな。
＃digicame-infoは、シグマとソニーの信者が気持ち悪いんだよな。 ずいぶんピンポイントで都合のいい趣味してて都合のいいこと言ってくれる「友達」がいるもんだなw デジカメinfoでスペックだけ見てコメントしちゃうくらい熱心な爺さんたちは流石に引く ま、いずれにせよOtusとArtの比較はスレ違いだな。
せめて比較するならこれら2本とアポズミ90とで比較してくれないか？
アポズミ90、以前から欲しいと思いつつも、一昔前に比べてかなり値上がりしたし
サイズもでかいしでなかなか踏ん切りが付かないんだよな。 Otusはデジ新時代を切り開いたレンズ
LEICAにふさわしい サードパーティーのマクロアダプターってマクロ専用なってまうん？ 博多カメラゴゴー商会が２月２１日から銀座松屋の世界のカメラ市にとうとう初参戦
親切丁寧なお店って、地元ではフンドシ姿で店にもくる、銀座にもフンドシ姿でこないかな？
頭脳、頭脳！ZUNOW 50mmf1.3,ピンポン玉欲しい あれだけ中身の無いポエムと写真を量産し続けられるのは立派な才能 ボケ防止に良いんじゃない？
社会コストが削減されるならもうけもの 結局のところ、たいして執着もない被写体をそれっぽく撮っているだけだから実はすかすかなのが写真から透けて見える
いきなり大金叩いてデジタルライカでカメラ始めたような連中に多い、レンズの描写に頼りすぎていて中身がない写真ばかり
そういうのに限って「M3はマスターピースだから」とかいってフィルムライカにも手を出すが、結局露出がわかってないので操れなくてデジに帰っていく あのBlogはキモさで売ってるようなものだからあれでいいのだ スレ違いかもしれんがフォクトレンダーのヘリアークラシック50mm f2 VM持ってる人いる？
物欲がふと湧いてきて沈胴式で探してるんだがエルマー50mm f2.8の2nd買おうと思って某店員さんにこういうのもありますよ。と教えてもらった。
店員さんがいうには開放のボケが独特らしいんだが実際どうなんでしょうか？ 記憶カメラとかいうの初めて見たけど
長文駄ポエムと糞写真を毎日のように更新してて吹いたｗ
しかもSNSまでやっている
なかなか元気だなｗ >>390
人種的にはブルーボトルコーヒーのあの人みたいなもんよ
香ばしさで楽しませてくるタイプ >>389
カシャパに作例が載っているよ。クローム持ってるけど開放は周辺ほど甘なる、絞りで写りが変化するタイプ。作りはカッチリでモノとして良く出来ている。
レンズで管理していないから写真を出せなくてすまん。 沈胴の Heliar classic 50mm f2 は
ブラック 1700個
クローム 800個
なので探すのは大変かもよ？ Mエルマー50mmf2.8、4万ちょいで買えた。
安いけどちゃんと写るね。 ヘリアークラシック50mmは見つかったらって感じです
見た目はエルマー50mmf2.8 2ndの方が好きなんだけど迷うわー ズバリお聞きします。
現行35mmズミルックスと
35mm2.8のズマロどちらが買いですか？
ボディはm10pで主に撮るつもりです。 カレーと紅茶ではどっちがオススメですかって聞いてるようなものだろそれ
特に拘る事が無いなら現行ズミルックス買っとけ
良く写るし便利だし、当然状態も新品 >>390
都市伝説芸人の関暁夫の喋りで脳内再生された オールドレンズはどうなんでしょうか？
オススメご教授ください！ ズミクロン 35mm F2 8枚玉
がオススメですが
M10以降ならISOの耐性があるので
エルマーやエルマリート、ズマロンなどでも
写りは良さそうだと思います 8枚玉、今の値段は高過ぎだろ
基本絞って使うレンズだからデジタル向きじゃないし、絞っても周辺は甘さが残る
わかってて使う分には良いけど、最初の35mmならできれば最近のASPHレンズか、
モダーンな7枚玉あたりから始めた方が良いよ >>407
デジカメ黎明期のように等倍鑑賞とかしないだろうし
ドンドン趣味なレンズに走るのもありなのかなと
通常鑑賞では趣味性の高いレンズの方が、外野がイメージしてる写真らしさに合致してくれる気がするし 8枚玉は値上げしたい連中の談合だから
単純に写りの良さ云々ならASPH使えばよし 8枚玉買おうと思ってたのに、また迷走しそうです。
ズマロン35 2.8にしようかな。
やはり解像感とかなら現行レンズに勝るものはないのですかね。 もう両方買って試せ
それしか納得する方法ないよ
M10-P買えるなら余裕だろ >>404
ズミクロン 50mmf2 1st世代、色乗りは後期だが前期の方が繊細な描写をするらしい。自分は後期しか持ってないけど。
あと、ライカではないがrodenstock35mmf2.8。L39マウントで小ぶりだがよく写るよ。10万円程度するけどな。 >>410
フィルム時代ならともかく、デジタルならまずは安くてもモダーンなレンズから始めた方が良いと思うけどね。
オールドは元々個体差が大きいし、その後のコンディションでも変わってくる。
60年代まではコーディングも剥がれやすかったり、扱いも大変だよ。
比較対象になり得る使えるレンズを1本持っておいた方が良いと思うけど。 >>399
両方使ってる俺からアドバイス、現行ズミルックス35ASPH買え
質問のレベルからしてまだズマロンの良さには気づけない 色々教えてくださってありがとうございます。
一先ず、現行ズミルックス35mmを買ってみます。
ありがとうございます！
写真のは下手なんですが、機材ばかり悩んでおります。
写真が好きなのか、カメラが好きなのか
良く分からなくなってます！w 406です
今日、松屋の中古カメラ市に行ってきました
オススメしたズミクロン8枚玉は
１つもなかったです
レスしたのに市場に無いものを教えてしまい
大変申し訳なかったです
あと確かにオールドレンズは
個体差も考えると現行レンズが
自分も良いと思います じゃあ8枚玉売れちゃったんだな
初日の昼過ぎにはあったが43万くらいだった
自分が買った時の倍くらいしてて引いた でも今のフルサイズミラーレスは基本的に一眼レフの代替狙いのデザインとサイズ感だけど技術が進んで市場も落ち着いて
小型軽量クラシカルデザインなフルサイズミラーレスも出てきたらオールドライカレンズはさらに値上がりしそうな気もする
もう普通にグローバルで取引される商品になってるから日本国内だけの景気感とかあんまり関係無くなってるしな マップカメラ価格が指標になっちゃってるよな
もしマップカメラが存在してなかったらもっと安いと思うよｗ 8枚玉は見つけてあります。
新同品でありました。値段はそれなりですけど。
買ってみようかな。 小銭片手に踊らされすぎだ
まずはズミルックス35ASPHでベンチマークを作った方がいい >>422
8枚玉の新同品？一体いくらするんだよw
どいつもこいつも8枚玉に夢見すぎだわ
>>423
SummicronとSummiluxは別物なので、Summilux買っておけば良い、ってもんではないよ 8枚玉に72万出す金あったら本当にSummmilux 35 ASPH FLE 新品で買うべきだわ
アホらしい オールドレンズはフィルムに合わせて設計してあるから程度の差はあると思うけどデジタルのセンサーだと光の入り方によって反射してスポットフレア出たりするよ。
それも味だと理解してその値段で買うなら止めないけど現行ズミルックス買った方がM10pの性能は引き出せると思うなぁ。 M10-D欲しいけどスマホ持ってないから設定変えられない。
初期設定って記録画質の大きさとかシャープネスとか、全部中間でしょうか。 M10-D買う金あるならスマホくらい買えばいいのに >>428
うーん。色々悩みます。
確かに高いですよね！並品ぐらいのがいいのでしょうかね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
