【お気軽&コスパ重視】三脚&一脚 購入相談 #2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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気軽に使えてコスパ重視の三脚&一脚購入相談
【用途・環境】:
【主なカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】:
【身長(概略)】:
【移動手段・徒歩移動距離移動頻度】:
【海外通販の可否】:
【これまで使った物と不満点など】:
【特に希望・期待する事柄】:
【予算(or 売価)】:
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※状況や希望等は、できる範囲でなるべく具体的に。
※ジッツオ、RRS等本格派をお探しの方は以下スレへ
【ジッツオ&RRS】三脚&一脚 購入相談スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1545219037/
前スレ
【お気軽&コスパ重視】三脚&一脚 購入相談スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1529595268/ >>829
>肉厚はかえらない
? 意味不明なんだが? >>831
>支持位置を変える。
というわけで、変えなくて済むというメリットがあるわけですね。
椅子はたとえ一脚でも構わない。重心が下ろす垂線が
一脚の支点を貫けばいいんだからね。
このように多脚によってフットプリントが広いことにはメリットがある
とバカにもわかるわけだ。 >>832
>厚さを増やせば4段目は通常の三脚の約1/2の太さになる
1/2になるかどうかは肉厚の増やし方によるので、まったく的外れですね。
バカすぎる。
細くても肉厚なら強度剛性に優れる
それを無意味だ。計算できる。といっていたので、計算結果をもとめてるだけです。 >>834
>というわけで、変えなくて済むというメリットがあるわけですね。
いや、重心位置と「フットプリント」次第では、変えないと安定しないどころか、支えている手を離しただけで即倒れるぞ?
>椅子はたとえ一脚でも構わない。重心が下ろす垂線が
>一脚の支点を貫けばいいんだからね。
はぁ? 重心が変わった場合を問題にしていたはずなのに、重心が変わらないようにした場合にすり替える?
アタマ大丈夫か? >>836
はぁ? 「肉厚はかえらない」などという意味不明のことは書いてないが? >>837
>支えている手を離しただけで即倒れるぞ?
はぁそうですね。一度もそんなこと話題にしてませんが
>重心が変わらないようにした場合にすり替える?
うん。間違ってる先生がね。
私は最初に望遠レンズつけたら重心変わるから
フットプリントの広さは偉大だね、という当たり前の話をしてるだけ
>>838
ああ、バカ向けにもっとわかりやすくするべきだったね
>>711
>三脚のパイプの厚みは、伸縮や抜け止めに必要なスペーサー類や各段の太さの差に規制されるので、「厚み」を大きく変えることは不可能だから、 平面でガタツクの意味、判ってないんだね。
任意の3点を通る平面は必ず存在する。
多少長さ調整ずれてても重心位置がフットプリント内にあれば三脚なら成立するんだよ。
四脚五脚だと調整時に4点の長さを丁寧に合わせないとならない。
んなことやってる間にシャッターチャンスなんてにげるよな。 >>839
>フットプリントの広さは偉大だね、という当たり前の話をしてるだけ
三脚でも同じことだね? 倒れにくい位置に重心を持ってきて、かつ、広くセットすれば良い。 >>840
>判ってないんだね
君がね。単に調整の話なら最初にそういえばいいし
>三脚も平面だけで使うなら楽だよね。
なんて話も出てこない。まぁ悔しいから後付で牽強附会しましたってことだ
なお、運用に手間がかかること自体は私は一言も否定してないのであしからず
>>841
>三脚でも同じことだね?
うん。多脚のほうがフットプリントが広くできるってだけの話 >>835
それが絵空事なんだよ
そもそも脚の厚さを厚くするのは剛性を高める為だろ?
例えば、一番上の脚を1o厚くする、2番目の脚は直径が2mm通常の三脚
より細くなる
それを補う為には更に厚くしなければならない
つまり下の段の脚になればなるほど直径が小さくなった分更に厚くしなければ
通常の三脚より剛性は高くならない
結果4段目はマイナス6oではなくそれ以上細くなるし、重量もかなり増え
てしまうし、全体で剛性も下がる
重くなるならもっと直径の太い通常の三脚の方が剛性も高くなり有利になる
同じ量のアルミで40pのパイプを作る場合、直径の大きなパイプの方が細くて
分厚いパイプより剛性はあがる >>843
>絵空事なんだよ
ほい、立証どうぞ。
無意味だといったのも計算できるといったもの間違ってる先生だ
>重くなる
そう。だから素材ではなく設計で質量がきまる。そういってる。
軽い素材もたっぷり使えば重くなる
重い素材も少量使えば軽くなる
どっかのバカは「厚みは変えられない!」「厚くすることは無意味だ」
「計算できる!」
そういってたから、はい計算結果どうぞ、そういってるだけ。
わたしゃあたりまーーーーえのかーーーんたんな話しかしてません。 >>844
> そう。だから素材ではなく設計で質量がきまる。そういってる。
> 軽い素材もたっぷり使えば重くなる
> 重い素材も少量使えば軽くなる
では
上記の三脚の具体例を示してください
ちなみに俺は「計算」という言葉は使っていない >>845
>上記の三脚の具体例を示してください
知りません。オシマイ >>846
絵空事だったって事だね
今回も惨敗だね
一回ぐらい間違ってない事を書いてみなよ もとの話なんか判っちゃいないんだろなぁ…
A:カーボン三脚だからって軽いとは感じなかった
B:そりゃそうだ。カーボンつかっても重い三脚もあろう
三脚の質量は設計で決まるんだから軽くなるとは限らない
間違ってる先生
「カーボンバンザイ!カーボンは常に軽い!
パイプの厚さは変えられないし、厚くすることは無意味だ!
俺様は計算できる!だが結果は示せない。カーボンバンザイ」
どっかのバカ
「軽い素材を沢山使って重くなったモデルを示せ」
→知るかよw ただの一般論だがな。 しかし、バカの悔し紛れの他人のフリはおいておくとしても
同じようなスペックでカーボン使ってるのに高耐荷重になってるせいで
アルミより重い三脚ってありそうなもんだけどな >>816
一回セッティングしたら仮に縦横位置を変えたりズームレンズで焦点距離を弄っても重心点のズレは10cmもないし質量も数キロのレベル
人間の体重はJIS規格でも55kgが基準
これが常時10cm以上で移動するオフィスチェアとでは条件が全く異なる >>851
45cm4kgの600/4と
5cm0.3kgの35/2.8とでは
まったく重心の位置が違うので、同じフットプリントであれば
転倒させるのに必要な横力がぜんぜんちがいますな。
レンズを変えたら設定をかえるというなら、変えなくても倒れにくいのが
広いフットスタンプの効果で、多脚三脚(?)バンザイとなるわけです。
同じこと何度も言わせんなド低脳 >>852
じゃあなんで民生用業務用軍用で三脚以外の多脚の物が存在しないのか説明をどうぞw
カメラだけじゃなくレーザー測定器、望遠鏡、測距儀、重機関銃
みんな三脚がデフォなんだけど? >>853
>じゃぁなんで
さぁ?
私の考えはとっくに上に書いてあるけどね
「じゃぁなんで」と言い出した段階で論理的思考に基づく反論を放棄した
と言ってるに等しいとなぜわからんのだろう?
単なる力学的問題なら脚は多ければ多いほどいいんだよ。 >>854
脚が多くなれば重量増加の問題
(単純に脚の強度は1/2で済むが基部部分は6本の脚のそれぞれの応力に対応できる形状と構造が必要になる上に接続部の重量は1/2には出来ない)
部品数の増加による信頼性の低下
(脚の本数分部品が増える)
不整地に於けるセッティングの煩雑さ
(単純に4脚なら3脚の33%増しで1.33倍以上、5脚なら67%増しで1.67倍、6脚なら100%増しで2倍の時間と手間が必要)
十分な強度と設計がされていれば多脚である必要性が無いから三脚に収斂してるんだが? >>839
「肉厚は変えられない」の書き間違いなら書き間違いと認めて訂正すれば良かろう?
間違いを認めて訂正するとブクブク膨れ上がったプライドが潰れるので、それ避けるためにすり替えて誤魔化してばかりいるからお前は駄目なままなんだぞ。 >>835
>細くても肉厚なら強度剛性に優れる
とするなら、当然、厚み1mmと2mmで後者の方が全体としての「強度剛性に優れる」ことになるが、数字的にどうなってる?
長さも材質も同じで太さが異なる円形パイプを入れ子にして、引き出して固定する構造とする。
内径と外径の差は1段ごとに1mm=直径で2mmずつ減るとする。
入れ子にしたパイプ4段を伸ばして接合し、一端を固定し、反対端に長さと直角の向きに同じ力を加えた場合、
接合部はガタも撓みも生じないと仮定して、1段目の外径が32mmで厚み1mmと2mmで比較する
4段タイプの場合に、上述の設定でパイプの厚みを2倍にしたら、お前の計算で強度剛性がどれだけ上がった?
無知なせいで計算できなくて、何となくそう思っているだけだろ? >>859
いやいみわからんw
パイプの厚さを変えられないといったのはおまえさん
好きなだけ計算しておくれ
>>860
>どうなってる?
計算できるといったのはおまえさん。無意味といったのもお前さん
さ、どうぞ計算結果を貼っておくれ >>858
>重量増加
あたりまえだわな。私もそうであろうと感想かいてるよ。とっくのまえに
ただ、>>853に対する答えは知らないけど >>861
あんのかよ!
ビックリマーク初めて使うわ 四脚おじさん
これ>>861買うの?
お金ないから買わないの? しかしアレだな
四脚の物理特性の優れている点に反論できなかった意識高いマンは買わない理由がないなw >>830
いろいろ進歩すれば出てこないとも限らないよね。
ドローンやジンバルスタビライザーがあんなに小型安価で出てくるなんて思ってもいなかったし。
サスペンションに革新的な進化が必要だけど。 >>830
ビデオ三脚で一気にスタンダードになってるflowtechって知ってるか? >>867
優れて無いのは>>861見たら分かるよね?
だから買わないんでしょ? >>870
いや優れてないと思うなら、それを語ろうよ
でなけりゃ君論破されたままだよ
三脚は脚が多ければ多いほど、安定性や制振にすぐれるよ >>871
三脚よりも「脚の多い三脚」なんて有り得ない
論理破綻
終了 不整地での取扱の難しさと部品点数が増える事による故障率の差でしょ
脚が多いほうが安定するというのとは別の理由 >>872
>ありえない
ほい、立証よろしく
おまえさんホント考えなしの大言壮語好きよね 前重心にならざるをえないときって、前方二本脚よりも、前方一本で支えた方が安定するんって知らないんだろうか? >>874
三脚よりも脚の多い三脚って何?
四脚?
四脚は四脚であって三脚じゃないよね?
三脚よりも脚の多い三脚はありえない。
日本語出来ないのかな? ただカメラを載せるだけじゃなくて、三脚ももっと進化してもらいたいもんだけどね。カメラやレンズだけでなくて、なぜ三脚にメーカーがチカラを入れないのか不思議だよ。
カメラへの給電、自動水平、自動固定、三脚と連動した振れ防止機能とか、ウォシュレットとか・・・電子デバイスぶちこみゃ面白いもん出来そうだけどなぁ。 >>874
買って立証すればいいじゃん
みんな黙るよ >>877
お前ほんと無知だな
ドラマや映画が今どんな機材で撮影されてるか調べてきたら?
ttps://youtu.be/J2X_1Ko6_p8 >>875
そうだね。フットプリントか広い方が安定する事実は変わらんが
>>876
論破されて悔しく挙足取りって間違ってる先生って毎度それなw
>>879
え?買わなくても分かるだろって話だよ
分からないのはおまえみたいな知的障害者だね >>882
実使用で安定させてみればいいじゃん
理論通りじゃ建築物ってまともに建てられないんだよ?
揚げ足取り?脚の多い三脚笑
買わないなら必要ないよね?要らないものを考えるベッドの上カメラマンさんね >>875
というか、基本は前一本設置でしょ。
前二本は脚前方に障害物がある時とか極端な見下ろし構図以外じゃ使わなくない? >>884
動画や走行物体相手で大きく水平パンするときは
足場の踏みかえが少なくて済むよう股間に手前一本でやる >>883
うん。だって何度も言ってるようにネタだからね
無限に意識高いふりしてるバカを揶揄してんだけど
バカすぎて理解できてないの笑える スリックのライトカーボンE73届きました!
予想以上の質感に大満足です
4段か3段で悩みましたが、3段3ウェイで大正解! >>882
エアリーは今日も負けるの分かってロンパゴッコしているのか、、、、
単純にフットプリントを広げたいだけなら、四脚より三脚の開閉角度を少しだけ
広げられる三脚の方が効率いいよ
三脚は一瞬で各脚に均等に重量配分できるが四脚は何倍もの時間がかかる
一本でも長さ調整に失敗すれば安定度は三脚以下になる
他の人が書いているとおり重くなる
重くなるならより大きな三脚を使った方が効率的 >>894
んで、その開閉角度のまま一本増やせば更にフットプリントは広がるし
そもそも開脚角度上げれば剛性下がるよ
なんで安定性や固定、制振って観点では多脚が最高というわけだ まだなに言われてるか判ってないバカがいて面白いw
いつ、「ほしい」「買うべき」「使いたい」「使うべき」「選ぶべき」
なんて話したんだろね 安定固定制振性
全て三脚が上で
特殊な条件下でのみ多脚が上なんじゃね
使用例の通りス窓に貼り付けて使うとか >>898
ごめんフットプリントの広さが安定性につながることや
一脚あたりの荷重が減る話がなぜ理解できないのかが理解できない
そんなに難しい話ししてるかね このスレは間違ってる先生はじめ、どうみても知的障害抱えてるのがゴロゴロいるようにみえるので大変楽しい
ワッチョイIPありスレに移行させるのがますますたのしみになってきた >>897
うんうん
オンザベッドカメラマンという告白ね
使いもしない撮りもしない機材を延々と考えるニート的カメラマン >>899
うん?
平坦なスタジオとか窓とか特殊な条件下の話だよね?
三脚の方が実際に撮影する人なら安定性が高いよ
実際に撮影する人ならね >>900
本当にそうだな
複垢活躍させるならしれしかない >>902
いや、平面も不整地も関係ないよ?
フットプリントの広さが安定性につながることや
一脚あたりの荷重が減る話がなぜ理解できないのかが理解できない >>901
いや、まだ使う機材や撮影する機材の話してると思ってるのが面白いって話
なんども解説してるのに >>905
うん。分かったよ
使わない機材で妄想したいんだろ?
だから「使わない機材で妄想する」オンザベッドカメラマンだろ? >>907
いや、ぜんぜん違うよ
>>906
お前の万倍撮影しているから安心してよ。
で、フットプリントの広さと、一脚あたりの荷重が減る話は理解できるの? >>908
万倍先生ねー。オンザベッドなら何でも言えるよな。ニートのようにね
万倍先生はやはり自分の姿が見えていないらしい。
>いや、ぜんぜん違うよ笑 >>909
いや、だからどちらも見えてるから安心してよ
んで、お前さんの理解はどっちも間違ってんだよ
なぜかってのも散々語ってるのさ。だからお前さんバカにされてんだよ 3本脚なら確実に全部の脚が接地するのに、わざわざ接地するのに絶対に微調整が必要な脚をもう一本用意するのはほんと、愚の骨頂だわ。 もういつまでやってんだよw
3より多い脚で撮ってるとこみせてやれば済むだろ というわけで、三脚より多脚のほうが
遥かに安定するし、振動も抑えられるので良いことしかない
三脚ごときでブレないとか言ってるのは、ブレが見えない素人のたわごとに過ぎない >>914
そういうことだ
それが出来ないのが撮らない先生自宅警備員 >>914
>>916
やらなくても当然に分かる話を理解できてないようなので
知的障害、発達障害とバカにされてるんだよね。
フットプリントの広さも、一脚あたりの負荷も減るのは自明だもの >>915
四脚使わずに三脚使ってるのは素人という事でおk?
万倍先生は
1、四脚使ってる玄人
2、三脚使ってる素人
3、エアリー三脚使ってブレブレ連発の玄人
4、その他(詳細説明求む)
のどれなの? >>918
10:皮肉を理解できない知的障害者がお前 >>919
答えになってないよ
オレはそれでいいけど、お前はどれなん?
四脚使わずに三脚使ってるのは素人という事でおk?
万倍先生は
1、四脚使ってる玄人
2、三脚使ってる素人
3、エアリー三脚使ってブレブレ連発の玄人
4、ニートネラーのようにネット上で自分を誇示したいオンザベッドカメラマン
5、その他(詳細説明求む)
のどれなの? >>772-776みれば普通のひとはネタとわかる
>>777 ネタをネタと分からない知恵遅れ
>>789 そもそも三点でなければ安定しないと思ってるバカ
以下延々と知恵遅れをからかい続けつつも
>>827 >>863 あたりでネタですよー皮肉ですよーって答え教えてんのに
それすら理解できない発達障害児が
3点じゃないと安定しない、重くて不便だ、使ってみせろ
と必死に噛みつき続けてる、というのが現状 >>920
そりゃそうだ。質問がまちがってるからねw
「パイプの厚さ」で計算できる宣言に対して「計算結果どうぞ」といわれて
グゥのねもでないほどコテンパンにされて悔しいのは分かるし、
テンプレの身長では三脚選びに何の寄与しないというのもコテンパンにされて
なにをやってもことごとく間違いを指摘されて悔しいのはわかるけど、
お前ガイジなんだもん、仕方ないよ >>921
ネタなんでしょ?
ネタに乗って上げてんだよ
早く答えて
自分の降ったネタで困ったらネタダーネタダーと喚くしか出来ないの? >>923
いや、乗れてないんだよw
だって根本には多脚のほうが据え付けたあとは安定する
っていう当然の前提を理解できないんだもの。 >>924
答えになってないよ
>919オレはネタだからそれでいいけど、お前はどれなん?
四脚使わずに三脚使ってるのは素人という事でおk?
万倍先生は
1、四脚使ってる玄人
2、三脚使ってる素人
3、エアリー三脚使ってブレブレ連発の玄人
4、ニートネラーのようにネット上で自分を誇示したいオンザベッドカメラマン
5、その他(詳細説明求む)
のどれなの?ネタだから気軽に答えて >>925 ああ、ちなみにその手の選択肢には答えてあげないよ宣言してうりょ
君が「一問一答形式は迷惑だし、無意味だからやめるべきか YES/NO」に
答えるまでは >>915
自慢の四脚の設置例を見せてくれ。マジで。 >>928
もってもないしつかってもないし自慢もしてないので無理やね >>924
その据付がとっても大変だから普及しないって話だろ。
接地が難しくていいなら杭打ちからコンクリ基礎入れて鉄骨造の方がブレにくいぞ。 >>927
ネタなんだよ?
何本気になってんの?
それともネタじゃないから本気になってんの?なら買うの? >>930
>話だろ
>>827に書いてある話だねw
だが、それ以前に
「四点は安定しない」「三脚でもフットプリントは広い」とか
阿呆なこといって多脚の利点を合理的に理解できないバカがいる
という皮肉の前提すら理解できてない知恵遅れがいる レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。