【お気軽＆コスパ重視】三脚＆一脚 購入相談 #2
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マンフロット、ベルボン、スリック
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気軽に使えてコスパ重視の三脚＆一脚購入相談
【用途・環境】：
【主なカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】：
【身長（概略)】：
【移動手段・徒歩移動距離移動頻度】：
【海外通販の可否】：
【これまで使った物と不満点など】：
【特に希望・期待する事柄】：
【予算（or 売価）】：
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※状況や希望等は、できる範囲でなるべく具体的に。
※ジッツオ、RRS等本格派をお探しの方は以下スレへ
【ジッツオ＆RRS】三脚＆一脚 購入相談スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1545219037/
前スレ
【お気軽＆コスパ重視】三脚＆一脚 購入相談スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1529595268/ 3本脚なら確実に全部の脚が接地するのに、わざわざ接地するのに絶対に微調整が必要な脚をもう一本用意するのはほんと、愚の骨頂だわ。 もういつまでやってんだよw
3より多い脚で撮ってるとこみせてやれば済むだろ というわけで、三脚より多脚のほうが
遥かに安定するし、振動も抑えられるので良いことしかない
三脚ごときでブレないとか言ってるのは、ブレが見えない素人のたわごとに過ぎない >>914
そういうことだ
それが出来ないのが撮らない先生自宅警備員 >>914
>>916
やらなくても当然に分かる話を理解できてないようなので
知的障害、発達障害とバカにされてるんだよね。
フットプリントの広さも、一脚あたりの負荷も減るのは自明だもの >>915
四脚使わずに三脚使ってるのは素人という事でおk？
万倍先生は
1、四脚使ってる玄人
2、三脚使ってる素人
3、エアリー三脚使ってブレブレ連発の玄人
4、その他(詳細説明求む)
のどれなの？ >>918
10：皮肉を理解できない知的障害者がお前 >>919
答えになってないよ
オレはそれでいいけど、お前はどれなん？
四脚使わずに三脚使ってるのは素人という事でおk？
万倍先生は
1、四脚使ってる玄人
2、三脚使ってる素人
3、エアリー三脚使ってブレブレ連発の玄人
4、ニートネラーのようにネット上で自分を誇示したいオンザベッドカメラマン
5、その他(詳細説明求む)
のどれなの？ >>772-776みれば普通のひとはネタとわかる
>>777 ネタをネタと分からない知恵遅れ
>>789 そもそも三点でなければ安定しないと思ってるバカ
以下延々と知恵遅れをからかい続けつつも
>>827 >>863 あたりでネタですよー皮肉ですよーって答え教えてんのに
それすら理解できない発達障害児が
3点じゃないと安定しない、重くて不便だ、使ってみせろ
と必死に噛みつき続けてる、というのが現状 >>920
そりゃそうだ。質問がまちがってるからねｗ
「パイプの厚さ」で計算できる宣言に対して「計算結果どうぞ」といわれて
グゥのねもでないほどコテンパンにされて悔しいのは分かるし、
テンプレの身長では三脚選びに何の寄与しないというのもコテンパンにされて
なにをやってもことごとく間違いを指摘されて悔しいのはわかるけど、
お前ガイジなんだもん、仕方ないよ >>921
ネタなんでしょ？
ネタに乗って上げてんだよ
早く答えて
自分の降ったネタで困ったらネタダーネタダーと喚くしか出来ないの？ >>923
いや、乗れてないんだよｗ
だって根本には多脚のほうが据え付けたあとは安定する
っていう当然の前提を理解できないんだもの。 >>924
答えになってないよ
>919オレはネタだからそれでいいけど、お前はどれなん？
四脚使わずに三脚使ってるのは素人という事でおk？
万倍先生は
1、四脚使ってる玄人
2、三脚使ってる素人
3、エアリー三脚使ってブレブレ連発の玄人
4、ニートネラーのようにネット上で自分を誇示したいオンザベッドカメラマン
5、その他(詳細説明求む)
のどれなの？ネタだから気軽に答えて >>925 ああ、ちなみにその手の選択肢には答えてあげないよ宣言してうりょ
君が「一問一答形式は迷惑だし、無意味だからやめるべきか YES/NO」に
答えるまでは >>915
自慢の四脚の設置例を見せてくれ。マジで。 >>928
もってもないしつかってもないし自慢もしてないので無理やね >>924
その据付がとっても大変だから普及しないって話だろ。
接地が難しくていいなら杭打ちからコンクリ基礎入れて鉄骨造の方がブレにくいぞ。 >>927
ネタなんだよ？
何本気になってんの？
それともネタじゃないから本気になってんの？なら買うの？ >>930
＞話だろ
>>827に書いてある話だねw
だが、それ以前に
「四点は安定しない」「三脚でもフットプリントは広い」とか
阿呆なこといって多脚の利点を合理的に理解できないバカがいる
という皮肉の前提すら理解できてない知恵遅れがいる >>931
いや、お前さんが本気で多脚の利点を理解できてないのは
これまでの必死さから明らかだから、もう取り繕わなくていいよ
みんな言わないけど、お前がめっちゃ頭わるい上に撮影スキルも知恵も知識もないバカ
ってのもバレてるで。 >>935
ネタとして理解してるよ？
君は多脚に利点があるのはネタだから買わないって言ったじゃん >>936
＞理解してるよ
ああ、そりゃ嘘だ。だったらフットプリントの話や重心の話であんな噛みつき方しないからね 買わない理由はネタだから
ネタ
1、話の種
2、ウケ狙い(冗談)
1だとすれば機材大好きオンザベッドカメラマン
2だとすればこの流れの全部が冗談
さあどっちでしょうかね ＞買わない理由はネタだから
まだ理解してなくて間違ってる先生の知恵遅れっぷりの凄まじさに感動してる >>932
だからそれは俺だってば
ネタならそのまま走りきれよ。何芋引いてんだよ。
杭打ち基礎からやってる施設は日本国内だけでも3桁は稼働してるネタじゃない代物だぞ。
更に雨風の影響を防ぐための耐候ドーム作ってあるのが一般的。
任意の三点を通る平面は必ず存在する。
任意の三点を通る平面状に4点目が存在しない限り4点を通る平面は存在しない。
つまり必ず4点目を精密に調整しないとならない。
不定形なサーフェスに移動して設置することが前提のカメラ固定台として三脚は合理的だし四脚が不合理なのは確定的に明らか。 >>942
＞杭打ち基礎
移動できないからナンセンスだね
極論として成立してない。多脚なら運用上の制約以外では「優れている」といえるので
皮肉としてなりたつんだよね。頭悪いよね。ホント
＞つまり必ず4点目を精密に調整しないとならない。
いやさほど精密である必要ないよ。４脚目が地面についたら
そこでロックすればいいだけだからね。
不定形なサーフェス（笑） >>941
ネタの言葉の意味を出来ずに使っちゃんだね
独学じゃなくて日本語学校行ってみたら？ >>943
その運用上の制約に問題があるから普及してないんだろ。
杭打ちは運用上の制約があってもそれを上回る利点があるから大規模施設作って撮影したりしてるんだぜ。
モノによってはそこを使いたいからって海外まで行って建築してるぞ。 >>944
おつかれ。悔しかったな
どんなに優れていても運用に劣るなら使われないのは当然
デメリットが多ければメリットがあっても使われないのは当然
翻って、わずかな性能差を取り上げて
差がわからないのは素人（ﾄﾞﾔ
ってのは四脚を信奉するバカと一緒だって話なんだよね >>945
＞杭打ち
移動できないので三脚と比較できないのは自明だから
皮肉として成立しないんだよボウヤ。同じこと何度も言わせないでね
このスレ知恵遅れおおすぎー デメリットは特定の状況でしか安定しない
この特定って言葉は引っ掛けだったんだけどまんまと万倍先生見事に引っかかってて面白かったな >>948
どこにもいないくらい無価値ってことのたとえだよ
どんだけバカなんだこいつt年
>>949
多脚はどんな状況でも安定するよ…
なんなんだこの頭の悪さは… >>947
移動したかったら新しく建設すればいいだけじゃん。
移動に手間がかかるってことなら四脚と変わらんでしょ。
で、実際に四脚より利用してる人が多いんだぜ。 >>949
とりあえずこっそり教えておくけど、そのIDでは君は
「特定の状況でしか安定しない」とか
ひとっことも話題にしてないから、書き込むID間違ってますよ >>862
「無知なせいで計算などできないが、何となくそう思っただけ」と。
アホくさ。
>>863
せめて860の条件でパイプの重量がどれだけ変わるかくらい計算できないのか？
中学生程度でも容易にできるはずだぞ？
頭が回るとか豪語（笑い）していた中身は空っぽか？ >>951
差が大きすぎると皮肉として成立しないんだ
多脚は脚が多い以外はみんな一緒。杭打ちは何もかも違う
バカすぎて困る >>953
＞計算などできないが
いや、上に中空パイプの強度係数の計算方法はってあげたけど…
とりあえず、計算できるって喚いてるのも、無意味だってわめいているのも
おまえさんだけなので、どうぞ計算結果を貼って下さい。
貼れないなら何も判ってないバカがまた知ったかぶりして恥かいた
となるだけです。まぁこのスレの人にとってお前の自爆死は日常茶飯事だろうけど >>954
脚が多いせいでとっても設置が大変。重い。巨大化する。全然一緒じゃない。
つか杭打ちだって設置が大変で重くて巨大化する。同じ！ >>955
そういうのも、後釣り宣言っていってバカの代名詞みたいになってるから
気をつけたほうが良いぞ… >>957
＞杭打ちだってー巨大化する
比較にならないくらい、ね。それじゃ皮肉として成立しないんだ。 >>960-961
もう必死過ぎて何の話してるかすらわからない文章になってるが
とりあえず落ち着けよ知障
まずは「そのID」で検索するところから始めるんだ >>962
まぁそういいはれなくもないな
誰にもなにがどうネタなのかさっぱりわからない点を除けばの話だがｗ >>963
ネタこそ必死にやらないとウケないじゃん
だからお前も超必死なんだろ？
今日のお前は一番面白いよ ネタが
1、話の種だって事になると妄想オンザベッドカメラマン
2、ウケ狙いだとなるとまともな会話になるわけがない （こんな必死にやってるネタみたことないんだけど…苦しいな） >>956
＞いや、上に中空パイプの強度係数の計算方法はってあげたけど…
で？ 多段の場合に、860の条件だとお前の計算ではどうなった？
「方法」が分かっているなら当然計算できるんだろ？
＞どうぞ計算結果を貼って下さい。
＞貼れないなら何も判ってないバカがまた知ったかぶりして恥かいたとなるだけです。
「何も判ってないバカ」は860の条件で生ずる重量の違いさえも計算できないお前のことだよ。
中学生程度でも計算できるはずなんだがなぁ？ 「ネタ」って書いて逃げた時点でエアリーが負けを認めたって
事でしょ
今日もエアリーは惨敗か、、 >>956
最上段30mmパイプの4段三脚、肉厚1mmスペーサ0.5mmと肉厚2mmスペーサ0.5mmで計算してみよっか。
肉厚1mmだと一段ごとに3mm減って一番下はパイプ計21mm内径19mmだね。
肉厚2mmだと一段ごとに5mm減って一番下はパイプ径15mm内径11mmだね。
これだと25％ぐらい肉厚2mmの方が弱くないかい？ >>970
いや、条件を変えないで、ジッツオの従来タイプにほぼ準じた860の条件そのままで計算してみて。愕然とするから。 >>967
ネタは必死にやらないと面白さ伝わんよね
笑いの基本だよ？ >>971
それでも肉厚薄い方が歪み少ないぞ。
スペーサや摺動のこと考えるともっと差は大きくなる。 >>974
ともかくやってみて。愕然とするから。
何で各メーカーが申し合わせたように860くらいの厚みと厚み差にしているか分かる。
あ、分かっても数字は伏せておいてね。 ヒマな横浜エアリー126フォトショの名人
931 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2016/02/06(土) 23:28:58.86 ID:vZUgH9nN0
>>927
ありがとう。その発言こそ持っていないという何よりの証拠になったね。
RII+90M+70200+1635+55
もっていてなお、DxOの見方すらわからない。なぜだかわかる？
それは持ってないからだよ。おまえ、もしかして口径比すらしらないんじゃないか？
932 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2016/02/06(土) 23:32:50.64 ID:Tie6yS0g0
>>931
はい証拠写真
http://i.imgur.com/6aoGnUQ.jpg
エアユーザーはお前だろwww
早く説明しろよw
0937 名無CCDさん＠画素いっぱい 2016/02/06 23:41:50
>>932
ははーん、フォトショの名人ってわけか。なるほど。 >>970
＞弱くないかい？
しらないよｗ
お前さんが計算できると言ったんだ。無意味だとも言ったんだ
おまえさんの計算結果を張ってくれよ
適当な思い込みで知ったかぶり
→根拠を求められる
→俺様は数字をしってるぞ宣言
→根拠を求められる
→逃げ出す
間違ってる先生はこのパターン何度繰り返したら気が済むわけ？ >>978
計算したうえで、たわみ量ほぼ同等、歪みは15%ほど肉厚の方が悪いとなったんだよ。 アルミvsカーボン 再テスト
http://2ch-dc.net/v8/src/1550789860471.jpg
D850 AF-S Nikkor 200-500mm f/5.6E ED VR
500.0 mm F 8.0 Focus Distance: 2.99 m VR: Off
アルミ：GITZO 5型5段ジャイアント(脚のみ7.0kg) 2段使用 雲台QHD-S6Q
カーボン：Velbon UTC-63 （雲台QHD-S6Q込み1520ｇ）全段伸ばし >>979
いや、だからさその計算結果をどうぞと言ってんだよw
なにをどう計算したのかなに一つ提示せずに一体なにがりっしょうされるのか考えたこともないのかw
教養ないってかわいそう >>981
計算計算言ってる本人が一度も示してない定期 計算=数式としか考えられないってのも、読解力のなさの表れだよな
しかも自分は実際の撮影を無視した絵空事をしつこく何度も連呼してる
だけというおそまつさ、、
フットプリントを広くする為に多脚化するというのがエアカメラマンの証拠
実体験があれば多脚化して重量を増やすより、スライダー等を使って重心を
雲台のカメラ台中心に持っていく事の方が合理的という簡単な事も思いつけない >>983
だからネタだって言ってんじゃん？
何マジレスしてんの？ >>983
ほい、空想でした。なんの根拠も計算もなく
適当な思いつきを言ってるだけでしたってことね
まぁわかってたけど >>980
これは興味深いテストだね
素朴な疑問だけど、ブレる要因って何があるの？
シャッター押した時のブレ、通りを走る車の振動を
拾ったブレ？
屋内だから風じゃないよね？ >>987
空想じゃなくてネタでしょ？
だって君買わないんでしょ？ >>987
ちなみに俺は「計算できる」と書いた本人ではないよ
初歩的な日本語として「○○を計算できる」というのは
数式の事だけではないという事を教えてあげただけ
空想というのはあなたの様に現実的な撮影時の作業を無視して多脚なら
安定度が増すという絵空事を書く事だよ
エアリーだけに、エアカメラマンなのかな？ （突っ込みはすれど突っ込まれるとネタだからのパターン） >>988
いちばん上だけ電子シャッターであとはミラーばたばた
ガチンゴチンの大型アルミでこうなる原理が不明
雲台変えたり何度かテストしたけど同じ傾向
コンクリに雲台載せたらどうなるんだろう
>>984
いつも小型カーボンが勝つかどうかは不明
屋外強風や重量級機材や長時間露光だとまた違うのかも >>990
＞本人ではないよ
たしかに。そのIDでは書いてないな
＞数式の事ではない
なんの客観性も論理性もない空想で15%だ25%だと騒ぎ立てることを
計算だと言って喜ぶバカを擁護するバカが二人といるとは思いたくもないけどねｗ
>>995
＞不明
共振だよ。三脚にはどうしても固定できない魔の共振点があって
それを把握して避けるのがカメラマンの仕事の基本の基本の基本なんだけど
知らない子供も多いのかもね >>997
カーボン脚はアルミと違ってハイモジュラスとローモジュラス組み合わせて特定の共振ってのを抑え込んでるんだけど… >>998
うんうん。共振しない素材なんかこの世にないから安心してよ >>999
ハイモジュラス側の共振をローモジュラス側で制振、ローモジュラス側の共振わハイモジュラス側で制振。単一素材で作る場合に比べ1/5以下に抑え込み。
共振しない素材はないがしづらい素材は作れるんだよ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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