Panasonic LUMIX S1/S1R Part12
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パナからフルサイズミラーレスが出るまで語り続けるスレです。
前スレ
Panasonic LUMIX S1/S1R Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1543008042/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured パナ社長の発言は、あんまり真剣に捉えても…
あくまで現時点ではという事なんだろうし 4kと8kそれぞれのラインを作るってことになるし
プラズマ時代の失敗を繰り返さないためにも
とりあえず4kだけのほうが良い気がする >>4
この記事(8K)テレビ出さないってだけの話だからな
これから8K60Pの有機カメラを発売するしね 8K60Pがもしできるとしたら
6KフォトRAW とかの機能のほうがありがたい >>4
今買っても、8Kソース出てくる頃にはI/O含めて型落ち品
8Kを見るにしても、85型～を必要としなければ4KのTVでいいわけだし
逆に、撮る際には全力投球しとかないとな
それもたかだか数年分先取りした画質を得られるだけだが
10年経って見返せばどうでも良くなっている件 そこまでハメ録りに情熱傾けられるってのはマジで尊敬に値する。 >>4
パナは開発者インタビューで
G9を作り込んでいく
と言っておきながら
ひと月後にフルサイズ発表したりするし… 今ある情報でG８からS1シリーズに変えるのは大きな進歩となりますか？ >>14
G8やG9からならスチル目的か動画と半々だろうから、大きな進歩になるんじゃないか？
GHからだと不明。動画だけなら退化するかもしれん >>10
G9(MFT)を作り込むこととフルサイズ発表は別に排他ではないだろ
同じ開発者が作ってるわけでもなし α7R IIIは高画素機でもα7 IIIと高感度耐性で大差無いみたいだけどS1はどうかな。 今後出ると言ってるフルサイズエントリー機のが気になるなぁ
多分s1は買えない価格になるし 壮絶なズッコケ方をしたニコンとよく似た助走をとってるように見えるが
両メーカーともに言えるのは己のブランド価値を過剰評価しすぎって事か まあS1が買えない価格だったらα7 3買うわ素直に。10万20万差があるようなら海外旅行でシャッターチャンス求めたり、他の幸せ買うわな。 パナはシェア取れませんって最初から明言してるから控えめやん
プロ機言うてもレンズないから乗り換えもできないししばらく売れないのは確実 >>23
うーん、αは堅牢性が論外かなぁ
それならZ買うわ。 >>24
テレビを売るためのおまけ商品でいいからね
動画特化でいい >>めんどクサくてダサいけどフィールドではカメラカバー付けるしかないよね。 >>24
シェア取れると思うんだけどなー
万能フルサイズミラーレスとして シェア考えるならエントリー機がないと駄目だろ
裾を広げるAPS-C機も 高すぎて売れなくて一年もすると大幅値引きになってるって >>31
今までのはフリで、実は安い！ってなるならいいけどね。
関係ないけどこの表現気に入った。
https://asobinet.com/info-sigma-l-mount-camera/
>マイクロフォーサーズでの合意は同棲のようなものだったが、Lマウントアライアンスは結婚のように、もう少し高次元の義務が発生する。 >>34
それよりオリとパナの技術の隔たりのくだりが気になるわ ソニーはメカ的な作り込みが弱いからそういう部分ではパナが圧倒的だろう
まあD850や5D4クラスのサイズになるのはご愛嬌 >>35
ライカに近づくほどオリンパに逃げられて
オリはソニーに近づいたからな
パナ ↔ソニー 家電屋
ライカ↔オリンパ 光学屋 >>35
そもそもm43は規格だけで細かい仕様は各社独自だからね
どちらかに合わせる必要はない
>>37
もう日本で作ってないしレンズユニット外販も終了
一方パナは今でも新しいレンズ技術に研究開発熱心だし
いろんな分野で外販もしてるしもう俺の中では完全に逆になってるわ >>38
f2.8通しってのはサイズ的にあり得んのかね。 2.8とかf4だと隠す意味ないよね
実はf値暗いのにデカくてネガられたくないか
凄い明るくてサプライズがあるか
他に思い付かん >>41
このサイズと画角で2.8は前代未聞だから隠す意味ある
F4-5.6というのはこの画角では意味がわからない
それを言うならF3.5-5.6
本命:F2.8-4
対抗:F4 現実的だけど隠す意味わからない
単穴:F3.5-5.6 現実的だけどデカすぎるしエントリーの性能
大穴:F2.8 物理的に無理そう >>43
これ良く見たら24-105か!
それなら2.8は凄すぎるね。普通はf4だからそれより明るければ隠すのも分かる
S1にわかでスマンかった Sラインは大きさより性能を追求してるみたいだから、
2.8通しなのにコンパクトってのは無いと思う。 標準ズームのF2.8-4ってスペックは
最も理解できないレンズだから止めて欲しい
無理しないでF4通しでよいよ MFTで10-25/1.7というレンズ出すみたいだから、
予想を超えるサプライズがあっても不思議じゃないな
まぁ結局F4か2.8-4が現実なんだろうけど 光学性能は見た目で予測できるからサプライズないと思うよ
硫黄採掘場の写真見る限りノイズ多めでディティール重視ぽいので
本当に玄人受け重視の味付けでしょうな 70-200も同じかなぁ
leicaパナシグマって全員F2.8-4は積極的だよね
アライアンス外だとタムロンと富士フイルムがあるけど >>48
暗いところで役に立たないことはない
ま、いらないね 2.8-4.0は基本f4通しで運用。
作る方もそこまで無理しているわけじゃないと思うぞ。
2.8なんて広角端のみだし。
2.8はボーナス的な明るさと考えればいい >>50 ホントノイズ多めで色の諧調表現はMFTの画質とあんまり変わらんかんじだよね。まああくまで現状のサンプル画像なんで、実機で撮って現像してみんことには始まらないけどね。 【フルサイズミラーレス年末商戦はソニーが圧勝】
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190113_101128.html
Z7が3%しかシェア取れてないこと考えるとパナは1%取ったら上出来だな。
それすらも難しいと思うけど。 正式発表は30日前後か。ここからの2週間が長いが、間にE-M1Xの発表があるのが救い。 値段がそもそもいくらやねん
まぁ40万くらいしたら大爆死だろうね >>57
･BCN AWARD 2019
デジタルカメラ（レンズ一体型）
1位 ニコン（シェア31.5%）
2位 キヤノン（シェア29.8%）
3位 ソニー（シェア11.9%）
デジタルカメラ（一眼レフ）
1位 キヤノン（シェア57.4%）
2位 ニコン（シェア39.3％）
3位 リコーイメージング（シェア3.1％）
デジタルカメラ（ミラーレス一眼）
1位 キヤノン（シェア31.6％）
2位 オリンパス（シェア23.5％）
3位 ソニー（シェア22.7％）
そもそもフルサイズは市場小さいしね >>57
S1を最初に発売して後からS1Rを発売するがな
ニコンもZ6から発売すりゃ良かったのにZ7からとかマヌケ過ぎる >>60
いちばん数を出すヤマダ、ヨドが入ってないBCNなんか載せるなよ >>61
S1を20万円で発売できたら土俵に立てるけど、30万円なら稀勢の里だわ。 フルサイズミラーレスとしては唯一、手頃なボリュームゾーンの製品が揃ってるSONYがよく売れるてのは当然。
安い機種増やしてあちこちで見かけるようになるくらいなら、販売シェアなんて目指さないでほしい。 >>64
おまえの気持ちなんていちいち考えてたら商売として成り立たないわけで 昔はミラーレストップがソニーだった
今は3位まで落ち込んでるね >>65
メーカーに届くと思ってこんなとこに書いてないっすよ。ましてや「おまえ」のレスなんて求めてない。
いずれパナもエントリー機を出すんだろうけど、m43の実績を見ればそうバカ売れする心配は要らんかもな。 レンズが全然出揃ってないのに売れる訳ない
初動は驚くほど売れないと思う
ただ情報ディスプレイとかイベントブースとかスタジアムや商業ビル
貸スタジオ経営、貸衣装スタジオなど
トータルパッケージで提案できるのはヨコパナ推進の企業ならでは
将来は近赤外線域を使った新しいHDR・研究分野活用
グローバルシャッターなどなど楽しみブランドなのはここぐらいしかない >>60
なるほどミラーレス上位3社で8割弱か。4位はフジかな？パナのシェアは
低そうだな。それでやけくそでフルサイズで最期に華々しくか。 オリンパス、シェア3位なんだな…
パナユーザーとしてはちょっと複雑 オリンパスも3位とはいえ売れてるのは投げ売りしてるE-PLの旧機種が主体だし、このラインを無くしたりしたら一気にシェア下がるだろうな。。
しかしパナのm43はなんでこんなにシェア取れないんだろうか、、良機種多いしそれなりに値下がりもしてるのに不思議。 >>71
それは販売に力を入れていないから。
俺が住んでいる地方の量販店ではGFシリーズ以外置いていないというやる気のなさ 実売データに基づいてNo.1メーカーを讃える BCN AWARD 部門別受賞企業
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
●デジタルカメラ(一眼レフ)
BCN AWARD（シェア） RANK2（シェア） RANK3（シェア）
AWARD 2018 キヤノン（61.1%） ニコン （34.4%） リコーイメージング （4.2%）
AWARD 2017 キヤノン （63.3%） ニコン （31.6%） リコーイメージング （4.8%）
AWARD 2016 キヤノン （56.2%） ニコン（36.7%） リコーイメージング （6.7%）
AWARD 2015 キヤノン （54.7%） ニコン（39.1%） リコーイメージング （4.5%）
AWARD 2014 キヤノン （49.2%） ニコン （42.5%） リコーイメージング （5.2%）
AWARD 2013 キヤノン （52.7%） ニコン （35.1%） ソニー （7.1%）
AWARD 2012 キヤノン （46.3%） ニコン （39.2%） ペンタックス （7.5%）
●デジタルカメラ(ミラーレス一眼)
AWARD 2018 オリンパス（27.7%） キヤノン （21.3%） ソニー （20.2%）
AWARD 2017 オリンパス （26.8%） キヤノン （18.5%） ソニー （17.9%）
AWARD 2016 オリンパス（34.5%） ソニー（24.8%） キヤノン （13.6%）
AWARD 2015 ソニー （34.3%） オリンパス （22.3%） パナソニック（11.9%）
AWARD 2014 オリンパス （28.9%） ソニー （26.5%） パナソニック（14.2%）
AWARD 2013 オリンパス （29.8%） パナソニック （23.3%） ソニー （20.1%）
AWARD 2012 オリンパス （36.6%） パナソニック（29.3%） ソニー （27.3%）
AWARD 2011 パナソニック （38.7%） ソニー （32.2%） オリンパス （29.1%）
2017年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3 --BCN AWARD 2018 でデジタルカメラや交換レンズの2017年のシェアが発表されています。
http://digicame-info.com/2018/01/bcn-award-2018.html
2016年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3
http://digicame-info.com/2017/01/20163-1.html
BCNランキングに2015年の写真関連製品のシェアベスト3が掲載
http://digicame-info.com/2016/01/bcn20153.html >>74
パナは後発組に負けまくってることがよくわかるね。まさにじり貧 >>71
今のはそこまで投売りじゃないでしょう
利幅は薄いにしても
ダブルズームキットで、E-PLセットより安いのに
トップ10にほとんど出てこないGFとかどうなるのさ… 交換レンズ
1 BCN AWARD（シェア）RANK2（シェア）RANK3（シェア）
AWARD2019
キヤノン（20.7%） シグマ （15.7%） ニコン （13.7%）
AWARD2018
キヤノン （21.9%） シグマ （16.2%） タムロン （13.7%）
AWARD2017
キヤノン （24%） シグマ （14.3%） ニコン （12.5%）
AWARD2016
キヤノン （24.1%） ニコン （15.2%） シグマ （13.5%）
AWARD2015
キヤノン （21.2%） ニコン （15.2%） シグマ（13.3%）
AWARD2014
キヤノン（20.2%） ニコン（18.9%） シグマ （12.6%）
AWARD2013
キヤノン （23.3%） ニコン （19.6%） タムロン（14.5%）
AWARD2012
キヤノン （21.7%） タムロン （20.3%） ニコン （19.7%）
AWARD2011
キヤノン（24.9%） ニコン （20.4%） タムロン （15.5%）
AWARD2010
キヤノン （26.3%） ニコン （23.2%） シグマ （14.1%）
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=266 コンシューマカメラは価格とブランドですよ
コモディティ化したデジカメ
中身のベースが同じでも
売り上げが10倍違うなんてよくあること
俺は中身メインでやってる富士通パナソシオ連合の大元買う方が
色々入ってお得じゃないかと気づいてパナメイン移行
顔認識とか登録とかかなり前から当たり前のように入っていたし
外販する手前、宣伝できない＝消費者に伝わらないって痛手だよなぁ >>71
誰にどう売るか？って話だからなぁ
エントリークラスは圧倒的なブランド力でキヤノンが抑えてる
オリンパスは女子向けという路線が強力なアピールポイント
パナって、なに？
所詮パイの奪い合いなのだから、他社より訴求力がなければそりゃ負けるよ 営業力のなさでいえばオリンパスも大概だと思うんだけどな。地方の量販店での扱い見る限り。
まぁ、実際のところ売れてるとか売れてないとかほんとどうでも良い。
レンズも2年で20本とか公言してるんだし、何より現状のシェアで10年ミラーレスやってきてるわけで余計な心配も無用。
シェア上がったからって嬉しいことなんてそうそう思いつかないな。 ミラーレス一眼部門では、3年連続（通算6年）１位のオリンパスが遂にCanonに抜かれた
でもマウント別では4位のパナと合わせれば未だマイクロフォーサーズは１位かもしれない
レンズ部門で2位常連のシグマとフルサイズL連合を組んだパナは飛躍するだろうし、マイクロフォーサーズの売上にも好影響をもたらすだろうな ニコンがボデイ、レンズ共に持ち直してるのは
D850とフルサイズミラーレス効果だろうな
これからはフルサイズミラーレスが鍵を握る
パナはミラーレスでは性能は折り紙付きで動画もダントツだから未来は開けてる 24-90/2.8-4買って正座して待ってるんだから、早く発売してくれ・・・ >>60
BCN AWARD 2019では一眼レフ･ミラーレスともにキヤノンがシェアトップ
BCNが、主要販売店の2018年の年間販売台数を基に集計した「BCN AWARD 2019」を発表しています
http://digicame-info.com/2019/01/bcn-award-2019.html ソニーはファームアップで動物瞳AFかあ。すごいなぁ。
https://asobinet.com/info-sony-fw-v5-6-v3/
α7R III・α7 III Ver3.0
2019年4月実装予定
・リアルタイム瞳AF（AF-C中にシャッター半押しで利用可能）
・動物瞳AF
・インターバル撮影機能 1～9999コマ（AE追従の設定も可能)
・1:1アスペクト比の追加など
http://kunkoku.com/a9a7r3a73update-2.html
・瞳AFは最新かつ高度な「リアルタイム瞳AF」へと進化
・瞳を自動的に検出して、シャッターボタンを半押しするだけで瞳AFを起動
・AF-Cモードでは、カメラは常に瞳をシームレスに追跡
・被写体の左目もしくは右目の選択もできるようになる http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1711/18/news014.html
後ろ姿でも人を追う――機械学習を活用したミラーレス一眼「G9 PRO」
>「自動車や飛行機、動物など、人以外にも“動くもの”はたくさんある。カメラマンのニーズに応える形で強化していく」
まあパナもやるだろ動物は >>80
BCN AWARD デジタルビデオカメラ
2019 パナソニック（45.8%） ソニー（35.1%） JVCケンウッド（13.1%）
2018 パナソニック（42%） ソニー （38.9%） JVCケンウッド（16.4%）
2017 パナソニック （41.8%） ソニー （36%） JVCケンウッド （19.9%）
2016 パナソニック （37.8%） ソニー （36.7%） JVCケンウッド （20.3%）
2015 ソニー （43%） パナソニック（30.3%） JVCケンウッド（16.2%）
2014 ソニー （37.1%） パナソニック （27.8%） JVCケンウッド （24.4%）
2013 ソニー （40.2%） パナソニック（24.8%） JVCケンウッド （18.2%）
2012 ソニー （33.6%） パナソニック （25.6%） JVCケンウッド （16.9%）
2011 ソニー （37.7%） パナソニック（21.5%） キヤノン （13.6%）
2010 ソニー （40.8%） パナソニック （24.4%） 日本ビクター （20.3%）
2009 ソニー（36.1%） パナソニック （20.9%） 日本ビクター （20.7%）
2008 ソニー （38.5%） ビクター （20.7%） 松下電器産業 （15.9%）
2007 ソニー （35.5%） ビクター （18.8%） キヤノン （16.3%）
2006 ソニー（38.6%） 松下電器産業 （21.1%） キヤノン （16.4%）
2005 ソニー（44.1%） キヤノン（19.9%） 松下電器産業（18.6%）
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=255 パナソニックS1/S1Rの発表は1月30日？
L-Rumors に、パナソニックのLUMIX S1/S1Rの発表日に関する情報が掲載されています。
パナソニックS1/S1Rの発表が1月30日前後に行われることを、今では99%確信している。
これは、S1/S1Rの完全なスペックの情報と、価格が発表される可能性が高いことを意味している。 >>81
オリンパスはデザインだろう。パナは問題外。 gm1みたいなカメラが欲しい
高くて良いからとにかく小さくて品がいいやつ >>93
オリンパスは手振れ補正は業界一ですよ。ゴミ取りもね。上位機は防塵防滴も。BCNシェアでも１位ですし。
デザインが気に入ればどうぞ
やはり大手が安心ならkissMをどうぞ
な感じか ダストリダクションは、一緒なんだけれどねパナも
オリからユニットで買ってるから
GM系は信じられないぐらい売れなかったみたいだから、もう無いだろう もうGMなんて要らないよ
パナは性能路線、ハイスペック路線に舵切ったから
相手はα7だよ
きっかけを作ってもらったEM1mk2に感謝だよ その業界随一のオリンパスのダストリダクションSSWFがS1とS1Rに載るのかどうか、何気に正式発表でそこが一番気がかり。 レンズはボケ味を優先すると話しているインタビューをどこかで読んだ
期待してる
24-105mmも絞り羽根は9枚にしとくれ
便利ズームは7枚が多いけど
だいたいが開放でも玉ボケに角が出てしまうから
これ口径食より気になる >>71
各カメラ雑誌やサイトでのセンサーサイズが正義
って宣伝活動の賜物だよ
確かに高感度耐性はサイズで決まる
だが一般人は解像度も含めてセンサーサイズ神話に騙されるからな
そして一般人は驚くほどブランドイメージのみで買い物する
だからKiss Mが出た瞬間にランクイン
カタログスペックより長年のテレビCMがシェアを決める >>100
ただ時代を読み間違えるとあれだけ大きかったマイクロソフトやノキアだって、GAFAのような流れに飲み込まれることになるのを忘れてはいけない。
ライカやツァイスのような生き方ができればいいが。。。 >>91
>>94
お前はフルサイズ買えないから関係ないだろうがな。
いい加減他のスレに迷惑かけるのをやめろよ。
【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ5【ミネオ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544328434/ >>100
パナのGX7mk2プラス標準ズームと望遠ズームを全部中古美品で55k円で買えたわ。購入側としたら有り難いが、パナからしたらフルサイズに行きたくなるわな。α6400にしても手ぶれ補正すら無いのに高すぎる。普段撮りにはパナのm43で充分だもんな。 >>100
まぁ概ねそういうことなんだろうね。特に日本人は踊らされ上手だし。
ブラインドテストしてセンサーサイズの区別がつく層なんてまぁ少なそう。
そう思うとオリンパスは頑張ってるよなぁ。
パナも決してブランドイメージ悪くはないと思うんだけど、ことカメラにおいては他より下のイメージなんだろうな。 >>98
オリンパスはフルサイズはスルーで競合しないから障害はないように思えるがな。
確かソニーにも提供してたよな。残念ながらソニーのカメラではオリンパス程は
補正効果は感じないのだが。 >>103
結局センサー以外の部品の原価率が変わらないから
連写速度やシャッタースピードとかを突き詰めると
m4/3だろうがフルサイズだろうがボディ価格が変わらなくなるんだよな
だからセンサーサイズが小さい=画質が悪い
って風評で不利になる >>106
なるほど
初心者用のkissMがバカ売れする理由が分かりました >>105
え、それは初耳。。オリンパスが虎の子のSSWFをm43陣営以外に提供したとなれば結構なニュースになると思うけど、、そもそもSONYってダストリダクション搭載してんだっけ。
それだけに今回盟友のパナフルサイズに提供するかどうかすげえ気になるところ。おっしゃるとおり、競合しないからOKという判断をしてくれてたら良いんだけど。
オリンパスからSONYに提供した？という噂では、5軸手ぶれ補正があるけど、SONYはオリンパスから提供は受けてない、独自開発だと言い切ってたな。
資本提携の後だったからタイミング的に怪しいし、そういう契約だったんじゃ？と勘繰ってしまうけど。 GAFAって言ってるの、新橋のしょんべん横丁で飲んでるサラリーマンだけだよ。
ちなみにMicrosoftは今でも超巨大企業で、ポッと出の他社より存在感示してる。 デジタル時代になったのに結局ライカ判に回帰する奇妙さはあるな
APSとか日本主導の企画なのに駆逐されたし ライカ版が絶対正義とは思わないけどね
特にsns全盛の今の時代は大きな
ファイルは無用の長物 >>112
そうだな
結局カメラが成熟してセンサーサイズや画素数くらいしか分かりやすい差別化が出来なくなった
単純に前モデルより数字が上がったから性能・画質アップ
だから高くても買う価値あるよー
って分かりやすい商売 動画勢ならGH5Sから乗り換える明確な理由がないんだよな今の所 動画を殆ど撮らない人にとってはスチル機能しか使わず
宝の持ち腐れになってしまいそう >>117
開放主義で背景ボケを使った動画を好みとするなら
フルサイズ動画は有りだけれど
一般的な撮影スタイルだと
後方になにがあるのかすらわからないようなボケは動画として見辛いと思うしな 可変ND(噂)※まだ肯定も否定もされていないだけ
Dual I.S
DFD2+AI
ライターさんとかズーム点けっぱで便利かもしれないが
ビデオグラファーは一押し弱いか 有機薄膜CMOSが今後載れば
可変NDフィルター機構はいらなくなりそうだし >>120
4K60Pの撮影時間やクロップ有無にRAW記録なんかも今月末の正式発表まで不明だしな ﾚﾝｽﾞ何買うか迷うわ
今の所一番欲しいのはｱﾎﾟｽﾞﾐｸﾛﾝ90mm2fだけど標準の50mm1.4fも気になるし
広角でも撮りたいけどｽﾞーﾑはどっち付かずで出来れば単焦点がいいから
2020年までまたないといけないし とりあえずライカレンズやめといて標準レンズ揃えるのもいいのだろうかスペック早く知りたい 結局常に所持するのは2本だけになるからできれば買う本数抑えたいわ スチルとかならセンサーサイズ（というかカメラのグレード）と値段が比例するから、
ボケる→高価な機材使っているとスチル畑の人間は思うんだろうけど、
映像だときっちりしたシネマカメラはみなsuper35mmだし、
背景ボケまくりな映像見ると、
FF一眼？→安い機材しかなかったんだなと思ってしまうので、
どうしても安っぽい映像と先入観がはいってしまう。 >>129
さすがパナクソｗ
それαに限った話じゃないんだが やっぱ図星でゲートキーパーが真っ赤w
カメラは20分で熱暴走
ユーザーは1分で熱暴走w バナの発表を待たずにa7r3を買うという過ちを犯してしまった人は可愛そうですね。
s1のスレで暴れないと自尊心が保てないんですね 広角はあまりボカさずくっきりと撮るから
標準ズームと90mm/f2単焦点のセットで行こうかしら >>121
オリのはどうやって実現してくるんだろう
特許だと「NDみたいな効果」を画像エンジン側で
実現してる（領域ごとにシャッタースピード変える？）
ことで実現してるようだが ズームのフィルター径は7 7mmらしいが
F2.8通しは無いだろうし
F2.8-4か >>132
パナなんて市場シェア3%も取れないゴミだろうから誰も期待しとらん >>108
SONYのは独自開発だろ。
OLYMPUSの技術使ってるとは思えない低レベルな補正。
http://digicame-info.com/2019/01/z77r-iii.html
1/5秒～1/2秒でもうお手上げなレベル。
OLYMPUS使ってたら普通に2秒位行けるから。 補正段数同じでも、そもそもフルサイズとM43なら
センサーサイズやカメラの重量によるブレの許容度が違うから
やっぱりM43有利なんじゃないか？ 素人な質問でさーせん
画像数が多いS1Rの方が動画も高画質になるんですか？高感度が弱くなるのはわかるんですが。 >>149
画素混合してトリミング無しなら
高画素の方が動画画質もいい
まあ、詳細が出ないと判断できないよ >>151
モードが2つ有ってセンサーの全画素で記録するモードと
クロップしてAPS-Cサイズで記録するモードが有る
全画素は高感度耐性が高く
クロップは解像度が高い
まあRもMも撮影20分で止まるから短時間しか撮影できないが >>149
基本、高画素スチルは動画画質は下がると思っていいよ
α７RIIIの動画画質はSIIや無印III未満
↑はビデオサロンの去年の5月号にIIIvsRIIIvsSIIの比較特集があった 高画素の有利を活かせるフォーマットがタイムラプスぐらいしかないという事だよ そろそろ詳しい情報出たかなと思って久しぶりに来てみたけど、まだなのか 売れるかどうかはともかく
E-M1Xの出来を見る限り
S1もG9後継機はかなり期待できる
テレビ・カメラはソシオ
車載ではルネサスを追うって感じか >>132
GH5買ってスチルが物足りなくてR3買ったが、両方売っ払ってS1R買いますよ
R3はパナ機の操作性に慣れた後だと使い辛かった
色々とおしい機種だった
動画はBMPCC4Kでグレーディングなどを勉強中 さんざん引っ張って本体40万～でレンズ35万～
とかかな…
Youtubeでレビュー動画はでなさそうだ >>164
パナレンズは50mmが高級レンズで2本のズームは不明
シグマのArtがLマウント化して出るから最安レンズは10万くらいからだな EM1X 35万もすんのな。手持ちハイレゾ 手ブレ補正7.5段 内蔵NDフィルターなどなどあるけど
MFTで35万はないわ。オリンパスのデザインあんま好きじゃないし。 プロ用だから高くても問題無いかも?
S1はEM1Xより高額になるだろうし >>147
この手の段数って小さいブレの範囲に収まってる状況のみだから
大きめのブレが出る状況だと大きな違いが出るんだよね プロが使ってる標準レンズでもF2通しとかの化物とかライカでもなきゃ30万なんてないだろアホか…… 本体40万円はありえるけど
レンズは15万円くらいで買えなきゃ厳しい >>170
ボディは消耗品だから、トータルそれだけかけられるなら上等なレンズ買わね？ >>169
>>164は、RF50mm F1.2 L USMの価格を参考にしていると思われ EFレンズ使えるアダプター出すんでしょ？それに期待 カメラとレンズの価格帯は、それぞれどのぐらいになりますか？
伏塚：検討中です。中身はプロ仕様なので、その価値を認めてもらえるような価格帯にしたいと思います。
LUMIX Sはプロフェッショナルを想定しており、すでに市場にあるフルサイズミラーレスとはターゲットが異なると考えています。
このコメントを読むと、市場あるフルサイズ(α7、z7、6、R)とターゲットが異なるって言ってるから本体50～60万、レンズ30万とかあり得るんじゃない
プロが乗り換えるかどうか別として、あまり高額な物出したら先行しているフルサイズミラーレスの市場に食い込むのは無理だな
そもそもスチルメインのプロがルミックスに流れ込むとは思えないし、α7後継機、z後継機、R後継機が機能的にも今の価格帯で直ぐに追いつくだろうから、結局はGH5やG9と同じ動画が強いスチルカメラの位置付けにしかなれないと思う
α7は価格を引き下げフルサイズに入り易くしたという点ではゲームチェンジャーだったが、先行してる御三家と張り合うのは無理だろう 俺の予想としては、S1/S1R本体４０万円台、レンズ２０万円台だな。 >>175
俺もそれくらいだと思うわ。
ただ、レンズは性能を考えるとSIGMA ArtレンズのLマウント買ったほうがコスパが良いと思う。 市場にあるフルサイズ「ミラーレス」とは異なるっていうことは
D5や1DX級ってことじゃない？
本体50万はあってもレンズは20万だな >>174
検討中ですとか笑えるわ
コストから逆算したらある程度決まってくるし
単に今市場に出ているカメラより安くはできませんよってだけじゃん >>174
αがまともな耐久性持つようになるとは思えないけどな 正直LUMIXは値段落ちるのが早いから、プロもいきなり買わないんじゃないかな
GH5は持った方だが、G9は早かったな
それでいて初値40万以上にしたら、z7の二の舞になりそう
z7はニコ爺とか信者がいるが、パナは使い方すら把握してないパナチューバーとかしかいないからな
パナが宣伝用に提供したプロぐらいしか使わないんじゃないか >>182
宣伝用に提供すると言ってもレンズはどうするのよ？まさかマウントコンバーター
使わせるわけにもいかないだろ。 海外レビュアー勢の方がレベルが格段に違うのは分かるけど
日本人にも触らせてくれ >>184
今や日本人は貧乏人ばかりになったからね、、
後回しは致し方が無い >>183
初のフルサイズだからレンズも提供ですよ 日本のユーザーなんて世界の15%程度なんだろ。世界中の小金持ち対象だから日本で大して売れなくていいと思ってるんだろうな。 デジカメに限らずパナ製品はそうよ
eneloopも海外では小売りから「パナソニックロゴは使うな」って言われてやめたけど
日本はパナソニックロゴ使ってるし
日本市場はもう小売りの意向すら聞こうとしてない eneloopはブランドとして確立してて、充電池としてはPanasonicロゴより断然価値があるからね。 Panaには頑張って欲しいけど写真ではキャノン、ニコンの二強だし、映像で
頑張ってたけどプロの撮影現場なら一眼カメラよりもビデオカメラでしょう。 >>189
パナ自体はS1/RをD5の対抗馬のつもりで設計してる
手袋つけたままで極寒地と砂漠で使える頑丈なボディ
>>192
2020年にはS1/Rくらいのボディに8K有機を載せる計画だし
Lマウントの8K有機シネカメラも出す計画だからな
現行の業務用バリカムなどにダイナミックレンジ128dbのセンサー載せるから
これからパナは8Kの現行REDを越えるカメラを何種類か出す事になる フルサイズでもLUMIXに35万以上出す人いるかな
50万とか付いたら誰が買うのってなるな
G9ProのProもプロユースを意識付けたと言っていたが、プロにもハイアマにも見向きもされず13万まで下がってしまっているし
Proも納得の仕様でα7やzに対抗出来る価格で切り込まないと、PENTAXと同じ程度にしか認知されないで終わりそう NHKのオーロラ番組でg9使われてたんじゃなかった？ 後発でプロ向け高価格帯で勝負するんだから、コンセプトありきじゃなくて実際に性能で唸らせるモノがあるはず
自信も無くやったら大恥かくのわかってるだろうし 日本は特にLUMIXブランドに拒絶反応示す人が多い上、とにかく長いものに巻かれるのが好きな国民性だから攻略はほんと難しいと思う。
根気強くやってくしかないだろうけど、初っ端の価格は気になるところ。レンズもあるし、ボディは40万程度だと良いなぁ。 期待してるけど、やはりレンズセット価格で40万超えは躊躇するわな～、、
35万くらいだと無理すれば届くので買うわｗ 性能ったってソニーセンサーだろうしそんなに差がつくようなもん出せるんだろうか 少なくとも水がかかっただけでダメになるαよりは良くなるだろうな >>198
レンズキット40万だったらそれだけでバカ売れするよw ソニーと同じでレンズがいちいち高いという嫌がらせを受けそう。 ソニーセンサーはやめてくれ
パナのセンサーだと信じてる パナのセンサーなら8K60Pのグローバルシャッターというスペックになるはずだね。
キヤノニコと発売時期開きすぎて勝負ついちゃうのを嫌って
とりあえずソニーセンサーでマウントばら撒いとけって考えだと思う。 本体35万、レンズ15万だったらα売って予約する
今α7r3売っても20万ぐらいにしかならないので、レンズも売って、場合よってはGH5も売りに出すが
本体40万以上、レンズ20万だったら様子見て、他にメーカーの後継機の動向を見てから決める
α7r4とかでS1/S1rへの対抗機能があるかもしれんし
上でも言われているが、性能、機能以前にLUMIXは値段の暴落早いので、高額であればあるほど初っ端から手を出す気が起きない SL24-90/2.8-4を買ってしまった俺はボディ50万でも買うしかない・・・（汗 >>203
今のところ何の根拠も無いGKだけが喚いてるデマだよ
パナ発表では自社開発と謳ってる
AMDみたいに設計・開発は自社で製造は外部Fabの可能性は有るがな
パナジャズ工場が今年秋発売の8K有機でキャパいっぱいならS1/Rのセンサーは外部Fabに回すかも なんか、オリンパスE-M1Xの影に隠れてしまってるな～
情報が全然漏洩していない分、詳細が発表されたときのインパクトに期待してるんだけどね。
来週発表だから待ち遠しい。 オリンパスも昨年一年新機種ほぼ出さずに開発に勤しんできた成果を一気に出してくる感じだけど、
パナも8年がかりで準備したフルサイズだし、期待したいところ。未判明の仕様面でサプライズがあるのかどうか。 パナもソニーも頑張って欲しいわ
二強体制崩して欲しい オリンパスすら倒せないパナがどうやってソニー1強の分野で勝てるのかwww >>208
別に隠れてなくね？
インパクトで言えば去年のアライアンス発表の方が盛り上がってたし >>208
インパクトとかないでしょうなプロ向けに
E-M1Xの発表のなかでライブNDの方式で設計の主流がわかる
Wi-Fiモジュールとか新しいAFシステムとか
特許ガチガチのBS/OS連携手ぶれ補正とか
ここら辺はもう中身某社って言ってるようなもん
各社スチル頭打ちなんだから各社の技術てんこ盛りになるのは
消費者にとってはプラスだけど >>212
M1Xはテスター1人の主観だけだからな
具体例にセンサーの高感度耐性の技術は全く不明だし S1でもハイレゾ謳ってるので
オリンパスとの関係は良好そうで安心。
今後のm43も楽しみ中華も入ってきてるし
業務用でも伸びると思うよ
SSWF使うと非搭載のカメラに戻れないもんな
なかったらどうしようw パナのハイレゾってオリンパス由来なの？
効果はより高いって評判だし独自開発だと思ってたけど。
ほんと、m43ユーザーとしては、SSWFが載ってなかったらちょっと買うの躊躇うわ。 >>211
S1とS1R出したら結構売れると思うぞ
金額ベースではオリンパスなんて眼中無い 売れないよ
どうしてそう楽観的になれるのか
売れる要素なんて一つもない >>218
究極の動画
ライカレンズ
あとなにを望むんだ？ 「本物」のライカSLレンズと比べられるんじゃね？
本家は一本70万とかするのに、なんで半額なの？それなりのレベルなの？みたいな感じで >>220
思うんだけど、普通の人が適当に撮った写真だけ見せて、レンズを言い当てれる人っているの？
よく「高いレンズだからいい写真が撮れる」と思ってる人がいるみたいだけど。 レンズを言い当てられなかったら、高いレンズに価値が無いとでも言いたいのかな？
無意味な質問だ >>219
MFTのカメラさえ持っているか怪しいのに、お前がほんもののライカのことわかるはずないだろ。
でぶPミネオ。
【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ5【ミネオ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544328434/ >>220
ライカはコレクションのために買うものであって、使うために買うものではない。 ライカは楽しいぞ
お爺ちゃんカメラマンほいほい
人気者になれる >>220
ライカ純正のレンズが使えるという意味じゃないか？
パナライカはLマウントでは出ないだろ（ライカが許可しないだろ） ライカ名を使うにはライセンス料が必要でカネを払っているから
流石にそれはないでしょう 発表されているスペックだけでも、現状最高のミラーレスにはるとは思うな。
問題は価格 S1が40万代でS1Rが50万代になりそうな予感が
そうなると売れず消費税アップ前に5万以上の大幅値引きかな？ そのもう10万下を予想。そうでないといくら良い品でも売れない。いくらなんでも50万超はないと思うけどなぁ。 消費税アップ後に販売のテコ入れで消費税還元キャッシュバック祭りでもやる方に1セント賭け ニコ爺の知人がz7の品薄印象操作に釣られて予約して買って、半年もしない内に10万近く値段が下がってショック受けていた
正直LUMIXは値段下がるの早いから、あまりに高かったら価格の動きを様子見
SONYとか予想より早く7r4や9rとか出して来そうな気がするし >>230
EM1Xですら30万越えらしいから当然40は越えてくるよ 消費税増税はまだ決定でも何でも無いぞ
財務省が決定かのようにメディア統制してるだけ >>233
用途が違うだけで同列だと中の人が言ったらしいけど、そうは言ってもS1とS1Rで価格差はあると思われ、S1Rは45くらい、S1は35～8くらいなんじゃないかなと。
画素数以外にもスペック差がつけられるなら同価格もあり得るかもだけど。
いずれにしても感覚的に50万超だけは、、売る気あんのか？となりそうで。 E-M1XとS1が同時期に発表って
m43に拘ったハイエンドとm43を見限ったハイエンドの対決で胸熱 α7iii対抗のエントリー機も同時に出してくれ
ボディのみで40万50万のカメラなんて買えないよ αの弱点である堅牢性と操作性に関しては、
今までの実績を見るにパナが上回るだろう。あとパナ得意中の得意である動画スペックも。
値段帯さえ7III/7RIIIと同じくらいなら、シグマレンズと合わせて
真っ向から打ち破れるポテンシャルがあるカメラだとはおもうけどな。 >>239
弱点でもなんでもねぇけどな。
αが一番売れてるし。
堅牢性()がご自慢のZが売れないのはなぜかよく考えろな。 αの価格設定はシェアを奪うつもりの値段だったからな
ゲームチェンジャーになった パナはプロ向けと言いながらプロに見向きもされず、値段だけ勝手に落ちて行く >>216
他社を見るとハイレゾ自体の考えは他社でも実現できるっぽい技術だけど
センサーユニット（SSWF）の制御ハイレゾはオリンパス特許であるので
パナが他の方式をわざわざ導入する合理的理由が見当たらないのであくまでも予想
G9ハイレゾが圧倒的なのはセンサ全面を使える、エンジンなど総合的な技術力
E-M1X手持ちハイレゾとか夢の共演みたいなもの
レンズもないし初動は売れないでしょうなぁ
パナ自体も将来的にFF市場で10%行けたらいいなーと超弱気
しかし業務用に限るなら数を売ったら儲かるというわけでもない
旧マミヤなんかまさに好例で外資になって民生やめてから絶好調
カメラを売るというよりパッケージシステムを売るやり方
電子看板とか当たり前になってきたので4kやハイレゾはまさに好機
2020までの1年でどこまでプロユース提案ができるかでしょうな >>246
ハイレゾ制御がSSWFと関連してるとは、M5iiから結構使ってるのに知らなかった...
なるほど、言われてみれば他メーカーよりはその蓋然性が高いね。
そういうところの技術のやりとりが続いてるなら、SシリーズへのSSWF搭載も期待して良いのかも。
ハイレゾは搭載してるわけだし。 まぁソニーも一番注意しているのはZやRではなくSだろうし
S1Rの評価次第では数カ月後に7RIVをぶつけてくる可能性は大いに有り得る
無印IIIの最大の強みはコスパだから、あの価格帯で出せないと
そもそも勝負になり得ない >>250
どうみても世間から全く無視されてるのがパナクソ
シェア1%も取れないのが目に見えてる。ソニーも完無視 フルサイズミラーレス市場ってさ
ニコンキャノンが参入する前のライカのシェアが1%だったんだよね >>234
そうだねこの4月までに再々々延長を決めて欲しい
いや…むしろ5%まで下げてくれたら夏の参院選は与党が勝てるはず 70-200がニッパチででるのか30万だとして
S1本体が35万円だとすると適正かなーと思うけど、S1本体が40万近いと…ねぇ >>252
ソニー、世間から無視されてるのか
かわいそうに >>250
パナはユーザーのほとんどから無視されてるし
期待しているのは一部のオタクだけだっていい加減気付こうな
戦わなくちゃ現実と >>233
EM1Xは36万確定。
S1は39万とかギリギリ40万切ってくるでしょ。 E-M1Xって期待してた分がっかり感が半端ない
NDフィルターはただの画像処理で
動画は制限あり
AF性能の向上だけでは価格の正当性が無い >>260
あくまで写真機が好きな爺さんにアピールしたカメラだからな
動画も凄いと盛っておけば爺さん達は値段に納得してしまう商売
端からGH越えなんて目指してない >>259
映りは良くてもどけだけ数が出るかの
予想次第じゃないかな
EM1Xより数は出ないだろうから
必然的にかなり高くなると思う >>260
スレ違いだけど、、
手持ちハイレゾもあれば7段手振れ補正もあるし、どこをどうみたらAFの向上だけになるんだ？
自分にとっては割に合わない、ならわかるけど、正当性て。 E-M1の後継なら頑張ったなーと思うけど
30万超えるカメラかと言うと
おいおいおいってなるわな 何を指してプロとしてるのかに関してふわっとした答えしか出てこない
過酷な場所でカメラ使う人をプロフェッショナルと定義してるって事なのかな
プロとは程遠い主に自宅の防湿庫な君らも値段の話しかしてないし >>260
>>NDフィルターはただの画像処理で
特許内容から、事前にわかってた事だから
動画には無理だろうと思ってた >>259
切れないよ
Z7より高性能、というかコストがかかって数ははけないことはわかりきってる
それなのに40万以下になるわけない 40切るも切らないも、あと1週間で明らかになるね。
そろそろリークが来ないかな。パナはその辺の統制どうなんだろか。 68 ：名無CCDさん＠.画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 828d-d3bv [115.179.28.254])：2019/01/23(水) 09:50:52.26 ID:WSGjmTXx0
>> 56
太平洋戦争で海の藻屑となった海軍みたいな発想だな
さすがジジイ
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 828d-d3bv [115.179.28.254]]：2019/01/23(水.) 15:26:00.74 ID:WSGjmTXx0
超絶描写www
人間の思い込みって怖いもので
自分の脳みそすら騙せるように構築されてるからなぁ
実際、そんな大差ないものをそうやって思い込んでしまうのも仕方ない youtubeとかに新しい公式サンプル動画上がってるね。さすがに今回のはいいぞ。
動画もスチールもかなり高画質に仕上がったんじゃね⁇ >>270
間違った。FBのLUMIX公式に上がってる。 >>207
ソニーセンサーにしてくれてたら
像面位相差AFつけてくれるよね。
秋に有機8K来るのがわかってて、
つなぎのボディに40万払う金持ちもしくは馬鹿は少なそう。
EOSRみたいにとりあえず安いの出しとくのが
誰も損しなくて良い戦略だと思う。 ハイレゾ1億ピクセルで像面位相差とか
放送事故レベルのクオリティになるわ
ないない
FFムービーとかほぼマニュアル運用だし 像面位相差AFってセンサーを埋め込んだ箇所の画像が欠損するんでしょ、いやだよ >>273
秋なんかにこねーよ
高額8kシステム故になのかセンサーの歩留まり最悪なのか知らないが
受注生産で注文なければ製造しないからな
センサーなんて常に工場動かしてないといけないのに受注生産しか販売ラインがないとか
売ってないのと同義だわ
>>275
ベイヤー自体欠損してるのに今更何言ってるんだよ α7 ⅲかS1か迷うね。AFCの追従が進化してればS1なんだけど。ソニーはGMレンズのGマークがなんかダサいし、望遠とか天体望遠鏡かよってデザインしてるしな。 価格高くても売れないからすぐにα7シリーズに対抗できるところまで下がってくる >>275
S1/Rは公式でDFDと明言してるから心配ない
他社フルサイズみたいに画素欠損して動画画質が低下したりしない >>275
パナは画質低下嫌ってコントラストAFオンリーだし、S1もそうでしょ。 DFD速いからコントラストのみでもいいんだけどウォブリングだけはなんとかならんのかのう >>273
5年以上昔からソニーセンサーだぞ
パナのフラグシップは スチルで使う分はDFDはまったく問題ないのだけどな
問題視されているのは動画のウォブリング
使ったことのない奴がネットで聞く話題だけで語っているのだろう
像面位相差については何度も言っているが、
ソニーの業務用動画機には一切採用していない（最下位のZ90系除く）
ソニーも欠点がわかっている
それが答え コントラスト式はウォブリングしないとピーク出ないのでは？知らんけどな。 OM-D E-M1Xが4K30Pで解散モードだな。 業務用動画機って極小センサーなんじゃないっけ？知らんけど。 なんかデザインにアイコン作ればいいのにね
キャノンの赤鉢巻やニコンのグリップの赤やソニーのマウントのオレンジみたいなやつ 8K 2021延期の噂もあるし
有機なんかはもっと先だろうね
4k,8k放送機器のコア開発してるパナと相性と使いやすさで選ぶ
>>286
SNS時代には無敵のスペックだろうけど
演算合成で動く被写体の指が一本おかしいとか
スポンサーの文字が欠けてるとかこれからそういう戦いがあるなあれ
未来のための茨の道
>>288
シンプルにレンズ上のラインがそう見たいよ
控えめでいいわ見せびらかすもんでもないし 8Kって高々約3300万画素だし、ハイレゾの一億画素ってって手ぶれ補正使って重ね合わせするだけだよな。しらんけど >>287
M1Xは4K60Pで30分制限アリ
業務用は小型カムコーダなら1インチ前後のセンサーで
中型・大型シネマカメラならAPS-Cと同等のSuper35センサーがメイン G9みたいにモードダイヤルに赤いライン入ってたわw
すまんすまんボティは赤いライン
レンズは白いライン
パナライカは多分売れ行きだろうな
部品ドイツ持ち込みライカ謹製では
ちょっと。。。 >>288 ダイヤルの赤いラインがそうなんじゃないの？フォトグラファーの情熱を表してるらしいけど。 キヤノンニコンがソニーから３割も顧客を削ったことを考えると
数％くらいはパナが削れるかも と期待はしてる 二強の場合は削ったというより取り返した感じだろうけど、
選択肢が無く仕方なくソニーを使ってたって層は意外とパナに移る人も多いかも。 削ったんじゃなくフルサイズミラーレスのパイが増えただけだと思うが。その分一眼レフが削られたんでしょ >>284
そもそもAFレンズがないからね
AFレンズ無いのに像面位相差センサー使ったらただのバカだわ E-M1X+150-400貯金でS1Rを買うことにしたぜ >>299
ミラーレスの特権マウントアダプター利用
にもコントラストＡＦが良い訳だね >>296
元々キヤノニコつかってた連中が買っただけ
rやzが発売されてもαはずっと売れてるし今も一番売れてる >>296
Z6/7とRの3機種だけで30％以上ぶんどられて99％から60％台に落ちたからな
フルサイズの高感度耐性が欲しくて仕方なくGHシリーズから移行した層は
録画の安定性や4K60PなどでS1/Rに出戻りする フルサイズミラーレスなんてソニーしかなかったに等しかっただけで
圧倒的ユーザー数を誇るキャノンnikonが参入すれば当然の結果でしょ
今後もじわじわ削られていくのは確実
そんな市場にパナが参入したところでお察し 標準ズームと単焦点を買うつもりなんでフィルターを買っとこうと思うんだけど、径の大きさってどこか載ってましたかね。 >>307
BCN AWARD発表！
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
レンズ一体型：ニコンがトップ
一眼レフ：キヤノンとニコンの差が縮まった？
ミラーレス：キヤノンが堂々のトップ！2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か！
ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしい、、。 算数の問題だけど、シェアが7割になっても全体が大きくなってたら、元と変わらないかもしれんよね。
レフ機がシェアを落としてミラーレスがパイを広げた可能性もあるよね。
知らんけど まさかとは思うがシェアと実売・稼働台数の違いをごっちゃにしてるバカとかここにはいないよね？ バカでもわかるように書くと
昔
A社100台→シェア100％
今
A社100台→シェア50%
B社50台→シェア25%
C社50台→シェア25%
これでA社のシェア激減ピンチ！とか言ってる状況 >>315
全体の数が増えてるの？
これまでエントリーモデルを買っていた層が移ってるの？
全体のパイは減ってると思うんだが >>316
減ってるとすればデジタル一眼じゃない？
フルサイズミラーレスの市場はまだこれからなのに、なぜ総数が減ってると思ったの？ G9の売却完了した。ありがとうG9。来週正式発表されたらさらに値段下落するだろうからいいカメラだし迷ったけどやっぱりセンサーサイズの物理的制約は感じた。いよいよ来週S1楽しみ‼ もう1週間切ったのにリーク来ないね。
正式発表までのお楽しみか。 >>316
めちゃくちゃ減ってるよ
ミラーレス・レフ機を合わせて2018年の時点でピーク時の半分以下
売り上げの殆どがAPS-CのKiss Mでフルサイズは10％も無い
全体のパイが半分以下で若い世代は10万以下のAPS-Cレンズキットを買うだけの現状
レンズキットで20万越えるフルサイズなんてジジイしか買ってない ソニーは利益上がってるんだから
結局NとCはカニバリ起こしてるんだよ
両社とも一番触れられたくない事実だろう なぜ[フルサイズミラーレス]に限った話をしてるところに、カメラ全体の話を持ってくるのか？
そりゃ話がずれるでしょ >>321
２０代でインスタでバズッてる知り合いみんなα7なんやが 重いカメラで撮った写真をインスタに必死でアップしてる人なんてバカにされそう
人気のインスタグラマーなんてみんなiPhoneでしょ >>328
だからそんな中ででも利益出せる可能性のありそうなフルサイズミラーレスに各社集ってるんでしょ？ キヤノンの売り上げ1位EOS Kiss Mって、何も知らないスマホ上がりのユーザーがなんの違和感もなく使うカメラじゃん。
ちょっとカメラ触った人ならあんなの満足しない >>330
今日触ってきたけどシャッター切ってからの間はなんなの
あんなの候補にも入んないよね 水準器表示に制約
瞳AFに制約、AF-C時は使えない
露出補正ボタンがない
などなど カメラ初めて一年目みたいな文句の付け方だなw
ニーズに合ってるから売れるんだろ >>330
あんなのを売りまくれるキヤノンの実績と営業力よ。ゴミRまで売れるんだからエントリーからハイアマまで魅了する何かがあるんでしょ ほんと、キヤノンは営業力だけは凄まじいと思う。
なにが良いのかさっぱりなのに。
ブランド力ってほんと侮れない。
特に操りやすい日本の消費者相手には。 >>335
昔から自分の親父や爺ちゃんが持ってるメーカーでTVCMを欠かさないからな
ママにも優しいEOS Kissって触れ込みで初心者にも使いやすいイメージがバツグンだ キヤノン、ニコン、ソニーの一眼カメラは動画性能がゴミだからなあ。
現状ではパナ以外に選択肢がない。
動画性能が優れているかどうかはYouTubeにアイドルのライブ動画が
アップされているか検索すればわかる。
スチル写真については俺はあまり重視していないのでどうでもいい。
スマホで十分なんだからMFTならもっと良い。 性能とか関係なくキヤノン様が一位なんだから社員じゃないならシェアなんて気にするな。
それより、俺にとって使いやすいカメラかどうかが気になるぜ カメラのシェアは参考にはなるが
シェアトップだからといってそれが最高というわけじゃないだろうよ。
たとえば自動車で一番売れているのはホンダのN-BOXらしいが、
一番売れているからといってN-BOXが一番性能の良い自動車というわけじゃねえだろ。 >>344
同じジャンル、クラスで比較したら売れてるものがいい製品
FFミラーレスという同じジャンルならαが一番売れてる＝一番いい製品 同じジャンルというのも定義次第。
軽自動車以外の乗用車では日産のノートがトップだが、
だからといってノートが最高の乗用車というわけではないだろ。
アトレーか。
最近は車のことを調べてないから性能がどうなってるのかよくわからんな。 >>347
ジャンル分けが軽か否かしかねえのかよw
コンパクトカーで見たらノートが最高ってことだろ。馬鹿なのかおまえ？ 動画性能に限っていえば4K60P動画記録時間無制限でないカメラはゴミ。
話にならない。
静止画ならMFTよりフルサイズだし、パナのカメラを選ぶ必然性はない。
さっさと自分の巣に帰ったほうがいい。 >>348
ジャンル分けがFFミラーレスか否かしかねえのかよｗ
FFミラーレスで見たらαが最高ってことだろ。馬鹿なのかおまえ？ 来週発表だから荒らしてんだろな
だんだん叩くネタがシェアしか無くなってきたのが面白い N-BOXは不安定過ぎて危険回避出来ないクソ車です >>353
GH5は発売されてからだいぶ経つというのに、
いまだにGH5を超える一眼カメラは出てきてないからねえ。
どれも動画記録時間に制限のあるものばかり。
>>355
いろんなところでも噂になっているみたいだが、
俺としてはS1の価格予想のほうが驚きだな。
いくらなんでも2,000ドルは安すぎるだろうよ...
俺が気になっているのは動画記録時間に制限があるのか無制限なのかということ。
制限ありなら俺としては期待外れ。GH6に期待だな。 まあでもソニーの α7III と α7RIII の価格をみる限りでは、
S1が2,000ドル前後、S1Rが4,000ドル前後というのも妥当な価格なのかもしれない。
となると動画性能はいまいちなのかねえ... 2・・2000ドル！？
嘘だろ、ホントなら50mmF1.4と合わせて
買うんだけど。
ウチは高級路線だから・・・みたいな腰の引けた
発言なんだったんだよ。
本当なら策士だなあ・・
こんなマーケティングあるんだ。 >>359
一方でほぼ何もないとこからのシェア10%宣言とか、「買えない値段にはしない」って旨の発言なんかもあったと記憶してるので、無印の方に関してはその言葉自体には嘘はなかったのかなとは思うけどね。 >>355
560万ドットのECX339Aはサンプル価格50,000円(税別)だよ
2000ドルはあり得ないと思うけどな EVFの性能だけでも買いたいな。本当に動画にもマニュアルにも対応出来るんなら。 >>359
そんなものマーケティングとは言わないｗｗｗ
２０００ドルなら他社とと同等の求めやすい価格で、と言うだけ
完全に逆効果だし、そもそもそんな価格にならないｗｗ 本体だけで考えると手出しちゃいそうな値段だけどレンズのこと考えるとねぇ・・・ 流石にS1は30万代だろコストかかってそうだし
それよりレンズだなぁ
マーケティング的にも望遠ないと動き物撮影性能アピールとかそもそもできないし 高くていいから24-105F2.8みたいなの欲しい S1やS1Rは形状がG9に似てるしスチル向けで、動画記録制限はあるとおもうけどな。
むしろその後にフルサイズGHのような動画向けS1が待ち構えている気がする
ソニーのマルチアスペクト8k（33MP）のFFセンサーがクサイ
こんなの現状扱えるのはパナだけだろ
ただ2000ドルと聞いてとりあえず買ってみたくはなった >>372
何百万ってどこから出たのか知らんけど
昔便利ズームとしてタムロンの24-105F2.8使ってたんよ
880g 87mmx112mm で定価13万円
写りは中の下だったが現代の技術でなんとかならんかね そもそも価格については中の人の言葉に一貫性が無かったし初値Z6,Z7と同程度だろうとは思ってたけど、、
噂サイトは時としてほんと適当な情報載せやがるから、
あんまり一喜一憂せんほうが良いかもな。
>>376
Lマウントでパナからライカ銘のレンズが出ると？まさか。 3社もあるんだし
個性的な広角や標準ズームが出ないかな
15-50mm F4 みたいなの希望 >>377
ライカ・パナ・シグマの3社で2020年までに30本のレンズを出す計画だから
シグマも最初から出してくる
現行のArtを有料でLマウントに換装するサービスも公言してるし
さっさとレンズを揃えてLマウントを普及させてシグマボディを出す計画
Lマウント陣営はフルサイズミラーレスの規格としてはマウントアダプター無しでも最速でレンズが揃う 今月31日に発表らしいがS1が20万前半なら欲しい！
あとはレンズがいくらになるか？12-105のキットなら30万前半かな？ たぶんAF性能が糞で、20万円でも高いわ！と言われる未来が見える $2,000=¥200,000はいくらなんでも早計だし、そもそも現状は根拠の無い噂だし、
ましてやレンズとセットで25万とか言ってるやつは冷静にならないと来週の落胆が半端じゃないぞ。 発熱が少なく画質向上、aiと親和性高い
技術転用が効くDFDを目の敵にしてる闇の勢力がいるよな
海外サイトでも同じことばっかり描いてる人おるわ
明らかにメリットの方が大きいだろうと S1がGH5sの価格と変わらないってありえないでしょ？
まあ、用途が違うのかもだけどフルサイズセンサーに
4k60pで時間制限なしでボディ内手ブレ補正も入ってるし
ただ、パナなら7III対抗で利益がほとんどなくても
2000ドルで売るかもね >>381
s1で40万だろ
ハイアマチュア、プロ向けだぞ
5D、D850クラス AI学習云々はとっくにG9やGH5Sで採用されているからな。話題になってないけど。
AFAF言っている奴は、ネットの聞きかじりだけだろ。
スチルしか撮らない奴はAF気にせんでいいよ。
写真撮るために必要な速さと精度だけなら現行でも問題ない。
問題視されているのは、無駄な挙動が多いため、それが動画撮影時は仇になるということだ。
具体的には、既にガチピンなのに、わざわざ再度フォーカスを合わせようとする動きとかだ。 像面位相差なら距離を検出できるから、動いていないものを動いていないと認識できるんだろうが、
DFDだと動いていないものを動いていないと確認するのにフォーカスを前後させなければならない。
何言っているか分からん奴はAFについて心配しなくていいよ
フォーカスが合っていない→合わせる
この動きには問題ないから。 >>362
それは研究用に10個20個買う時の値段だろ？
大量に買う大口顧客に定価で売る訳がない。
君は働いた事がない人？ この先に動画機が出るんでしょ？
S1/S1Rの動画撮影は
時間制限有りだと思うけどなー 動画制限って欧州だけだし
もう廃止になるんじゃね？ >>394
S1だけ録画時間制限なしかも
α6400は録画時間制限なしになったし
キヤノンとニコンは頑なに時間制限しそうだけど
パナとソニーの新機種は時間制限なくすんじゃないの？ >>391
ほんとそれ。
それがわかって無い人が多いよね。パナ板は。 >>396
時間無制限だとしても、動画を目的にユーチューバーが買い換えるとは思えないな。フルだとボケボケだから結局絞る事になるだろうし。 レンズが糞重そう
同スペックのシグマart並の大きさ重さだったら大半の人は買う気萎えるだろ >>398
逆にユーチューバーには売りたくないかも
日本ではGH4あたりから、ユーチューバー向けカメラってなりだして、欧米ではローコストシネマカメラとして売れてるし
だから、今度のS1シリーズは色々差別化したプロモーションをしてるみたいだよ >>392
それは当然だよね
でも一個の部品のサンプル価格にしてはとんでもなく高価なことはわかると思うけど
2000ドルの商品に載せれるような価格じゃない アメリカの販売価格がEOSR=$2200 Z6=$2000 a7=$2000なのでS1は$2000あたりにしないと競争できない
ただこの値段で出すとGHシリーズは確実に死ぬ
利益率もGHシリーズの方が高いと思うし、レンズで稼ぐ戦略なのかな
そのレンズもシグマに持っていかれそう 2000ドルならGH5Sの動画性能は超えないと思う。
G9がフルサイズなった、それが的確だな。
五輪までに、E-M1Xみたいな渾身の動画一眼は出してくると思う
それがフルサイズかマイクロかはわからんけど。
パナ的には2000ドルで出せば、
フルサイズミラーレス戦争の勝利者になれるとは思う。 >>392
生産設備が追い付いてないと、大量に買うほうが原価は上がるぞ。生産設備増設の費用も乗ってくるから。 >>373
GX7mk3ですら動画の記録時間制限は無いんだが。
熱停止、バッテリー、メディア容量の制限はあるけど。
S1に動画の記録時間制限があると思うほうが不自然だろ。
GF10とかみたいに放熱に問題があるんけでもないし。 >>395
SONYみたいに廃熱の設計しくじると、回路保護のために連続撮影時間の制限を設けざるを得ない。
あと、ファイル書き出しの処理を上手くできないとかな。
4GB分割の処理をしくじると、音のブツ切れとか発生するし。 rumorsが2000ドルってリークしてるんならホントに2000ドルで出してくるのかな？
予算50万用意してあるからもう少しだせば50mmf1.4も買える。 >>407
それがG9には制限があるんだ
4k60pに至っては10分制限 GHシリーズでスチル撮れないと言ってる人や
αが必ず熱暴走すると言ってる人や
昔の印象を永久に更新しない人いるよね 過去のラインアップから予想すると
スチル寄りのRはクロップ有りとか時間制限ありが現実的
動画は無印がどこまで仕上げているかが重要 G9は4K60pは10分だけど
動画の記録制限30分は >>411
熱暴走はa9やa7m3でも改善されなかった
GKにはツラい現実だが仕方ない
a7シリーズ熱暴走一覧
a7r2 室内冷房アリで45分で熱停止。真夏の野外は半分以下か？
https://www.gizmodo.jp/2015/09/sony_7r_2.html
a9 気温27.2度では19分で熱停止
http://a-graph.jp/2017/05/29/26755
a7m3 室温23度では20分で熱停止
https://camerafreak.net/a7iii-overheating パナはディスカウントで値段合わせるみっともない事を普通にするから
値段なりの品物ではないと自分で白状してるようなもんだｗ >>411
4Kフォトも、「動画からの切り出しは被写体ブレが～」とか言ってるのがいたなぁ。価格comに。 うちのαは炎天下で長時間4k回しても平気だったわ稀な個体だったのかな？ラッキー
シグマレンズを正確に使いたくてソニー以降したからしばらくしてレンズが揃ったらパナに行きたいなぁ
シグマもがんばれ >>415
それがわからんのよね。
G8は4k30p無制限なのに。
関税対策か、単純に機材性能の問題か、あるいはGHへの配慮か。
4k60p10分はさすがに熱かもしれんが、30pまで制限してきたのが不明。
答えはパナしか知らん どこのスレに行ってもデジカメ板はソニーの荒らしが常駐してるんだな >>422
ネガキャンしかできないのは印象悪いね
良い点を持ち上げるのは無理なのか
良い点が少ないのか GX7mk3の4KはSDXCで3時間4分または96GB
FHD以下は何がどうあれ4GB 、30分で分割が一番よく分からん フルはそんなにはけないから、560万ドットは安い方には載らないでしょ。 560万ドットも噂だし
メーカーが横並びとか言ってるのに
S1RがS1の2倍の価格というのも噂
高画素だから高いやろという古臭い妄想 S1Rの方がEVFや手ぶれ補正の効きが良くて、S1の方が高感度性能がちょっと良いと思う。 >>429
脊髄反射しかできないアホなの？
ちゃんとアンカーも付いてるんだから、ツリーで読めば？
それとも３つも読むと前のが理解できないの？ >>426
中の人が横並びと言ったのは確かだけど、それはラインナップの位置付け的な話であって、値段も横並びと受け取るのはどうかね。
公表されてる仕様で違うのはセンサーだけだけど、高画素のセンサーの単価がまだ高いのは事実で、もし両機種が同価格で出てきたらみんなS1R買っちゃうよね。
倍もまでとは思わんけど、10～15万くらいは差がつけられると思う。 春まで待てないので7iii買ったけどS1の価格帯良さそうだったら買い増ししようかな いつ発売かがわからんと予定も立てられん。
SONYからの誘惑にいつまで持ちこたえることができるかわからんぞ！ たとえば待ち合わせに3時間待たされるとして、
いつ来るかわからないまま3時間待たされるより
3時間後に来るとわかってる方が待ちやすい。 3月末から順次グローバルに展開、勿論日本は真っ先に発売なんだろうな？パナソニックさん。 >>441
読んでるけど？
反論出来ないならすっこんでろ あんまり良機出さないでほしいわ
パナに乗り換えるユーザー出てくんじゃん >>442
真正のアホかよ。
最初が「大量に発注があったら」という仮定から始まってるのに
「大量発売なんてないｷﾘｯ」って、アホの所業だわ。 S1 32万
S1R 42万
と予想
EVFなどハード性能で価格分の差は付けてくると思う ロゴのでかさ以外はすごく良さそうだな
ブランドイメージだけが問題だってくらいの自信がロゴのでかさにでてしまったのかも 裏方では実力者だよ
日本が誇る大工場を持ってる光学屋二社が手を組んだっていうことは
かなり衝撃的なニュース
コニカとか富士とか色んな所にOEMしてたライカも1990後半には松下ほほ一本
それだけ松下や協力会社の製造技術に惚れ込んでる
今ではライカ日本法人トップは元松下
他にシグマなどと付き合いあり。
パッと出のアライアンスではないんですよ
みんなが知らないだけで
古臭い仕来りで萎むカメラ業界、これからケンコーとかタムロンも前に出てくるよ
中華オーディオが前に出てきたようにね >>451
具体的にケンコーやタムロンがどう出て来るの？ >>448
防塵防滴で砂漠や-40度の極寒で使える事が発表されてるから心配ない パナソニックやシグマの社是社風が好きなのでフルサイズはLマウントにしたいなぁ
G9の操作性・グリップが完璧だったので
Sシリーズも期待してる >>422
というかソニーが参入してる業界は全部そうだよ
AVにしろゲームにしろ
社内から工作してたのがバレてるのなんてソニーくらいだからね S1がα7Ⅲ、Z6、EOSRの価格競争に巻き込まれてくれると嬉しいなあ。
売り出し23万、落ち着いて18万とかならかなりいい。
4K60P、10bit内部収録が理想だけどGH5Sみるとそんなに安くはならないかな。
あとシグマのEFマウントアダプターがいつ出るか。 >>456
ああ！確かにシグマがEFのアダプターだすのか。 >>459
オリのは何かと残念スペックだと思うけどね
イメージセンサーもE-M1m2と同じっぽいし >>456
23万て何を根拠に言ってるの？
どう考えても30万超えるでしょ。 オリンパスユーザーとしては、E-M1Xには期待しすぎた分肩透かし気味で、俺もその分の予算をS1Rとレンズに回す決心がついた。
ただそのぶんE-M1iiiの進化には期待して待てる。来年、150-400と同時に来たら良いな。望遠に関してはどうやってもm43を使うメリットがでかい。 E-M1Xは完全に業務（五輪）仕様で、私的に使うカメラじゃないと思う センサーもエンジンも頭打ちだしね
パナも次は有機CMOSまでやる事なさそう
車載監視産業分野では別のセンシングが重要だし
想像以上に業界は萎むと思う
スマホも複眼でAPSCレベルのクオリティや光学10倍とか出てきてるし
日本の光学屋は少しサボりすぎである 269 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-W1Jf) [sage] :2019/01/22(火) 20:52:05.28 ID:Z3FXivTWM
>>268
ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258
私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました
「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います
「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか（どう進めていくのか）というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」
こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね
『「（ソニーの）カメラに問題があるので、あって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題が、あるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と、SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」とSanDisk は言った』、、、、。 >>463
2,000ドルの噂がある。
プロ機ってふれこみだとこんなに安くしないと思うけど、明らかな競合機種がニコキヤノソニーにあるわけだし、新参なのに1社だけ高くするかな。その場合動画性能なんかは制限かかると思うけど。
http://digicame-info.com/2019/01/s1s1r131.html 最終の予想って大体その通りに出てくる印象
ライバル機と同価格帯で出すだろうし
ズボリ23マンでしょう パナもS1やRじゃない動画仕様の隠し玉用意しているだろ。
S1は優秀な機種になるとは思うが、パナにしては本気度が足りない 23万円でクロップ無し4K60P撮れて、内部収録8bit、外部で10bitくらいならいいか。
V-logの最低感度いくつかな。α7のs-logがiso800始まりなのはちょっと使いにくい。
>>473
7S対抗機も別にあるのかもね。 >>471
過去のLumorの最終予想って価格帯も大外れはないの？
もし、S1が本当に20万円台で出るなら、今週、マップカメラでZ6のレンズキット買うつもりだったんだがペンディングにしようと思う。 EOS Rの次の機種は$1500を切るエントリー機らしいね
ソニーやニコンも今年度中にエントリー機をぶつけてくると思うけどパナは直ぐに出せるのかな
対抗手段としてパナお得意の投げ売りだけはやめてほしい 安く売り出す予想をして肩透かしを
食らってパナのくせに高過ぎる
とか言いたいんですね解ります >>475
OLYMPUSの新しいヤツも3000ドル予想で大体その辺の値段になったし信憑性は高いんじゃない？
ズボリZ6は焦って買う必要はないでしょう
俺もZ6欲しいけどSIGMAレンズ使いたいからいろいろ迷ってる
マウント交換サービスがズームレンズにも対応するならNikonに拘りはないんだが 30万→五年後３万でかいとりますからご安心をってえー～ >>446
パナソニックのフルサイズに大量の注文が来る訳ねえだろ
キチガイが >>483
7IIIぐらいの価格でフルサイズなら売れそうじゃないの？
レンズも当面はマウントアダプターが出れば間に合いそうだし
スペック厨にも訴求できるスペックだし EVFが560万ドットなのは良いけど、G9を見てると接眼レンズの出来にちょっと不安は残るな。ここはケチらずいい部品を使ってほしいところ。 う〜ん、m43でオリンパスの方が売れてた事実を考えると、スペックと値段だけ良くても売れない可能性があるからなー >>483
真剣にアホなんだな。
大量発注の話はパナの話でも、フルサイズデジカメの話でもねぇわ。
日本語をまともに読めるよう幼稚園からやりなおせ。 >>484
大量に売れるのか？
iPhone並みに売れるのか？ >>487
ああ
真正のキチガイか
相手して損した 560万のEVFが
デジカメ以外に大量に使われるのか？
キチガイの脳内じゃそうらしがw >>488
iPhoneとくらべるなよw
S1が25万ぐらいなら7III並には売れそうじゃない？ >>466
中華スマホは共産党の予算付いてるし対抗するのは大変だわ >>492
イメージセンサーはソニー製で、その他のパーツも日本製がほとんどじゃなかった？
こういうことを書けば下請けとか言う奴がいるけど
日本製を使わないと高性能なスマホができないんだよ >>489
うわぁ…
対話が成り立たねぇよ…こいつ 5/5Sユーザーならわかると思うが、もう4K30には戻れんのよ >>500
4K60p 10bitなんて使ってるのか？
10bitは4K30pまでだぞ
4K60pは8bit
S1でどうなるかは知らんが、GH5はそう。 さすがにGH5ですら29万ぐらいスタートだったから、20万前半はないと思う
俺はS1Rを考えているが、z7のようなアホな値付けは勘弁してほしい
スチルメインでPro向けと謳って出したG9Proもあっという間に破格なお値段になってしまったし 短期的な値崩れ防止とシェア獲得のため低い価格を設定する可能性はあるかもね。GH5sの買い時かも そもそも量産立ち上げで数量供給できんのか？
最初は供給量に見合った値付けですんだろ 俺はいくらになろうが買うつもりだから値段よりキャッシュバックが楽しみ 出て2年間が勝負処だろうから。
五輪終わる頃には勝敗ついてる。
一番焦ってるキヤノンがとんでもない予測出してるし。 600mmクラスが出る頃にはお安くなってるだろうな。我慢汁出しまくりながな待つわ。 シグマ60-600出してくれないかなぁ
EマウントないからLもないのかなぁ キヤノンの予想は極端だけどオーディオと一緒でカメラも市場が縮小していく一方の可能性が高いんじゃない
そして、パナのカメラはキヤノンよりいいと思うけどキヤノンの販売力には勝てない現実がある
多分、フルサイズでもパナの方が良いカメラを出すだろうけど解る人しか買わないから、数が出ると予想して安くするなんて出来ないと思う 消費者によって市場は作られる。
賢い消費者が少ない市場では
良いものが必ずしも残らない悲しい現実が繰り返されるものだからね シグマに関しては
■DG Contemporary
100-400F5-6.3
150-600F5-6.3
■DG ART
12-24F4
14-24F2.8
24-35F2.8
24-70F2.8
24-105F4
14/135F1.8☆
20/24/28/35/40/50/85/105F1.4☆
70F2.8MACRO☆
■DG SPORT
60-600F4.5-6.3
70-200F2.8
120-300F2.8
150-600F5-6.3
500F4
■DN ART
19/30/60F2.8★
☆:一眼用Eマウントあり
★:ミラーレス用
少なくとも☆★の14本は年内に出る
ズームはどうなることやら ライカSLとの棲み分け（つーか便乗）がキモになりそうな気もするの 海外のライカフォーラムだと
SLはオールドライカレンズの専用プロファイルがあるのが重要らしい
とはいえ多機能な上至高のライカレンズが使えてたった4000ドルならお得だね！って感じ >>506
俺もいくらになろうと発売日に買うつもりだけど、いきなりキャッシュバックなんてあり得る？
今現在もレンズ同時購入でキャッシュバックを盛大にやってるみたいだけど、新製品発売時にはさすがにないよね。
予約宣言でおまけが付くキャンペーンには期待してる。 NIKON Zマウントってレンズ安いのな。
LUMIX Lマウントも50mm f1.4は結構ねだんするのは仕方ないけど24-105は12.3万にしてくれないかね⁇ >>516
SL買うかS1買うか悩んでいるMマウントユーザーとしては、
S1にライカ純正のMマウントアダプタを介して6bit付きのMレンズを装着した時に
EXIFにレンズ情報は入るかが気になっているー 写真を撮るならS1Rがおすすめみたいですけど、
２４MPセンター４７MPセンターで大きな差、どういった違いが出るのですか？（MPセンターの意味が分からない）
G8からの買い替えを検討中で、
やはりお金を貯めて無理してでもS1よりもS1Rを買うべきですか？ ∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／ >>521
いきなりキャッシュバックキャンペーンはツイコノマエキヤノンが... >>525
地下茎アイドル撮影なら
SSなど稼げるS1の方がいいぞ
24MPセンターで十分だろ
趣味プリントや紙媒体でも
よーく考えよう
「動画やらないから」
「高画素だから」って
自分の用途にS1Rは本当に必要か？
総選挙して問いたい！ >>525
センターだけだとレフトフライやライトフライは捕球出来んぞ。
外野守備をおろそかにしてはいかん。 S1R
風景 隅々まで解像
人物 毛穴や飛びした鼻毛まで解像 >>525
4Mクラスのセンサー買うと、PC環境もグレードアップしないとダメ。
7RⅢ買ったけど編集処理が遅くなったと知り合いがやたらボヤいてる。 >>530
そうなのね、じゃああり得ないことはないのかな。
ボディもレンズも高額になるから、同時に買う場合キャッシュバックあると嬉しいな。
標準ズームはレンズキットあるかもだけど。 >>534
AdobeCC使えばいいんじゃね？
42M画素程度なら5年前のpcでも余裕で動くぞ。 >>537
薦めてもダメだった。年金生活者にとった「月額980円を死ぬまで取られるなんてとんでもない」のだそうな。
そのくせ30数万のカメラ買うんだから高齢者の心理は複雑だわ PhotoshopとLightroomの買い切りを毎回買い換えてた頃を思えば破格なんだけどなあ 発表会って日本でも31日にあるんかな。
調べたらGH5は海外先行で発表あったらしく。
商売として海外重視は良いけど、発表とか発売のタイミングで差をつけるのは勘弁してほしい。。 >>538
で、何でそいつの奇特なPC環境をあなたは一般化したの？ 今までの古い環境じゃHLGフォトとか全然楽しめないだろうし
レタッチソフトもマイナーなのは対応してない問題もあるけど
アプリなどは早々に対応するだろう
問題はこれを読んでる貴方の環境
10bit対応グラボとか対応4Kモニタとか
カメラレンズ以外にも色々投資せねばなるまい
気軽に楽しむにも最低限最新パナソニックの4kテレビとか必要
テレビ売りたいだけやんという意見もあるが
自分の環境を見直すきっかけにもなるし、
売り手はレンズキット＋テレビパソコンモニタというプレミアムセット需要も見込める。
メーカーや量販店は8/10bitの違いを画面で見せて説得させる必要がある
あまり難しいことを言うとええわ！ってなる人が多いから
結局カメラ＋パナテレビの販促となるだろうけど >>495
だから
反論出来ねえなら
すっこんでろ >>544
別に写真データは未来永劫残るんだから
最高の状態で撮影すればいいだろ
今日撮った写真は
5年後に
80インチの8Kテレビで見るかもしれないし >>541
去年の9月みたいに海外発表した1日後に日本でも発表されるだろ >>548
9月って、フォトキナのこと？それなら発表自体は国内向けに別に行われてはないような気がすんだけど。
時差があってずれる分には仕方ないんだけど、国内向けの発表を後回しにするってのは嫌だなって話。
ヨーロッパでは早朝、日本では午後2,3時くらいで同時に発表というのが好ましい。 >>551
>>550
この手の発表って大半が海外発表して、それを翻訳した様な内容をデジカメWatchとかで発表して終わりだろ
後はパナからプレスリリース出したりくらい >>552
まあそうなのかもしれない。
先週のE-M1Xみたいに、力の入った製品なら国内でもイベント開催があっても良いなとは思うんだけど。 ちなみにオリンパスの場合はイベントの有無にかかわらず、プレスリリースも国内、海外同時のことが多い。 >>545
反論…というか、説明をまったく理解できない幼稚園児未満の物体に言われてもなぁ…
ことごとく的外れなことを言って、「反論は？ｷﾘｯ」とされても… 発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞ 韓国との哨戒機事件と同じだなーと思った
解り合う事は永久に無さそう 今までの望遠のメリットなくなるからSサイズの出番多くなる >>525
PCのパワーは重要ですよ
当方7ar3からのSR1への移行を検討していますが、a7r3の通常raw現像は現行iMacの27inch
最上級グレードでHDをSSDに変更している状況で不満なくいじれます。
ただし、ピクセルマルチシフト合成で作った一枚のデータが300Mを超えるような現像操作は流石に
カクカクします。
PCに詳しい方でしたらもっと自作orWin機で格安で高機能なものを用意できると思います。
ハイゾレモードの画素データ量がわかりませんが、ぬるぬる動くようにしたくてMac派でしたら
iMacPro 558800円とお買い得ですよ。 >>561
デジカメ板現役の荒らしで、どのスレでもまともに相手にされていないお前が何を言っているんだか。
しかも、以前は知恵袋や価格でも荒らしをして、アカウント停止にされてたなw
【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ5【ミネオ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544328434/ 6kフォトに耐えられる今のパソコンで耐えられたら良いのだが Zスレが面白いことになってますなw
あそこに書く勇気はありませんが
HDRってなんやねんという方は
検索するなり
https://www.cinema5d.com/jp/whats-deal-color-bit-depth-wider-gamuts-hdr-future/
こういう所を渡り歩いてまずは興味を持っていただきたい
リンクより抜粋
>上記のグラデーションのイメージで10bitを記さなかったが、
>これは、おそらく皆さんが見ているディスプレイでは、
>その違いを表現する事ができないからだ。
>ほとんどのディスプレイは8ビットであり、
>ディスプレイパネルやGUIグラフィックスは8bitの深度しか
>表示できないので、上記の8ビットグラデーションと同じに
>見えてしまうだろう。
スチル畑の人こそ移行しやすいので
生データ/32bit現像→JPEG/8bitの時代から
まずは現実的なHDR/10bitも考える時
というかこのままではスチルは萎む一方w
趣味なら全てプロフェッショナルな環境を揃える必要はないので
予算内でできる所からコツコツと次のステップへ
ひょっとしたら何も買い換えなくてもiMacなどならそのまま楽しめるかもしれませんよ 上記リンクの記事2017.6.21
最後に耳が痛い結び
>もし、私たちが慣れ親しんでいるこれらのメーカーが
>このまま何もせず、すぐに行動しなければ、コンシューマーや
>業務用のビデオカメラがマルチカメラ機能やデジタル機能満載の
>スマートフォンに取って代わられるということも十分考えられるのではないだろうか。 >>566
試しに調べてみたらゴミみたいなスペックで55万とかビックリした
相変わらずケース代と林檎マークだけで30万取るる商売なんだな…
iMac Pro
ディスプレイ：27インチ Retina 5Kディスプレイ
・プロセッサ：8コア 3.2GHz Intel Xeon W
・グラフィックス：Radeon Pro Vega 56
・メモリ：32GB DDR4 ECCメモリ
・ストレージ：1TB SSD
・価格：558,800円(4K編集が限界)
一方32コアとクアドロのワークステーションが57万(8K編集でもサクサク)
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=642018&;pre=bct1873_bnr >>572
信頼性とか気にしなくて、自作機で良い人はショップブランドを買えば良いんじゃ
あと、比較するならインテルのXEONを搭載したHPあたりのWSでしょ？ Macが値段高いのは昔からだけど、もうスペックが上がったくらいしか変化がなくて、Surface Studioみないな新しいUIやコンピュータの提案が出来なくなって魅力なくなった
OSもWindowsに完全に置いていかれてるし サーフェイスってMSが作った一体型というイメージでhpやらdellのやらと同じかと思ってたら、なんかちがうん？ Macは昔ほど割高なイメージは薄まってるけどな最近は。
MacProは今年数年ぶりにフルモデルチェンジ予定で、現行は拡張性が無いしいくら割安でも今から買うのは愚行。
サーフェススタジオは何か特殊なダイヤルが付いてて、あれは面白そうで試してみたい。 現行のMac Proはグラボが遅いのとThunderbolt2なのと、イーサネットがギガビットでしかないのが今買うべきではない理由やね 写真でMac使ってる人はとにかくカラーキャリブレーションのためにっていうよね
ただ、プロでもWindows派は増えてきている印象 Mac使ってる人から聞こえてくるのは
しょっちゅうハングアップするだの処理が重いだのデータが消えただの、悲鳴ばかりだ。 Macは1つ前のHigh Sierraがひどかった分現行のMojaveはめちゃ安定してるよ。
Windowsは安定してるというより無茶ができるのと機種の選択肢が多く自作も可能なのが何より魅力。
自分は併用してるけど、使ってて気持ち良いのはMacだな。 Win8のMetroUI好きだったんだけど戻っちゃったからなー
Surface Hubとか見ると未来を感じる >>578
それこそサーフェススタジオやサーフェスラップトップの方が割高感あるな 何のスレかわからん様相w
プレスイベントは1月31日、レビュー解禁が2月1日ってことみたいだけど、GH5、G9の例を見るとパナはやっぱり海外で先行発表してから少し遅れて国内で発表会開くのが通例みたいね。
発表即予約のために31日は裸待機するつもりだったけど、こりゃ国内発表はいつになるやら。 グリップのシボ加工、G9と同じクソだっさいのにしてきたね。プロトタイプのほうが良かったわ。 発表イベントがアメリカでやるとして、日本時間だと31日の何時くらいになりそう？ >>584
Windows OSは、まぁ老若男女馬鹿から利口まであらゆる人間が使ってるからね
ガラッと変えるとそりゃ非難ゴーゴーになるわな アメリカといってもどこの都市かで時差は変わってくるよ。
l-rumors(管理者はヨーロッパ)によれば、1/31にプレス向けイベント、ロンドン時間2/1の11:30からオンラインでレビュー情報が解禁されるという事のみわかってる。
このプレスイベントの時点では情報は表に出ないのかも。
ちなみに日本はアメリカやイギリスより時間は進んでる。 S1/Rの記者発表が1月31日
一般発表は2月1日
2月1日から予約注文開始(100%確定)
ロンドン時間で、2月1日の11:30にレビューが公開
http://digicame-info.com/2019/01/s1s1r21.html >>589
そう思うだろ？
ところが平成最後の今がそうなんだよ。
ただ、そこまでヘビーにMac使うユーザーがいなくなりつつあるというのはある。
極度の想い作業はMacでは無理で、そういう人たちは業務と割り切りWindowsに移行している。 うちの職場もMacbookproメインだけど、立ち上がらなくなったり
使用中に固まるとかしょっちゅうあるね
確かにwindowsの方が安定してると思う。 プレスイベントと一般向け情報解禁の日付が違う意味がわからんなー。
で、ロンドン時間2/1の11:30というと日本時間では金曜の20:30、こんな時間に国内での公式の情報解禁はありえない。
パナはこういう発表の仕方をするんだな。なんか盛り上がりづらいわ。 OSのバージョンによるし使用頻度で印象も違うだろ
同じ作業を同じ時間やってる人間じゃないと分からない >>599
31日のプレス向け発表会でライブ配信をするだろうし、プレス関係者も数時間遅れで確定スペックや展示機さわった印象など動画に上げる。
翌日1日の一般解禁は、すでにデモ機を貸し出してるカメラ系youtuberが一斉にレビュー動画を公開するタイミングで、ジェリー・ポーリンやDPreview、トニーなんちゃらやマット・ジンジャーとかが続々とレビューを上げるはず。 動画AFの比較動画作られてボロクソに叩かれるまでは確実だな
E-M1Xがソニーに匹敵するような追従性に仕上がってるみたいだし >>598
えっ？マジで？
おれ10年以上Mac使ってるけどたったの一度もフリーズした事はないよ >>601
Thx.
一般解禁の方はそんな感じだろうと思ってたけど、なるほど、そういう流れなのね。
じゃあ31日中にはあらかた情報は明らかになると。スッキリしたよ。
ライブ配信見られると良いなー。 >>603
5chの書き込みしかしてないんじゃ、そりゃな・・・。 動画編集はHPのWSを使ってるけど
AiとPsは2010 MacProでフリーズもないし快適だよ
Aeも少し遅くなるけどフリーズすることはないな
メモリ64GBにCPUを換装してSSDとか盛れるだけ盛ってるけどね TWによると重い画像処理とタイムマシンがコンフリクトするらしいが、タイムマシン使ってないので事実は不明。 >>605
5chに金払ってる人が言うと説得力ありますねー。 5chを仕事にしてないからなー
プロはさすがですね 動画編集マッシーンなんてパーツ買ってきて自分で組み立てりゃいいじゃん。
何百万もするわけじゃねえし。
アムド３２コアスリッパでせいぜい２０万程度じゃん。
１６コアのスリッパなら１０万ちょい。
問題はグラボだけどな。
個人的にエヌビディアは嫌いなのでアムド７ｎｍＧＰＵ搭載１６ＧＢグラボ待ち。 >>594
2月1日から予約注文開始、とあるけど、日本国内での発売はもっと遅くなりそうだわな。 ＡＦ連呼してるやつって、他社のスチル野郎どもだろ？
現状、一眼カメラでまともな動画を撮れるのってＧＨ５／ＧＨ５Ｓしかねえじゃん。
センサーサイズだのＡＦ以前の問題。
そういうのは動画撮影時間無制限にしてから言えよって話だわ。
時間制限のあるカメラで撮った動画って、つぎはぎ動画みたいなのばっかり。
そんなカメラで長時間のライブ動画なんて撮れるわけねえだろ。
フルサイズ像面位相差ＡＦのカメラで撮ったライブ動画があるのなら見せてくれよ。
あるのかよそんな動画が。あん？ キチガイ「生産設備が追い付いてないと、大量に買うほうが原価は上がるぞ。生産設備増設の費用も乗ってくるから。」
俺「560万ドットのEVFが大量に注文来る訳ないだろ」
キチガイ「脊髄反射しかできないアホなの？
ちゃんとアンカーも付いてるんだから、ツリーで読めば？
それとも３つも読むと前のが理解できないの？」
俺「反論出来ないならすっこんでろ」
キチガイ「最初が「大量に発注があったら」という仮定から始まってるのに
「大量発売なんてないｷﾘｯ」って、アホの所業だわ。」
俺「そんな仮定はないけど？」
キチガイ「うがやがじゃはやがか」 働いた事がないが
キチガイの琴線に触れたのか？
まさにキチガイ キチガイって何でキチガイなんだろう
キチガイだからか ま、どうせＳ１／Ｓ１Ｒは動画撮影時間に制限ありだろう。
制限なしなら最初から大々的にアピールしてるはず。
フルサイズ４Ｋ６０Ｐで動画撮影時間無制限なんてしたら、
上位機種のＥＶＡ１やバリカムが売れなくなる。
バリカムＬＴなんてスーパー３５ｍｍで２５０万だからな。
技術的に可能だとしてもマーケティング的にあり得ない。
動画マッシーンはナブショーあたりで出してくるのではないかとみている。
ＧＨ６なのかＬマウントの動画マシンなのかは知らんが。 もうすぐ発表されるから
560万のEVFが搭載されないって言ってたヤツは
土下座して謝罪しろよ ああ実機触るの楽しみだなー
素人の道楽カメラマンでも手が出せる価格だといいんだけど >>620
2000ドルと4000ドルのリークの精度が不明だな
2500か2800ドルで2000ドル台とのたまってるのか
1900ドルくらいなのか >>614
α6400は録画時間制限がなくなったから
今後出るソニーのカメラは録画時間制限はなくなると思うよ
熱停止に関しては条件次第なんだろうけど >>623
さらに熱暴走が酷いんだってさ
【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu.be/W8jKWRYs4ak
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html
541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう
夏だと4Kじゃなくてもだめだった…
544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな
壊れたテープレコーダーみたい
546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw
超テンション低いw
547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…
まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うね >>623
α6400って4K60P撮影できないじゃん話にならんでしょ。
しかし実はひそかにソニーのハイエンドAPS-Cカメラには期待している。
4K60P動画撮影時間無制限で熱暴走しないのであれば素晴らしい。
本命はGH6。
S1/S1Rについてはまだよくわからん。
動画性能についてはあまり期待していないが、もしもがあるからな。 フルサイズセンサー＋4k60p+記録時間無制限って
ヴェニスぐらいしかないんじゃないのか？
80万円以上でsuper35ならまぁまぁあるが
20万クラスでラージセンサーで無制限4k60pや10bit内部記録とかやらかしてきたGH5が頭おかしい フルサイズで4k60pや10bit内部記録できりゃ、
それだけで時間制限有りでも他社の一眼に圧勝してしまうからな。
無理に無制限記録を頑張らなくてもいいという >>629
ここまでリークを引っ張ったしな
内蔵フラッシュ無いっぽいからGH5/sと同じ魔法のアルミブロックを仕込んで排熱するのかね https://i.imgur.com/zg3cwRX.jpg
センサーデカくなるとGH5レベルの熱管理難しそう
ヒートパイプ張り巡らして表面に均一に排熱するんだよね >>626 GH6はフルサイズでだしてくるのかな？ >>632
熱はセンサーから30％、画像エンジンから70％
http://cameota.com/panasonic/18540.html
らしいからS1/R用に画像エンジンを省電力化してればGH5より大きめのボディで排熱が賄えるのかもしれん センサーサイズに比例してエンジンも処理能力が必要となるはず
だからあれだけ筐体が大きいのだと思う あのびっくりプレゼンテーションから数ヶ月待たされたからかなり楽しみだ 70-200、結局F4かー。なぜ隠してたのか。
標準、望遠共々価格と性能に期待して良いフラグかな。 GH5の画像処理エンジンはGH4と同じ28nm世代の爆熱世代のプロセス使ってるから
今のFinfetな16とか14nm辺りのプロセス使って作れば
性能倍で発熱半分くらいのエンジンは普通に作れるぞい！ S1 298,800円
S1R 498,8000円と予想 S1:274,000+税
S1R:358,000+税 高くてもすぐにソニーと対抗できる値段まで下がってくるだろうけど Rは40万は切らんと思うけどなー。
切ってきたら賞賛ものだけど、15万くらいは差をつけとかないとS1のほうが売れなくなりそう。 今更だけどハイレゾ
(L5) The Panasonic S1R can take 187 Megapixel images in High Resolution mode!
だって！
https://www.l-rumors.com/l5-the-panasonic-s1r-can-take-187-megapixel-images-in-high-resolution-mode/
パソコンの用意はいいですか？ 予約したくなってきたけどセンサー性能が未知数なのがなー
ソニー製なら他社同等なんだろうけど、MFTのときのパナセンサーいまいちだったし、その辺が明らかにならないと怖くて買えない >>643
それ4K60Pじゃないし熱暴走するからなぁ >>649
パナのフラッグシップは5年以上昔（GH3）からソニーセンサーなんだが。
中級やエントリー機は知らん。 日本時間で正式発表は2月1日の午後？
そうなると量販店の予約受付の開始は土曜になりそう 現状デジタルアーカイブは中判強いもんね
４億とか16億とか当たり前の世界で
ハイレゾ撮影併用でどこまで食い込めるか
とりあえず予算は1/10辺りまで抑えられる
φ77でF4通しなのも動画とこの辺りを見据えての事かもしれぬ
将来これ（近赤外線領域撮影）も搭載されたら動画だけでなく
文化財・史跡アーカイブや解析、マシンビジョンに活路を見出せそう
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2017/02/jn170209-1/jn170209-1.html
近赤外線撮影はレンズ・ピントの問題もあるけど
近赤外線領域を利用したHDRやフィルタ効果も！
スケスケとか言う人いるから市販はされないかな？
AIで人体だけ認識して機能ロックすればみんなが解析班になれる!?
うーん夢だけは広がるな。。。 >>657
パナの通例はよく知らんのだけど、GH5とかG9の時の例を調べたら、日本での公式発表は海外発表の何日か後にされてて、国内の予約はそこからになってたっぽい。
海外での発表時点では国内での発売は未定って書かれてた。
今回もそうなるかはわからんが。同時に予約開始してほしいなぁ。 >>659
コンデジだけど、防水のFT6は海外発売のみだったし、FT7も国内は海外発売後に発表で夏も終わってから販売だったしな。 日本のユーザーを軽視してるのにそれでもパナに付いて行く奴の気が知れん。 S1とS１Rの発売は同時なのかね？
ニコンはZ7を先に出して安いZ6を後から販売したが >>662
同時
>今現在、S1/S1Rのレビューと予約注文が、2月1日から開始されることについて100%の確証が得られている。
http://digicame-info.com/2019/01/s1s1r21.html 今時コンデジとかの明らかに売れ難いものならマーケティング考えて扱いを変えても良いとは思うけど、
今回はちょっとやそっとの製品じゃないからね。国内も同時に発表して予約開始してほしいところ。
従来からのパナユーザー以外にも注目されてるし、そうしないと日本軽視がより際立ってしまう。
レビューサイト解禁のロンドン時間2/1 11:30は国内だと20:30だから、予約開始もその時間だと仮定すると日本同時は無いんかなぁ。 >>664
ビックやヨドに閉店1時間前の最速予約なんてガッツが有るとは思えんが
購買層が年寄りだから最新CPUのイベントみたいにカウントダウンイベントしても客が集まらんし オンラインしか頭になかったけど、実店舗での予約開始考えたらそんな時間は尚更あり得んなぁ。
望みは、1/31のプレス発表で日本向けにも情報が公開されて、2/1午前から予約開始という流れ。 >>593
基本的には普通のPCだけどOSのメーカーがハード設計してるから安定して動くし動作が軽い。値段は高いけど良いものが欲しいなら選択肢の一つに入るでしょう。 うちの県のヨドやる気ないからキャンペーンしてくれないかも… 日本の発表は2月4日じゃないの？
パナならあり得る >>661
そんなもん何処のメーカーも同じ事。日本を重要視するポーズが上手いか下手かの違いだけ。 他は知らんけどオリンパスの場合、ロンドン時間朝6時日本時間午後3時あたりで公式、外部サイトへの情報開示もオンライン予約開始もぜーんぶ一斉にするからわかりやすいんだけどなー。
好意的に考えればパナの場合は現地法人がしっかりしててそれぞれで発表内容を管理するようになってるてことなのかも。タイミング合わせろよ、という話だけど。。 カメラ産業なんて、日本のマーケットなんて最後に決まっている
まして、パナのGHなんか海外の評価は高いのに、日本では超ニッチ
これは日本の営業が悪いだけだが
日本を重要視する理由がまったくない プレステみたいに日本販売だけ半年遅れとかしなければ別にいいよ NINTENDO Switchは日本先行発売で大成功したな。 スイッチが大成功・・・・？
PS4が無い世界に住んでるのかな。 S1Rのハイレゾショットは1億8700万画素だから静止画RAWをイジるのにPCを新調しないとダメだな
http://digicame-info.com/2019/01/s1r187mp.html
まさか静止画で8コアとか考える時代がくるとは >>677
Wiiを超えるスピードで普及が進んでて、スプラトゥーン2はトリプルミリオン間近だってのに大成功でなくてなんなんだ。 PS4が5年かけて売った累計台数に、Switchは2年で迫ってるからねえ
あと3ヶ月くらい逆転する勢い 最初のズームレンズは全部f4なのかよ
その割にあんまり軽そうでもないし F2.8－F4ならできそうだけど
あえてF4通しにはこだわりの設計があるんですよ
ちゃんと計算されてる。角度とか Lマウントレンズやマウントアダプター次第で
ニコンのZシリーズはもっと売れなくなりそうだよね
Z7はハイレゾショットもなかったような？ >>682
Lマウントも小さめだからRFやZみたいな素性のいいレンズは期待出来ないよ 予想
本体（バッテリー、メディア込み）：900g
24-105：900g
70-200：1500g
50：1000g >>684
もしかして本気でZより売れると思ってるん？ 当然6kフォト搭載だろうな。
まったく情報出てないんだが。 ｆ２．８と同等のでかさでf4www
パナさん一番最後にゴミ作ってきはったｗｗｗ >>677
案の定ID消してる奴がソニー信者なのがバレたな >>648
187 Megapixel って、縦x横何ピクセル？ レンズもセンサーも、デカイほど画質はいいからな
f4なのは残念だが、その分2.8が楽しみだ なんだかんだで、明日にはフルスペックを明らかにするローンチ動画をあげるそうで。
こりゃあ楽しみだ。そして2/1には日本でも予約開始してくれたらなー。 元々そこまで小型化にこだわってなさそうだし
でかいほうが写り良いだろうから良いんじゃないか
シグマのLマウント機とレンズのほうがもっとすごいことなりそうだし ミラーレス＝小型と考えるのが古臭い考え方
ソニーもこの思想が足手まといになってきたと感じているだろうな。 小型軽量化はソニーの思想そのものだからね
同時に全てのエンジニアリングにとっての命題でもあるし >>699
a7s3が長期延期してるのはボディサイズが一因だからな
小さくて熱暴走しないカメラなんて不可能 今までできなかった事を出来るようにするのが技術力だろう >>703
その発想でBMPCC4Kが冷却ファンを内蔵したが
GH5より大きいドデカボディになった
a7s3に冷却装置を内蔵するとBMPCC4K並みの大型ボディになる
GH5
幅 約138.5mm x 高さ 約98.1mm x 奥行 約87.4mm
BMPCC 4K
幅 約178.1mm x 高さ 約96mm x 奥行 約85.5mm
今のところボディサイズを大型化させない魔法の冷却装置は開発されていない >>705
ファンは音が入るからダメだよ他の冷やしかたがあるでしょ >>706
じゃあ車のラジエータみたいなヒートシンクでも付ければいいんじゃね
バッテリーグリップを付ける位置に丸々ヒートシンク付けりゃ冷えるだろ
まあ重量は200gくらい増えるだろうが >>708
あれ原理上、冷却面の反対側はメチャクチャ熱もつんだよ
センサーと画像エンジンを冷やせてもボディ内に爆熱がこもるから結局は熱暴走する
ボディの外にヒートシンク付けて熱を逃がすかボディに穴あけて冷やす事になる
もちろん穴あけたら浸水するが >>71
パナ機、使いやすいんだけどね。
叩き売りになってから買ってた俺が言うのもあれだけど。 クロップの5Kか6Kフォトはほしいな、もちろん60pで >>711
まあ今現在は静かで小さな冷却装置は皆無で
a7s3のボディサイズを大型化させずに熱暴走させない事は不可能というのが現実だな >>714
何やらだいぶ時間が経ってるが熱暴走a7シリーズの熱暴走を防ぐ手段や冷却装置とかは思いついたのか？ GH5は性能からしたら、ありえない異常レベルで小さいぞ
記録無制限4k60pができる機種で、空冷ファンがないのはこいつだけだ。 予約開始はいつでもいいけど、早く製品仕様の確定情報は知りたいねぇ
待つのしんどいから寝るかな…(:3[＿＿]ｼ >>716
まあそうなんだがな
動画機としては小さいが動画画質がクソな静止画機のZ6/7やEOS Rと比較すると大きいと錯覚されてるんだよな
ミラーレスだから小さくて当たり前
っていう静止画ジジイ達の理論 >>720
GH5はAF反応が遅すぎるから止めとけ。
この動画でフジと比較されてるが噺にならない。
https://youtu.be/dzL7xwNobcQ >>677
SwitchはWiiより売れている
反面PS4は実は全然売れてないとバラされてしまう
https://www.youtube..../watch?v=9TvPS3myqMc .com
10:45～ あたり でも意外と写りは良いかも？
自分が買うとしたら人柱からの報告待ちかな >>721 GH4との比較じゃん。
最新ファームのGH5ならもっと早い。
XT3と勝負にならんのは変わらないけど。 >>727
発表が近いからゲートキーパーの的外れな書き込みが増えるのさ ローンチムービーの公開何時頃なんだろうなぁ。
仕事が手に付かんな、今日は特に。 >>729
売れもしないゴミなんか誰にも相手にされてないのに
自意識過剰すぎるわ >>734
GKなんか誰にも相手にされてないのに
自意識過剰すぎるわw S1は約2000ドルじゃなくて、2000ポンドかあ。残念 軒下さんに情報出てるね
レンズキットで日本円換算60
予想通りでしたわ
中判の1/10かー 楽しみだわ。パナ発表待ちの他社ユーザーも多いだろうからココからどう変動するのか。余ほどの内容でないと流石に乗換えは無いかな？ ハイアマはまだいらないんじゃないかな
PCとか古いだろうし使いこなせないでしょう イギリスは付加価値税20%入ってる表示だから
実際はS1Rレンズキット税別48万前後だろ >>740
24-105も1kg越えるから覚悟しとけ やっぱり、Z6,7と同じくらいか少し高い感じかな。 追従で秒6枚って普通だな
なんか期待しちゃったけど パナソニックの耐低温性は当てにならない
-10度と書いておきながらGH5を公式パートナーとして-30度の環境に持って行かせる鬼畜さ ‪しかしミラーレスで1kgのボディって何が入ってるんだろう…‬ レンズキットって単焦点とズームあるけど値段一緒なのかな レンズにライカ銘は付かないんだな
本家がLマウントレンズ出してるから許可されなかったんだろうか Sラインプレミアレンズは赤パッチか
made in japanパナライカはしばらく出ないな
立場上しょうがないけど
最後の部品だけドイツ謹製か。。。
修理もパナライカが請け負うだろうけど面倒臭いな でもライカ基準のレンズ設計ってマイクロフォーサーズやネオ一眼などで情報もらってるわけだから
ライカ銘でないだけで、その基準のレンズはできそうな気もする
Lモノクロームみたいなことをやるくらいだし レフに疲れたから軽いミラーレスに・・っていうのはもう死語か... LUMIX S1R
- 4730万画素フルサイズセンサー・ローパスフィルターレス
- 5.5段分の効果があるボディ内5軸手ブレ補正
- 6段分の効果があるDual I.S. 2
- 4K60p/50p動画
- 連写性能：9コマ/秒(AFS)、6コマ/秒(AFC)
- 30コマ/秒の6Kフォトと60コマ/秒の4Kフォトモードを搭載
- 576万ドットEVF
- ファインダー倍率は0.78倍から0.74倍または0.7倍に調整可能
- 210万ドットの可動式背面液晶
- 防塵・防滴・耐低温-10度
- ハイレゾリューションモードを使用して1億8700万画素の画像を作成可能
- 人間、猫、犬、鳥を検出するAdvanced Artificial Intelligence Technology
- サイズ：148.9 x 110.0 x 96.7 mm
- 重さ：898g
- 海外価格：ボディ3,399英ポンド、標準ズームキット4,199英ポンド >>761
連写性能S1Rなら納得出来る気もするけどS1でこの数値は残念すぎる 動画性能目指すと
どうしても排熱処理で重くなるわね
正式発表待つしかないけど
is切って最大6K、Dualで5Kなのかな
S1だけだろうけど S1ボディが315千円くらいですか。
こりゃ売れないわ。 >>760
オリンパスはどうですか？
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ .+
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･ * 。＋ ﾟ + ･＋ ﾟ S1Rのレンズキット60万弱かよ…
わいにはムリや…
みんなガンバって買ってくれ(゜´Д｀゜) >>769
大丈夫だよ。一年後の価格で半額だから
パナは一年後の価格が適正価格。G9もG7も凄いからな シグマニコンオリンパスフジGoPROなどいずれ
各社に降りてくる技術なんだから文句言わないの
デジカメ不況でこれだけ頑張ってるんだから 連写枚数少ないけど、スポーツとかは6kフォトとかで撮れば十分って思想？ GH5S 2,199ポンド 291,480円
S1 2,199ポンド 291,480円
S1キット 2,999ポンド 397,521円
S1R 3,399ポンド 450,541円
S1Rキット 4,199ポンド 556,582円
GH5Sの価格comの初値から計算した初値の予想
為替とか色々あるし実際は違うと思うけど目安にはなるかな パナは動画戦略見直してG9発売したのに
また動画に拘って本体重くしちゃったのか
隙間狙うしか無いのかもしれないが動画需要はどこまでいってもニッチなんだよ 24-105mmは灰色バッジで70-200mmと50mmは赤バッジってことは24-105はワンクラス落ちるのか？ スチルは金にならない
市場が証明してる
業務用プロジェクターなんか
パナ独占状態だしな
要はそれで飯食ってる人向け
安ボディ＋サードレンズはどうぞαへって事 >>721
AFのパラメタ設定はどうなってんだろな？ >>29
パナは使いやすさとAF、タッチ関係は最高だと思う。
レンズの品質次第ではこのフルサイズがてんかをとっても不思議ではないと思うマジで。
心配なのはサイズと重量かな ライバルメーカーのプロダクトにぶつけるだけでパナにはしっかりとした思想がないからね
だからどこに行っても本命にはなれない、所詮対抗馬 初めから他社のフルサイズミラーレス機のような「小型化」は求めないって言ってるからな。 >>768
こうなるのが分かってたから4/3選んでたはずなのにな
有機CMOSだと斜め入射の許容度がフイルム並みになる
って話だったから、それの実用化と合わせて小型軽量
フルで殴り込みはあるかもと思ってたけど、なんも
解決せずそのままのフルでデカ重やっちゃあなあ >>761
キターーーーーーーーーー(＞ェ＜)ーーーーーーーーーーーーーー
俺が待ち望んでいたスーパーカメラだ！
絶対買う！
いや、俺はもう買ったぞ！ >>784
たしかにこの性能じゃスチルは勝負にならない
映像でもこの重さだとアマチュアではジンバルの調達も運用も難しい。
FF動画機としては安いのだろうが果たしてどこまで需要があるのか >>761
AF次第だけどこれNikon Z倒せるだろ どこをどうみてもZを超えてる点が見当たらないんだが・・・ Zとか型落ちソシオSoCと機能制限されたソニーのCMOSつけただけだろ
あれをあんな値段にするのがびっくりだわ >>796
Z7もZ6もとっくに倒れてるんだが、それを相手にしてどうするw >>801
パナがNikonを倒す時代が来るとは胸熱だな
というか勝手に倒れただけなんだけど >>798
EVFユニットはソニーとエプソンしか作ってない。さらに560万画素歯ソニーしか作ってない。 nikonもキャノンも既存のシステムに配慮してか中途半端なスペックで出しちゃったからな >>799
連写
4k60P
EVF
手ぶれ補正の効き
耐低温性
シグマのレンズが使える
稼働液晶 >>796
連写がZと同等程度なのであとは画質とAFの勝負だわな
ソニー並みの画質が確保できてるかどうか…！ >>803
死んでる犬を蹴るやつはいない、って格言を知らないのか。
終わってる光学メーカー相手に何が胸熱だ。 ハイエンドで像面位相差望むスチル組は
本当早く死なねぇかな
邪魔でしゃーない >>796
ニコンよりもニコンらしいカメラだと思うわ。 後出し有利なのはそれだけ技術が進んでることだ
買えないからと後ろ足で砂かけユーザーに寄り添う必要はない >>796
よろよろのZを倒せるかどうかか・・
まあ、実際そのレベルだけど。。 >>776
なるほど。S1がGh5sと同程度ということは、1年後でも25万円弱って感じかなあ 別に動画向けってわけでもないな。
動画性能はG9程度。リーク内容だけではとてもじゃないがGH5には追いついていない。
GH5からの移行組は今回はパス。
それでも他社ミラーレスより動画性能は優れているわけだが。
AFは問題ないんじゃないか？
G9のスチルAFが遅いと聞かないし。 >>761
ボディで50万円弱、キットで60万円かいな… >>750
-10度を保証するならそれより寒いところで動かないと保証できない -10度なんて一眼レフならエントリーでも普通に動くもんな 18万円台のeos、αに対し、倍近い価格のどこに価値を見出だせというのかw 逆張りで、ボディ500g、50mmF1.4 400gとかで
出すメーカーが無いのが不思議でならない。
なぜ揃いも揃って大鑑巨砲主義なのか。 レンズは赤ラベル付きの50単と望遠がProという扱いかね。 >>823
バカジャネーノ
プラレンズで使い物にならん
クソみたいな内容
こんなのが相手なのが今のスチルの現状
ジジイの集まり 30万以内で出るとか言ってたアホどももほんま可哀想
パナとニコンは現実が見えないキチガイが多すぎ >>823
ライカのMはある意味そうなんじゃね？
M10+ズミルックス50で900gぐらいだし、容積はそれ以上に小さい。
その分Lマウント版ズミルックス50のサイズは容赦ないけど。 パナすごいカメラ出したな、少し重いけど。シグマのfoveonフルサイズも欲しいし悩ましいわw >>823
ボディを軽く小さくするとa7シリーズやa9みたいに20分で熱暴走するゴミになっちゃうからね >>833
あそこまで行くと問題だけど
動画需要なんて実際そんなにないからもっと削っていいんだよ ボディもレンズもデカいし重い
今更これを揃える奴なんてそんなにいないだろ
普通にニコ、キヤノのフルサイズレフ機を
使い続けた方がいいな EF使えるコンバーターは出ないんだろうか
EOS Rの上位機出ないからミラーレスはパナ乗り換えでもいいんだけど、たまにしか使わない望遠レンズを買い換えるのもったいないなと思って D850とか5D4とどっこいの重量があるミラーレスとかさすがに笑うから 海外で動画がしょぼいとか致命的すぎるんで差別化には必要だろ ニコンよりニコンらしいって書き込みに同意
俺はまさにこういうカメラをニコンに求めてたし
当然出してくると思ってた
恐らく技術者の人材不足は想像以上なんだろう スチル目的の人は解像命のSIGMA機待ちでしょう お高くなりそうだが。 あれ？E-M1Xと同じ重さ？？
あっちの重さの特異さがよく分かるね >>801
友人から借りたら、思ってたより良かったのでビックリしたけど、叩かれっぷりが凄いよなw 画質最優先すると、レンズは馬鹿重たくなるし、
そうなるとボディの実際の重さより、ホールドした時の体感的な重さの方が重要だ。
重い重い言っているのは、フラグシップレンズとか使ったことの無い奴らなの？
画質こだわらんでいいならマイクロでいいだろ。
軽いし、SNSとかで使う分は十分な画質だ。 ズームレンズの小型化を優先すると
RAWの歪曲がとんでもない大きさで
歪曲補正しきれないような代物が出来上がるぞ
そんなのに高い金をもう出したくない >>790
思想があるからαみたいに堅牢性犠牲にして小型化してないんだろ 客観的にみてZより酷いわw
ほっといてもパナは死ぬ >>776
だいたい
Z6 21万+4K60P+1.8億ハイレゾ=S1 30万
Z7 30万+4K60P+0.9億ハイレゾ=S1R 45万
って感じだな
4K60P・ハイレゾ・560万画素EVFでプラス10万から15万くらいの計算か なんで新製品の初値とニコキャノの現状値を比べてる必要があるの？
EOSRなんて比べられるスペックでもないし こう言えばわかりやすいか
スタジオや肩に背負う放送カメラが
誰でもソロキャンプで山の頂上まで持ち出せる時代
スチル基準で買わない（買えない）理由を
毎度並べるのを見るのはもう飽きたわ
しょぼいパソコンじゃ10bitの画像も
ハイレゾRAWもハイレゾタイムラプスもできないから
そもそもお呼びではない層なんですよ
JPEG/8bitと共にひっそりと光学屋と共に死んでください ライカとして考えると激安どころか、ちょっと品質を疑うレベルの投げ売り価格。
ブランディングとは・・・。 海外では二大のんびりしすぎ（特にキヤノン）って流れだけど
ここは日本だからな
買わない理由を並べてるだけw 今まで下請けで作ってたLeica SLの自社ブランド第一号機だからねえ
中身はLeica SL Ver1.5な訳で、価格はむしろ安すぎる位だと思う >>865
逆だ。ライカブランドが高すぎるだけだ。 D500やeos5DⅣと、同じくらいのサイズ感
連写速度はG9に及ばないのはわかってたけど
α73より遅いんだね。取り敢えずある程度安くなるまで待つわ。
既に安くなってるα73買ったほうが割りがいい。 新参ザコの出来損ないカメラをLeicaと同列で語るなやｗ サイズなんか9月の発表から明らかになってたじゃん。
あえて小型化には振らないってことも明言してたし。 すまん値段はさておきこの重さならD850でよくない？ >>872
フルサイズで4K60P撮れるのはこのカメラだけ 850はグリップ装着して初めて完成品を名乗れる
機種単体では使い門にならん >>838
ミラーレスは小型軽量という固定観念
頭が固いのかな つまり4K60Pが要らない人はD850でいい、と。 既にFマウントでシステム揃えてる人はD850使えばいいと思うよ 現時点でSCNのボディは小型軽量路線だから
他所との差別化は良いこと 煽りなしでスチル特化ならOVFレフ
ただメーカーは故障する以外買い換えないし
儲からないので
どんどんプレミアレンズ商法で
最後は光学部門身売り
日本はライカをとっくに追い越したけど
どこもブランドでライカになれないんだよ
フイルムと同じ轍
また沢山の部門が縮小されるね グリップしやすい大型はいいけど重量級はどうかと思うぞ 話題性ではペンタK‐1くらいなもんか
ひっそりと作り続けるのか こんな重いのは想定外。
S1Rは全部入りだから重いのはわかるが、S1はノーガードでも良いから軽くして欲しいなあ。 >>852
α、eos、zと3つ並んでいたので使ってみたが、いちばん良かったのはニコン。適度にボディとレンズが軽いし、グリップも良いし、シャッター音も良かった。バランスが取れている感じがした。 >>885
EVFの自然な見え方と精細さだけは、Zが群を抜いてると思った。 見えだけでフレームレートや表示タイムラグ気にしないならそうかもね >>872
D850は動画画質がクソだからなー
写真しか撮らない爺さんならD850でも良いけど パナがm4/3 を続けるというのも納得。
小さい軽いシステム重視の人はS1/S1Rには間違っても行かないだろうね。
自分も当分G9で行くかどうか思案中です。 D850に動物AFと6段手振れとハイレゾと三軸チルトと4k60fpsを足して同じ重さに抑えた いや、4k60pはすでに1dx2で撮れるだろ
まああっちはクロップされてたり
まともな動画じゃないが >>893
中身作ってる富士通パナソニックがすごいんだよ >>891
すげーな
ただ手ブレ以外は重さに影響しないような？ evfはZ6より高いね
576万画素のを早く見てみたい >>884
あれ？
S1のほうが、S1Rより1グラム重いんだ。 >>897-899
ミネオことでぶP篠田、買う気もないのにこのスレに来るんじゃねーよ。
色々なスレを荒らして次はここか。
【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ5【ミネオ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544328434/ そろそろ社畜ユーザーのご帰宅だな
スレの伸びにびっくりするぜ 遅くとも夜にはローンチ動画出るはず。
日本時間なんか考慮してないんだろな。 >>902
別にソニーのことなんかどうでもいいし、お前はキヤノンも荒らしていただろ。 902 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd3-zkQO) [sage] :2019/01/31(木) 16:13:06.73 ID:slYKElv0M
>>901
またソニーに負けたねw。 さすがに d850とほぼ同じ重さサイズ感はきついな。おれは旅カメラとして求めるもが大きいからSシリーズはアウト。
α73とGH5併用でいく決心ついたわwww 頑丈に作ると絶対に重量＆価格に響いてくるしな
軽量で高剛性の材料だとコストが半端なく上がってしまうし 一眼レフと変わらない重さには驚いた
頑丈にしたかったのは解るがやり過ぎでしょ
皆がジャングル探検に持っていくわけじゃない >>875
D750とか6D2とかのフルサイズレフ機より重い事実についてはどう思ってるの？ ノートPCのLG gramシリーズの新型は
17型で1.3kg、マグネシウム合金、22時間バッテリー、16:10の約400万画素ディスプレイで18万円台 最近のトレンド用語は、
『質量はダサい』
だからなぁ‥ Ｆ県のＫさんとかＦ県出身のＳさんとか買って開封動画出して欲しいなぁ～。
開封動画と関連動画だけでカメラ＆レンズ代は回収出来そう。 >>918
熱対策じゃないの？
GH系もマイクロなのにデカいぞ。 E-M1Xの発表に対する反応でも思ったけど、高々1kg弱程度の道具を重い重いって、どんだけ貧弱なんだ...このクラスのカメラを複数台持ち歩くプロならいざ知らず。粗探しも大概にしてほしいわ。
>>922
YouTuberにはモニタがバリアングルでないのが痛いらしいけど、外部モニタに繋いだりして無理繰り使って動画録るだけ録ってすぐ売りそう。 >>919
それらの機種にはBIS載ってないし主にファインダー撮影が想定される機種なので
LVよりずっと熱を抑えられる。S1/S1Rレベルの熱対策は不必要。
というか一眼レフは電源消し忘れて何日も経っていても全然大丈夫なくらい熱持たないよね。
軽量を売りにしている機種とS1/S1Rは別ジャンルだよ。 けど重たい機材持ち歩いてると身長縮まる気はする
重量挙げの選手は皆背低いし >>928
なるほど
発熱問題がレフ機より深刻ってことね
頭固いんで大人しく軽量機使いますわ 4K60p無制限でこの重量は納得だけど
フルサイズを買う様な人はスチル専が殆どだろ
動画機や高速連写機はまだしも
S1Rの様な高画像機は他社並の重量にして欲しかった アシスタント従えてカメラだけ持てばいいプロと
全部自分が持って移動しないといけない個人の趣味人を一緒にするなよ EU関税撤廃はテレビでもニュースになってた
もう30分未満に拘る意味は無くなったんだな >>927
まったくだよ
貧乏なうえに非力ときたもんだ
買うつもりもないのに文句だけ書き連ねてる奴はとっとと出て行ってほしいよね パナソニックが想定してるプロって
戦場カメラマンかな 約900gはおっぱいでいえばDカップとEカップの中間
巨乳になったと思えば平気なのではないか SNS見てると高画素＝高感度と勘違いしてる人多いね
動画の人はいないけど
日本が誇るデジカメ産業が衰退した理由がわかるわ
二大が顧客をバカに育て過ぎたな F4言って多のは後ろの４見間違えてただけなんか？
本当なら欲しい。重いのでsonyにしようかと思ったけど買うわ
予約はよー >>938
フォトキナの発表時に呼ばれたのが戦場カメラマンだな レンズのリーク画像も出てるし。F4の間違いですね。 レンズでシステムの大きさがわかるね。今のところ、
ソニー<ニコン<キヤノン<パナソニック
って感じかな >>938
D5を使ってる層だな
ナショナルジオグラフィックのカメラマンとかは砂漠や極寒地に行くから
防塵防滴で砂被ったりスコール降っても壊れない頑丈なカメラ >>948
ボディ900gとなると別格だな
CNみたいにボディをソニーのサイズに寄せて巨大レンズ作るスタイルよりは
一貫性があって好印象だけどまあ重いから使わんかな >>951
ミネオは事前の噂通り2000ドルで発売されるにしても、買えないだろうが。
買う気もないだろうけど。 これが売れたらいよいよレフ機終了だな
軽いというアドバンテージなくても選ばれるって事は、完全に性能でも上回ったと言える >>926
再評価ってか、一眼レフカメラの歴史の頂点だから比較に出るのは自然 >>942
むしろ無駄に解像度上げたセンサーやコンデジ作ってたソニーの責任だろ おい！プレス明日の夜じゃないか
今日じゃないのかよ
土曜日か詳細わかるの さぁ社畜ユーザーよ、スーパーカメラに思う存分感嘆しろ！ 俺は買わない。
Z6のようなカメラをパナが出してくれるものだと思ってた。 パナのカメラがこれだけ注目されるの初めてじゃない？ てか日本メーカーなのになんでイギリスで発表しとんの？
幸之助が生きてたら鉄拳食らわしてるで、しらんけど >>959
詳細っっても後は30分制限ナシで連続撮影時間が何分か
4K60PのRAW記録が出来るのか
くらいしかネタが残ってないが >>965
日本での販売価格も気になるところですね >>949
秒五コマでD5代替はあり得んし
マイナス10度ごときαでももう3、4シーズン軽く数十時間晒して数千ショットは撮ってるぞ？
なんか妄想キモすぎなんだよね LUMIX S 24-105mm F4 Macro O.I.S.
レンズ構成：13群16枚(非球面レンズ2枚、EDレンズ2枚含む)
最短撮影距離：0.3m
最大撮影倍率：0.5倍
フィルター径：77mm
サイズ：φ84 x 118 mm
重さ：680g
Dual I.S. 2対応
防塵・防滴・耐低温-10度
海外価格：1,299英ポンド
マクロレンズやんけ！ 標準ズームだけProじゃないのも、マクロなのも意表を突いてて面白い。
あとフィルター径は3本とも同じなんだな。やばいな全部いってしまいそうだ。 レンズ資産がゼロだからこそ、最初の3本のレンズを考え抜いて作った感が伝わってくるな。正直キヤノンやニコンもこれくらい頑張って欲しかった。 PROライン以外のレンズは重量級ってわけじゃなさそうだ SUMMILUX-SL50mmf1.4よりは軽いからw 俺が気になるのはS1Rのシャッター音とレンズのフォーカスリングのトルク感かな・・・
基本マニュアルの風景撮影なんで連写とか使わないんで・・・ パナの面白そうだな
ソニーは最近出し惜しみで周回遅れっぽいし
明日の発表次第ではパナ行くか >>984
GFXはSもRもデザインと質感が全然好みじゃないのよ・・・
Rに至っては無茶苦茶持ちにくいしね・・・
レンジファインダースタイルにするならやっぱりライカMぐらいの大きさじゃないと・・・ >>965
4K30pと60pで動画が10bit内部記録か外部記録か、それとも単なる8bit内部記録か知りたい。
キヤノンニコンの10bit外部記録は最低限クリアするとして、4k30p10bit内部記録なら欲しいなあ。 本物じゃなくてパナライカw
出てる画像全部lumixレンズやんね？ ほんと動画10bit内部、RAW動画内部頼む🙏 レンズ3本フィルター径77mmで揃えたのか
24-105は寄れるけど画質がどうかだな 予想ではS1R単体が3,399 GBPでレンズキットが4,199 GBP、
つまり実質800 GBPで1,299 GBPの24-105レンズが買えるわけだから、
日本だけ特殊な値段設定になってない限りレンズキットを買わない選択肢はないにゃあ～ www.youtube.com/watch?v=AXS5-DTQl7w >>989
これはIYHしがいがありますなあ・・・ このスレッドは１０００を超えました。
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