Panasonic LUMIX S1/S1R Part14
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パナからフルサイズミラーレスが出るまで語り続けるスレです。
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Panasonic LUMIX S1/S1R Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1549141820/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured なんの確証もない話を分かってて拡散するのは悪質だよ BtoCからBtoBへの軸足の移動はこれからの日本メーカーの大きな流れだから
Lumix事業のライカへの売却はパナなら当然のごとく選択肢のひとつとして考えてるだろうな やっと作品っぽいのきた
https://youtu.be/87HfKqWRwNc
高感度お化けやろ
HLGとFLATにLUTとのこと >>148
デジカメinfoはソニー信者だからパナのネガキャンを適当に流布してa7s3の資金にするだけ 一昨日あたり出たCMかなんかの雑誌に両機種のレビュー出ていたが、
スチルも試作機の段階で高感度お化け
ISO30000のJPEGでノイズがみられず使える絵になってた MFTのG9の大きさ見たときにこのボディでフルサイズ出すんだなと思ったけど更に一回りでかくなるとは思わなかった
MFTと両立のために差別化したかったのか知らないけどこれじゃそもそも他との競争に勝てなさそう カメラのボディが大きくないと、クライアントのおっさんが納得しないからな。 ソニーは小さくし過ぎて熱暴走してるってことだと思うけど
パナにそういう製品を作って欲しいのかな 熱暴走防ぐためにでかくするなら中途半端にせず、更に高性能で更にでかくすれば他とも差別化できるからやってもいい
しかし初物の様子見前提商品で機能にそこまで大差もないとなるとパッと見だけで候補から外れる要素作るのは悪手
まさに初対面で見た目で損するデブの如し >>155
別に差別化のためじゃなくレンズとのバランス、使い勝手のために敢えてこのサイズにしたと中の人は公言してるよ。
G9と同じ程度で出すことも候補としては考えた末のこと。
レンズはどうしてもでかくなるのにボディだけ小型化を追求してもバランスがおかしくなることはどこぞの機種が実証しちゃってるし、俺は賢明な選択だと思う。 G9がミラーレスの中でも馬鹿デカいのは使い勝手や排熱を意識した結果だし実際握りやすいからあれくらいは黙認かな ライカストアでSLに標準レンズを装着した状態で試させてもらい
あれと同じ大きさ重さになるようなので腰痛持ちの自分は欲しくても買えない
で、G9で我慢しますｗ >>160
逆に小型化を評価されているα系って結局小指用に器具つけている人も多くて
小さくすることに対する弊害もあるかなと
軽い代わりに持ちにくいじゃ意味がないし >>162
a7シリーズはグリップが最悪だからな
G9くらいのグリップ付けたら重量爆増で
フルサイズなのに小さくて軽ーい
って初心者へのアピールポイントが無くなる
だから小さく作って騙して買わせて買った後は泣く泣くユーザーが工夫して使うハメになってる 小さいのは小さいのでアリだとは思うけね、個人的にズコーなのはニコンZだわ本体右下のボタン4個密集してるとことか最悪 小さいのはグリップつければいいけど大きいのはどうしようもないから基本的に小さいは正義よ
オリみたいに縦グリ一体で出したら大きさだけでユーザー限定してしまう
まぁ、ソニーはグリップの形の問題だから論外だけど 手の大きさは人それぞれだから合う合わないはあるけど
俺は今までで一番しっくりきたのはE-M1MK2だわ
大きさ重さグリップすべてが俺にとってジャストだった
俺の手がもう少し大きかったらたぶんG9がジャストになると思う
ほんとこの2つは絶妙なバランスが取れてる >>166
4K30pでさえ4:2:2 10bit内部記録できないとか舐めとるなｗ 動画圧縮で10bitの精度がそうそう出せる気がしない。 BMPCC4KがBRAWに対応
https://sumizoon.hatenablog.com/entry/2019/03/07/002859
BlackmagicDesignが開発した動画用の新しいRAWフォーマット（通称BRAW）
高圧縮率を使用した際にはSDカードに記録できてしまうコンパクトなフォーマット
進化がしゅごいですね～
パナソニックとは大違いｗ
そりゃBMPCC4Kが品切れになるわｗ
在庫あるところ一軒もねーｗ おい、あと5日で発売だぞ！
平成最後のビッグウェーブに乗るぞ！ S1/S1Rが海外で売れマイクロフォーサーズも相乗効果で息を吹き返す明るい未来が待ってるか？
不発に終わりライカの下請けにデジカメ事業が放り出される悲しい未来が待ってるか？
答えはすぐそこ！ 958 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2018/09/24(月) 17:32:24.22 ID:uMvHYKe70 [13/15]
>>957
おれは素人が知れる範囲の現状観察と
ソニーセミコンが出来てることタワージャズが出来てないことと
それが出来てないからパナカメラが他に対して太刀打ちできそうもなく
DFDだけを頼りに「フルさえ積めば勝てる！」と行き当たりばったりで企画起こそうとしてるパナをマジで心配してる
住宅関連資材が売れなくなったから介護用品事業でもやるかｗの発想と何も変わってない 960 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2018/09/24(月) 17:38:19.43 ID:uMvHYKe70 [14/15]
でもそれは経営幹部の現状認識力が甘いかゼロに近いから起こる諸問題であって
ここの保守してるサポメンレベルとは関係ない
もしここに来てる面子で現状認識正しく出来てるヤツがいるのなら今すぐ立ち上がって欲しい
マジで事業部無くなるレベルまで行く >>173
BMPCC4Kはそもそも全世界での月産が2桁台
品切れ、在庫がないのではなくそもそも入荷がない
量販店でも1カ月に1台入るかだぞ
俺も去年の8月に予約して、今月アタマにやっと手に入れられたぐらいだし
今回はあまり数がないので、中の人に聞いたら、初期ロットに不良があって
交換に回ってしまっていたみたいだが >>171
センサーの大型化で熱量と処理する情報量が増大して画像エンジンの負荷も増大するからな
10bitにだけ注力する事なんて出来ない S1Rを買おうと思ったが、発売が近づくに連れ海外のレビューで、
S1の高感度がバケモノという高評価がどんどん出て来ているので迷ってきた バケモノっていっても、α7ⅢとかZ6よりはっきりいいの？ Z6とS1についてならこの動画の34分11秒あたりから比較されており、はっきり良いと感じるにゃあ～
https://youtu.be/8kSPFjwTi-I S1Rって、4K/30Pも60Pもx1.1倍クロップとAPS-Cクロップとピクセル等倍選べるの？
もしそうなら、60Pに限ればAPS-Cクロップしか選べないS1よりいい気がしてきた。 RのexズームのMサイズとSサイズモードがS1の高感度とどれだけ差があるのか見たい。 >>185
ISO20000以上はα7IIIよりも良いって
ノイズは出るが30000までは全然常用出来るレベル
スチル、静止画共に無印ってより、高感度機のs系のような評価を得ている
ただ瞳オートなどの精度は、暗い場所では距離によってαの方が良いとあった
逆にRは6400あたりから、気になってくるって 4Kフォトと6Kフォトの機能を削ったモデル出せば
小型化はできると思う 市場と製品の微妙なズレ具合がなんか以前のMINOLTAそっくりなんだが。 一ヶ月前のテスト、ファームウェア0.7
Z6(Z7ではない)とS1Rの比較、スチールのタッチではパナの方が断然早く見える
https://youtu.be/Z8lZgPimNjI そりゃ基本コントラストAFだからね
静物を撮るんなら遜色無いぐらい速い
被写体が動いてるとね、ピントの山探し
てる間に相手が動いてしまうから… パナのAFは糞だけどソニーの精度が悪いAFもかなりの屎だよ 今のところDFDがイマイチなのは処理速度の問題だと思うんだよね 高感度耐性では
Z6>Z7
S1>S1Rでしょう
高画素のS1Rが低画素のZ6よりAF早いなら
スチールはS1R多いにありだね AFってレンズ側にモーター乗ってるし
ボディだけで速さ語るのは無理やろ。 >>200
演算速度だけじゃなく駆動も含めての処理速度よね >>194 のAFはともかくとしてもボケがすばらしい
これは焦点が合っている人物なんかがメチャ映える！ 50mmF1.4はまさにプロのレンズ >>190
The AF performance is disappointing... However the bokeh is really incredible!!!
ボケは英語でもbokehなんですね
このレンズに惹かれて、カメラを買う人がいるかもね。ビデオカメラでは、このフルサイザのボケはとても出せない S1とS1R 実機ではシャッターのトータルレスポンスに相違がある >>189
S1Rの常用限界が6400だとS1と差が大きいな やばいAmazonでXQD予約しようとしたら23日に間に合わないっぽ
明日ヨドバシで買うかな >>206
俺も雑誌で確認した
S1RはISO6400あたりから、S1は25600あたりからディテールが崩れてくるとあった XQDは年末のPayPay祭りで2割引で調達済み、液晶保護シートもヨドに注文済み、レンズ2本のプロテクターは入手済み、純正リモートケーブルに予備充電池はヤマダYahoo!店に注文済み、あとはキットと50単をビックに受け取りに行くだけ。
週末が楽しみすぎる。フライング気味に22日に渡してくんねかな。そういや、ビック名古屋駅西店はS1Rキットの当日入荷は3台だそうな。。次はもう4月とか。 >>211
フラゲ販売はねぇよw
予想してたがBMPCC4Kと似た入荷数だな いや、たまに前日夜に連絡きて受け取ったって話を聞くんでね。。
しかし考えてみたらオンラインじゃなく実店舗でカメラ買うなんて初めてかもしれん。 高感度お化け
FS7より広いンダイナミックレンジ
バリカムの方のV-log
優れた手振れ補正
ハイレゾショットで一億画素近く
怪しいAF
デカイ
重い
高い
楽しみやわー あとは、MC-21を早いとこおねがいしたいです山木社長。 フルサイズLマウントを使いこなせるのは
小金持ちかつ体力が人並み以上のカメラマンだけと思う
ライカCLのようなAPS-Cで手ぶれ補正が付いたカメラが欲しい 今はLINE Payとd払いでも20%還元だからアクセサリ品揃えるには時期が良すぎるのよな
あとはDMW-RS2買うかどうかで迷ってるわ >>215
高感度お化けはS1の方ね
Rは高画素な分高感度性能は落ちる
俺もGH5のフルサイズ版欲しいと思っていたのでS1を予約したが、実機をさわらず買うは初めてだわ ビック店頭でLINE pay使おうとしたけど、チャージが一日10万までの制限あり、
しかも最初90万で実行しようとしたせいなのかセキュリティ云々でチャージが弾かれてしまって使えなかった。
結局クレカ決済。でもまぁキャンペーンで5年保証つけてもらえたから店頭で買った甲斐はあった。 高感度の化け物のS1はこれで動体撮影も凄ければD500に取って代わる存在になるな
動体撮影がD500を超えられなくても僅かに劣る程度なら前向きに検討しますわ
さすがにD500は古いし、重いし、デカいし、設定が面倒なので 暗所撮影は、コントラストのほうが強いんじゃなかったっけ？
普通の位相差より、像面位相差のほうが暗所に弱いってのもあるが。 今日発売の各雑誌見てきた
雑誌によってAFの評価違うな
瞳AF一位のとこもありゃボロクソもあるし
撮影環境でかなり変わる模様
S1Rは高解像度過ぎて手持ちでブレたとき目立つと
ビデオサロンはビデオ雑誌なのに、検証方法がそう言う事じゃ無い感が凄い >>224
GH5と同じで、状況やシーンによってパラメタをいじらんと本領発揮できないパターンかね？ >>224
ビデオサロンは完全に趣味で作ってるね。
全く売ろうとする気がない。 さらっとみてきたけど、やはりEVFはダントツみたいね。
まあこればっかりは後出し有利に決まってるけど。。 ハイレゾの雑誌レビューがないんたが、専用のソフトが必要で発売までは分からんパターン？
雑誌では編集出来ないが、EVFのなかではヤバイかったと まあ、こんだけ大きくて重くて高いのだから
よくなかったら商品価値がない 今月のカメ雑誌の比較記事で、いろんな項目で1位など絶賛されてましたな ! EVFや液晶は他社も金出しゃ良いの載せられるからね。AFや露出、ホワイトバランスなどの部分を煮詰めて隙のないカメラに仕上げて欲しい 23日になったらここに写真アップすればいいの？
みんなの写真が見たいよ カメ雑誌の各カメラ比較の、ポートレート部門でS1が1位を獲得してた
パナ機では初めてじゃない
ベータ機だったので、完全じゃない機能もあったらしいが
初フルサイズで良くやったと思う
本来ニコ、キャノが出し惜しみなくやらなければいけないところなんだが S1/S1R、カメラ雑誌で2ページか4ページぐらいでページ数少なかったね
どこだったか全く載ってない雑誌もあった CAPは特集組んでいた
フォトテクニックはS1とZ6のVS企画組んでいた
ビデオサロンは動画機能比較とPVのインタビュー
ただどれもβ機でのテストっぽい そりゃ裏面でないのに高画素化すりゃノイズは多くなるさ 裏面照射は高ISOのS/N比が良いだけで
後はノイズまみれ
通常実用ISOはボカシをかけてアンシャープかけて
印刷原稿のようなコンデジの画像エンジンみたいな
輪郭強調仕上げなのが裏面照射の特徴、というかそうせざるを得ない
S1のような階調表現はひっくり返ってもできないので安心していいよ 高画素よりも適正画素だな
商業印刷が目的のプロ以外は2400万画素もあれば十分すぎる
4700万画素も必要なのは女性の細部までじっくりと
4Kディスプレイで見たいヲタ達ぐらいなもんかｗ 放熱以外の性能が兼ねてないんだよなあ。
せめてバッテリーがすごいとかならともかく。 8Kの時代に
2000万画素ってｗ
お爺ちゃん時代は進んでるんですよｗ グリップは指が痛くなってイマイチとダメ出しされてたな。
もっとも手は個人差大き過ぎて実際に触らないと鵜呑みにはできんけど 雑誌での検証は概ね高評価
ただ、動体撮影の評価が低かったのも共通
やはり、少なくとも当面は動体撮影は一眼レフに頼らざるを得ないのか >>241
裏面型ってのは通常光電変換部の脇に併設される初段プリアンプとA/Dを1層裏に形成して
その分で開いたスペースを光電変換部＝いわゆる画素面積拡大に使うだけの話で
ノイズが減る事はあれ増えることは無いよ
先日発表になったのはさらにもう1層下にその単位画素ごとにメモリを形成して
受光面全体のスキャンが終わるまで送出を待つことでCMOSのスキュー歪み＝いわゆるローリングシャッター歪みを
事実上解消してしまうセンサーも発表され最早独走状態である ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
