Panasonic LUMIX S1/S1R Part14
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パナからフルサイズミラーレスが出るまで語り続けるスレです。
前スレ
Panasonic LUMIX S1/S1R Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1549141820/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 値段の問題じゃない
良いものなら高くても買う層はいるから
最大の問題はでか過ぎる
本体だけでなくレンズがバカでかい
F4なのに70-200F2.8クラスに近いサイズ感だ
F4のメリットは小型軽量なんでこれだけでマイナスだよ
いくら画質良くてもでかいカメラはみんな使いたがらないからね
ソニーのαがめちゃくちゃ売れたのもあのコンパクトなサイズだよ
フルサイズなのにマイクロフォーサーズより小さかったからな
まぁソニーもレンズはでかいが…
それとAFだな
ソニーのAFレベル超えないと売れないよ ソニーのR3とかAFがめちゃくちゃ良くてキャノンとかのミラー式一眼レフと遜色ないからな
あれが画期的だった
精度の良さではミラー式の1Dより上だしね >>520
原発事故からむしろデフレが進んでいる件 パナソニックもコントラストAFだから精度だけはいいだろうけど、問題は動体への追従性と4kのAF
これがだめっぽい
特に動画のAFでは、G9以外じゃね？ G9以下ね
R3以下の4kのAF
これが致命的だな
パナソニック選ぶ奴は動画も視野に入れるだろうからな
まぁ俺は4kの間はGH5s使うけどね
レンズも圧倒的にマイクロフォーサーズのが利便性高いので >>520
0点。世界はこの20〜30年で名目上の所得が倍になったが、日本は全く上がってない。
価格を下げるというより、所得をあげないと話にならんのだよ。 >>525
布教活動はソニースレでやれや、チンカス！ 日本は金を使わない老人ばかり儲かる社会構造だからな
金をバンバン使う子沢山の低所得者に給料たっぷり払って中産層でっち上げないといけないのに
おかげでカメラもろくに売れない国になってるよ >>527
俺はパナソニックも使ってるが？
マイクロフォーサーズとソニー併用
静止画はR3使ってる
パナソニックがフルサイズ出したと聞いたから見てみたが期待ハズレだな
まぁどちらにしても8k対応するまでは様子見だったが
高感度でもGH5sに勝てそうにないな ちなみに20万以上したG9は、半額の11万くらいまで下がったので、S1とかも半額になるよ
半年以内に どんな工夫しても所得は上がんないよ。
価格コムだのアマゾンだの、人件費という所得を削りまくる場所でしか物を買わない奴しかいないのだから、
金が日本企業に回っていかないのだから給与を上げようがない。
それに加えてエネルギー政策の失敗が響いて日本企業製品はボロボロ。
そりゃ中韓に負けても当然としか言えんわなぁ。 ここで話すことじゃないが給料上がらない、または給料上昇分より税金上がるから
そりゃ安いところ選ぶのは自然の摂理 それを自然の摂理というならGDPで中韓以下に転落してしまってるのも自然の摂理と言える。
優れた中韓製品を高価で買うのが嫌なら自然の摂理に逆らって死ぬしかない。 >>526
民主の超円高放置が滅茶苦茶効いた
あれで相当中国に製造移管したはず
民主も日本銀行も糞 ただ暴落しても欲しくはないな
レンズだけは買っといてもいいが
安いなら 引っ張る話じゃないが中国工場はだめ。苦労して掴んだノウハウを教えに行ってるようなもの
タイ、フィリピンみたいに1+1が2以上になりそうにない国ならともかく >>518
国内半導体部品メーカー勤務なんで
完成品の組み立ての事はほぼ知らない
んだけど、パナの中国工場は
セルで組み立てるくらいじゃないの？
基板とかどっちで作ってるか知らない
けど外注メーカーに丸投げだろうから
どこで作ってもあんまり差がないような 中国も韓国もノウハウは、リストラされた日本人技術者を雇うことで得ている。
そのせいで今や日本の職人以上の技術を中韓は得てしまった。
こうなってしまったらもう挽回は不可能だ。 >>498
481です。
検証ありがとうございます。
無理に高画素してない分高感度耐性は高いみたいですね、購入へ一歩前進です。 S1の操作性に慣れると Sonyは使えないと思うな。 >>534
その民主党政治家を多数輩出してるのが松下政経塾だけどな 性能のために大きさで妥協しなかったパナのやり方は他社に大きな影響を与えたと思われ。
キャノンはコンパクトな70-200 F2.8 （のモック）をもう発表してしまったが、ニコンは「あ、大きくても
いいんだ」と思っただろうな。レンズもボディも。
Z6/Z7ボディはシングル・スロットだが、次期機や一部レンズは再設計してると思われ。 たいして売れもしないものが他社に影響与えるわけないだろｗｗ 逆に聞きたいのだが、性能求めるのに何で小型の方が良いんだ？
性能求めないのならMFTの方が良いだろ
PCにしてもそうなのだが、大型のほうが性能も使いやすさもいいに決まっているだろ
もしS1を小型で作っていたら見放していたわ >>544
キヤノンはもう馬鹿でかいの発売した後だろ 28-70f2はでかすぎて笑った、あれでしかも手ぶれ補正なしってのはなかなかすごい >>545
> たいして売れもしないものが他社に影響与えるわけないだろｗｗ
ソニー、ペンタはどうだか知らんが、ニコン、キャノンには「ポッと出の電気屋に
絶対負けたくない！」というプライドがあるだろう。
>>547
> 逆に聞きたいのだが、性能求めるのに何で小型の方が良いんだ？
> 性能求めないのならMFTの方が良いだろ
大きくても軽ければ良いが、現実はそうは行かない。
フィルム時代に比べたら、そろそろ現実的に運用出来る限界だよ。
実際、普段使いはマイクロ・フォーサーズという人が多いよ。 >>544
それは売れてからだろ？
実際は全く予約取れてないわけで
大失敗なら他社は追従しない
中版が流行らなかったのは大きさ故だからね >>547
小型は性能の一つだからね
まぁ中判カメラみたいに画質という性能のために大きくなってるカメラはあるけど
フルサイズででかいなら当然要求する性能は大きくなるのは分かるよね？
AF性能がソニーやニコンに負けてたらお話にならないわけで
画質だけが性能ではない
無論画質もこんな大きいのにこの程度なの？とハードル上げるしね
マイクロフォーサーズは小さい割にはよく写るみたいに言われるが小さい性能のために画質は甘く評価してもらえる 露出平滑化とかグレーアウト時に理由教えてくれたりだとか地味に便利ね >>551
> 中版が流行らなかったのは大きさ故だからね
大きさ以上に、
・アマチュア向きじゃない高価格。フジが出た現在でも。
・35mm版の急激な高画素化、高解像化、高感度耐性化。
・レンズ・ラインアップ（特に望遠）の弱さ。
が主な理由と思われ。 中国製とは思えない高品質な出来だと俺も思う。
ニコソもキヤノソももう尾張だね。ザンネン しかしカメラもどんどん高くなってる
レンズキットで50万オーバーとか無理だっての ユーザーの写りをよくしろ、質感を上げろ、つくりを高品位にしろという意見を取りこんだ結果じゃん
そんなこと言ったら高くなるってこと考えてなかったから手が出せないんだろ S1旅にでてる者(パナにAdobeのこと聞いてしまった)です
お前らハイレゾどうですか？
大きいモニターで確認できなくていまいちわかりません。
ちょっとでもブレるとダメな印象
建物、物撮り、風景引きなどほんとに動かないものしかいけてなさそうで不安
普通にRAWやjpgでもめっちゃ綺麗てすけどね 実際に買って使ってみると、大きさとか重さが気にならない不思議。
店頭で触るだけではわからないんですね。 S1がデカいのは、m4/3との差別化するためわざとだろうに
ここで小ささを演出したら自分とこのカメラで食い合うことになる 先行他社と同じ土俵じゃ戦えないからニッチな土俵に逃げたってのが正解 >>564
ミラーレスしか知らないならともかくレフ機使ってたなら許容できる重さだと思うよ
どうせ画質優先でレンズデカくなるんだし本体サイズもでかい方がバランスいい >>561
mode2にすれば多少動いてるものは補正してくれるよ。
ただしその部分は解像度落ちるらしいけど、、試した限り結構自然に補正してくれる。 パナソニックはこれまで他の会社が作ってきた本格的なカメラに敬意を抱いてるし新参だからと言って奇抜なことをして目立とうとはしてない
すごく地道に綺麗事を積み重ねようとしているように見える
伝統的なカメラメーカーが今のままじゃ尻窄みとだとあがき始めているもと対照的とも言えるくらいに、王道を行こうとしている
将来はいろんなセグメントの商品を展開するんだろうけど最初はまず保守本流のしっかりとしたカメラを作ろうとしている
S1はそういうカメラだと思う s1触ってきたけど、とても良いじゃん
重さもさほど感じなかった
とても作りもいいし、何より絵が素晴らしいし、動作も機敏でかつ安定してる
いいカメラだとすぐにわかる、ミラーレスと言う感じがしない高級デジイチと同じで
更に緻密な感じ
z6も同時に触ったが、こちらは微妙
色味が相変わら黄身がかってるし、軽いんだがs1と比較すると魅力が少ない
もっと期待したんだがD750同等と言う感じだった ZはEより大口径にして安心してしまった観。こっちの方がメインの1台として考えられている Zはなぁ…シングルスロットとかの仕様的にどうせ上位機出すんだろ感あるしあと機能面とは違うけどFtoZつけてFレンズ付けた時の見た目が超ダサくて嫌 新機種あまり置かないヤマダの某店舗にもS1あったぞ。プロ向けとかいって一般大衆にも売る気満々じゃないか レンズが10本ぐらい揃ってきたら
ようやく軽量コンパクトのレンズが出るのかな？ マイクロフォーサーズでも
EFの電子接点マウントはあるけれど
ニコンのFマウントからのマウントコンバーターって
電子接点難しいのかな
それとも利益が見込めないからやらないのかな >>576
電子接点つきのものに関してはNovoflexのものが2年ほど前に発売されているので、
単純に利益が見込めなくて種類がないだけに思うにゃ。
ただし今回パナとシグマが参入したことによって今後どこが出すかもしれないにゃあ〜 流通している数からして需要がないというのはあり得ないので
レンズタイプを跨いだサポートで面倒臭い部分があるんだと思う。
色々なマウントで機械絞りのGタイプ限定AFアダプタは沢山出てきたし。
EマウントではG・EタイプAF対応がCommliteから出てるけど、まともに機能しているとは言い難いし
そのOEMらしきものはレンズを焼いてしまう事例も発生。 ちなみにNovoflexがSL用に出しているのは、Eタイプ専用。
Gタイプが使えない。 ttps://www.videodata.de/shop/products/de/Objektive/Mount-Adapter-f-252r/Sonstige-Objektive/Novoflex-Adapter-SL-EOS.html
翻訳
注：パナソニックのLumix DC-S1またはLumix DC-S1Rと併用した場合、絞り情報のみが電子的に送信され、オートフォーカスは送信されません。 >>578
Eマウント用のそのアダプタ（CM-ENF-E1 PRO）使ってるけど、確かに不安定で役に立たないにゃ。。。 レンズフードなくした…
外カッパは不意に取れるんだよ
ハイレゾのモード2を色々試した
動いている所の解像度もRAWより上だわ
これはかなり使える
モード1は建物、物撮り専用たな ハイレゾショットそんなに優秀なのか
そしたらs1でも十分かもしれんな >>584
G9のハイレゾショットの画質が凄かったからな
S1/Rは若干の動きにも対応したし使い勝手がいい S1にSHOGUNとかの外部HDMIレコーダーつければ
画角クリップせずに4K60pで時間無制限の動画撮れますかね? >>587
S1のクロップ理由が排熱のみだと思い込んでるんだろう
フルサイズセンサーの情報量が画像エンジンで処理しきれないからなんだがな センサーのアウトプット、エンジンのインプット、それぞれの帯域の問題もあるだろな。 腰痛持ちでなければS1を買いたい！
今の症状では地元の某観光地(地方の小都市)近辺しか
持ち出せ無さそうだから シグマは最近利益率重視で安いレンズ出してくれなさそうだしいっそ中華か韓国でそこそこのやつ出してくれたらそれでいいかなって
サムヤンとか意外と悪くないって聞きますよ 動態写真撮影は他の同程度のカメラと比較して 最下位だが
S1は初めてミラーレスにおいて風景が撮れるカメラという事。
操作性に関しては、カスタマイズ含めて間違いなくNo1。
今まで一眼レフで風景を撮影していたカメラマンが、
ミラーレスに移行しても、違和感なく、ミラーレスの特性を受けられると思う。
今までのミラーレスはSony,Nikon含めて例えば
太陽光が直射で青々とした緑に降り注ぐシーンでは、EVF上で彩度オーバーしていたが
それがある程度再現できるようになった。
その他 波の煌めき感もEVF表示で問題なく
雲海に対するAFも他のミラーレスと比較してよりベターと思える。 S1Rで動いてる犬撮れる？
撮れるなら欲しいんだが。
D850売っちゃったし ピクセルシフトは三脚使用(それも剛性の超いいやつ)限定だぞ
手持ちSS1秒でもまったくぶらさず撮れるなら別だがw このスレの住人ならシステマティック5型持ってるからへーきへーき カネもらってる奴のレスばっかだな
くれるなら欲しいけど d850より良いよ
デザインも質感も動作性能も
なにより液晶に写る画像の良さで惚れてしまう絵 パナもSonyのFS5、FS7に相当する業務用動画機発表するよね。それがこのマウントの成功にかかってる。
AF105のような惨劇を繰り返さないと良いけど。 >>600
オマエ、ギュイーンかよ
ください、ください 動画で連呼して、パナが提供してくれるのを待つ物乞いチューバー
ソニーマーケティングならステマ用に提供してくれそうだが mc-21、SAマウント用は1万切るって。軒下情報。 パナソニックのイメージング部門ってイルコ嫌いなのかね
同じ関西を拠点にしているプロカメラマンなのに
声もかけてないそうだし バカじゃねーの
イルコがいつパナソニックなんぞに興味持ったんだよ
そもそもパナソニックのデジカメ部門がなんでまだ大阪なんだよ
門真からアタマが止まってんのかよ イルコって何時K-1選手から写真家に転身したんだ？ イルコってストロボたいたポートレートしか撮らない人だろ
パナの画は外国にいる外国人の作風に合う感じ >>574 Panasonic が作るなら大衆向けやる気が前提。
これからも半導体ウエハー直径は拡大だから。 パナソニックは3月28日、フルサイズミラーレスカメラ「LUMIX S1」（DC-S1）の有償ファームウェアアップグレードサービスを7月に開始予定だと発表した。
ファームウェアのアップグレードで有効になる機能は「4:2:2 10bit 4K30p記録」、「4:2:2 10bit 4K60p HMDI出力」、「V-Log記録」の3点。
いずれも動画関連の機能が強化される。アップグレード項目は2月14日の製品発表時に告知された内容から変更はない。 実際どれくらい売れてるんだろうな
パナのMFTユーザーだから正直コケてもらっては困るんだが 政府交換留学生で神戸大学卒関学院MBA取得のインテリカメラマンだから。
写真のセンスはそれとはもちろん別だが。 イルコはソニーから金貰ってるから競合他社の宣伝はできない >>607
発表時のスペックでスレの勢いが落ちるのは予測されてたんだよ
・買いたくても金が無い
・思った以上にボディが重くてデカかった
・GH5並みの動画機能かと期待してたらクロップと撮影制限アリだった
・GH5と他社フルサイズの2台持ちなのをS1だけにしようと思ってたがクロップと撮影制限でムリだった
次期S2/R？に期待されてる状態だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
