Nikon Z 6 / Z 7 Part70
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。
●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part69
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1559172443/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾄﾘｽ 6101-D28U)
いつもの荒らしな
infoスレやαスレや三脚スレ荒らしてたクズ
断定口調なのと長文が特徴 このスレにいるのに他社製品ばかり語りたがる人がいる。やたらと数字・データを使うのが特徴。 ここの住人は専ブラさえ使わずNG機能も知らないような年寄りばかりなんだろうか
ソニーとかαとかNGすればだいぶスッキリするんだが
毎度毎度荒らしと同レベルの反論を繰り返す
スクリプトでマッチポンプやってんのかと思うくらいだわ あと縦グリとシングルもNG推奨
同じ荒らしネタで延々ループしてる
あ、NGって何か知らないバカ段階は入れ歯でも洗っとけwww 買っていじってたあと、仕事が忙しくなって放置してたんだけど
久々に昨日触ったとこ、Zってシャッターショックが少ないって言うか、ほとんどない
なかなか良いと思った。
個人的感想 万歳スレだから都合の悪い話する奴は来るなって言ってるんだよ。 だいたい縦グリはでないんじゃなかったけ？
発表してるのはバッテリーパックじゃない？ Z6とZ7両方買ったけど、画質も色もシャッター速度も全部同じ感じだね。
シングルスロットだし沢山撮影できるZ6の方がいい気がしてきた。
AFポイントもZ7だと小さすぎて端まで移動させるのに時間かかる。 バッテリーグリップはバカにされ過ぎたせいで、恥ずかしくなって出せなくなった Z6とZ7両方買って、作例も無しに画質も色も同じ感じと言い
たくさん撮影してるはずなのに1枚も作例が出ない不思議な現象・・・。
まさに政府判断による好景気と同じ構図ですな。 鑑賞サイズで見る限りむしろ違ったらおかしいと思うが >>13
公開したアクセサリーが出ない理由はたった一つ。
販売数が見込めないから。 バッテリーパックとか、ノクトとか何故未だに発売されないのか？
縦位置シャッターボタンがないなら、製造簡単じゃないのか。 電子シャッターで絞り優先でF5.6にすればマジ無音やね Noctは欲しいとは思うけど、6000ドルのデカ重MFレンズを買える人間が、どれだけいるかと言うと…
24-70/2.8や70-200/2.8の方が必要とされるのは、当然のこと
一応今年中に出すんじゃない >>19
Noct販売中止という情報ソースは？
根拠も無く虚偽の書き込みをしたなら、偽計業務妨害罪だな。
通報されるだろうから、手遅れです。 >>25
貼れないのに「持ってる」「使ってる」って免罪符貼って主観満載で絶賛する奴が居るから荒れるんだよ。 >>5
ほんの少数の連中、もしくは1人がID変えながらやってるだけでしょ
片っ端からNG入れてると、残りは1/10もないよね ノクトを中止するわけないやろw
あれは売れないけど象徴としてラインナップするレンズやぞ。 >>10
縦グリにしてもシングルスロットにしても今後つくはずもないものを、延々とそこばかり文句つけてるだけじゃん
例えばお前の奥さんが延々とお前に対して、あんたは短足なのがダメだの黄色人種なのがダメだの言い続けてたらお前はそれを意義のある話だと感じるの？ >>31
自分の頭が悪いって宣伝したくてそんな例えを出してるのか？
結局自分が聞きたくない話をする奴は来るなって喚いてるだけなのは自覚してるんだな。 >>31残念やが今後の噂ではダブルスロット機が登場するんやで。
縦グリは現行機種での対応はありえんと思うけど。
接点ないし。 Z7買って幸せです。写真撮ってて愉しい。
EVFを覗いていると、OVFに近い自然な見え味にうっとりします。
心地よいシャッターフィーリングと手になじむグリップ。俄然やる気が上がりますね。
カッケー！・・・カシャカシャカシャ・・・んーやるなニコン(笑) α7買って幸せです。写真撮ってて愉しい。
EVFを覗いていると、OVFに近い自然な見え味にうっとりします。
心地よいシャッターフィーリングと手になじむグリップ。俄然やる気が上がりますね。
カッケー！・・・カシャカシャカシャ・・・んーやるなソニー(笑)
っていう空想は許されないという不思議な現象。
同じ空想なのになんでこの差別？ 私は趣味でカメラを買ったので、一番重要視したのは所有欲を満たすカメラ
色んなカメラを触ってみて、やっぱりニコンになっちゃった。
なんかねー作りが違うんですよ。安心感というかね。
ニコン独特のカメラ作りのDNAを感じるんですよね。 許すも何も他人のオナニー論評しても無駄だから放置してるだけだろ。 だって愉しくないしうっとりしないしやる気が上がらなかったもんα 愉しいとかウットリするとかいう作例が伴わないから説得力無いんだよね。
本当に楽しんでウットリしてるなら、そういう作例をバンバンアップすれば説得力出るのに。 α7スレめっちゃ荒らされてるのな
そのせいかよもう なんでα7スレなんで覗いてんの？
α7持ってるの？
α7に興味あるの？
なんでα7買わないの？ >>26
自分の持ってるものを、その機種スレで絶賛して何が悪い？
持ってるか持ってないかは、裏が取れないから問題にすらならない。 >>45
悪いなんて言ってない、馬鹿みたいだなと思うだけだよ。 >>32
指輪は要らない
そのお金で何かを一緒に経験することに使って欲しいってやつだね
物欲が満たされず振り回わされてるうちは不幸って事だな 持ってるだけなら店頭展示品でいいわけでね。
そこに作例が一切関わらないからバレバレであるというね。 >>47が店頭展示品に見えるキチガイが居ると聞いて飛んできました ID無しはいつもの荒らしだからスルーで
いつもの荒らしだと指摘されると出てくるからなw >>48
気まぐれな金持ちが一番いい状態のときに言い放った言葉を鵜呑みにするのはちょっとなぁ
多分別れるだろうしあそこ ノクトも1.2も大きさあんまり変わらないんだよね
1.2がでかいのか >>14
5chに自分が撮ったものを貼るのはもったいない。 >>46
当該機種のユーザースレに来て何言ってんだか 欲しくて欲しくてたまらないけど
お金が無いから買えない
その悔しさをココで晴らしているのは
よぉ～く分かった。
涙拭けよ >>56
いつの間にユーザースレになったんだ？
褒め称えるスレでも作ってそこでやってろよ。 Z6ですら買えんよ、普通に。
まず店頭に置いてないのでどんなカメラなのか分からないし
このスレでは店頭展示品の画像はあっても作例は皆無。
実写レポートも無く広告文の掲載だけで羨ましがってくれ、って
ネット通販かよ、ここｗ この程度の機材で全力酸っぱい葡萄粘着されても正直困る 実際は酸っぱい葡萄どころか、絵に描いた餅で満腹！って有り様なのよねぇ。
大本営キャッチコピーをそのまま棒読みしてるだけじゃ葡萄も山羊の糞と同じ。 d850も5年使うつもりで発売日予約買いしたけど、現在手元には…
適切な時期にリセールすれば実際大した金使わず最新機材で楽しむことができる、というかできた 次に出る上級機や普及機はさすがに色々細部も煮詰めてくるだろうから現行機売るなら今の内だな。 歪みにくい電子シャッターのα9が2年も前に出てるのに、いまさらコンニャクミラーレスは買えんわ。
α9同等かグローバルシャッターの後継機待ち。
あと頑張って縦グリぐらい用意しましょう。
それに半年で壊れるのは要らん。
https://twitter.com/shamjurix/status/1136384070143791104
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 風景撮影用のとにかく高画素数ってのと
高速連写低画素数グローバルシャッター機の両方欲しい >>66
無駄に値段が上がるなら物理シャッターで良いかな 今どき物理シャッターのみはありえん。
ライブ写真とか観劇とか邪魔にならんようサイレントシャッターは必要。
でかつ、フリッカーレスの開発も必要だよ。 うーん、ズームセットがキャッシュバック合わせて26万円かあー…安くなったよなあ32万円位で買った人いるよな？ しかし・・・発売されてからもう7ヶ月経っているのに
このスレは相変わらず活発！
ただユーザーにとって有益な内容は無いけどねｗ >>35
Z6/7ではなく未来の機種の話なら、「ニコンZシリーズ次機種に望むことを議論するスレ」でも立ててどうぞ好きなだけ語り合いなさい
ここで延々と文句垂れててもZ6/7がダブルスロットに化けることはないし
そんなにダブルスロットが大事なら、ダブルスロットのついた機種買いなさいよってだけの話
誰でも知ってることに延々と文句垂れ続けられても何の発見もないし何がしたいんだって話だ 外箱処分しようかどうか悩んでる
箱だらけで邪魔になってきた マップカメラとかフジヤは箱があっても買取価格上がらないし、そのために取っておく必要はないね >>64
俺は完全にd850売るタイミング逃していまだに持ってるん 撮影スポットはどこもゴミのように人がいるから日本は広角より望遠だな >>81
28mmあたりのスマホや24mmのキットズーム勢よ前に出て広角で撮る方法もあるよ Q.ニコンのフルサイズミラーレスが販売不振と聞きました。理由はなんですか？
A.低性能、チープ（質感）、高価の3点が最大の理由です。
レンズも全長が大きく伸縮するタイプで暗い開放F値、
そして歪曲収差までデジタル補正に頼った安価な構成にもかかわらず、とても高価なため、
コストパフォーマンスはライバルと比較にならないくらい悪いです。
そのため、ヨドバシカメラの販売ランキングでも
ニコンZシリーズはランキング外となってしまっており、
特にソニーへの乗り換えが販売データからも顕著となっています。
レフ機の?850のほうがZより売れている状況は悲しいですね。
ヨドバシカメラ販売ランキング
http://digicame-info.com/2019/05/45-3.html
- 第1位 ソニー α7 III ボディ
- 第2位 ソニー α7R III ボディ
- 第3位 ソニー α6400ダブルズームレンズキット
- 第4位 ソニー α7 III レンズキット
- 第5位 キヤノン EOS Kiss Mダブルズームキット
- 第6位 ニコン D850
- 第7位 オリンパス OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット
- 第8位 キヤノン EOS R ボディ
- 第9位 ニコン D5600ダブルズームキット
- 第10位 ソニー α6400パワーズームレンズキット Q.ニコンの瞳AF、なぜかピントを外します。
まつ毛にピントが来ているようです。
これだと瞳がぼやけてしまい、使い物になりません。
また、背景に木々があると瞳ではなく、背景の木にAFが食いつきます。
A.現在、ニコンのミラーレスは7年前の初代α7並みといわれるほど性能が低いです。
令和8年ごろには、ニコンからも性能のよいカメラが発売さるかもしれません。
それまで気長に待ちましょう。
木々にピントが来てしまうニコンの瞳AFについては、
海外ではTreeAFと揶揄されています。
一部のレビュアーは使い物にならないと声を荒げて批判してますね。 α7の勝手にフォーマット問題を告発したプロカメラマンのナカモトダイスケ氏のYoutube動画見たんだが、なんか色が汚いね。
あんだけ知名度があり、フォーマット問題を発見するくらい深い機材知識を持つプロカメラマンが使っても色がおかしいんじゃちょっとαは駄目かな >>85
αを擁護するわけじゃないが、彼はプロでもなんでもない素人 >>86
それ擁護にすらなってないような。
いちおう、素人というかユーチューバーだな >>88
なんか詐欺的な行為でちょっと前に炎上してなかったっけ いつかZシリーズを買いたいと思ってるD750ユーザーだけど、
Zって全然売れてないのにスレの勢いだけはトップなのは何でなんだぜ？ >>75
後継機が出たらここが統合されるだけだよ。
万歳スレでも作って叫んでろよ。 >>92
そんだけ注目されてんだろ、D750は枯れた感あるし >>93
ほんとそうしたい
>>95
別に750と比べてるんじゃないよ。ソニーやキャノンに負けまくってるのに注目されてるってのはどういう事なのかなって話。 >>96
宣伝とか戦略が下手で売れてないのかと
実際は良いカメラとレンズだからでしょ 逆に言えばどのメーカーもD750を超えられないくらい一眼って枯れてる ここまでの流れ見てもわからんかな
その売れてるとこのゴキブリが集まる巣になってんだよ >>97
そうだと嬉しいんだけどね。
実際カメラ雑誌の広告や記事にかかれる評判はメーカーの接待によると聞くし、そういうので初心者が他社製に流れてると信じたい。
いやニコンも広報とマーケティング頑張れよって話だがｗ 後発d750買った人と初号zユーザーは気質的に異なる希ガス >>96
「全然売れてない」「負けまくってる」というのは、キチガイの印象操作かな
Z6はD850と並んで、フルサイズのベスト10に入る程度には売れてると思う
Z7は売れてない、高すぎるからｗ ここまで伸びたのはαの話とカードスロット数批判と
Zレンズのデジタル補正批判の話をループさせるバカのレスで埋まってたからだよ
ユーザーのレスなんて2割あるかも怪しい >>102
そうなのか？踊らされてる？ｗｗ いやそうなら喜ばしい事だが。 >>100
嬉しいというか、実際にそうだよ
ただ、ネイティブのレンズ少ないからその辺のレンズで撮るならって事になるけどね。 >>102
現行品で息をしてるフルサイズその物が10機種も無いからな。 だいたい売れてるカメラが良いとか、
お前はいつもハンバーガーとコーラ飲んでるのかよってね 新マウントじゃなきゃそれでもいいだろうが、新マウントでボディが売れてなきゃ未来が無い。
数が出なきゃ中古市場も生まれないから未来の初心者の門も狭くなる。 もうちょっとレンズが揃うまでは先行者と同じ土俵には上がれないよ
あと2年は低調だと思うしそんなことニコン自身が一番わかってるだろう その低調な時期を乗り越えられるような商品じゃないから叩かれてるんだろ。
他社が当たり前にできることができない商品で土俵に上がるどころかNo1取るとか正気じゃない。 >>96
EOS R使ってたけど、あれ、アカンよ。EVFがレりズ後にフリーズするという
致命的な欠点あるから。RPのEVFも同様。キヤノンはEVFの改善とボディ内
手振れ補正でるまで買う意味ないわ。EFは他社で使えるな。 >>96
どこが負けてるの？
個々のスペックは数値の大小はあるけれど、例えばαで撮れてＺで撮れないものはないし、その逆もない。
あるとすれば、それは撮影者の腕が未熟なだけ。
>実際カメラ雑誌の広告や記事にかかれる評判はメーカーの接待によると聞くし、そういうので初心者が他社製に流れてると信じたい。
そんなことばかり考えていたら何も買えない、何も使えない。じゃあ、何をもって自分の買うものを選ぶの？
仮にそうだったとしても、手にした機材で思った通りの写真を撮れるように、使い込んで腕磨けばいいだけ。
ま、ヘタクソを機械のせいにしたいのなら、なおさら何買っても一緒だわ。
俺？ヘタクソだよ。
だから機械のことは悪く言えない。 Z7 Z6を下げないと気が済まないキチガイが暴れてるだけ
自分が良いと思ったカメラを買えばいいよ
どれが良いかわからないならどれを使っても変わらない >>92
スレが異常に伸びる理由は外からの雑音もあるけど、
スペック、価格、システム、その全てが騒ぎのネタになっても不思議ではない内容だからだよ。 ニコンがヤバいのは、WR-10の品切れを1年放置してるとか、縦グリ出せない電池箱も出せないとか、その辺だな
替えのきかないアクセサリーがないのは、システムとして破綻している
カメラ業界の二強の一角をずっとやっていたから、必要性はわかってるだろうに
マジで理解し難い >>115
そう、長年のノウハウがありながらカメラメーカーとして今更ありえない点が抜けまくったシステムなんだよな。
後発の他社はノウハウが無かったからこそ「所詮は家電屋」と笑われたがね。
マクロの一本ロードマップに無いシステムなんて携帯以下だな。 >>86
GKにとって氏はよほど気に入らない存在みたいだなｗ >>115
カメラ業界の二強だからこそ大して重要でもないアクセサリーだと分かってるんじゃない？ 縦グリは元から無しでしょ、現状必要性も無いし
W10はヤバイな、ソニーユーザーやポンコツ機、中華ストロボユーザーはなんの話が知らんだろうけどw >>112
残念ながらαで撮れるけどZに撮れないものもある。
α9のトラッキングAF見てみ、D5より追従性能高いで。
まぁある程度腕でカバーできるのは事実やが、性能上出来ないこともあるのも事実。 シャッター切られる回数のうちほとんど99パーセント以上がシャッターボタンで切られてると思うよ。
残り1パーセント未満の極少数の話をそんなに大袈裟に言うのはただネガキャンしたいだけだろ。 本来写真に必要な物を理解できないこういう層相手にする商売になったからシステム構築が出来ないんだな。 WR-A10と10があればSB-5000とPROFOTOのコマンダーと両立できるのに
そもそも生産中止という・・・
ストロボは数だよ兄貴 縦グリはここ数年、ベラボーに定価が上がってるし、メーカーとしても
おいしくないオプションなんだろうね。 生産中止なん？ありえない
工場がなんちゃらって言ってたな
随分前に買って一度紛失しかけたが今は大事に使ってるw SB5000×2システムなんで
言うほどワイヤレス
TTL今は優秀じゃなくなったけどな、進歩止まった感
しっかり後継システムなり生産復帰なりして欲しいね WR-10がないと、リモートシャッターとフラッシュのラジオスレーブが出来ない
必要としている人がいるのに用意できないのは、メーカーとして駄目
俺はD850を買った時に、「高けーな」と思いつつ買ったから、助かったけど
俺は縦グリが必要で電池箱ならいらないけど、動画やタイムプラスしたい人は、電池箱でも欲しいだろ
アクセサリーがあった方がZは魅力的になり、ないことはマイナスしかない 7月に再生産だけど必要数は生産できないので後継品を鋭意検討中だからなｗ >>104
今からZ6買うなら関西だと梅田の周辺の店にはまだ発売記念ストラップ付きの新品が残ってるから関西なら探してみるといいぞ >>132
それリコール品混じってそうだから注意かもな。
俺は八百富でストラップ付き買って見事リコール対象。 リコール対象とか当たり券まで付いてるのかよやおとみぱない D500スレから転載
2chMate用
ID無しをあぼーんする方法
・適当なレスを長押し
・「NG編集」をタップ
・「NGName」をタップ
・「正規表現」にチェック
(?<!\))$をコピーして貼り付け
・NGしたレスを透明あぼーんしたければ「非表示」をチェック。チェックしないと「あぼーん」表示。
・「対象」にワッチョイ隠し・ID隠ししている人物をNGしたい板を指定
「OK」をタップ
※ID非表示スレは全てのレスがあぼーん（or透明あぼーん）になります。以下コピー用です。 >>134
店自体は関係ないやろw
というよりストラップ付きがそうなる可能性高い。 >>134
毎回初期不良起こすNikonの品質その物がやばいんだが。 店頭在庫のリコール品はニコンに返品済みなんじゃないの？
製造番号わかってるわけだし。
心配なら買うときにその場でニコンのサイトにアクセスして番号入れてみるとか。 何だかんだ言いつついいカメラよ？
今まで使い心地は一番良いよ、個人的に。 >>96
カメラのできならSONYに一日の長があるのはわかるがCanonとは大して変わらんどころかやや上に思えるがな >>142
CANONには状況を一発でひっくり返せる体力がある点で大きく負けてる。 勝ち負けとかどうでもいいわ。
好きな機材買えばええやろおっさんども。
ソニーだのキヤノンの話はスレ違い。 純正ワイヤレスTTLは、有線純正TTLと少し挙動が異なる
サービスセンターで問い合わせた事あるな
Zだと1/60とかでまずブレないからワイヤレスTTLもアバウトに使えて助かってる
新規ユーザーに勧めようにもモノが売ってないのが悲しいw
日本の工場で作れないのか、物作り日本の終わり感じる
THAILANDで作って必要数売るべきだよねw >>145
こんなところにわざわざ来てるなら、他社では当たり前にできる話は知っておいて損はない。
Zに感動してる奴は他社が何年も前に達成してる「ミラーレス化によるメリット」の話が殆ど。 ニコンのカメラはサポートに不満があるのでやめた。
地方在住だからサービスセンターの閉鎖は困る。
保証期間中なのに交換パーツが用意できないから修理不可とかありえない。 >>145
123 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp63-8tho)[] 投稿日：2019/06/07(金) 11:26:19.57 ID:c0PhTuJWp [1/5]
>>112
残念ながらαで撮れるけどZに撮れないものもある。
α9のトラッキングAF見てみ、D5より追従性能高いで。
お前無茶苦茶いいはるなぁ 印象操作も何も、実際売れてないから作例が一切出ないという動かしがたい事実があるじゃねーか・・・。
売れてない印象を作ってるのは作例出さないこのスレの雰囲気だよ。 こいついつもの荒らしな
infoスレやαスレや三脚スレ荒らしてたクズ
即NGで
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5bf2-uQfi)
IP 106.73.32.193 他社だとガチャガチャラジオスレーブ付けて大げさなシステムで撮らないとならないところ、ニコンだとボディにくっつけるアダプタだけでTTL全自動ワイヤレスストロボできてスマートなんだよな
折角作ったシステムを不意にした奴は何者なんだかw迷走感じる
まあニコンは売れるシステム優先で挽回して欲しいね、実際zは何の不満も無し
ボディにコストかけた分、高くなったけど結果的にモノはしっかり目だね >>149
実際の映像みての判断やけどなぁ。
D5昔使ってて、これはD5では無理じゃないか？って思ったよ。
高速で飛び回る鳥を画面全域で100%追従してたよ。
こういうのは状況と使用方法によるから一概には言えんけどな、一言で言った俺も言葉足らずやけど。 よくα＋シグマでok言うプロカメラマンだかの意見雑誌で見るでしょ?
zに全然ピント合わないfのシグマ付けたらほぼ100%ピント合ったw
zの純正レンズ、少し尖ったスペックで攻めて欲しい
zだとシグマでも撮れちゃうからね、携帯性我慢すればw こんな場末じゃない写真投稿掲示板やTwitterとかだと、Z6の作例とかかなりの数あるけど、そこは無視するあたり荒らしの所業かな じゃあなんでその場末に来て何してんの？
ってことだしね。
場末の掲示板と言うくらいだから売れてない雰囲気出して荒らしてもいいか、って思っているんだろうけど
結局それってお前の荒らし宣言じゃん。 此処には作例を上げる気はないよな。上げてる人居たとしてもネタでしょう、普通は。せいぜい上げるとしたら、自分の所有機をスマホで撮った写真位だよ 画像投稿は「つまらないものを撮ってしまった」スレへ >>153
D5の方が楽だと思う
ただ、フレームに収められないような下手な撮り方だったら端っこにAFポイントがあるやつの方がAFはするかも
というかα9は戦闘機とか追ってると時々謎のAF外しをするんだよな。
Z7とかでもあったし、像面位相差の問題なんかな >>147
百も承知で買ってんだよ
α7シリーズも今までに4台買ってるし、一日中ネットに張り付いてメーカーの代理戦争やってるニートと一緒にすんなボケ 罵倒見たいなら5chだよな。
なら罵倒されて怒る方がどうかしてる。 なーるほど、5chでは作例上げるつもりもなく、
ただ大本営キャッチコピーの放送とメーカー代理戦争に明け暮れると。
つまり今この状態が正常なんだなｗ >>156
リサイズしてある画像とかが大半じゃない？ IDなしの相手をすることほど、人生の無駄はない
彼は話し相手を求めているだけだからｗ 大本営のキャッチコピーを棒読みして作例上げるつもりもなくメーカーの代理戦争する事が
人生の無駄じゃあないってんだからすげぇよなｗｗｗ 大本営とか、いったい何歳なんだよ、この糞ジジィｗｗｗｗ ニコンスレの平均年齢から考えて大本営キャッチコピーが一番通りやすい。
今風に言えば虚飾バズ。 成長どころか、著しく退化してる。
昔はCOOLPIXですらバンバン作例上がってたのに、
今や大本営キャッチコピーの棒読みのみに退化した。 どうせ貶されるなら自分のSNSの方がいいな
写真が下手だろうが、自分で買って楽しんだ者の勝ち
ここに上げると、他に上げれないし 褒められた経験が一切無いからそうやって貶されるの前提なネガティブ思考で育つんだよね。 ID無しはいつもの荒らしな
正体バレるとID隠すクズ野郎 時代の最先端が反日運動。
都合が悪い事実を暴かれると敵認定を吊し上げて溜飲を下げる。
要するにここスレは韓国。 >>149
普通にミラーレスのが上だぞ？
youtubeにも検証動画上がってるし
朝カメかなんかでも検証してる
同じ時間撮影してジャスピンが最も多いのは1DでもD5でもなくα9
しかも発売当時の 限られた条件下でミラーレスが上回ってもな。
プロ仕様ってのはそーいうもんじゃあないし。 >>182
限られたって何が？
大部分の場合でだと思うよ。
一眼レフの時代は終わりつつあるんやで。
各メーカーの動き見ててもわかるやろ？ 大部分じゃあかんのよ。
プロ仕様ってのはそういうこと。
オールマイティーじゃないものはオモチャ止まり。 >>182
複数のテスト結果なんだがなぁ…
まぁどうせ現場での利用云々に逃げるのはわかってるけど
優れてるものは優れてる
んだよね >>184
となると真っ先に落ちるのが一眼レフやな いいのか、それで？
一眼レフの終焉はニコンの終焉だが、
それで、いいのか？ >>184
オールマイティって言ってももうミラーレスに負けてる部分があるんだから。
それにプロならジャンルにあった機材を使うよ。 >>187
それも仕方ないこと。
ニーズ合わないなら淘汰されるだけ。
所詮道具なんだから。
使えない物、劣ってるものは使われなくなる。 プロ前提ってのがすげぇよな。
なんでそこまで権威主義なんだろ。
ニッチなプロ相手に商売してるからニコンは消えかかってるのに。
あーあれか、つまりそれってニコン滅亡祈願荒らしだ。
そっか、そういうことか。 >>92
ますその認識が誤ってる
z6は売れてる
伸びる理由はGK等のアンチが多いから
アイドルだって人気が出るほどアンチが増えるのと同じ ニコン終焉以前に、スチルの立ち位置自体が今後は微妙だからな。仮にニコンのカメラがなくなるような事が有るとして、果たして元ミノルタに走るかどうか疑問だね
フジとか頑張ってるしね
ま、ニコンの技術資産を惜しむ人は世界中に多いと思うけど Z6売れてるって大本営キャッチコピー棒読みしてるうちは救いよう無いわなぁ。
ニコン無くなったらソニー使えばいい。 ニコンがカメラやら無くなるとか言う想像がゆるされるなら、その頃αはコシナとかが買い取って存続できてるかもね 今は広角から標準画角でミラーレスブームに沸いてるけど
望遠レンズ(単焦点)ではレフ機とレンズが変わらないと周知された段階で
スポーツ望遠やネイチャー系でレフ機の優位性が揺るがなくなる
ある一定の人達がレフ機を手放すことは無いと思う
ただしそうなるとFを捨てられないニコンは逆にしんどい
Fを捨てた最新のレフ機をリリース出来るなら安泰だろうけども >>196
F捨てたレフ機はないやろ...。
あと確かに望遠はレンズサイズはあまり変わらないけど、AFシステム的に一眼レフの優位性は無くなってくる。
現にαのシステムはレフ機はこれができるのに...ていうのは特にない。 >>194
なんでソニー使わんとあかんねん
まだキヤノンの方がええわ
ソニーなんて絶対使いたくないカメラやわ >>135
id空白のまま登録すればいいだけなのに
ニコ爺はこんなところでも時代遅れかよ >>136
シーリングの接着剤は必ず劣化するし個体差も大きいからそういったアクセサリは必要
スマホの防滴だってホントに水に濡らしたとメーカーに伝えたら保証してくれないだろ >>199
俺はダイナミックレンジと感度とAFさえ一番ならどのメーカーでもええ
レンズはシグマがコスパええしな >>196
新マウントのレフ機なんて狂気の沙汰というか、物笑いの種。
いくらニコンのトップが阿保でもそんな愚かな決断は絶対しない。
D6は出るようだが、Fマウントの一眼レフの新機種もこれで打ち止めで、あとはZに全力投入という道しか残されていない。 >>196
望遠側で使うのがメインならFを捨てる必要は無いので。 ニコンは一眼レフとの兼ね合いが有り
今はミラーレスとどっち付かずの状態なのでもうちょっと様子を見たい 最終的にミラーレスに集約するから遠慮なくZを買えばいい >>201
今のスマートフォンは「防水」なことが多いから、単なる水なら保証効くよ
砂糖入ってたりしたら話は別だけど どっちつかず、て・・・。
いったい何時ミラーレスにコミットしたんですかねぇ。
Zの発表会で一眼レフ前面に押し出すメーカーだよ？ キタムラで308,000円くらいで売ってて、何でも下取り30,000円(ジャンク可)だったので
これだと価格.comの最安よりも安いなーって思ったら税別価格だった
税込みだと330,000円を超える
消費税馬鹿にならないなー >>199
おじいちゃん、キヤノンの時代は終わったんやで。キヤノンは初心者てゆうか情弱専用機。 世の中の9割を占める情弱相手に商売できる企業が生き残る。 誰かが有料メルマガで儲けてたときに、頭良い人相手に良いサービスで満足させて商売するより
頭悪い人からお金を摂取するほうがずっと簡単、と言ってた気がする 望遠、動体はD500あるし無問題。それ以外の用途はZ6とZ7。D850は売った。
だって使わないんだもの・・・ D850はそこそこ良い値段で売れそうだからな
こちとら4年落ちのD750なんで査定に出すのもめんどくさい >>216
14-30/4、24-70/2.8、後はFTZ経由でFマウント使ってる。
よく使うのは60マクロだね。
>>217
D500売る選択肢は無い。D5持ってるなら別だけどな。 ライカだって細々とやってるからね
ハッセルだって、ってか、その内フジのカメラに、ハッセルって入れるかもしれんが
ま、ながーくニコン使ってる爺も、案外判ってるかもしれないよ
SからFになってZになっただけだし
どのみちミラーレスがいずれ台頭するのは十年以上前から分かってたことだし、失うものがないと、冒険するのも簡単だからね
各社ミラーレスが足並み揃え出すこれからが寧ろ大変なんでしょうね
多少先行したかどうかでどうなるものでもないし、むかし特許でトラブル起こした所も有ったわけだし
ま、業界の行く末よりも、使って楽しむのが一番
どちらかと言うと、欲しいけど買えない僻み見たいなID無しの様にはならないな
連休中にZ7買ったんだけど、振替払出証書発行についての葉書キターw 欲しがって欲しかったらD750以上の魅力出さんとね。
いくら大本営キャッチコピー棒読みで煽っても誰一人靡かんよ。 I Dなしなんて買えない貧乏人の代表みたいなもんだからな そんな貧乏人代表のID無しでもD750使ってるくらいだからなぁ。
あれくらいメジャーにならんうちはミラーレスに未来無いよ。 >>196
FE200-600が売れたら、それこそミラーレス移行に拍車がかかりそうだけどな >>209
キャリア保証のことなら実は防滴じゃない機種でも保証してくれる
期間内回数カウント式で >>220
そういう理由なら、それこそ別にニコンとか特定のメーカーじゃなくても良いよね
買うたびにメーカー変えても良いわけだし >>218
それでも5万にはなるだろ。レンズの足しになるじゃないか >>218
D750もヤフオクで8万くらいで売れてるじゃん。 >>218
自分は10年落ちのD700を下取りに出して乗り換えたよ Fマウントレンズをネイティブで使えるミラーレスを出してくれればそれでいいんだが >>234
ただでさえFとZでリソース分散してるのにさらにボディを新開発する余裕はないと思う
素直にZにしてボディにFTZ付けっ放しにしとけばFレンズ資産もネイティブ感覚で使えるよ 正直なところNikon以外はカメラを名乗って欲しくない
特にSONYや Panasonicなんかはただの玩具。 俺はFTZ使い難く感じる
人それぞれなんだろうけど >>238
ニコンだけニコワンのようにレンズ交換式アドバンストカメラって名乗っていればいいと思うよ。
縦グリも作れない三流会社が、何で急にミラーレス枠に入りたくなったの？ >>238
ニコン信者って大体こんな感じだよなw
引くわ 縦グリって言うてる奴ディスるのに揚げ足とるように言うてるだけで、Zも持っても無ければ持ってても買わんやろ 作る気がないなら発表するなって事だよ。
この分じゃロードマップのレンズだって怪しいぞ。 >>245
このスレにZユーザーなんていないよ
ミネオとソニーを叩きたいだけのニコ爺とそれに反応しているソニーヲタの罵り合いの場でしかない
そもそもZ自体が笑えるほど売れてない不人気機種なんだから持ってる人自体殆どいないから >>244
Nikonスレにだけこういうの居てホント凄いと思う 良いよレンズはまったり進行で
14-30と24-70F2.8買って今充電中なんだから
でも、70-200F2.8は出来たら増税前に発売してほしいわ
Fマウント一杯あるし、望遠は当分Fと共用の方がいいわ >>249
こんな信者ばかりだからNikonがダメになっていくんだよ。
店頭で他社はレンズが揃ってます、Nikonは数年先ですって言われてNikon選ぶ新規なんか生まれない。 >>251
ホンコレ。
そして、レンズがないと指摘しても、アダプターでFマウントレンズがあると言う。
一眼レフを使っていたユーザーはそれでもいいかもしれないが、新規のユーザーがFマウントレンズを買ってまでZを使うと思えない。 ニコンとかペンタみたいに新マウント立ち上げたと思ったら
しばらくして簡単に放り投げるようなところは
メーカーとしての信用がかなりなくなるからなあ
鶏が先か卵が先かなんて話になってしまうが
売り上げ芳しくないとまた撤退するんちゃう？と思ってしまう >>253
それにFは中古もあるって言い出すんだろうけど、Nikonがようやく出した頃には他社はオリジナルマウントの中古市場が出来上がってるしな。
レンズが売りなのにレンズが無いってのはどう考えても致命的、それに満足してるユーザーが一番の癌。 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5bf2-uQfi)
こいついつもの煽りカスな
スルーで 別に間違ったことは言ってないと思うけどな
だからこそ受け入れ難いのは理解するけども
キヤノンも本体は試供品レベルではあるけど後々響いてくるレンズのラインナップは凄まじい力の入れようで増やしてるし >>251
写りの悪いクソレンズがいくらあろうと意味ねーよw >>260
ロードマップ眺めてニヤニヤしても写真は撮れんよ。 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5bf2-uQfi)
こいついつもの煽りカスな
富士スレ荒らしてたら正体発覚
論破されてZスレに戻ってきたクズ >>255
ペンタはもはや信用0だね、ニコンはニコワンは続けてほしかったわ、あれはあれで気に入ってたのに
キヤノンはef-mどーすんだろ >>264
EF-Mは元々本気でカメラやる人じゃなくてキットレンズ+1本ぐらいしかレンズ買わない人に売りつけてお金回収するために作ったマウントだし上手く機能もしてるからこれ以上真面目なレンズ出す気は無いと思う
キヤノンからしたら32mmf1.4出してやっただけでもありがたく思えって感じじゃない？ >>264
EOS Kiss Mが売れてるのでご心配なく >>260
写りの悪いクソレンズがあっても意味がないと言うが、クソレンズすらなければ写真を取ることができないけどな。
Zは大口径マウントを自慢しているのに、アダプター経由で小口径のFマウントレンズを使うならそれこそ意味がない。 >>243
そういうのは三流のαが底蓋にパッキン入れて雨漏りしなくなってからにしないとなw >>260
135GMとか知らないし使った事もないんだろ
偏見だけで生きるより現実を見た方がいい >>267
おまけにボディが売れても無いのに３ｒｄにビビッて締め出してるしな。
自分の首絞めてるとしか思えない。 >>269
Zレンズと比べたら全敗なのに何言ってんだか
あれほど凄いとか自慢してたFE24-70/2,8GMも
Z24-70/2,8Sにあっさり敗けたしな 新しいマウントでレンズの数をディスっても不毛だろ このスレほんとダメな奴が多いな… >>274
あのロードマップで将来安泰だと思う方がダメだろ。 >>268
ツイッターで雨漏り故障報告が上がったら喜んで拡散するんだけど発売から1年経っても未だに一件も実用での故障報告上がらないんだよなー >>275
レンズ性能がαに圧勝だし安泰もいいとこだ >>276
ツイッターどころかyoutubeにニコンとの同時比較で報告されてるなw
やっぱりαみたいにちゃちな防滴レベルのカメラじゃ本格的な海外撮影とか無理だよね
貴重なシャッターチャンスみすみす逃したらダメージが大きすぎる
[旅カメラ] SONY α9＆α7RIII VS アマゾン 前編 [性能インプレ]
https://www.youtube.com/watch?v=sWJ4MtP7rU8&;feature=youtu.be&t=257
α9とα7RIIIをアマゾンのジャングル撮影で使ってみたら、どっちもエラー出まくり！！
①雨がかかったらバッテリー室に浸水してエラー。
②バッテリーが過熱して撮影不能になった。
③AFが迷いまくったり作動しなかった。動画でも静止画の連写でも熱暴走しまくった。
ちなみに一緒に持っていったニコンD5, D4S, D800はどれも全く問題なかった。
【結論】雨が降ったり湿度が高いところでメイン機材として使うのは無理と判断せざるを得ない。
>>275
君は随分ネガティブな人間だね
自分のレスを見返して見なよ
噛み付くだけで何一つ有益な発言をしていない
かわいそうな人だ >>277
写真撮らずにメーカーの優劣だけにしか興味ない人間には十分なんだろうな。 >>279
ダメな奴とかかわいそうだとか人格攻撃に走る人間の方が哀れだと思うがな。 縦グリにレリーズ付きそうも無いのを見ればニコンのスタンスが解りそうな物なのに…
セットで買えば殆どただのマウントアダプター付けてるの見ても、既存ユーザーがメインターゲットで、わざとフライングで出してるの明らかなのに…
妙にライバル心燃やしてる連中って何？
Z9とかの上位機種出て来たらどうするのか見物 >>278
それD5はアマゾン専用機ですねってオチ着けられたやつだから使うのやめといた方がいいぞ
もっとこう運動会で使ってたらにわか雨で壊れました！
みたいなマジかよwwってなるようなやつが欲しいのよ ここは写真やカメラの話より他社をディスって喧嘩したい奴らばかりなんだよね
カメラの話ししたい奴は引くよな 笑 >>278
やっぱ家電屋はダメだな
三流もいいとこ キャッシュバック直前に買ってしまった。4万損した。
しかも平日に買ったら使う前に4万失った。Z6 >>282
上位が出ても同じことが起きる、レンズが無い、Fをアダプターで使う。
既存ユーザーに過去の資産使わせてお茶を濁すスタンスだから新規も入って来れずに台数が売れずにレンズも出せないって悪循環。 >>268
ソニーって雨漏りするっていうけど分解記事とか見るとキヤノンの中級機（EOS Rとか）とか大体同じくらいの防滴なのよね
ニコンとオリンパスが凄いだけでその他カメラメーカーの防滴はそこまで徹底されてない。キヤノンも1DX2は流石の防滴だが >>251
とりあえず新規にバンバン売れるとか誰も思ってないと思うが >>269
Eマウントの中ではマシな方ってだけじゃん。 >>290
新規が生まれなきゃ未来が無いだろ。
既存ユーザーの更に一部だけ相手にしてても細っていくだけ。 >>293
それっていくらのレンズを何本買う想定の新規なの？ >>291
SONYはモノを作る真摯さが足りない
所詮はぽっと出の外資企業
日本人の心には響かない EマウントでもZマウントでも良いレンズは良いレンズでいいじゃない
両方Z7で使えるんだし 広角～標準使う人はZが圧倒的にオススメなんだけど、ニコンはアピールがね… >>295
君のような半島出身には響かないだろうね。 >>298
レイシストが日本人のフリするのやめてw >>293
既存ユーザーが徐々に乗り換えていけばよいのでは？そのために大口径マウントで説得力持たせてる訳だし。MFニッコールだってDfよりも使いやすいくらいだ >>288
将来を見越しての大口径マウントでも有る訳だしね
じっくりそれに見合った物を出してくればいい
Zでなきゃやれない事をやってくれればいい
現時点でZマウントは必須でもない
Fマウントに不満もない。万が一のリセールバリューも他社とは比較になら無い
どうせソニーもその内マウント大きくしてくるんでしょ？ >>300
他社に数年遅れ、待ちに待った挙句まだまだ待てと言われる。
職業プロが離れる理由は解るだろ？
ちなみにMFレンズが使いやすいのはミラーレスだからだ、他社はもう何年も昔から到達してる。
Nikonを待った連中はこの程度の体験すら何年も遅くなった。 >>301
Zでなきゃできない事ってなんだ？
今の技術で新設計したレンズの性能が良いだけでFで不可能だと言い切った大口径マウントを活かした明るいレンズもまだ一つも出てない。 職業プロがαを使っている。という話はあまり聞かないニコ爺なのであった。 >>304
それはそうかもな、業界にいるか知り合いでもいない限りプロと言えばレッスンプロか作家、レビュー系しか知らないだろうな。 >>303
それは買って使ってみれば判る。
既存レンズだけでも明かに違うw
本気でラインナップを決めたら、完全にエントリーユーザー失いそうな価格ラインナップになるのは明らか
その他メーカーの開放だけ明るいレンズなら要らない ニコ爺でも専ブラくらい使えるよな?
ノイズを聞くと前らはすぐにキョドる
いい加減耳を塞いで対処することを覚えろ
ﾜｯﾁｮｲ 5bf2-uQfi
ｱｳｱｳ
ｻｻｸｯﾃﾛ
ﾌﾟｰｲﾓ
ｵｯﾍﾟｹ >>306
実際に使ったらレンズの無いシステムがこんなに不便なのかって思い知ったよ。
悪いカメラだと思わないし良いレズだと思うが、満足に使えるまであと何年も待つ程の信仰心は無い。 >>297
Z 24-70mm f/2.8は素晴らしい。単焦点レンズが要らないレベル。今日も付けっ放しで持ち歩いています。 金返せ、ニコン
キャッシュバックあるのを知っていて接客したニコン派遣の店員恨む >>303
小さく軽くなったので山に持っていくのが楽になりそうだわ >>312
ほんとに現場は知らないから彼は許してあげて >>311
35/1.8買おうかと思ったけど、考えるか >>315
そのレンズも買ったけど上記レンズが良すぎて出番がありません。 >>318
無理矢理ニコンをディスってる
けどそろそろネタが尽きたか？ ID:55RbDTOQ0はZを買ったけど、もう売り払って他社に移った設定のようだねえ
もう売り払った機種に粘着しないで、移行した素晴らしいカメラで、撮影に行けばいいのに
ネット狂人（または業者）の思考回路は、理解できないよ…ｗ >>302
現状超望遠はまだ一眼レフでいいし、FTZもあるのでレンズもそんなに困らないんでどうしてもミラーレスが必要な条件ではミラーレスと共存してけばいいじゃん >>265
ef-mのサイズ感とかかなり好きだからできればaps-c大三元まで出してほしかったが結局フジだけなのなやる気あるのは。
32mmf1.4は確かに素晴らしいレンズだ。 Z24-70f2.8の不具合点
高価 あまりに写りがいいので、Z f1.8シリーズは防湿庫の乾燥材になる＞＜ >>289
ニコンの防塵防滴だけはガチ
ペンタがそれを一時期売りにしてたけど、流行らなかったな >>326
ガチの防塵防滴ってのはオリンパスの事だよ。 >>328
差をつけるために58mm f1.4 を持ってくからむしろ重くなるという >>328
ズームっていくら良くても単焦点には及ばないっての覆してる？
それとも許容できるから？ >>328
ボカしたいときは70mmで寄って撮る感じ？ 24-70f/2.8sはズームなんだけど
性格はf1.4単シリーズに近いものを感じる
105f/1.4をズームにしたような
ニコン的に言えば三次元的ハイファイというのか
まぁ明るさは足りないから1.4は手放せないんだが >>331
あくまで個人の感想だけど、開放値の差は大きなメリットでも無いとさえ感じる。ボディーの手ぶれ補正は素晴らしい。 >>332
24mmでも寄ればいいボケになりますよ。70mmは言わずもがな。 ISOが自由に上げあれるようになった、デジタルカメラで
F1.4とか、実用的な部分では、あまり使いようがない
ノクトも、以下同じ 難波の新装開店した大型電気店に行ってきた
2470Z6キットがもしかしてオープンセールとかやってるかもと期待してたら税抜き34万円だった Z単焦点て結構硬い写りするけど、24-70f2.8は話を見る限り違うんかな？ >>336
大きなボケを作りたいなら意味はかなりあるよ むしろ使いにくかった大口径LENSがAFのパフォーマンスが上がって使いやすくなったんじゃないかな。
ノクトはMFだけど。 >>292
135GMは現状ベンチマーク的には全てのメーカー、全ての交換レンズの中で最強の解像力を誇る
Eマウントの中では、ではなく全てのレンズの中での間違いだよ
あくまでも解像力だけを切り取って考えた場合の話だけど >>336
とはいっても24-70F2.8SとF4SをF4で比べてもF2.8Sの方が一枚上手の描写だそうだから明るく作る意味はあるっしょ >>338
俺は両方使ってて別路線と感じてる
58f/1.4、105f/1.4好きな人は24-70f/2.8sの絵は気に入るんじゃないかな
f/1.8sはカリカリ描写で無機質なCGぽい絵になるよね
どっちが良いという話でもないから求める表現によって使い分ければいいと思う >>341
数字はいじればなんとでもなる
当然SONYだからお察しだね >>341
ようはそのレンズを使いたいならαで
広角、標準域ならZ買えば良いわけよ 別にソニーがベンチマークしてるわけじゃないが・・・ >>349
ジャイアンみたいだな
お前の物は俺の物
俺の物は俺の物
まー今までソニーがそれやってたわけだが >>350
までも使えるだけで、センサー上のガラス厚が違うからそんな良くはならんでしょ >>349
単バックフォーカス&広角の組み合わせで開発されたレンズはプラットフォーム変えると本来の性能出ない
センサー側の光学（ガラス厚）が違っていて屈折率が異なるのでそれに合わせた設計が必要になるので
一眼レフ用レンズみたいにバックフォーカスを長くとっている光学系の場合は関係ないんだけど マクロ早く欲しい
なんでロードマップにないんだろう >>342
D850を使ってた頃もいわゆる大三元レンズを持っていました。軽量化してなおかつ進化・改良が進んでいます。使ってみればわかります。百聞は一見にしかず、です。 >>344
おーまじか。
58mmと105mm大好きなんよ。
お金ないから暫く買えないけど欲しくなった。
50mmだけ今Zで使ってるけど、好きだけど柔らかい表現は皆無だかなぁ。 良い良いとはしゃいでいるのも最初だけ
慣れてしまえば、あとに残るはなーんも変わらない相変わらずの作品だけ >>353
例えばそれがスコアで言うと何%落ちるのかとかデータはあるの? 24-70値崩れ早いから22万くらいになってくれたら助かる。 >>354
需要がほとんど無いからでは？
FTZでFマウントのを使えばいいわけだし。 寄れるレンズが増えてからあまりマクロの出番は減ってしまったな
虫とか花とか撮る人は必要なんかな マクロのFマウントは古いしなぁ。
タムキューは対応してないし、シグマ70mmも無い。
結構Z要望はあると思う。 >>358
それはそれこそベンチマークとってみるまでパーセンテージはわからない
ただ、確実に言えるのは短フランジバック専用設計レンズではガラス厚の影響が無視できないってこと
コシナもライカLマウント用とEマウント用では同じ画角のレンズでもガラス厚の屈折率に合わせてそれぞれ専用レンズを出してる 衝撃の新事実発覚！！
Zの暗ズーム電子補正込みで惨敗
http://digicame-info.com/2019/05/dxomarkz24-70mm-f4-s.html
解像活かすために電子補正してるんじゃなかったのか？
Dxoの値は受光素子の能力に大きく左右される
SONYの計測ボディはα7RⅡ、2015年8月販売の4240万画素
NIKONの計測ボディはZ7、2018年8月販売の4575万画素
同程度の光学性能のレンズであれば間違いなくNikonのスコアが高くなる
ハンデが有りながら5年前に発売のレンズに惨敗したという事
これを知った痴呆ニコ爺はあろうことか
初代α7R 2013年11月発売の3640万画素のデータを引っ張り出して
25点だ！ニコンが勝った！アイゴー！と随喜の涙と小便を垂れ流してる
哀れニコ爺 悲報
NIKKOR Z 14-30mm f/4 Sは電子補正前提の糞レンズだという事が判明
光学的に有利な大口径マウントレンズと言いつつその実態はゴリゴリに補正をかけないと
見るも無残な収差の嵐と周辺光量の低下
NIKONはバレては大変とこのレンズを使用した時の補正OFFを出来ないようにした挙句
RAWにまでプロファイルを適応する外道ぶりｗｗ
知られたくないことは隠匿するのは流石三菱グループの社風ですねｗｗ
ニコ自慰曰く SONYの補正は悪い補正、Nikonの補正は良い補正！
Nikonが性能悪いのはSONYのせい！Nikonが壊れるのはSONYのせい！
https://ponkoshu.com/nikkor-z1430mm-f4s-distortion-vignetting/
さすがわおうじゃにこんの渾身の一作ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この事実を突きつけられた痴呆ニコ爺は「SONYが～～～SONYが～～～」と訳のわからん事を繰り返すのみ
哀れニコ自慰 >>369
もちろんそうやけど、ニコンの新型マウントにマクロはないのはどうかと思う...。
描写ならPCレンズは圧倒的にいいけど、高いしなぁ。 Zマウントにしたら、現行のレンズよりオールドレンズの方が増えてきた… 量販店の価格はご相談下さいって書いたタイムセールって、どの位下がるんだろ >>370
α9の足元にも及ばないレベル。
しかもちょっと遠ざかったら瞳じゃなくて顔認識になるお粗末さ。
もうちょっと世間を知れ！ 遠ざかったら顔認識になるのって別にいいと思うけどな、被写界深度内に収まると思うし。 >>376
GKの人たちはそれが重要なのよ
撮った結果とか興味ないのよ。AFマークが付いてる事にしか興味ない 既に現行zでどうヘタクソに撮っても瞳でピント外さないレベルになっとるがな
ジャスピン＝上手いって概念が無くなってきている、シグマ1.4で端っこでも合うからね
レフ機しか持っていなくてzの何処がいいのって上記
止まってる人物は殆ど外さないから、変なYouTube動画みたいに人物が外すような動きしないと外せない >>374
MFし易いから助かってる
どれも個性があって撮ってて楽しい >>378
ソニーの瞳AFは連写したら全然瞳に追従できないんだよなあ
2年も先行してるから絶対にZなんかには負けないはずだったんだけど…
α7IIIの瞳AFが瞳からズレまくってて草
Z6はちゃんと食いついてるのに
https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&;feature=youtu.be&t=3m30s
振り返るポージングで瞳AFが外れた時の挙動もニコンの勝ち
Z6なら顔認識機能でちゃんと後頭部にピント合わせ続けるけど
α7IIIは顔認識が機能しなくて背中にピント合わせちゃうｗ
https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&;feature=youtu.be&t=2m42s >>382
それ液晶では外れてても実写はピント合ってたって部分恣意的に抜かすなよ 外れてるんじゃなくてファインダー映像とマーク表示は別々に処理した後にスーパーインポーズしてるから
ファインダー表示のラグの分、合成ズレ起こしてるだけだな ♪ハア
ボクのなア
ボクのZ6お金持ちのZ7よ
ハ ヨイヨイヨイトナ
ちょいと不具合 手ブレ補正
軍事基準のネ 電池箱
ソレ 電子補正
マウント広げてもひとつ補正
ニコンZだ 電子で補正補正
ハアー
レンズなア
Zレンズはたったの5本
あれは解像 19点
大マウントのネ 最小後玉
ソレ ビョビョンでビヨ～ン
ズームをまわしてもひとつビヨ～ン
暗いレンズだ ズームでビヨンビヨ～ン ♪ハアー
ニコンなア
ニコンルールはZのキホン
ハ ヨイヨイヨイトナ
センサ外注が自社設計
デカ重高の ゴミレンズ
ソレ 電子補正
マウント広げてもひとつ補正
ニコンZだ 電子で補正補正
ハア
ノクトなア
ノクト開放はニコンの悲願
元はいにしえ Lレンズ
ニコ1とほにゃららAとDLとキーミッションのネ 企画倒れ
ソレ ビョビョンでビヨ～ン
ズームをまわしてもひとつビヨ～ン
暗いレンズだ ビョビョンでビョンビヨ～ン >>381
高校時代にバイトして買った中古レンズが、こんなに良く写るとは思わなかった…
とか、新たな発見があるよね >>387
解像度命だった自分の目を開かせてくれましたよ。同時に財布はスッカラカンですよww >>385
>>386
相当な年齢の方が来ましたね 俺もZのロードマップにマクロが無いのが気になってたんだけどね でも、Zレンズの最短って結構短いから、花位だと割と使えるんだわ Fのマクロも有るんだけど等倍撮影でもしない限り持ち出さなくてもいい感じかするね
いずれは出るんだろうけど、あんまり高いのは困るわ マクロ作る開発資金でハーフマクロ標準ズームでも作った方が100倍売れると思う 既存のレンズと同スペックマクロ出てもね
ハーフでF2とかの明るいのか、2倍マクロなら買ってみようかな思うが
Fの60マイクロzに付けて散歩マクロ何の不便も無い AiAF 24-85mmF2.8-4D的なハーフマクロモード付きの標準ズームがあったら便利だけど
24-70/4Sが結構寄れてしまうからなぁ
どうせならズームマイクロをZで復刻してほしい
今度はちゃんとしたフードで >>391
ハーフマクロ標準も、マクロも両方ほしい 一昔前にサードが出したような通常レンズの最短撮影距離を縮めただけのって、
馬鹿にされてたけど結局ユーザーが欲しかったのはそれなんだよね ネイチャー系のマクロレンズユーザーとしては、標準よりも中望遠～望遠域のマクロレンズが欲しい >>397
同じく
最低100mmはないとネイチャーには使い物にならない Zのマクロはカメラ内での深度合成とセットで出てくると思うよ。
expeed7に期待してます。
あとボディ内手振れ補正はマクロ域でシビアになる印象だから、ここも強化するはず。 >>397
Z70-200/4が50cmまで寄ればいいな >>383
今回の実写はたまたま被写界深度に入ってただけだな
もっと深度が浅い距離とかレンズなら追従できてないってのは
ヒット率が6割程度しかないってαユーザーのレポートで証明されてる
>>384
1-2コマ前の瞳位置と比較しても全然ずれてるから追従してないのは明らか オートフォーカスは
一眼レフ>ミラーレス
さらにαが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃん https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19_all.pdf
ニコン映像事業 3月通期減収減益
前年比で売上646億円の減収82億円減益の衝撃！！
ニコンの販売が壊滅的な状況となっている。
原因は新商品のフルサイズミラーレス機Zシリーズの販売不振だ。
レンズ交換式カメラは４Ｑのたった3か月で前回予測より89億円もの減収となってしまった。
カメラ本体がライバルより低性能なため、ミラーレス置き換え需要は他社へ流れてしまい、
これにより利益率の高いレンズまでも売れない悪循環が発生している。
関係者は「低性能、チープ、高価の三重苦。これで販売を伸ばすのは厳しい。」と嘆く。
「Zシリーズ用のレンズは歪曲収差までもデジタル補正前提にしており、
デジタル補正をかけない現像環境だと撮影画像が大きくゆがむ。
これでは写真にこだわりをもつお客様はついてきません。」
そう話す営業マンの頭髪は以前お会いした時より一層薄毛が進行していた。 コンデジ以下の瞳AFを異様に持ち上げる墓場に片足突っ込んだニコ爺たちw
ソニーパナ基準なら全く会わないし追従しないし少し距離が離れたら使えない
まずはスマホ以下のAF-Cを何とかならないのか？ >>407
はい、またゴキブリのデマでした！αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃん >>407
コンデジ以下の瞳AFってこういうのか？w
α7IIIの瞳AFが瞳からズレまくってて草
単なる表示の遅れじゃなくて1-2コマ前の瞳位置とも全然違う位置にズレてるから
連写時には瞳に追従できないのは明白Z6は表示も含めてちゃんと追従してるのにhttps://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&;feature=youtu.be&t=3m30s
振り返るポージングで瞳AFが外れた時の挙動もニコンの勝ち
Z6なら顔認識機能でちゃんと後頭部にピント合わせ続けるけど
α7IIIは顔認識が機能しなくて背中にピント合わせちゃうｗ
https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&;feature=youtu.be&t=2m42s >>409
Z6の瞳AFがαより上だなんて思ってるのはニコ爺とミネオだけだよ
使えば5秒で差がわかる程大きな差があるんだ
ニコ爺は早めに現実を見て一度絶望した方がいいんじゃね？ >>410
GKとソニブタはαの方が良いと思ってる。
それで良いじゃないの？ >>406
いやもうZだろうがαだろうが瞳AFを売りにして勝負するのは危険だよ
こんなのある程度満足できるレベルまで行って失敗しなくなったらどっちが優れているかとか
意味なくなってくる
そしてそれらはスマホでも実現できる機能だから自らスマホ優位への道を切り開いていると言える
ニコンもソニーもキヤノンもパナも将来的にはスマホ相手にするんだから、レンズ交換式やフルサイズ
センサーという土俵で戦ってお互いを高めたほうがいい >>412
Zの瞳AFで満足できるやつなんてレフ機しか使った事がないニコ爺だけだって α軍団もう後が無いと必死でディスるね
今までそれしかないから売れてただけだもんな ミラーレスの選択肢増えたもんだからソニー心穏やかじゃ無いんだね 瞳AFなんかよりもEVFの動体の見易さとかAFの動体捕捉とかそっち方面で争って欲しいよ
それこそが一眼レフを超えてミラーレスが目指すところだしスマホでは出来ない分野でしょ
ポトレなんて一眼レフのAFでみんな良い写真撮れてたんだし、プロでも瞳AFの向上のおかげで良い作品撮れるように
なったとか聞かないし、技術としての向上は歓迎するけどね
現状でそんなに困ってない分野よりももっと何とかして欲しい部分でもっと議論して欲しい >>420
動体に何とか及第点を出せるのはα9のEVFだけ
最低点はZのEVF
像流れ、遅延が酷すぎて動体撮影なんか絶対に無理 瞳afの有る無しは雲泥の差
というか、像面位相差ね
今のzでしっかり撮れば外さないのに、これ以上良くなってもアホみたいに動く子供やランダムに動く動体だけだね
そこが分からん人は被写体や用途が違うんだなとしか 自称ニコファンで機材の買い替え遅い人があれこれ書き込むのはいいけど、少し足引っ張ってる自覚あんのかな？
ハイブリット型一眼レフ出れば丸く収まるか、観音5d4って持ってないけど使ってる人はlvで撮る言うね、ミラーレスとレフ機の間の子
d850は誰かがミラーレス内包とか評していたけど、zもは別物で同じ使い方はできないザ一眼レフ テクあればそもそもAFなんて遅くて不正確で使わないからね
テクがあればMF一択
へたっぴがボタン押せばブレズニピント会うようなの求めるときりがなくなる >>412
同意するけど動物瞳AFが実用的になるまでは
十分アピールポイントになると思う
望遠で飛翔する鳥の瞳が狙えるようになったら
あとの差別化は難しいだろうけど >>421
αシリーズのＥＶＦって、普通に見辛いと思うけど。
何で撮影するときに矢鱈荒っぽく表示するんかね？
パナやＺのＥＶＦは見やすく感じるが、レフ機には
勝ってない。 >>427
ピーキングとゼブラとか必要な情報が見れれば、OVFみたいな美しさとかどうでもいいんだけど、
ピーキングのアルゴリズムが納得いかねぇ手抜き感がある。 >>429
>ピーキングのアルゴリズムが納得いかねぇ手抜き感がある。
なかなかＺのことをよくご存じな方なんでしょうな。
見た目だけでは判らないアルゴリズムのことをどうやって
知ったんでしょうか？ アルゴリズムってあえて言っているということは、ピーキングの表示選択に不満がある、という趣旨ではないのか >>432
αのEVFからの話題だったんでαのこと。
中の人でなくとも、拡大表示したらピーク消えたりと原始的な実装のようだ、くらいはわかる。 ここにいる連中って何も知らないの？
縦グリじゃなくてバッテリーパックやで。 >>439
縦グリの人はそういう芸風だからスルーで AFの進歩もいいけど、明暗差に強いカメラを作って欲しいよなあ
逆光で人撮っても、両方ちゃんと写るよ的な
高感度強くなっても、ここはあまり進歩してないように思える >>441
そこまでいくと、もう写真なんてつまんない >>441
SDRのモニタで見ようと思ったらむりやり加工しないとな 拡大表示の時に、最大拡大するとピーキング表示が出なくなるのかと思ってたけど、被写体で分かりやすかったりするんだろうが、一応表示は出てるんだね。
ピーキングの表示感度を最大にすると、最大拡大でもピーキングが容易に判断できるようになるわ
あと、気のせいかもしれんがZの24-70だとF4よりF2.8の方が拡大した時のピーキング感度が高い気がするんだがレンズの性能か？それとも俺の気のせい？ >>445
それ被写界深度浅いからわかりやすいんじゃない？ >>446
LVに撮影設定を反映の設定で、絞り値を変えても2.8の方が感度高い気がする Q.ニコンのフルサイズミラーレスが販売不振と聞きました。理由はなんですか？
A.低性能、チープ（質感）、高価の3点が最大の理由です。
レンズも全長が大きく伸縮するタイプで暗い開放F値、
そして歪曲収差までデジタル補正に頼った安価な構成にもかかわらず、とても高価なため、
コストパフォーマンスはライバルと比較にならないくらい悪いです。
そのため、ヨドバシカメラの販売ランキングでも
ニコンZシリーズはランキング外となってしまっており、
特にソニーへの乗り換えが販売データからも顕著となっています。
レフ機のD850のほうがZより売れている状況は悲しいですね。
ヨドバシカメラ販売ランキング
http://digicame-info.com/2019/05/45-3.html
- 第1位 ソニー α7 III ボディ
- 第2位 ソニー α7R III ボディ
- 第3位 ソニー α6400ダブルズームレンズキット
- 第4位 ソニー α7 III レンズキット
- 第5位 キヤノン EOS Kiss Mダブルズームキット
- 第6位 ニコン D850
- 第7位 オリンパス OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット
- 第8位 キヤノン EOS R ボディ
- 第9位 ニコン D5600ダブルズームキット
- 第10位 ソニー α6400パワーズームレンズキット >>445
俺もZ24-70F4と2.8とではピーキング感度が高い気がする。多分、レンズの性能だと思うわ。
24をミリ辺りでF16等に絞った場合は、レンズ情報パネルで被写界深度を確認後、固定する。 あ、ニコンは昔から眼鏡レンズも製造してたな。
ミラーレスカメラの製造は無理だわ。
レンズ屋に戻った方がいいと思うな。 コンニャク電子シャッターだから、コンニャク屋も始めました！ AF-Cのフォーカス優先の高速連写だと連写速度はどれくらい落ちるのかな
動きもので使っててる人がいたら聞いてみたい
今日レリーズ優先にしたら8割ピンボケで残念だった
シャッターチャンスは逃したくなかったのとそれ程動かないから大丈夫だと思ったけど甘かった 某鉄道月刊誌、昔からだけどCanon推しが異常
写真コンテストの賞品がR･RPだもんなワロス >>453
afcなんかレリーズ優先に決まっておろうが 肌色を濁りのない白にするにはどうしたらいい？
どうしても黄色が残る
やはりCanon使うしかないのかな >>456
Canonは赤みが出るし、ソニーは緑がかる
フジとかどうだったか… キヤノンは白かぶり
ニニーは青（シアン）かぶり
ニコンは黄色かぶり
ニコンは分からないけど、キヤノンとソニーのは絵作りの為にわざとああやってる >>
富士フィルムは特徴と言うか、JPGのフィルムエミュレーションは優秀なのにRAWから現像するとなんかおかしいことになるらしい
http://kampacchi.hatenablog.com/entry/2016/07/04/225959
ちなみにフィルムエミュレーションで何かと人気の「ETERNA（エテルナ）」はキヤノンやニコンが青色をマゼンタ方向にチューンしてるのに対して、
ソニーみたいにシネマ・ルック”に青をシアン・グリーン方向にチューンする
https://vook.vc/n/1367
欧米でソニーの色が人気なのは伝統絵画やシネマの文化があるから。
こんなのもある（シアン計）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%B3%E8%A8%88 ニコンなんてしょせん台数じゃキャノンにかなわないんだけど、各社ミラーレスに参入するとシェアの面では激減するだろうな、ソニー。市場がミラーレスに推移するから、販売台数自体はさほど減らないだろうが。 >>455
AF-Cレリーズ優先だとピンボケ多発なのはどうすればいいんだろう…
みんなどうしてるのかな >>467
フォーカス優先にしてる
Z7だし連射しないしね。 >>466
日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。
- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html
価格コム調べでは一番売れているのはニコン！絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
アマゾンアメリカで一番売れているのはキヤノン。
一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。、、 >>469
新マウント出すん？
これだけEマウント押してるのに？
600f4だすのに？ >>468
Z6だけど連写してもしなくてもピンボケする率が高い
AF-Sで一枚ずつ取るのがいいのかな >>453
>>471
一眼レフやミラーレスは初めて？
どんなAFモード(AF-Cという以外に)で撮影してる？ >>456
フジ使えよ
肌色に関しては間違いなく世界最高 >>473
フジはマジで肌色いいよな。
撮って出しでなんでこんな美肌なん？って聞かれた事あるし。 >>470
>>466のリンク先データが示すように、没落していくキヤノン、ニコンを尻目に一人ソニーだけが（富士もがんばってるけど）売上を伸ばしているのに、新マウントなんぞ出す訳がない。
出すとしたら、中判に進出する時しかない。 BCNって家電量販店ランキングでしかない
地方の家電量販店はセール品にできる価格の安いカメラしか置かないからメーカーの実際の収益とは掛け離れたランキングになってる 中判はニッチやからなー..しないと思うけど。
というか今GFX揃えてるのに出さないでほしい。
絶対性能いいやろうから 色の傾向
EOS R
24 hours with Canon EOS R ? Cait Miers
https://www.youtube.com/watch?v=_kOoeT26snI
α7
Hamburg at Night | Sony A7 III Cinematic Test Footage (Low Light) / Sony 16-35 f4 / Sony 55 f 1,8
https://www.youtube.com/watch?v=BWAYDhe8aSA
Nikon Z6
Nikon Z6 & Sigma 85mm Art - Cinematic Look
https://www.youtube.com/watch?v=prT-eHyIOyw >>476
>>466のデータは実際の昨年度の各社映像部門の決算の傾向（ソニーは増収・増益、フジは増収・微減益、キヤノンとニコンは大幅減収・減益、オリンパスはド赤字）。
ニッチなマニア相手の専門店ランキングよりも、BCNのデータの方が実際の各社の収益に近い。 ちょっとタイプミスしてました。
>>476
>>466のデータは実際の昨年度の各社映像部門の決算の傾向（ソニーは増収・増益、フジは増収・微減益、キヤノンとニコンは大幅減収・減益、オリンパスはド赤字）に良く一致している。
ニッチなマニア相手の専門店ランキングよりも、BCNのデータの方が実際の各社の収益に近い。 >>479
実際の決算
これ見れば実態も想像できるよ
■ソニーイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/12月)第3四半期決算累計
売上 5161億円(+4.6%)
営利 821億円 (前年681億円)-------------------------15.9%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q3_sonypre.pdf
■フジイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/12月)第3四半期決算累計
売上 3038億円(+2.0%)
営利 480億円 (前年499億円)-------------------------15.8%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_2018q3_001j_note.pdf
■ニコンイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/12月)第3四半期決算累計
売上 2414億円(-17.1%)
営利 218億円 (前年316億円)-------------------------9.0%
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19third_all.pdf
■キャノンイメージングシステム
売上3409億円→2975億円 -12.8%
利益585億円→397億円 -32.2%
■オリンパスイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/12月)第3四半期決算累計
売上 383億円(-19.0%)
営利 ▲131億円 (前年15億円)-------------------------
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/Olympus_Q3FY2019_Presentation_with_note_J.pdf 富士フィルムやソニーって店頭販売よりも直営オンラインショップが強い上に、そもそもBCNは国内限定の且つ家電量販店の一部でしか集計してない
今時のカメラ趣味人間のどれだけが家電量販店で買うというのか。初心者は量販店で買うだろうが、そもそも今はその初心者はスマホを使っている ヨドバシとビックが地元にあるが、カメラを買う時はヨドバシ一択だった。
特にこれといった理由はないが、何故かビックだと買い辛いと感じてしまう。 サードパーティレンズ（タムロン）の手ぶれ補正って、ボディと連動して動くの？カメラから手ぶれ補正切っても、レンズは勝手に手ぶれ補正してるの？ なんかウチじゃいろいろFなレフやKなレフやXなレスやEなレスやら増殖したが
昨秋以来なんかもうほぼZしか使ってないや。
Dタイプレンズ使う時だけなんでFTZにAFカップリング無いんや思うけど。
なんかもうボディはZだけ残しでええかな思えてきている。 消耗品はヨドバシ
カメラレンズ家電はビックで買って5年・10年保証入ることが多いかな
運悪いのか買った半数以上が保証使って修理してる(見積もり万単位) そんでもってZ35/1.8S買わずにタムロンの新しい35/1.4に逝くのは愚行だろうか 【速報】かんたんにらくてんポイント150Pを即ゲット
1.スマホで「らくてんスーパーポイントスクリーン」を入手 https://t.co/PH6QGFEj99
（iPhoneユーザーはweb版を利用 https://t.co/fzfit3WBqu ）
2.ユーザー手続きを終え「コードをお持ちですか」へ
3.コード「iMWvVL」を入力で150ポイントGET
楽天ペイを使えばコンビニ・ドラッグストア・家電量販店でも使えます
https://i.imgur.com/jhZM7gV.jpg
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 販売金額前年比
1.ソニー 114.5%
2.富士フイルム 100.6%
3.キヤノン 88.6%
4.オリンパス 78.7%
5.ニコン 71.5%
https://dclife.jp/camera_news/article/etc/2019/0610_02.html
ひいぃぃっ ! >>493
日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。
- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html
価格コム調べでは一番売れているのはニコン！絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
アマゾンアメリカで一番売れているのはキヤノン。
一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。す スチルカメラの市場自体が先細りなら、結局真っ先に止めるのはソニー？そして業界が安定化する BCNの販売店だけだから正確なデータじゃないにしろ、ニコンの売上金額30%ダウンはやべーな
Zが一眼レフのダウンを、カバーしきれないんだろうけど
今年はもう俺の欲しいレンズ出なさそうだから、貢献できないな
欲しい焦点距離のレンズや縦グリ出してくれよ ZにしろRにしろ、買うなら三代目くらいと決めてる人も多いだろう
さっさと後継機を出し続けていかなきゃ >>295
カメラメーカーの中ではソニーが一番体力あるから潰し合いになったら最後に残るのはソニーかと
100憶単位の赤字部門さえ10年それが続かなければ撤退しないような粘り強いメーカーだし
あっさりNikon1捨てたニコンはソニーを見習うべき
企業体力が数十倍違うから仕方無いのかもしれないけど >>472
使ったことはあるけどかなり初心者
今のところAF-CとAF-Sのだけ試してみた
シングルポイントがメイン
オートエリアで連写だとすぐ詰まって撮れなくなる
AF-Sだと最初は必ずピントが合うからまだマシかも
AF-Cだと軒並み合わない
ピンボケは動きが速いから仕方ないのか zシステムはなんせ地味過ぎてなぁ。
その良さに気づくのは時間がかかるし、ラインナップによっては発揮すらできない可能性あるしなぁ。
何せニコンは売り方が下手くそ。 明日職場で講演会＆懇親会的なぁ？
Zの顔や瞳の実力が試される時がやって来たやって来た、ぞ。 近所の大型ショッピングモール内の電気屋さんはニコンの一眼レフは
D3400（旧機種）1種類しか置いていない。他はキヤノンのkissとX10とX9iとＭの3機種
ＳＯＮＹのα7Ⅱとα7Ⅲとα7RⅡとα7RⅢとα6500とα6400とα6000とα5100の8機種が置いてあった
やっぱり電気屋さんは圧倒的にソニーが強いのかもわからんね。
カメラが趣味ではない殆んどの一般家庭のパパママはこういう所で買っちゃうんだろうな～
そりゃニコン売れなくなるは・・・ と言うか、電気屋さんんでZを全く見ないのだが・・・ ニコンはZシリーズを売る気あるんかね？最近CMもやってないし。 >>501
AF-Cのシングルポイントで、きちんとAF点で被写体を捕らえ続けているにもかかわらずピンボケが多いのであれば、
それはもうカメラのAFの限界なのかも知れない。
ちなみにどんな被写体をどんな構図で撮影？
あと関係ないかも知れないけど、AFロックオンの設定はもっとも敏感な状態にしておいた方が良いかも？ >>505
都内大型店ではZを複数台置いてあるけど殆ど触られていない
だから展示機があろうが無かろうが何の影響も無いと思う 電気屋w
とはいえ最近行った近所のカメラ屋のショーケースではフジがえらく幅をきかせていたな。
X推しキャンペーン期間中ででもあったのだろうかw 電気屋においてあるカメラは家電だ。
ニコンのカメラは家電ではないから仕方ない。 >>510
富士フイルムは多角経営で利益も大きいから、カメラ店への
プッシュもできる。落ち目のニコンはなんにもしてないに等しい。 でもソニーは勝手にデータフォーマットするんだろ。プロカメラマンが言ってたし。 >>502
後発なのに地味だよなあ。
瞳も後から追いかけて来るくらいだし。
多分これが今のニコンの開発の限界なんだと思う。 >>514
日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。
- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html
価格コム調べでは一番売れているのはニコン！絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
アマゾンアメリカで一番売れているのはキヤノン。
一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。さ >>450
rodenstockは先見の明があったという事でいいな。 そういえば、最近はシュナイダークロイツナッハの名前も聞かないな。 >>508
被写体は動物
横に歩いたり静止してる時はピントが合うけど正面向きで食事してる表情を撮るとボンヤリする
細かい動きが苦手なのかな
そもそも難しい直進して向かって来るのはほぼ無理
正面向きはオートエリアで顔認識もするしポイントも合わせやすくて撮影はしやすいけど再生してみてガッカリする
手ブレ被写体ブレなのかもしれないから次回は露光時間を短くするのを試してみようとは思う
PR動画のダンサーも顔認識してるけどどれくらいピントが合うのかとか情報がないね あとAFロックオンも敏感にすると違うかな
次回やってみる >>507
そもそも小栗と本田翼以降CMやってないような
業界としてもキムタクの頃がピークだし
向井理使ってたところもとんとやらなくなったなそういや
ソニーはスマホばっかりだし
やたら大口径がとか説明くさくやってるのキヤノンくらいだな >>521
キヤノンメディカルの機材はドラマ「ラジエーションハウス」に使われてる >>521
だから、一般の世間的には（カメラ好きを除く）大口径マウント＝キヤノンだと思ってる。
ニコンは宣伝してないから、一般の人たちにはZマウントそのものが周知されていない。 >>518
サムスンと組んでたよ。
サムスンのミラーレス用のレンズはシュナイダーだった。
ソニーツァイスを意識したんだろうね。 >>519
動物によってはAF難度が高いような気がする。
自分は人間しか撮らないから正確なことはわからないけど。
がんばってください。 >フルサイズセンサー機の販売台数・売 上収益は2年連続で前年を上回る
>一眼レフカメラ初級機・中級機の販売台数減少の影響が大きく減益
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19_all.pdf
フルサイズは好調 嘘はいかんね。
Zシリーズ圧倒的に売れてないんすよ。
売上50以内に入らないくらい圧倒的に売れてないんすよ。
販売台数では15%もダウン金額ベースではさらに悪化の30%ダウン。
価格設定の高い高額なフルサイズのZシリーズが売れていれば、こんな数字にはなりません。
エントリークラスも売れず、頼みの高収益帯のモデルも売れてないからこの数字な訳で。
数字は嘘つかない。 数字は正しければ説得力があるが
偽装したらなんぼでも嘘はつける…某官僚のように 全国のposシステムからの売上集計が信じれないんだから、信者にバカっぷりにはニッコリしてしまうわ。
このままNikonには進んでほしいね。
ミラーレスで他社を先んじる革新的な技術も持たず、心臓部のセンサーを他社だのみの時点で勝負はついてたな。
つぶれるまで突き進んでほしい。 >>532
ストアは続けてるだろ
スマホとかタブレットで見られるからな
そら商品によっちゃ早く止めるのもあるわ
αくらい普及したらなかなか止めない Z9が来年3月発売で縦グリ付きでD5のAF性能なら即買いなんやけどなぁ。 >>535
その頃になってようやくバッテリーパック(電池箱)が出るかもって感じなのに、無茶言ったらダメ。 ニコンは来年のオリンピックを最後に徐々にフェードアウトするらしいな。 >>539
数字も読めないアホなんだな。
数ではマイナス、金額でプラス。
ニコンはどちらも大幅なマイナス。
現実直視しろよ。 >>539
そりゃ、いきなりシェア半分取られたら焦るだろ >>529
ニコ爺が見たくない都合が悪い数字は、全て偽装だということなんですね。
ということは、ニコン様公式の昨年度決算の売上高前年度比-17%、営業利益-27%、今年度決算予測の売上高前年度比-12.2%、営業利益-45.5%、というのもあえて大幅減収減益に見えるように偽装しているんだねwww >>539
勝手にデータフォーマット問題が効いたかなあ
信頼性低いと駄目ね まぁ、そうはいってもZシリーズ圧倒的に売れてないんすよ。
売上ランキング50位にすら入らないほど売れてないんすよ。
エントリークラスはスマフォに食われて利益率悪いから、高利益を産み出す高価格帯のフルサイズに軸足を移したんですよ。
なのにエントリークラスも、狙った高価格帯のフルサイズミラーレスも売上ランキング50位にすら入らないほど圧倒的に売れなくて。
結果、売上ベース昨年比マイナス30%なんすよ。
今ニコ爺達は、必死に
あ～、(∩ﾟдﾟ)聞こえない。(∩ﾟдﾟ)聞こえない
絶賛、現実逃避中 こうやってネガティブなニュースが大きく取り上げられるのも、ニコンにとってはマイナスだな。
数年後どうなってるか分からないマウントに、大きな投資は出来ないよ >>546
IRで予想より売れなかったと書いてあるしね。
半導体装置の特許訴訟の特別利益があったけど今年度以降はどうすんだろう？ >>531
自社センサーよりも世界最良のソニーセンサー使えるメリット
C社よりはまし 縦グリ作れないニコンのために、他社は自粛すべきじゃないかな？ >>549
レンズない上に性能差が少ないんだから
当たり前だわなぁ なんでここの奴らで売り上げどうのとかほざいてるの？
そんなのメーカーの人間が考えればいいだけじゃん OLYMPUSとNikonがマイナス30%だけど、内実が全然違うからね。
医療機器メインその割合が大きく、そちらの利益は安泰で、カメラの割合の低いOLYMPUSと、カメラ事業メインで他の事業割合の少ないNikon。
そのメイン事業がこのざまじゃ同じマイナス30%でも危機のレベルが全く違う なんか買おうかどうか悩んでる(α7系はファインダーが自分と相性悪いから選択肢にない)から見に来たけど、売り上げとかどうでもいい話しかしてないんだなここ… 問題はGKじゃない
乗せられてまんまと相手するバカがガンなのだ >>547
数分後には勝手にフォーマットされてるかもしれないカメラで撮る方がきついだろ zに瞳AFついて買うか悩んでるんですが、zの瞳AFは、事前に顔登録しといて、優先する顔とか選択出来るんですか？
幼稚園のイベントで妻所有のαⅢの顔登録が凄く便利だったので、気になってます。
自分はd850とd500にZ6の追加を検討中です。 Fマウント新製品出てないから、一眼レフが大幅ダウンするのは、仕方がないだろう
Zも新製品出せば売れるんだから、バンバンレンズ出すしかないね >>557
新しいレンズが出たりファームで新機能とか、そんなタイミングで荒らされるのが平常運転 Z6に遊ばれてるド素人だけどピシッと撮れたときのくっきり感と空気感半端ない
構図とかまだまだだけど買ってよかった。撮ってて楽しい >>563
なるほどそういう話か
D850とZ6で悩んでるんだよな
勿論画素数違うとか分かった上で悩んでる
D800からフジに行ったけど、やっぱニコンの操作性とかに慣れてるので出戻るつもり >>560
即刻、手持ちのD850とD500を売り飛ばしてα7RⅢ又はα9を買うべし。
α7Ⅲは、α9譲りの693点AFと言うが、同じなのは693点と言う数字だけでα9のAFとは似て非なるものだ。
EVFは、α7RⅢの劣化版で背面はプラちっくだ。
α9は化け物カメラ、α7RⅢは神カメラ、α7Ⅲはバッタもんカメラだな。
そして、 Z7は大チョンボカメラであったが、先程のファームウェアと 24-70F2.8と14-30の登場で、大チョンボは帳消しになったカメラだ。 >>565
S-LINEのレンズ使うだろうし、Zが良いと思うよ
ただ、被写体が動体でFTZ経由の望遠使うのが基本ならD850方が良いかと >>565
Z6一択！
俺も最近Z6買ったけど満足度は補償できる
何故って？
暗所感度が抜群に良くてトワイライトの絵が最高！
これはZ7にもD850にも無理だろうと思う
画素数とトレードオフで得られた描写力だと思う
更に連写力もファームウェアのアップデートで12コマの強みを本当に享受できる様になった
新レンズの今後の展開も楽しみだし、ニコンとしては渾身の力を込めているラインだって事を如実に感じる！
買って良かったと思えるカメラ >>570
そんなにすげえのかz6
こないだz7 買ったけど6も買おうかな
850売れば余裕余裕なんだけど >>569
俺も動体には弱いと思っていたけど設定の組み合わせでD500と互角に勝負できるポテンシャルを痛感してる
いざと成ればフルサイズで撮影できるし、本体の手振れ補正は大きい
更に動画も非常に良い！ >>569
被写体が動体じゃないから850じゃなくてもいいってのはわかってる
ただ実機触って800使ってた身からすれば確かに凄いカメラだと思った
あとはトリミング耐性かな
Zは軽さ(正義)とz50の2つが惹かれてる
>>570
実機触って思ったのがたぶんこのカメラはスペック追いじゃなくて使って撮って良さがわかるカメラなんだなと
ニコンらしいと言えばニコンらしい
あとやっぱ軽いのはいいね
でもファーストモデルってので二の足踏んでるのはある >>579
写りに関しては概ね同意
但し連写は厳しい動体にはほとんど使えない
D850かD500は保持しておくべきだと思う >>575
連写を伴うとEVFどうしょもないっしょ >>573
暗所撮影と動体の連写の他は、正直Z7の方が価格に見合う性能だと思ってる
つまり通常撮影ではZ7が絶対に綺麗な絵を叩き出す！
オールマイティーに様々な条件で‥と成るとZ6は良い仕事する
それだけの事… 今度のphotonextでprogradeのお偉いさんがcfexpressについて講演やるみたいだけど
もうそろそろ発売日のアナウンスあるのかな >>565
D850からZ6に移行したけど後悔なかったよ
レフ機には無かった、ボディ内手ぶれ補正とシャッター方式オートが凄い良かった
Zレンズの軽さと小ささも気に入ってる >>579
確かに、厳密に言えばレフ機の方が上だよね！
ただ色々と考えて使えば←これがカメラの面白味！D500にも決して引けを取らない絵を叩き出せるよ
臨機応変に液晶を多用したり… 24-70F2.8って以外と値段下がんないのな。強気だねニコン。まあ、既に買った側からすると、悪いけど下がらない事が有り難いんだが。買った甲斐があった性能なんだけど、Fよりマシかもしれないが、矢張りデカい。この点からすると、F4にも出る幕があって良いんだけどね
無駄にはならなくてすむから。でも、どうせでかいんだったら、もう少しデカくして、伸びない設計でも、よかったかな？って思う D850にZ6追加した。
もしかしたらD850手放すかもと思ったけど、
動体は比較にならないね。
早まらなくてよかった。
Z6も良い機種だけど、安定感はD850の方がまだまだ上だわ。 >>579
苦しいけど無理ではない
動体撮るなら左目で全体見ながら撮るだろうからなんとかなる
MFのピントは勘とか連写で拾う 電子先幕シャッターonにしたけど、やっぱりイマイチの感覚。メカニカルの感触がやっぱり好き。
古い人間なのかなあ。 レンズ一通り揃ってからが勝負だろ？
だからZ6Z7が売れる訳がない
後継機で勝負って感じだろ？
その前にやーめた！って撤退されないとも限らないんだけど
ちな俺はnikon1からZ6に乗り換え レンズ揃ってからったって少なくともキヤノンと同レベルのペース
あるいはそれ以上のペースでそろえないと勝負以前に不戦敗ですぜ >>588
なにもそんな苦行をせんでもw
レフ機を手放しちゃったりして持って無い人はドットサイトを持っておくといいよ。
あとはAFの追従性能次第。 >>589
わかるよ、俺も基本は電子先幕OFFが好き。シャッターの心地よさが違うよね。
ただZはSS1/80あたりがシャッターブレ起こすからちょっと使いにくい >>573
D850とFマウントレンズ一式売り払ってZ7買った自分がいます。
D850はいいカメラで申し分無かったけれど、ミラーレスに移るのは今しか
ないかなと思った次第です。
Z7はレンズを含めて軽く、それでいて高性能なのがいいところです。
広角～標準画角で撮るのがメインの人ならいっそうおすすめです。 Z7 + Z24-70mm f/2.8は最高の組み合わせです。
手ぶれ補正がすばらしく、1/10秒あたりでも日中なら大丈夫です。 >>596
24-70 f4の方が個人的には最後の組み合わせ。 >>596
同じ1/10秒でも日中なら大丈夫でも夜間はダメとはどういうこっちゃ >>567
ソニーは主に妻がつかってますが、私はニコン好きなので。。α9は妻が興味持ってるので買うかもしれませんが、私はZ6買うか、後継まで待つかで悩んでます。
高画素はd850でお腹いっぱいなので、Z7は検討してないです。。 >>596
SSに日中関係ないし、1/10よりもっと遅くてもいけるやろw >>598
個人的にずっと夜間が苦手というだけです。
1/5秒まで手持ちでいけました。 高画素機d850とz6を天秤に掛けるのがよく分からない、予算的都合？
高画素z7と比較なら分かる
動体って何を指すのか知らんけど、z7＋105/1.4E解放でライブイベントの動き回る人物撮ったらほぼ合ってたよ
瞳afでカメラ任せでね
もちろん、d850の場合でも合うけどな ＞もちろん、d850の場合でも合うけどな
なんでこんなバレバレの嘘つくんだろ？一眼レフカメラは被写体の細かい識別なんかできない。
するとしても位相差素子と測光素子のひじょーーーーに大雑把な分別だけ
瞳なんて絶対に識別できない。絶対に。 α9勧める上から目線の人、z7持ってないね、過去ニコン機使ってた人かは知らんが
高画素好きな人はz7にしないと後でモヤモヤするかも
低画素連写機にマウント取られない点もええよ d850はシングルafだよ
zもシングルafで撮れるけどな、瞳afファーム来た後テストでライブ撮影した時の話ね
何しろ、ユーザーが少ないから機材持たないウンチク系の鼻息荒い人が目立つスレだね
買うと拍子抜けするほどイージーに撮れる、ミラーレスに舵切ったのも納得、マーケティングやレンズラインナップは疑問だがな 俺はD850にZ7を買い足し。
最近は殆どZ7ばかり使っている。
D850は動体用にとってあるが、子供の運動会程度ならZ７でも取れてしまう。
標準域〜広角はもうZ７しか使ってない。というか早く70-200/2.8S出してくれ。 結構意外だなって思うのが、みんなレフ機時代に3Dトラッキング使ってないみたいなので、Zに移行してもすんなり受け入れてるんよね。
俺はD5ではAFはずっと3Dやったから、ZのAF-Cは不満やった。 瞳AFって便利だけど、自分で撮ってる感全くないのな >>611
まぁな、趣味ではMFつかってる。
ポトレや家族の記録写真とかは瞳AFでささっとテンポよく撮っていくのが便利よ >>610
D5で3Dトラッキングは使ってないなぁ >>613
そうなのね。
あれでどんな被写体も外した事ないし、海外でも評価高いみたいよ。 3Dトラッキングは機械と俺との認識が異なるので使わない zレンズ、ソニー使いが執拗に叩く14-30が一番優秀かもな(持ってないけどw
他所に無い、fマウントで代えがきかないものを出してほしい
キヤノンの1.2ってレフ機でもあるラインナップなのなwそれ持ってるユーザーが叩く図式w
ニコンユーザーから見ると羨ましいんだが、それなんで買わないの？思う 3Dトラッキングが実用的になったのD5.D850.D500あたりだけだし使ってない人が多いのもしゃーない Z35 or 50/1.8でホタル撮った人いるかな
蛍シーズンに入ったけど作例見かけない 今D750で子供撮りで満足してたんだけど、キャンペーンでZ6にも興味がでてしまった
でも、ここ覗くと動体が悪いとか言ってるから悩ましい
この前買ったばかりのタムキューも使えなくなるし…
二台持ちする気はないので750叩き売って買うことになるけど、瞳afで動きまわる2歳児ガチピンで追える？
まだ750で遊んでるほうがよい？ 望遠域はショートバックフォーカスの意味がないから
Zマウントとのマッチングを高めたFマウント用でいい
無駄にリソースを分散することもない
>>620
FTZで手持ちのレンズ全部使える タムキューは対応してないやろ、たしか。
俺はそれでFTZ売り飛ばしたからな。 >>622
一応Fマウントアダプター付きの望遠Zレンズを出す選択肢はあるが、
剛性が若干落ちるとか、アダプターばかり増えていくとかの問題あるかな
通信速度的なのは遥かにZが速いからボトルネックにはならないとして >>620
子供撮りならα9買え
他のカメラとはレベルが数段階も違う
Zの瞳AFはバストアップ以上、あまり動かない被写体である事が条件
α9以外のソニーの瞳AFでも有効距離は長くなるけど動くと外れる場合が多々ある 下手くそはα9買えばいいかもね
普通以上の腕の人間ならαだろうがZだろうがRだろうが子供くらい普通に撮れる >>603
まぁ値段だね
中古で俺は全然いいので850かZ6で天秤になってる
Z7は中古でも高いからね(XQD買わなきゃならないし)
高画素機は欲しいけど動体は撮らないし850必要ないといえばない
800使ってたから安心感ってのは大きかった
ここで色々聞くとZ6+z50でいいなと思えるようになってきたからその方向で考える
みんなありがとう 3Dトラッキングは顔認識が付いたのがEXPEED5世代だからな
人間撮るなら手前瞳ピントにしてくれる
あと電車とかなら3Dトラッキングでもいける
あんま早いとか自分のフォーカスエリアを細かく設定しながらフォーカス位置も構図も調整する人には不向き >>624
対応してないっていうかメーカーが保障してないだけで普通に使えるでしょ
SIGMAのMC-11もタムロンレンズは対応レンズに入ってないけど普通にAF-Cでも使えたし タムロンのレンズ悪くないんだけどレンズの縁には面取と特殊塗装して欲しい >>606
>α9勧める上から目線の人、z7持ってないね、
もしかして俺のことかな？君の期待に添えなくて大変申し訳ないが、俺のZ7&レンズだ。秋には Z70-200がこれに追加されるがな。
https://i.imgur.com/40SuzKN.jpg
であるが、俺が使用して来た経験から、α9は化け物カメラ、α7RⅢは神カメラ、 Z7は大チョンボカメラであったが、ファームウェアと24-70F2.8と14-30の登場で帳消しになったカメラ、この認識は今でも変わらない。 あっちのカメラがいい、こっちのカメラがいいといちいちレンズを売って移動する人がいるからカメラメーカーは儲かるよなぁ >>616
高いから買えないんでしょ、35mm以外全部Lだし Z24-70 f/2.8は本当に素晴らしい
旅行に持って行っても邪魔にならないし まだボディがホーリートリニティを使うほどじゃないからf1.8単でいいかなと思ってしまう
逆にf1.2は今のボディでも最大限使えるので50mmf1.2は単純に欲しい ノクトは1.2で出して、そのリソースをマクロに割いて欲しかった 量販店行って話聞いたけど、Z買うなら6月が良いってさ >>556
まるでかつてのニコンだな
違いは実際に性能が出てるかどうか >>642
Zは性能が低いから売れてないだけだよ
AFゴミ
解像度ゴミ
電池持ちゴミ
操作性 ニコ爺以外にはゴミ
機能性 ゴミ Zはファームアップで良くなったことは確か。
後はレンズが揃えばかなり良くなると思う。
ただ、ニコンに売り方が足を引っぱっている感じがする。 今出てるレンズはかなり良いのだけどねぇ
ほんと宣伝しないよね はいはい、ゴミで結構。
で、そのゴミ溜めに寄ってくるキミは何者？ >>646
ねー。
50mmしか使ってないけど、良いレンズだわ。
ちょっと硬めの写りで周辺減光は多いけどね。 >>647
そうやって構わずにいられない君のような幼稚な者が反応するから荒らしが喜んで居着く >>628
なんでこのスレでα9勧めるんじゃハゲ
クソ二ーは要らん >>650
あっちはデータフォーマットするってプロも困ってるしねえ , ／⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,＼, || ,／ヽ./
!､/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl ／( ､, )＼ ）
| ） ３ ( / ＜ニコンZて最高ヤン！
丶 .ﾉ
| ＼ ヽ､＿,ノ
／l＼ i´ ヽ
／ l ＼ /__｣ ＼
/ ﾞ､ /`-､ l. 〉
,' ､ ヽ '′ﾄｲ .|-ｧ'
| | L.! .|"|
〈 ﾘ .! !
'ｔ::;;‐;ｧ'7ニ＞ ＿, 〈 .l
| ﾊ -ゝ ￣`"￣／ ,.ｲ .|
! !ｹｰ- ､＿＿＿_／ |_ﾘ
|. l. l ヽ､@@@ノ l
l. l, l （u） l
ヽ ､l l ,/ ヽ′ ）
｀`´（ ﾉ/ l |
l ;′ .ド.r;久
| / ｀ヽ、_,）
ﾕこh ｀ ´
.| `'´j!
ヾ=彳 >>651
そろそろ世界各国で訴訟が始まってるからね
この件で大規模なリコールが起こりそう。
来年くらいにはSONYはαを手離すことになると思うよ 運動会の徒競走で、３Dトラッキングでやったら外しまくったので、
自分の子供のときは、AF-Cのシングルにして高歩留まり
D850だけどね >>655
レンズは？
飛び回る鳥でも3Dで外さないけどなぁ...D5は
なんなら飛んでるトンボも撮れる そいや、店頭でFTZ経由のシグマの60-600mm 使ってみたけど、意外とAF早かったな
80-400よりはAF安定してたと思う。
実際に使ってる人いる？
もちろんレフ機で使えば80-400は良いのだけど。 >>620
ぶっちゃけ動態AFの性能にこだわるなら、なぜミラーレスに移行したいのか。
静物をじっくり撮るので、レンズ性能は四隅までバッチリ写るＺを使いたいというならわかるけど。
D750もってるなら、いま移行しないで、2世代目3世代目の出来を確認してから移行しても遅くない。 70-200FL使って鳥とかトンボをトラッキングで撮って
ピントは合ってる D5最高とか言っちゃうおじいちゃん >>659
え？何が悪いん？
まぁもうD5使ってないけどな。
あと絶対お前よりは若いからw ★★バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸★★
鉄道撮影の基本四大原則です。
繰り返し反芻しましょう。
○◆●▼◇▲▽■☆□▲●○◆△◎▽■●□○▽◎★●○▲◎◇○★▽■△□○◆◎★▼☆○ Z7もZ6もいい機種なんだけど
ニコンという会社が足を引っ張ってる >>656
所詮一眼レフだからな
被写体の識別なんかできんし
失敗例は「腕悪い」ってことにしときゃ君のプロ機様は傷つかないってわけだ >>658
ふつうにミラーレスのが圧倒的に動体をとらえてくれるからね。
特に人撮りでは比べ物にならない
おまけにスナップとかでも軽さが強いとなるので、もはや誰も一眼レフなんか必要としない、となる 今d850を持っているが、手持ちスナップ用にz6を追加購入しようと思うのだけど
z6って画質的には一眼レフでいうと、どのレベル？
d5と比べるとどうだろう？
ダイナミックレンジとかはd850よりいいのかな？ >>666
何と戦ってるの？
それに俺もう今は一眼レフ使ってないよ？ >>668
ニコンで今レフ機と比較できる機種はないなぁ。
近いのはD750やけど、古いしなぁ。
DRは低感度は850で高感度はZ6の方がいいんじゃないかな？
D5は超高感度じゃないとZ6にDRは勝てないよ。
ただ露光量を後から上げすぎるとバンディングノイズが目立つので注意。 >>670
そこまで性能がいいなら買いですね
参考になりました
三脚を持っていかない時のスナップではオリンパス OM-D E-M5 Mark II を使って
いるのだけれど、絵に満足できなくて
e-m5も小さくて防塵防滴で良いカメラですが
やっぱりスナップでもフルサイズがいいなと思ってしまう >>671
Z6でスナップしてるけど、超快適でおススメっす。
機材のDRって大体性格が決まってて、高画素機は低感度重視、低画素機は最高性能を落として高感度でも画質の劣化を避けるバランス重視。
2400万画素前後は上記2種の中間ぐらいのバランスになってる。 LS搭載のレンズとか出して欲しい
50mmと85mmは特に 体感的に16MPのDfの方が24MPのZ6より階調が良いようにも思えない。
D4のお下がりと現行品では世代も違うんだろうけど。
Z6のが躊躇無くISO-AUTOで目一杯感度跳ね上がってもあまり焦らない。 子供撮りにD850使っててサブとしてZ6買ったけどほとんどZ6使うようになった特にファイルサイズがあのクソデカサイズじゃないのがいい画質はd750と似たようなもんで十分だろ よく犬撮っててZ7の購入考えてるんですがそのような方いますか？
Z7での犬の作例が全然無いんで...
撮れなきゃ意味がないんでD850も考えています。
同じような方居たら助言でもおねがいします デジタルカメラのあるべき方向としてはレスの方が近いような気がする。
レフは銀塩機の技術の転用で間に合わせてきた過渡期の繋ぎ感が拭えない…。
まあ、トランジスタやICといった石に置き換わっても管球が絶滅していないとか
CDすら過去のものとなりつつあってもADもプレスされ続けているとかするから
レフも消滅はせんのだろうけど。 AFに関していえば、別にどっちでもいいと思うぞ
e-m5ii 2年近く使っていたが、ファームアップで改善されてないとすると
動きものは不可能と言えるレベルだぞあれは 中途半端なこと言った
Z7とZ6の比較で言えばね そりゃ、駆けずり回る犬ねらうならD850dayo >>678
em1xは良かったぞ
D5には及ばないが >>680
em1xって1秒でも余裕で、夜間F8くらいまで絞っても手持ちベース感度いけるらしいね。
ただ絵は現行機と変わらないらしいけど >>667
今のZでオールマイティだと言うなら、そりゃお前のカバーする狭い世界の中だけの話な
幸せそうでいいな。。。ニコンも喜ぶぞw >>676
動いてるのなら撮れない事は無いだろうけど、向いてはないね
D500とかD850が良いと思う。 ミラーレスとレフは共存する。
ガソリン車と電気自動車のようなものだよ。 どうでもええが、ちら見で松下幸之助がどうこうとかキモいな 高画素と低画素機が同じ重さじゃおかしいとは的外れなこと書いてたな マップカメラのランキングは…来月に期待しよう。
キャッシュバック＋瞳AFでa7iiiを超えないと、もうダメだー。 676です。
みんなありがとー。動画まで張ってくれて。
動画見る限りけっこうイケそうな...
撮り手の腕にもよるんだろうけど。
マジ悩むわー Zのウィークポイントは動体連写だな。
通常連写ではコマ速が遅く、拡張にするとEVFは固まってしまって使い物にならない。
色々試したけど俺の使い方ではまだレフ機は手放せないや。
メインはZで行くけどね。 >>694
9はまだ犬には対応してないぞ
まぁそれでもRiiiより7iiiの方がAFは多少良いからR推しも違和感あるけど 動体撮りたかったら一眼レフ使えばいい
ファインダーもEVFのように、カクカクにならないし
D5/D500/D850好きなの使えばよし 犬くらいZ6で余裕だろ？
大型旅客機もZ6で十分いけるしF1やバイクのサーキットだって大丈夫だ
バスケやバレーボール辺りから難易度が高くなる
競技の性質からしてコート内の敵のプレイヤーを撹乱する事を前提としている訳で、その競技を熟知してる人間なら対応可能かも知れない
逆を言うとD5やD500でも競技を知らなければ難しいだろう
つまり、犬も子供も動きを予測できる洞察力の有無がポイントでカメラ撮影の腕前とは別だ 補足するとEVFに執着するから拗らせてるのだろうと思う >>697
同意しとく
少なくともそのレベルにZ6は達してる
唯一向いてないなあ、と思ったのは野鳥の撮影のみ >>697
狙いながらシングルレリーズで撮る分には行けるだろう。
しかし連写はハイエンドレフ機と比べりゃまだまだどうしようもないと思うぞ。
秒5コマ前後じゃエントリーレフ機と同レベルで、タイトな場面ではコマ落ちだらけ
拡張に上げるとEVFはほぼ止まるん。これでどうやってフレーミングしろとw
だいたいZ6が出てから日本じゃまだF1やってねーしwいい加減すぎw >>682
え？いやD850ごときが相手ならZ圧勝という話してるだけ
D5も多くのケースで圧勝だけどね >>700
500/4にZ 6着けて使ってるけど、自分が撮る程度の野鳥写真なら普通に撮れる
勿論、カワセミのドボンとか撮るなら一眼レフが良いけど
暗がりだとEVFが増感されるから、一眼レフより狙い易く感じる >>702
んなこたねえ。言うほどOVFと歩留まり変わらん。 Z7だとロクヨン付けて戦闘機はAFの迷いが多くて辛かった。
Z6だとどうなるのかは気になるね。 >>702
俺が海外でF1撮り捲ってる！
っと言ったら顔を真っ赤にする姿が想像に難くないなw >>704
ああ、野鳥ってカワセミもそうなんだけど、アジサシの水面突入シーンやら、水面ギリギリで餌狙うツバメとか
そんな話をしてるつもり
予測もつかないわ、動きは速いわで、なかなかに難易度高くてらっしゃる >>707
いやいや事実なら素直に認めるよ
対決するのが目的じゃないし >>706
600/4手持ちは凄いわ
以前500でZ 7と6で撮り比べたけど、昼間なら大して差は感じなかった バイクレースをz7 とd850で撮ってきた
z7 の方が歩留まり良くてワロタ
まあz7 だけドットサイトつけてたけど >>711
普段はD5で使ってるしね
FTZ経由する分マウントに負荷かけないようには気を使ったけど。 >>710
＞適材適所
まさに。
一部はZ教みたいになって異論を挟む余地もないほど凝り固まってるけどな。 >>626-627
動くけど突然ハングアップするとか正常に動作しなくなるんじゃなかったっけ？
移乗動作するってことはボディを巻き込んで壊れる可能性もあるから動作対象外にしてたはず >>714
その凝り固まった一眼レフ信仰は一体どこからくるのか… >>713
ボディはともかく、FLになって軽くなったとはいえ、手持ちでブラさないのはすごいわ
自分は500が限界 >>717
うんまぁ具体的に言えないところが苦しいね >>721
めんどくさいストーカー野郎だな
連写が必要な時にはレフ機
あとはZだ >>692
スレ違い
ここでα勧めるな言うてるやろハゲ！ >>708
まあコアジサシは一眼でもつらいし
ピントずらして連写で拾うならZ6の方が圧倒的に楽
Dfよりもw >>715
そうなの？
じゃあF004使うのやめよう
近距離ならAF信用できないから52Bでも大差ない Z7ってD850と画素数同じくらいなのにファイルサイズ結構増えてるね
何が違うんだろう >>726
>>727
Z6だけど、D7100の14bitRAWと比べると倍ぐらい違う
どちらもほぼ同じ画素数だがD7100は20MBくらいでZ6は40MBくらいある >>728
さすがにそれはないだろ
D7100はロスレス14bitRAWで28MB位あるんだし >>728
つーかD7000シリーズは非圧縮記録できねーな 最近、クラシックレンズで遊んでたけど、久しぶりにZレンズ付けたら・・・
パチ・・・
・・・おお、でけえ！
シュッ！
・・・おお！ AFだ！
パシャ！
・・・おおおおお！ なんつう超然画質じゃあああ！！
さて、50mm/1.8ポチるかww >>688
dpreviewでフルサイズミラーレスではトップクラスの動画AFだって評価だったけど
まさにその通りだな
犬以外の自転車とかローラースケートの子供とかもAFが食いついたまま全然離れない
自転車の最後で前景に木の枝とか被ってきてもまだ食いついてるのは凄いわ シグマ150-600も純正100-400も我慢しといて良かったわ。 >>731
自分にとってはあまりに出来が良過ぎて、50と35は売却したわ Z24-70/4が良いので他のZレンズも良いことはわかる
でもなぜかオールドレンズばかり使ってしまう
Zレンズはエロが足りない 昨日まで買う気マンマンだったけど
もうちょっとD750で遊ぶことにするわ
アドバイスくれた人ありがとう >>736
つまり低解像度かつ盛大に収差が残るレンズが好みってことだな >>740
カメラ用のレンズって多分その辺が難しい
ピント面で一切の収差を無くした顕微鏡用のレンズとかは
少しでもピントがズレるとボケは酷いし鑑賞には耐えない
ああいうのはピント面が綺麗なことが全て
カメラ用レンズは画面全域で味わいを出さないといけないから
むしろ脇役であるボケの見せ方こそ本質なのでは そりゃ風景以外じゃ大抵のケースで画面のほとんどがボケてるからな ボケは脇役やろう...。
もちろん世界観を作るのに重要な要素ではあるけど、ボケのゴリ押しは手抜き写真に感じる。
日本人特有やろうけどなぁ >>736
マウントアダプタで、エロいレンズ使えるからそれでいい。
>>745
自分もボケは好きだけど、必要以上のゴリ押しは単なる自己満足の押し付けになるから難しい。
っていうか、写真趣味人以外の人には、思ったほど受けは良くない。 >>747
自己満足の押し付けなんか気にすることないよ
君は誰にも押し付けられないからね
単に誰も君のクソ写真を評価しないだけ
なんで好きなだけボケのゴリ押しとやらすればいいんじゃないかな 実際日本人はボケが好きなのは事実やしなぁ。
俺ももちろん好きやけど、写真的技術を感じないのよね、あくまで個人的に。
たしかにボケボケって言う人もいるけど、ボケた写真をプロっぽいって言う人も多いしね。 マクロなんかでフワッと主題を浮かび上がらせたりするのは普通の人にも受けはいいけど
普通のポートレートや風景写真なんかのボケは、場の立体感を表現するための手段でしかないと個人的には思う
ただ、だから必要以上にボケがうるさいのは嫌われるのかなと、脇役なのに主題を邪魔する的な 自分は静物、食べ物、風景はやっぱりZ。
スナップはクラシックあるいはそれに準ずるもので。
最近スナップに目覚めたからクラシックかvougtlender/ZeissのMマウントばかり。小さくて軽くて味があって最高。 言葉足らずで突っ込まれるのも尺やから追加して言うと、前ボケ後ボケで組みこんだり、立体感と被写体を主張させるために必要分ぼかすのはいいけど、なんの意図も無しにぼかすには手抜きと感じる。
後ろの物が邪魔だとか言う理由とかね。
何でも開放で撮るのは思考停止に感じるわ。 >>743
だったらサードレンズの評価はタムロン大絶賛でシグマはゴミレンズ扱いだろ
でも実際はそうじゃないじゃん 開放じゃなくても大抵絞っても被写体以外はボケてるからな？
どのくらいボケてるかが重要なのであってボケすぎてるかどうかという話じゃないだろうよ >>757
お前がよく理解してないことはわかった。
まぁいいんじゃない？人それぞれの解釈で。
趣味なんやったら >>760
売れてるよ
Z売れてないことにしたい立場の人は巣に帰ってくれ 被写界深度の計算サイトで計算してみたが
50mm 1.8 開放で20m先の被写体にピントを合わせると
前6m後ろ15m合計21mの深度があり意外に深い
これは夜間の手持ち風景撮影で重要で
Zのような開放から周辺まで均一な画質を実現したレンズなら新しい使い方ができる
開放は中央部以外大きくボカす為に使うという常識を打破した使い方が出来る D810系と操作全然違うし 置き換えられんじゃないか？ >>763
50mm F1.8は周辺減光結構あるからなぁ。 被写界深度をコントロールできない素人がいますねぇー これはZマウントが得意としEマウントが不得意とするところであるし
最近の優秀な裏面照射式センサーを搭載したZ6ならISOもばーんと上げられるし、
暗所AF能力は人間の眼を凌ぐので、
明るいレンズの使い道に新しい道が開けると思う >>754
>>736からしたらそういうことなんでしょ
もちろんガリガリにピント面が綺麗で主役さえ一流なら
脇役なんてどんなにうるさくても気にしない人だっている 旅行スナップで背景ボケて
どこで撮ったかわからない写真とかあり得ない
というのが普通の人
嫌いじゃないが といってもアイホンじゃないならボケてないわけじゃない
どの程度ボケてるかでしかない 作例だけしか見ていないけどz35f1.8って良いレンズだね
個人的に35f1.8Gは好きなレンズだけど、それより立体的な写りに見える
z35f1.8専用ボディとしてz6が欲しくなってきた >>774
kasyapaのZ35mmの作例凄いいい写りしてるよ >>771
旅行スナップは、アップなら適度(どこにいるかわかる程度)に背景ボケて、記念撮影的な場合はがっつり絞るのが普通かなと思うけども
>>772
なお、iPhoneも望遠側使うと割とボケる Techart Sony E ? Nikon Z Autofocus Adapter (TZE-01)
をプレオーダーした猛者(阿呆)はおれくらいかな？w この後にニコンが否定して、それから発表までが流れかな >>785
こことかTwitterによくいる「当社から発表できる事実はない」ってのを「そんな計画はない」と読んでしまう頭の弱い子のことですね
まあ、日経の場合はAppleがらみで飛ばしまくって信用失ってるのは間違いないですけども
日経の場合、国内ネタは企業側のリークによる観測気球が結構あるんだよなあ まあ今の2機種ではレフ機の減少を全くカバー出来ず売上ガタ落ちのままだからテコ入れは必要。 これで大三元より小三元が優先か
ノクトはお蔵入り？ アメリカではZ6もα7 iiiより安く売ってるのにα7 iiiの方がずっと売れてるみたい。
Z6の方がEVFパネルはじめ部材のコスト掛かってるだろうにより安く設定して大出血サービスのZ6でもα7 iiiに対しては苦戦。
それで巻き返しに安い機種投入ってどうなのよ。 実際今から買うならZ7かD850どっちがいいんだろ？ >>790
ライカパナのLマウントやソニーEマウントやキヤノンRFは検討しないの？
Fマウントレンズ持ってるからそういう質問になるんだろうけど、ソニーAマウントレンズがまだAマウント機を出してるのに中古相場崩壊気味なのと同じように、Fマウントレンズも売るならそろそろ最後のチャンス。
各社のミラーレス用マウントでも既に結構特色出ているからどれが一番自分の欲しいものか真面目に検討してから選ぶことをすすめる。
Fマウントレンズ持ってるから何となくZってのは今このタイミングでミラーレス買うのなら勿体ない。
本当はD850買うか既に持ってるFマウント一眼レフとミラーレスを両方維持してゆっくり移行なり維持なり考えるのがいいと思うんだけど、それは予算的に無理と想定した。 >>792
おいおい AマウントとFマウントを同列で語るなよw ていうか俺はZ6とD800Eだが、
レフ機とミラーレスはそれぞれ利点があるよ
あえてどっちか１台だけならZ7だけど Z6がB&Hの販売ランキングではα7IIを抜いてフルサイズ総合4位、
フルサイズミラーレスでは2位まで上がってきたな
https://www.bhphotovideo.com/c/search?Ns=p_POPULARITY%7c1&;sortType=default&ci=9811&fct=fct_sensor-size_3087%7cfull-frame&srtclk=sort&N=4288586282 >>790
現時点での完成度ならD850だけど
Zレンズの出来の良さを知ったら将来性はZに移行した方がいいと思う z7に60マイクロ付けてるが、使いやす過ぎて笑える
最新設計でz50/f2マイクロみたいなレンズあるととんでもない神レンズになっていたなーと
逆にいうと、10年前の60マイクロはホンマの神レンズだった いまD750使ってて、２年後に型落ちしたZ6を買うかなあって感じ
趣味でやってるだけだからシングルスロットでかまわんし Fマウントレンズないと、Z用だけじゃ足りなすぎる
望遠と35/50以外の単焦点がないからね
もう数年はFマウントレンズが必要だな とりあえず自分的に足りないのは望遠だからそれ用のFは持っとく感じかな
広角なら標準ならほぼZで問題ないかな。 神っつうか、基本的にマクロレンズは描写いいものだろう >>801
Fマウントのレンズ資産と被るのを出し過ぎ
安くもない、35/1.8s買う金でfマウントだと少し高級な中古玉買えちゃう
ノクトそろそろ？買う予定無いが
こればっかりはどう撮ってもスゴイだろう
趣味のMFよりAFの大口径が先だよなー >>796
ついに来たか
ファームアップでコスパめちゃ良くなってるからα7III抜くのも時間の問題だな >>803
シグマ70マクロ旧とか、muroって人が神レンズと推してたけど
重い、遅い、ジーコジーコaf、写りだけは良かった
シグマアートの遠い始祖みたいなもんか
ニコン60だと高速afクリア、ナノクリ付きお得感、毎日撮りたいと思える使いやすさと付加価値があった
今のz sラインにない付加価値てんこ盛に見えちゃう、zにくっつけてもウットリする
ジェット大輔に宣伝でニコンが貸し出したのも納得 おいおい、アメリカじゃあFTZとXQD付きで1,800ドル(20万円以下)かよ。
a7iiiは2,000ドル。
最初からこの価格で売ってりゃ良かったんだよ。 >>796
マウントアダプター付のキットなのにα7iiiより＄200も安い。 ニコワンユーザーの皆様、もうしばらくの辛抱です。
V1祭りの再来！Z投げ売り祭りは近いですぞ！ >>794
ネイティブのボディ出なくなったらレンズの価格が維持できるとは思えないが。 Z6
価格comで
デジイチ売れ線首位になってますね >>807
そんなあなたに新型が出るぞ､廉価版が
「Z7」などの姉妹機でZマウント｡10万円台の価格にする
そうだ
今朝の新聞に載ってた Z7を凌駕する上位機種はまだ時間掛かるじゃろうのう。
廉価機には最初から縦グリも揃えられても驚かないぜ下克上が伝統芸のニコンw >>783
ニコンの廉価機。キャノンのRPの現状を見ると、フルサイズを出すなら相当の下剋上が無いと厳しいな。
APS-Cだったら、同時並行でのレンズ開発リソースも足りないし、先行のa6400の出来が良いのでハードル上がりまくり。
どこを行くにせよ、真っ赤に血塗られたレッドオーシャンを突き進むしかないね。 >>783
記事を読んできた。
「Ｚマウントを採用し、これまで販売しているミラーレス用の交換レンズを使えるようにする。」
とあるので、APS-Cでなくフルサイズ廉価機の可能性が高くなってきたね。 >>818
18-55と10-20をショートフランジバック対応でええのでは？ >>819
ニコンもリソースないんだから、矢継ぎ早に2世代機出して、旧機種を安く併売すりゃ良いのに。 >>819
「1 Nikkor」きたか！(ガタッ) >>823
誤 ミラーレスカメラ
正 レンズ交換式アドバンストカメラ くだらん質問なのは分かってる。z6とz7どっちを買えばいいんだ？悩みすぎて。。子供とおねーちゃんのポートレートがメイン。 >>827
ニコンもソニーも両方使ってる。
ポートレートメインなら瞳認識AFの性能が高く個人顔登録機能があるa73かa9を買った方が良い。
風景もよく撮ったり、今後大三元レンズを揃える資金があるならZ6Z7を購入すれば幸せになれる。 sb-700オフカメラしたいんだけどsu-800とカクタスv6iiどっちにするか悩む
純正コマンダー高過ぎじゃない？
ストロボ関係ってちょっと前じゃキヤノンもソニーもニコンにかなわないって評価だったのに胡座かいてたのかな >>827
トリミングのこと考えるならz7
トリミングしないならz6 >>827
標準系のレンズ使うならZ一択だと思うよ >>831
z6z7どちらか片方だとすればどっちですか？ NikonからZが出て、αみたいなオモチャのじゃなくてやっとホンモノのフルサイズミラーレス一眼の時代がやって来たな >>788
今年中に出るんだろうけど、冷静に考えて、手を出すヤツは変態なので^^; DXO Z35F1.8、最新のレンズにしては評価低いな。
ってか最下位じゃないか。
大口径とは一体.... >>827
撮影後にレタッチの一手間かける人ならクロップ耐性のあるZ7をオススメする
撮って出し基本ならZ6の方がいい トリミングとクロップ前提で人に進めるなよ。
それは妥協手段やぞ。
その用途なら俺ならZ6にしてその分でレンズ追加するわ。 >>827
拡大してチェックするタチならZ7。
かなりのトリミングにも耐える。
但しちょっとISO上げると暗部のノイズは目立つ。
通常の鑑賞サイズで見れれば十分ってならZ6。
ノイズの目立たない綺麗な画像が撮れる。 >>841
雑誌のグラビアならトリミング前提だけど？
トリミングするしないは本人が決めることだろ トリミングが妥協って、一発撮りに命でも賭けてんのか 今年中価格機投入か
また現行Zを買わない理由ができたわ >>835
どちらか選ぶならZ6かな。
撮影の度にトリミングの手間をかけられないし、子供撮影なら連写気味になる。
データ量を減らすのと、暗所でのSSを優先したい。 えぇ...トリミング前提は妥協ってそんなに言われんの？
もちろん鑑賞サイズ等による事もわかるし、望遠で足りなければってのもわかるけど、その辺を除けば技術が足りてないって事やないの。
撮る段階で構図しっかりしてないって事。
まぁこれ以上うるさくいう気もないから、人それぞれって事で片ずけてくれ。 >>847
逆に言えば撮影時に構図をある程度適当にしても良いって事よ。
簡単にスマホとかでもレタッチ出来るしね >>848
んー、それもわかるけどね。
荒れるのは嫌なので俺に限ってで言わせてもらえば、写真としての画質は落ちる訳だし、技術で言えば低い事になるから、俺は微妙かなって。
たしかに初心者ならテキトーに撮ってから良い部分をピックアップてのも悪くは無いと思うけどね。 許容範囲は人によると思うけど、使う感度が3200くらいまでなら、Z7でもノイズは気にならない？ Z7欲しいけど買って使ってなんか違うってのが一番怖い...
レンズは魅力的だけどトータルで安くないから踏ん切りつかない。
このままD850か... >>827
ポートレートなら普通Z7だろ。
大口径で絞り開放を多用するから低感度特性が良いカメラが適している。
夜間ポートレート中心ならZ6を勧める。 >>853
画素数が違うだけ程度の認識だけどそんなに撮影環境で選択が変わる程とは思えない
何か裏付けになるのがあるでしょうか A3以上のプリントを多用するのでなければ単なる自己満
好きなの買えばいい
ボディ盛ってレンズを妥協するのは馬鹿
Z24-70f2.8 趣味で撮ってるのなんて、ほぼほぼ自己満なんだから好きなの買っとけという話 >>858
俺もそれに賛成。
少し足せば105mmとか買えるし f0.95時にISO64 1/8000シャッターは強いよな トリミングを否定しないが、個人的には最後の手段だと思っている。 俺はZ7使ってるが
この機種は金持ち向けってかんじではある
画素数大きいのもカード類やらマシンスペックで地味に金かかる
それ以外はとくに不満ないし
Z6にすればよかったというような後悔もないな
ちなレンズは全部買ってるので
差額でレンズを～なんて発想はないw 低画素機はD5があるからいいかなと思ってた事もありました
今はＺ６も生えてる Z7とZ6ってどっちかあれば良いやにはならない関係よね z6からファインダーとバッファ削ってSDカードにすれば10万安くできるかな？ >>854
自分で使ってみての感想。
Z7の低感度は肌の諧調も良いし本当に素晴らしい画質。
明るいF1.4クラスの単焦点で撮るポートレート最高。
トリミング耐性にも優れているので何かと助かる。 まぁ、自分の用途的にポートレート中心で集合写真を良く撮るんでZ7にしたんだけどね。 Z6を買って、その分レンズに投資するのもいい選択だと思いますよ。 ちなみに集合写真は絞るからZoomでもOK
特にZ NIKKORの24-70は周辺画質も素晴らしいので重宝している。 Z6持ちだけどZ7もまだ欲しい
人の隙間から室内でズームして撮るしか出来ない環境だから手ブレと暗所を考慮してZ6使ってる
しかも構図は選べないからトリミングは必須
それでもA4までなら許せる画質だよ ちなみにニコンは2019年度中にも、中価格帯のミラーレスカメラの新製品を投入する。
「Z7」などの姉妹機にあたる製品で、同じ交換レンズを使える。と言う事からZマウント機は確実。
一般の消費者が手に取りやすい10万円台の価格に設定するとみられる。
D750の初値が\204,000だから、それらより安くなると思われる。
販売価格は10万円台前半程度まで落ちると予想。 2019年度中って書いてあるから、遅くても来年の3月末までには出るんだろうな。 エントリー向けのレンズも必要だな
Z用のAi Nikkor 45mm F2.8P
そうパーンケーキがよぉぉぉ Z6/7のどちらがいいかは難しいな
最高画質を狙うならZ7、夜間や連写でそこそこを狙うならZ6か
俺はD850を持っていて価格差あるからZ6にしたけど、満足してる
金に余裕があるなら、Z7でいいような気がする Z6とZ7は画素数の他にAF性能もちがうんじゃなかたっけ？
ポイントが多いのは7だけど、実際いいのは6じゃなかったけ？
低輝度はZ6の方がいいし >>872
ズレてるよなー
「一般の消費者」はもうカメラなんて買わない人(過去に買って自分は使わないということがわかってる人含む)が多数派だし
買うにしても「一般の消費者」はカメラなんかに(レンズ込みで)10万さえ出さないんだよ
俺らカメヲタは5万のレンズを安いと感じるが、「一般の消費者」は「ガラス玉の入った不細工な黒い筒が5万？ はぁ？」ってなもんですわ
たいして興味のない道具なんてそんなもんだよ >>877
いやいや、ミラーレスのインフレに慣れた今となっては、20万切れば何これ安いだよ。 Z7もZ6もD850みたいにx1.2クロップもあればいいのにと思うのは俺だけかな？
トリミングは面倒なので滅多にしないけど、単焦点使ってる時はクロップが2種類あった方が嬉しい。 どっちがいいって、単純にスチル目的で予算あるならz7
まあ、ここて聞く人は6を買う後押しが欲しいんだろうけどね >>827です。荒れそうな質問なのに皆さん丁寧に応えてくれてありがとう。結局どちらか一方が良いということにはならないんですね。別タイプと考えて、まずは最初の一台を買って勉強して、モデルチェンジしたときに必要ならもう片方も買ってみようと思います。 >>878
10万越えで売れてるのってα6400だけ
他はKissダブルズームキット8万くらい？
10万越えは売れないのは真理
何考えて廉価機種作ってくるんだか知らんが、
造るならレンズ付きで11万以下にしてこないときつい >>879
それいいね
2種類と言わず5種類くらいつけてくれたらいいんじゃね？ >>876
>低輝度はZ6の方がいい
この根拠はどこで述べられた結果なのでしょうか、星の写真をZ７で写してるけど知らないので気になる >>885
メーカーの仕様に載ってるで。
低照度AF性能ね。
Z6が-3.5EVでZ7が-2EV。
ローライトでZ6が-6EVでZ7が-4EVまで。 z35/1.8s売ってタム35/1.4欲しくなってしまったw
ニコンはラインナップと宣伝に貼る作例工夫して欲しいな
カメラ雑誌の提灯記事なんて隅っこ拡大してzレンズsラインは35/1.4gより上ですなんて必死に持ち上げているのにw >>888
そうそう。
わかりにくくてすまんね。
もし画質に話になれば低感度はZ7、高感度はZ6が単純に画素数とチューニングの差で良いはず。
そんなに差はないやろうけどねー >>873
欧米のクリスマス商戦には間に合わせてくると予想
売れるのは子供向けのプレゼントだけじゃないからね >>878
20万切った程度なら売れるのはZ6の中古だな。 >>882
正にこれだよね。
ボディーが多少安くなっても、キットレンズが安くないと一般的消費者の食指は動かないよ。 たられば言いたくないけど、z6を出した後にz7のほうがスタートダッシュできたかもな
z7初期値は性能云々以前にd850かd5質入れないと気軽に買う価格じゃなかったからね、D5買うのと変わらんみたいな
マーケティングとかラインナップとか、純正ワイヤレスアクセサリー1年くらい品切の件とか、いろいろ見直して欲しいw >>888
なぜそういう差があるのか考えてみようね
AFだけじゃないよ >>893
戦略が無いから両方同時にぶん投げたんだよ。
そしたらプロ機じゃないって言われてプロ機作ります、高いと言われて廉価版出します、全部その場凌ぎ。 >>893
D850を売ったが後悔無し。Z7はずっと求めていたカメラの気がする。 Z6を拡張じゃない高速連写で使ってるけどどうしても途中つまる
Z7だと連写は現実的に厳しいはず
予算以外の選択としては連写するならZ6だよ >>894
まさに机上の空論そのものに感じるなあ
こんな事を平気で言われるとZの評価もこんなレベルで語られるのかと思ってしまう 一応まだD850持ってるけどなかなか売る踏ん切りがつかない カメラは使う目的に合わせて買うものだと思うけど
D5とZ7じゃ、まったく撮影する用途が違う
ソニーは、年がら年中キャンペーンしているし
古い機種と合わせて併売しているから
Nikonは、Z5かZ3の廉価機をだすか
Z9とかプロ機をだして、現行機種の値段を下げるか
Sライン以外の安いレンズ出す、これはFTZでFマウントのレンズを使えってことだろうけど
Zマウントの仕様公開して、安いレンズを出してもらう方が良いかもねー >>882
なりふり構わず持ち駒で今すぐできるテコ入れとしてZ6の値下げをしてるけど、かなりキツいのではないか。
それで最初から安く売ることを前提にした機種を出してZ6の安売りをいい加減止めたい。
こんなところと妄想。
何にせよ、昔からニコンは安くても上手く割り切った使える機種を作ってきたので本来これは得意分野。
これが上手く行かないとニコンもカメラ作り落ちたなと思えるので廉価機こそ勝負。 センサー使い回し
プラモノコック
EVF外付け別売
SDシングルスロット
メカニカル3コマ/s
これでも実売15万以下にするには相当厳しそうな気がする >>897
CFexpress対応して詰まり解消出来たらいいね
発売はまだか >>902
そのスペックでもし15万円以下になったとしても、α7iiやZ6の中古を選ぶでしょ。
そのスペックのかメラを検討する層は一般ユーザーや初心者が主だろうから、メーカーにこだわらないだろうし。 >>905
そしてその層は交換レンズを買わない。
ここを相手にしてる余裕があったらレンズ出すべきだな。 廉価フルサイズ出しても、15万程度じゃあまるっきりEOS RPのパクリだな
10万程度ならインパクトあるけど
それでもAPS-Cのダブルズーム10万以下の代わりにはならない
APS-Cじゃないとレンズ安くならないだろうが、開発リソースが問題だよなあ、ニコンは
もう数年ないと出せない気がする >>839
項目ごとの性能は特に問題なく見えるんだけどなんでだろな レンズはFマウントに鏡筒伸ばしただけ出せば安くなるかもね
欲しくないけど。 >>898
その無知っぷりでよく星なんか撮ってるね
呆れるわw そもそもZのＳラインって安く作る気０だよね
外装変えたのはいいけど、スペックにこだわってほしい、ＦマウントのＡＦ－Ｓレンズなんて外装ダサいけど道具としての信頼性抜群だった 12万のDfライクフルサイズにパンケーキで勝つるよ パンケーキとは言わないけど
もう少しコンパクトな単焦点出して欲しい EVFは付くのか
LCDは可動式か
キットレンズ24-70/4か
情報が待たれる
何を簡略化し
何を堅持するのか
廉価機は難しい FマウントのレンズをFTZを使って撮影しても
Zマウントのレンズと遜色なく使えるって提灯記事を
カメラ雑誌に書いてもらうしかないな FマウントレンズもZで使った方が良く写ったりするわけであえて提灯記事なんで要らんですよ レンズシャッター搭載のレンズも２つくらいでいいからラインナップしてくれ またエアプの荒しかｗ
キヤノンのRPが失敗してるのを見ると、フルサイズを買おうとする人はそれなりの
スペックが必要とするから買うわけで、安いからと言って低スペックな製品を出してはいけないと思います。
α7iiiくらいのスペックがないと訴求力に欠けます。
↑アホ発見ｗｗｗ できるか！ 新しいミラーレスは10万らしい。
ソースはにこんるもあ パンケーキレンズとか同時に投入するんだろうか
ロードマップにないレンズ作る余力あるのかいな？ >>921
ないと思うよ。
vougtlenderで我慢する。楽しいし。 NIKKEI に$900辺りってかいてあったのけ？ フルサイズじゃないな マイファーストニコンはフルサイズミラーレス！ってどーんと打ち出して欲しいわ。 あるなら、像面位相差落とした劣化センサー（750？の使いまわし）か 星景撮るのに、低感度+赤道儀ならZ7で間違いないと思うんだけど、山とかと合わせて高感度で撮るならZ6の方が向いてるのかな レンズが足りないよ
サードからもZレンズ出して欲しい ニコンが出す気がないマクロレンズ出すとは、さすが中華は抜け目ないな
シグタムトキナーも見習って欲しい パパママ相手に売りつけるにはレンズキットで十万に納めないとダメでしょ
そう言うのはまるでやる気なさそうね
一般人からニコンが忘れられそう Zマウントのマクロとか必要？
Fマウントのレンズを使い回せばいいと思うんだけど Z穴とイメージセンサーさえあればノクトが扱えるんだから、徹底的に排除した超絶廉価機、作るよろし。 >>921
仮にDX機を出すのであれば標準ズームのDXレンズも一緒に出て来る
何故ならそれがニコンの平常運転だから
それとわざわざSラインって呼んでるんだから
Sじゃないレンズは今年か来年には出ると思う >>934
ニッコールのマクロ古いし解像性能もZ7をカバーできてない >>790
D850売ってZ7を買った僕が言いましょう。
どちらも良いですが、Zマウントレンズの良さが際立つ分Z7のほうが好きです。 >>933
アダプタ使う前提ならFTZでなんの問題もないのでは？
レンズ補正も効くし
>>934
いるに決まってる
そんなこと言うなら、望遠だってFマウントで足りるだろって話になる そこまで安ボディに拘る奴はさっさと中古z6買って梅雨～夏のカメラライフ充実させたほうがいい
特に人物撮る人なら120%楽しめる
ユーザーが少ないからこそ楽しいんだよ、キヤノンのミラーレスだってそうだけどね
何年も経って当たり前になった頃買ってもね 出回ってる中古z6って新品と変わらんようなピカピカの個体ばっかりだろ
中古D850とかになると発売2年くらいしか経ってないのに異様に使用感のある個体だらけだろうがなw >>946
今のZ6って、中古と新品の価格差ほぼな無いに等しいような？ キャッシュバックキャンペーンやってるから新品の方が安いな、 10万（$920）辺りって、元記事の誤訳だな
元は10万円台なので 自分は建てられなかったからテンプレ
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!extend:on:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。
●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1559787915/ >>928
そのためにはマウント情報を公開しなくっちゃ >>952
もうアダプタは出るくらいだし、公開はあんま関係ないかも ずっとD7000番台使っててD750を買いそびれた、にわかのおれからすれば、
Z6でビッグウェーブの並に乗れたからそれでいいんだ。
誰がなんと言おうとレンズキット30万はムダじゃなかった・・・はず。 焦点工房なんて中小企業が解析してるのにシグタムが解析がどうの言ってるのはシェア出るまで商品出さない言い訳にしか聞こえない Fマウントが動作するアダプターってだけでZを解析出来たのではないだろう
解析出来たのならネイティブで動作するZマウントレンズ出るんじゃない
動作するだけならシグタムでもするんだし >>955
焦点工房は代理店で、作ってるのは中国人だろ。 >>957
で？その中国人グループはシグタムより大企業なの？ 解析なんてエキスパート一人いればできるんよ
問題は会社としてやるかやらないか APS-CのZなんて売れるのかね？
これからAPS-CのZマウントレンズをこれから作ってもラインナップが貧弱。
APS-Cでボディー安くしても、フルサイズのレンズが高くて意味ないだろうし。 実際問題、完璧に解析出来てたとしてもレンズ出すのは当分先だろうな
シグマに関してはCanonもNikonも一眼レフ用のレンズがアダプターでほぼ完璧に動くし
同じFFミラーレスでも最優先はLマウント、次点で（シェア的に）Eマウントだろうし… >>960
5000番台のミラー抜いたほうが売れると思うわ
AF-P DXも手頃な価格で揃ってるしね >>954
俺はD7100を5年半使い続けてそれなりに満足していたが、Z6＋Z24-70/4の描写に驚いた一人
解像だけでなく、フィルター1枚剥がしたようなヌケの良い画
これがフルサイズ＆Sレンズかと…
D7100は望遠専用として、もう数年頑張ってもらうつもり >>960
DXボディ出すならDXレンズも出るし
そもそもZマウントは大口径とか騒がれるほど極端に大きくはないから
そこまでビビる必要はないと思う
FXのSラインZレンズいくら眺めても非SのDXレンズの参考にはならない Zレンズの出来の良さZマウントの実力をDXでも味わえるとしたら意味はあると思うな
ミラー抜くだけならFTZで事足りるし
もちろんフルサイズレンズは高いから非SラインのDXレンズもラインナップしなきゃだけど スペックにロマン求めるのは良いけど、プロの作例が沢山晒されないと一般人には訴求しない思う >>935
まあ俺の憶測。
でもα7iiiより高価なはずのパーツ使って値段は下という売り方してるじゃん。これでばっちり利益出して次の機種の開発費も確保してるならどんな魔法か知りたい。 そう言うのはCanonの得意分野だよね
Rの広告巣子か >>941
本当のマクロorマイクロというレンズ欲しい人なんて多くないんじゃないかな。
寄れてそこそこ性能も出せてれば満足って人が多いと思う。
>>943
実はマクロ域の方が望遠よりもアダプターで十分な面がある。
どうせ三脚使うし、本格的にやるならティルトするし。それでいて望遠と違って高速AFも求められない。
欲しいのは寄れるレンズであって、マクロorマイクロじゃない。繰り出し増やせばいいんだよ。何ならマスターレンズと合わせて設計最適化したクローズアップレンズでもオーケー。
何だかんだ馬鹿にする人はいるけどこれが多くの人が欲しいもの。 >>953
3社が公式にレンズとボディ供給するマウントとマウント仕様開示しているマウントが他にあるので、そういうの欲しい人はそっち選ぶよ。
安レンズだとしてもファームアップで非対応にされるかもと怯えるのは普通はイヤだろう。 しかしZ6のどこを削って廉価にするんかね？
ファインダーは強力な売りの一つになってるからここ削ったらアウトだし 安いZはたぶんFTZが組み込まれていて手持ちDXレンズを付けるだけのカメラになる。
封印を解けばFTZ外せる。
くだらな過ぎてZ6 Z7がよく売れるようになる。
だから安いZは開発不要でリリース文を出すだけでOK ボディ内手ぶれ補正搭載すると、APS-Cでも安いフルサイズと同じぐらいになるようだし
10万程度にするには、EVFと手ブレ補正取っ払うしかないような
センサー大きいバカチョンカメラにするのかねえ >>975
ペンタックスみてるとそーでも無さそうだが >>972
Z廉価機には、ファインダー非搭載という噂もある。
EVFはアクセサリーシューに後付出来るものを用意するらしい。
ニコワンのV3みたいなZ廉価機だろう。 >>963
Zそんなにヌケがいいのか
D7100に付けてたレンズは何だったの？ >>966
一般人に訴求するのは商品のネームバリューと値段と軽さ、小ささだろうな。
でなきゃKissＭがあんなに売れてる説明がつかない。 公共交通機関で旅してると、一眼でも小さいのは助かる。 EVF無しでいいなら、スクエアフォーマットとか面白いのに
一眼のコンセプトの流用から離れたモデルが見てみたい ついでにZレンズがつけられるNikon1開発してくんないかな
あのクラスの軽さに慣れちゃったからZ6ですら重く感じるようになってしまった 望遠以外のレンズからVR外していく方針から考えれば、センサーシフト型手ぶれ補正はZではマストという方針は誰でも分かる
Z6から手を抜けるとすれば、センサーそのものとEVF、背面液晶の品質だろう
Z6との差別化も考えればこの辺 >>983
センサー特注になるからむしろ高くなる(それこそZ7より)
そういうニーズがあるかと考えると、まあ無いだろうさ EVFも背面液晶も取っ払ったセンサーとマウントとバッテリーだけってのもいいかもな >>988
ファインダーはスマホと連携してか
ん？
どっかで見たな eosRP見て思ったけど せっかくフルサイズなのに
肝心の写真 背面液晶やファインダーをケチって画質悪くさせるとkissデジより画質が悪く見えてしまう
背面液晶が高解像度のAPSCのD500の方が綺麗に見えてしまう
廉価機出すなら操作とかAF犠牲にしてまで画質にこだわった方がいいと思うわ アウトプットがインスタなんだからインスタに合わせた方がいい
つまりファーがいなくなった今ニコンはスマホをだな？ >>983
スクエアフォーマットは真四角に印画できるチェキだから有効なわけで
A4やB5やテレビ画面に出力することが多いなら
それに合わせた比率の長方形にしないとロスが大きい
最も多く出力する縦横比に合わせるのがベスト(それが正方形なら正方形センサー) マップカメラのZ6まだ記念ストラップ付き残ってるんだけど、他はもう捌けたのかね。
何本出したんだろうか。 大手電気店の通販で入荷待ち5日で昨日届いたけど
記念ストラップ付きだった。 記念ストラップ、買った時少し付けてたけどすぐに純正のモノトーンストラップに変えたわ
Zにはシンプルな方が似合う >>967
α7がボッタクリなだけ
旧機種になると途端に値段を下げる。 このスレッドは１０００を超えました。
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