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Sony α Eマウント E/FEレンズ Part129 (ワッチョイ有)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c663-q5pO)
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2019/07/11(木) 23:37:12.38ID:+kqFW56H0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。

◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
http://www46.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/

※注意事項
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。おねがいします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします
・次スレは>>950以降で立ててください
・次スレはレス先頭に必ず次の行を記載してください。荒らし撃退に一定の効果があります
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part128 (ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1561868243/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM63-HaaS)
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2019/07/12(金) 11:34:40.50ID:V2sC/OVXM
日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。

- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101

追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html

価格コム調べでは一番売れているのはニコン!絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/

ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z 7レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
https://capa.getnavi.jp/news/301492/

アメリカで一番売れているのはキヤノン。アマゾン調べ。

一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。
0003名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM63-HaaS)
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2019/07/12(金) 11:35:04.23ID:YqcsXcE2M
今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。

マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。

光学設計者はレンズ構成図(断面)を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。

・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ

では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。

小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、
そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。

そこで大口径マウントを使った場合、
基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができる。
マウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。

キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、
目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html
0004名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM63-HaaS)
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2019/07/12(金) 11:35:14.96ID:gbzTNdmuM
αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねw

人物動体AF比較

カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
 
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
 
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
 
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点

完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃん
0005名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM63-HaaS)
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2019/07/12(金) 11:35:22.82ID:UU8np11RM
αの持病。データ消失!

SONY α9 ILCE-9 Part 21 (ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542349904/


844 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:14:46.03 ID:WDv5SWJUa
ちょっとマジで相談だけど、書き込みエラーでスロット1に入ってたSDカードがPCで読み込めなくなった。1000枚ほどあるのに3枚しか表示されない。
カメラに挿すと画像は1000枚ほどちゃんとあるので、とりあえずスロット1のものをスロット2にコピーしたいのだけど、どうするのが一番手堅くて早いかな。
とりあえずPCにもっていきたい。


847 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:23:50.58 ID:WDv5SWJUa
>>845
最後に撮った3枚しか表示されない。
よくわからんけど、とりあえず日付指定して画像を全部スロット1にコピーする作業しようとしてるところ。うまくいくかわからんけど。
きょう途中でメカシャッターが切れなくなったり挙動がおかしかったのだけど、画像が読み込めなくなるとは思わんかった。


848 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:24:41.36 ID:WDv5SWJUa
>>846
PC内蔵のカードリーダーからも、カメラのUSB接続からもうまくいかない状態。


852 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:44:30.17 ID:WDv5SWJUa
いろいろやってうまくいかなかったら明日電話します。

自分なりにいろいろ調べて、
再生1→この日付の全画像をコピー、を決心して今やり始めたけど、スロット2の予備用のSDカードが激遅なので全然進まず不安。

身近で詳しい人にも電話つながったのでみてもらいます。いったん消えます。ありがとうございました
0006名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM63-HaaS)
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2019/07/12(金) 11:35:32.92ID:wSXS7Y14M
732 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。

俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。

俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。
0010名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa47-YtL5)
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2019/07/12(金) 12:50:33.78ID:AXku9z18a
>>9
なんでこいつをいつまでも放置してんだよ
邪魔なんだよ お前は
もう動くか・・・・
0012名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdba-BPOI)
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2019/07/12(金) 16:26:48.63ID:cIAyFOQid
>>9
悔しいなあ
お前が馬鹿ゴキブリ

ゴキブリオイコラミネオの勝手持論破綻wwwwwwwwwwww

276名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

panasonic Lマウント LUMIX S PRO 50mm F1.4 約955g

sony Eマウント Planar T* FE 50 mm F1.4 ZA 778g

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

待望のLマウントにも裏切られた馬鹿チビゴキブリオイコラミネオwwwwwww
悔しいなあ!バカチビゴキブリオイコラミネオ
0020名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7339-vie9)
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2019/07/12(金) 21:27:32.12ID:ELNZhQkk0
だいぶ下手くそだけどな…
0021名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a75-YtL5)
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2019/07/12(金) 21:34:10.05ID:oVZLCsqW0
そもそも生き物に寄って撮るのが難しいからな
望遠レンズ使うほうが良いんじゃないか
カメラ側でピント自動でずらして深度合成してくれる機種無いし
ハーフマクロ程度で一発撮りトリミングしても残念画質だしな
0022名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-QSGK)
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2019/07/12(金) 21:56:04.21ID:haBSXQaVa
ニコンの2470sがgmに勝ったああああぁぁぁぁ (射精)


解像と透過は負けてるけど見なかったことにしよう
0023名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-QSGK)
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2019/07/12(金) 21:59:35.54ID:haBSXQaVa
あ、2.8通しの方、dxoね
0025名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-QSGK)
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2019/07/12(金) 22:10:20.76ID:haBSXQaVa
>>24
いやお前頭がついていってないな?

2470sがgmに勝ったんだって!
0027名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdba-eVay)
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2019/07/12(金) 22:25:10.24ID:AF/N5Hqnd
>>25
14-30で八百長バレたからデータの改竄はやめたらしい
0028名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM63-A3hz)
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2019/07/12(金) 22:29:45.15ID:ukqerCAvM
Dxoのスコアって各項目値から導かれたものなの?
このスコアってのが1番わかりにくい
0029名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a75-YtL5)
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2019/07/12(金) 22:38:46.60ID:oVZLCsqW0
統合スコアはあんまり意味ないから気にしなくても良いよ
dxoはf値別のシャープネスをフィールドで見るためだけのサイトだから
他の収差とかは実写サンプル見たほうがわかりやすい
0030名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b34-JFmJ)
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2019/07/12(金) 22:48:24.88ID:vExslYsd0
>>26
それって八百長だから、ニコン信者が言ってたよな
0032名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-QSGK)
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2019/07/12(金) 23:28:56.70ID:haBSXQaVa
せっかくいい日なのにミネオくん来ないのかー





だらしねえゴキブリだな。
0036名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4eaa-s0Qk)
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2019/07/13(土) 01:55:43.53ID:4ODxOlY80
35mmで解像力を1番に考えるならシグマの新しいF1.2のやつが一番かな?

新しく出る純正F1.8か14Zか悩んでる
0037名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7610-gPdW)
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2019/07/13(土) 01:56:14.09ID:8cEP33VI0
SIGMAの14-24は普通のフィルター付けば完璧、GMを上回るレンズになる予定だった

フルサイズ用で15mmf2.8以下でフィルター付けられるレンズってあまり無いけどやはり難しいのか
0045名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1aad-wRDn)
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2019/07/13(土) 08:44:38.46ID:KB0dKFyA0
シグマ45mmは解放だとあんま解像高く無いっぽいけど
写りの雰囲気は良い感じ
感度ガリガリあげての画像の劣化とか気にしない
スナップ写真好きには良いの選択肢の一つだと思う
0049名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM63-A3hz)
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2019/07/13(土) 09:43:14.87ID:4IunAcSEM
>>45
解放で甘い=ボケが良い雰囲気 って感じに捉えるから、
現在の解像一辺倒のトレンドをうまく崩してほしいな

小型軽量の良さってのを再認識するキッカケになれば良い
35/2.8zもそういうのなんだけどなー
0050名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-BPOI)
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2019/07/13(土) 09:59:15.30ID:hnSZspboa
>>46
ゴキブリ>>47は息を吐くように嘘をつくから。

>>47

大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん??
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ!
0051名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp3b-JFmJ)
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2019/07/13(土) 10:30:14.95ID:eCV+0pBhp
>>43
馬鹿ミネオだよ
0053名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1aad-wRDn)
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2019/07/13(土) 11:26:20.22ID:KB0dKFyA0
>>49
ボケはかなり綺麗っぽいねシグマのサイトのサンプル見ただけだけど
0054名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fda-YtL5)
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2019/07/13(土) 11:38:52.56ID:9CIS2AE90
シグマは、Lマウント/Eマウント用のレンズを開発してるんだから

マウントが狭いとバカにされているEマウントレンズと

Lマウントレンズは、レンズ構成同じで

マウント部分の交換で付け替え可能だぞ
0055名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f14-TPoM)
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2019/07/13(土) 12:42:16.81ID:sGOeOSlG0
レンズメーカー製では大径マウントのメリットはないな。
0066名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1aad-wRDn)
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2019/07/13(土) 14:53:10.79ID:KB0dKFyA0
サムヤンのは最短45cmなのが今日日の基準で言うと残念
でも安くて軽いよな写りも必要十分な感じはする
0068名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp3b-JFmJ)
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2019/07/13(土) 15:50:46.52ID:eCV+0pBhp
>>67
おまえにはニコンもキヤノンもSONYも関係ないだろ
0069名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-vjyh)
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2019/07/13(土) 16:54:33.15ID:Rr8J8o0od
35o1.8とシグマの45o2.8で迷う。画角は35が好みだけど、シグマ45のコンパクトさにも惹かれるんだよね。
0071名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b34-JFmJ)
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2019/07/13(土) 17:00:38.36ID:wcLjg/Lg0
今年35/2.8買ってしまったから35ミリ1.8どうしよう。
0072名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff25-uZrZ)
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2019/07/13(土) 17:14:49.35ID:UE0NFcWe0
FE2470GMを購入予定ですが如何でしょう?
α7IIIと一緒に使う予定…
0073名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9a43-BPOI)
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2019/07/13(土) 17:15:27.87ID:6r4bNCUR0
>>66
ゴキブリミネオは息を吐くように嘘をつく。

>>67

大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん??
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ!
0074名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM63-A3hz)
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2019/07/13(土) 17:22:21.34ID:4IunAcSEM
>>72
買っちゃいましょう
上を見なくて済むのでいい選択肢だと思うよ

必要になれば単焦点や他ズームを足せばいい
0079名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM63-A3hz)
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2019/07/13(土) 17:56:16.26ID:4IunAcSEM
>>75
SONYのシステムなら3型で十分
4型以上は車ないと運ぶの無理、特に都心は顰蹙
0080名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-BOIs)
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2019/07/13(土) 18:04:07.17ID:jOUczMLad
シグマのなんちゃってシネレンズみたいな外観カッコいいとかありえないだろ
そもそもα使う時点でカッコ良さからは程遠い
変なデザインのボディーと無駄にカッコつけたレンズの組み合わせ

これがカッコいいならセンス疑う
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b34-JFmJ)
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2019/07/13(土) 18:06:03.21ID:wcLjg/Lg0
>>80
ニコンよりはカッコいいと思う
0082名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM63-A3hz)
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2019/07/13(土) 18:12:23.88ID:4IunAcSEM
>>80
お前のセンスを疑うわ
0085名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 83da-PXVu)
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2019/07/13(土) 18:33:33.10ID:owIQvzi70
>>80
君の言うカッコイイカメラとレンズ知りたいな?

あ、デジ一眼ね
流石に二眼レフとかのアンティークなの持ってこられても文盲乙としか言えないから
0088名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff25-uZrZ)
垢版 |
2019/07/13(土) 18:53:19.03ID:UE0NFcWe0
>>74
ありがと!
0091名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3643-HQrp)
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2019/07/13(土) 19:24:07.77ID:JMygbAKz0
>>72
完全新規だと今だとZ6とZ2470F28かな
広角ズームのF4も評判いいしレンズ資産がなく、短焦点買わないなら
70200F28も今年でるから一応Zマウントで完結する。
100400とか単GM買う予定ならa7iiiでもいいかも。
Z6はファームアップで化けたからな。
Eマウントならa7Riiiをお勧めしたい
0093名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-vie9)
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2019/07/13(土) 19:50:35.67ID:3LpOYgY1d
>>78
アルカスイスのモノボールZ1
0094名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM63-A3hz)
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2019/07/13(土) 20:37:59.24ID:4IunAcSEM
>>93
実際使いには高すぎるし三脚含めて盗難とか色々気を使うから、性能も十分で乱暴に使ったり濡れても気にならないSIRUIやBENROクラスの2流品が俺は好き
0095名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7a85-Xtbf)
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2019/07/13(土) 20:40:23.55ID:B8qc7wj50
シグマ45mmは初代α7の方が似合うとは思う
ツヤのあるブラックとちょっとレトロな感じが
0099名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b34-JFmJ)
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2019/07/13(土) 21:13:38.27ID:wcLjg/Lg0
>>94
gitzoの中古だと、買った値段と同じくらいでまた売れるからお得。
0100名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-BOIs)
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2019/07/13(土) 21:28:53.71ID:jOUczMLad
人気で草w
ワイはr3に24-70gm付けっ放しのパパですよ
ダセェけどクッソ撮りやすい

現行でかっこいいカメラなら富士の中判w
0101名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FFba-ZgP+)
垢版 |
2019/07/13(土) 21:35:09.93ID:j7ZtFNO8F
◆◆◆箱根登山鉄道・撮り鉄警報◆◆◆

箱根登山鉄道で「サンナナ」の愛称で親しまれ、
険しい鉄路を家族連れ、カップルなどの沢山の弾ける笑顔を乗せ活躍した
吊り掛け車両103-107編成が、今月19日に引退となります。
それに伴い、サンナナの傑作シャッターチャンスを得ようと、
高級フルサイズカメラを誇らしげに携えた撮り鉄、亀爺、
また、スマートホンによる手ぶれ・被写体ぶれ付き撮影を試みるリア充が線路脇に入り乱れ、
アポなし鉄道撮影大会が盛大に開催され、箱根の山々に拍手喝采のようなシャッター音がこだましています。
箱根でご静養の方々、お騒がせしてしまい申し訳ありません。

☆▼★◆◯▲□◎▼●△★◆■◎▲●□▲◆△▽★●△□◇◆▽☆△◯▲●★◎▲□△▽◆◇★□▽●◎▲★●■□▲◇○■★●
0106名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-mVAd)
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2019/07/13(土) 22:17:13.36ID:a5d5D7lV0
個人的な好みで言えばクラシカルなデザインであるフジのX-T3シルバーはすごくかっこいいと思ってる
ただそれとはまた違った路線のキヤノンRFレンズデザインもかなりかっこいいと思ってる
そしてこれまた個人的な感覚で言えば第三世代αは現時点では最も使いやすいカメラだと思っている

もちろんこれはあくまで個人的な感覚の話でありその以外のカメラレンズを否定するものではない
ただ主観に基づくものは楽しんだもの勝ちな面はあるかもしれない
0107名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff25-uZrZ)
垢版 |
2019/07/13(土) 22:44:47.40ID:UE0NFcWe0
レンズ沼にハマりそう
0110名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 369b-vie9)
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2019/07/13(土) 23:39:20.61ID:85HiR2R90
>>94
Z1をGITZOに使わなくて何に使うの?
0111名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7a85-Xtbf)
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2019/07/14(日) 00:09:54.28ID:wnnjWnII0
>>100
シネレンズっぽいならシネ用カメラに付けろとか、中判らしい中判とか如何にもな感じなのが好きなのな
自分はそれらしくあれってのは好きじゃない
別に他を真似たデザインでもカッコ良ければいい
0112名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7b-QSGK)
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2019/07/14(日) 01:19:47.53ID:dBvrQQZHM
>>108
なぜ値崩れしないのかいまだに不明。

3514の方もキャンペーンに上がったことないし
0114名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1aad-wRDn)
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2019/07/14(日) 02:17:39.29ID:kP0Uxsjy0
国産だからじゃ無いの
0125名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0eda-7lvz)
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2019/07/14(日) 10:17:36.39ID:lFPbxIDi0
パープルフリンジを補正...?
0127名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-/g1Z)
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2019/07/14(日) 11:11:41.32ID:ANOS9UXpd
補正というか色抜いて目立たなくするだけだわな
補正なんか無理
0130名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-wWmB)
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2019/07/14(日) 11:46:42.96ID:3em8ZQjNa
>>72
FE2470GMはいいとして、バッタもんカメラのα7IIIはどうだかな。
化け物カメラのα9か、神カメラのα7RVの方がイイと思うが。
7月17日の発表を見てからか、9月まで4機種の発表まで待った方がイイと思うぜ。
因みに俺は、ひたすらα7SV待ちだ。
0131名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff25-uZrZ)
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2019/07/14(日) 11:49:00.98ID:HVHfuOWe0
>>130
解像度そこまでいらなくても…?
違いは?
0133名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-wWmB)
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2019/07/14(日) 12:05:48.21ID:3em8ZQjNa
>>131
4200万画素の解像度はいらない、画素数はフルサイズなら1600〜2000万画素あれば充分であると俺は感じる。
α7RV&24-105F4なら24-210F4として使えるのだな。
α7RVは高感度も意外と強い、故に神カメラと称される。

>>132
申し訳ない、バッタもんカメラのα7Vには興味ない。
次のWが、フルマグで560万のEVFなら買うかもな。
0137名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-wWmB)
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2019/07/14(日) 12:25:18.72ID:3em8ZQjNa
>>135
申し訳ないな。
0141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 57e5-zWQF)
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2019/07/14(日) 12:39:01.59ID:8uodjGoI0
>>138
テーブルにビニール敷くのは止めたほうがいいよ。長年、ビニールとテーブル天板が密着してると、天板の木目プリントがビニールと融合して剥離してしまう。
0142名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdcb-BOIs)
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2019/07/14(日) 12:41:27.18ID:oTv3xujOd
シールおじさんまた来てんね
0146名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-QSGK)
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2019/07/14(日) 13:41:08.31ID:8ymrI9ola
>>133
Siii,グローバルシャッターで60万コースだったりして
0148名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-ZqWt)
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2019/07/14(日) 14:30:10.04ID:xcrqIH3Ea
S至上主義者には動画重視ならパナに行けばって言いたくなるよな
0150147 (ブーイモ MMba-1FHE)
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2019/07/14(日) 14:44:56.35ID:QE6bRIWuM
35mm評判良いっすよね!機種はα7Vです

普段は24105なんですが、雨の日で基本室内だと、そもそもカメラ使うかも分からないし

使うかわからないのに24105は重いので、雨なら単焦点にして「念のため」程度に鞄に入れておこうかなぁと

同じような使い方してる人っていますかね
0151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a702-BIOT)
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2019/07/14(日) 14:54:56.87ID:qx68PlD70
>>150
出かけるとき今日はこの単つけてこ!
って決めて念のためにコンパクトズーム持ってくのはよくあるよ。結局ズーム使わずに終わる事が多いけどね(笑)

小型で寄れる3518単は間違いなく普段使いの万能選手になれると思う。
0152名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM83-taT5)
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2019/07/14(日) 14:59:01.96ID:4ZwIetVQM
自分は242.8だけど同じような扱いで使ってるよ
ちょとしたスナップから写真撮る気分になるかわからない外出とか飲み会とかに重宝してる
サブにrx100持ってるのに自分はコンデジ持ってくならスマホで良いやとなってしまう性格な様でr3に付けて常用になってる
ちゃんとした時はGM持ってくけど普段はこれくらいで良いわ
0156名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-wWmB)
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2019/07/14(日) 15:42:57.97ID:3em8ZQjNa
>>146
2400万画素
560万EVF
1000点AF
ISO50〜849000、常用感度20万
グローバルシャッター搭載
で60万か?60万、、、60万の価値はあるが、
今のところ42万と読んでいるので、チト苦しい。
取り敢えず現物を見てからだな。
どうしても欲しければ、今のカメラを売り飛ばすか、妻から借金をしてでも買う。
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a75-YtL5)
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2019/07/14(日) 16:00:13.84ID:iCmauiti0
>>143
消えないことはないけど周りに影響出るし面倒だよな
こういう部分はMTFとかDxOの数値ではわかりにくいとこだし
評判良いレンズのこういうとこに気づくとレンズ沼の深みにはまってしまう
0159名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b37d-N7FP)
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2019/07/14(日) 16:23:06.98ID:3PkNXaaY0
Zはボディは2台しか出ておらず
レンズはバカ高い純正5本のみ

RFはボディ2台で内1台はpoorman’sR
レンズはバカ高い純正9本のみ

SONYはボディが9台も販売されており
レンズは高いのから安いのまでフルサイズ用は126本

この差はでかいよ。
0160名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 83da-O8N+)
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2019/07/14(日) 16:29:06.24ID:LPA4++hp0
>>159
9台もってw
6機種は使い物にならない安いだけのゴミやんw

しかも熱暴走しまくるし
https://twitter.com/nagarerkw/status/1150290976352567296
>BSの中井精也のてつたび、ソニーのα使ってるけど外気温が高くてボディが高熱の警告が出ると言っている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0161名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-QSGK)
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2019/07/14(日) 16:45:34.79ID:8ymrI9ola
>>159
安いのはリニュアルすべきだよな。

A7初代があの状態で放置されてるのは正直言って損失。

プラボディ使って新しくパッケージングするべき
0162名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-QSGK)
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2019/07/14(日) 16:47:34.80ID:8ymrI9ola
>>156
なんかすげー執念。


安いカメラでも奥さん大事にした方が、結果いい写真が残るぞ。
0164名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-eAaR)
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2019/07/14(日) 17:53:56.25ID:rkoZoA1kM
ソニストで35mm F1.8試写させてもらったけどよく写るね
AFも速いし想像したよりコンパクトで軽かった

200-600はウォブリングが気になった
屋内だから仕方ないかもしれんが
0166名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 57e5-zWQF)
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2019/07/14(日) 18:32:19.43ID:8uodjGoI0
>>164
35mmだけどAFが迷うようなことはなかった?
0169名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7a85-Xtbf)
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2019/07/14(日) 21:00:11.87ID:wnnjWnII0
>>161
画像エンジンだけ変えてAFがa6400並になるだけでいい
シャッターの位置も慣れたし軽さやデザインはあのままが良い
0171名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7b-QSGK)
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2019/07/14(日) 21:14:36.12ID:MDMYa1IXM
>>169
Afにはセンサー読み出し速度が必要やで
0172名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7a85-Xtbf)
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2019/07/14(日) 21:38:51.09ID:wnnjWnII0
>>171
確かにそうだな
結局初代は初代のまま安く売ってくれてるのがいいのかもな
0173名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7a12-MGFC)
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2019/07/14(日) 21:53:19.17ID:C4W3iry+0
50zのフードって純正以外に互換性あるもの無いですか?純正は専用設計なので一番いいのはわかるのですがもう少し短いタイプが欲しいのです。
0174名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-QSGK)
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2019/07/14(日) 21:54:20.37ID:gw4QmtcBa
>>172
外装プラでええからかっこよくして金属マウントにして、kissみたいなわかりやすいコンセプトで名前変えるだけでええんやで


性能もuiもそのままでええ


できれば収差ボロボロでええから28mmf2.0ぐらいでやっすいレンズ出してセットで売ればなおいい。
0176名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e02-YtL5)
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2019/07/15(月) 01:01:24.71ID:vuG/899m0
フィルター径が同じなら、他の純正レンズのフード使えるかもしれないから、
50Zと35Zあたりを両方持ってる人に試してもらってみたら?

自分はどっちも持ってないけどSEL24F18ZのフードはSEL55F18Zに付けられた。
0177名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-QSGK)
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2019/07/15(月) 01:03:03.88ID:g3vBlChTa
55zのふーどは:5zに着いたが逆はダメだった不思議
0178名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7610-gPdW)
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2019/07/15(月) 01:08:55.41ID:cDMalJly0
手ぶれ補正無しで薄型の初代α7のEVFを取っ払って、中身を第三世代にした新機種欲しいよね

EVFの出っ張りがあると
カメラバッグのレンズ入れの部分に入らずに
カメラを入れる凸になってる場所にちゃんと入れないとならんからのう
0180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8309-pd+t)
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2019/07/15(月) 03:01:37.52ID:T7kLlUul0
>>174
αならSweetだな
でも、Kissなんて名前、キヤノンを買わない理由のひとつだわ
0181名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7a85-Xtbf)
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2019/07/15(月) 05:39:42.40ID:PWeYV1Ql0
>>174
初代にはNoktonとか小さくてレトロなレンズが似合うから、外装プラにして高級感なくなって欲しくないしデカいレンズに見合う性能もないからそのままでいいや
0184名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM63-A3hz)
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2019/07/15(月) 06:28:14.54ID:2uZZB2VkM
>>182
20万近いカメラ購買層は機能面も重視している
売れる売れるとinfoて連呼されたRPを見るに性能が劣るだけの廉価版は求められていないのが市場の答え

17日の発表は皆の斜め上を行くものになるだろうから、
今からワクワクする
他のメーカーは良いとこSONY後追いで独自機能も無いから、そういうのは全然味わえん
0186名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM26-Xtbf)
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2019/07/15(月) 08:34:29.29ID:mcRNpCbQM
スポーツ向けって噂もあるしオリンピックもあるからAPS-Cの変態連射機じゃね?
秒間120コマでRAW撮れるとか
フルサイズの電子シャッターであそこまでやれてるからAPS-Cならコンニャクも機械シャッター以下に出来そうだし
0187150 (ワッチョイWW 877f-lo+R)
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2019/07/15(月) 08:46:50.11ID:eLLXWl+10
亀レスすいません。

>>151
>>152
>>155
オリのパンケーキ(35mm換算50mm)使ってたこともあって
24mm単・35mm単かったら自分もこればっかになりそうっすw
24105やっぱでけーわ、ズームなくてもクロップで良いじゃんってなりそう

オリ時代、スマホあがりの自分に50mm単は使いこなせず…
今回こそリベンジw
0189名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-vQqc)
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2019/07/15(月) 11:43:57.70ID:vfTLA8E0d
apsc用レンズっていったらある程度のコンパクト望遠かね。
0192名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hf6-HaaS)
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2019/07/15(月) 12:05:42.12ID:DQIKHb7dH
>>191
俺の選ぶ基準、正にそれだわ。
カメラはα7riiだけど、基本のレンズはsel35f28z、selp1650 、sel1018でコンパクトにまとめてる。
カメラ目的の時だけ大きいレンズ持ち出すけど。
0196名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM26-Xtbf)
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2019/07/15(月) 14:09:41.57ID:mcRNpCbQM
自分なんてノーマルα7だけどSEL1018が欲しいわ
0198名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8abd-YtL5)
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2019/07/15(月) 14:38:41.66ID:hsDYnEUo0
一週間前にシグマfp発表されて盛り上がってるけど
α5発表でソニーが全部持って行くよ
α5用に300g以下の軽い単焦点も2本くらい発表されるだろ
0199名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17b4-QDdU)
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2019/07/15(月) 14:52:47.37ID:mKiCeMrn0
>>197
α6400に20mmつけっぱなしで、かばんに入れて
コンデジ感覚で快適な今日この頃。

矛盾しているけど、これぐらいの距離の単焦点で
コンパクトながらそこそこ画質を追求したAPSCレンズ
欲しいなぁ(24は高くて…CANONのEF-M 22mm/F2の
ような物)
0201名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7b-QSGK)
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2019/07/15(月) 15:02:35.98ID:a2pirFUXM
>>199
それワイコンの、土台だからな


沈胴式にすればすぐできそうなもんなのにな
0203名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7339-vie9)
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2019/07/15(月) 15:08:02.16ID:fxqQb4qS0
RX1R3を待ってるのだが…
0214名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a9f-taT5)
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2019/07/15(月) 17:58:38.25ID:b6ONKFwO0
>>211
AF早くて開放から解像は良くて色収差も湾曲も小さい
周辺減光と逆光に結構弱い事以外かなりいいよ
それ生かしてオールドレンズっぽく使えもするけど
サポートが海外なんでめんどいのとファームアップがドック買わないといけないのがダメポイント
0230名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7a4e-tf1J)
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2019/07/15(月) 22:57:02.43ID:ZbOqMmDc0
>>211
値段以上に良いっていうレビューが多いが、自分は色味が純正と違いすぎてダメだった
アンバーがかって濁っているというかなんというか・・・
光の具合が悪くなるとより顕著ですぐ売っちゃった
0239名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7610-gPdW)
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2019/07/16(火) 00:15:30.13ID:vLICx5iL0
4K60pのα6500後継(これはFSシリーズで実現されてるスペックなので出てもおかしくは無い)と
APS-C用のF2.8ズーム(FSシリーズにも使えるようになるからメリット多い)は来るかもね
あとRX10の新モデルかな
これはリアルタイムトラッキングやらのここ最近のAF進化とHLG対応
4K60p対応があれば僥倖
それに合わせてビデオカメラAX700の後継か。
0241名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-vQqc)
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2019/07/16(火) 00:20:26.82ID:X6pc2eB3d
>>239
大爆発的っていったらそれにバッテリー変更位無いとしっくりこないな。
0242名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7610-gPdW)
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2019/07/16(火) 00:24:37.98ID:vLICx5iL0
9の後継機はまだな気がする
α6500の後継機でグローバルシャッター搭載して200-600Gと組み合わせて一般人にばら撒いてグローバルシャッターすげえええあって言わせておいてからでも遅くない
0243名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-mVAd)
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2019/07/16(火) 00:25:13.40ID:3gRykd6s0
>>231
画質にこだわって高いレンズを買うわけだけど
高いだけにレンズに傷はつけたくない
となればプロテクトフィルターは可能な限り画質に影響のないものを選びたい

もちろんどうやってもフィルターなしが一番画質が良いのは間違いないけど
それでもアルクレストは今まで使ったフィルターの中で一番画質に影響がないように思う
0245名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e6e-TPoM)
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2019/07/16(火) 00:32:40.18ID:yu8nGTCQ0
α9の後継機ってより、α9Rとかな
0246名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffb5-BOIs)
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2019/07/16(火) 00:37:57.40ID:vGI7lktY0
>>244
16日の23時かぁ…

今日やんけwww
0249名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffb5-BOIs)
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2019/07/16(火) 00:40:25.19ID:vGI7lktY0
>>247
日本は時間で今日の23時
0252名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5f07-QN3X)
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2019/07/16(火) 04:22:06.61ID:z7CdLmYm0
>>250
9はフラッグシップじゃないって公式で言ってた
他社が好んで使うこの言葉をソニーは使わないつもりなんじゃないのかな
α6500でブーブー言われたので
0255名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa52-vf74)
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2019/07/16(火) 06:06:47.71ID:pvLqDKWGa
なんとなくレンズプロテクターはエグザスで統一してる
カメラ雑誌の検証も見たけど、画質は安いのでも高いのでもMCあるなら変わらんみたい
ただ防汚コーティングによって清掃しやすさに差が出るから、そういう目的でエグザスにしてる
純正レンズキャップぴったりはまるのも好き
0260名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e301-GU/J)
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2019/07/16(火) 09:15:52.48ID:tkfOa22H0
反射率で言うたら0.1%のARCRESTが一番ぽいな
まあ高いレンズに傷でもつけたらもったいないって気持ちはわかるけど
ただでさえ余計なもんつけて光学性能悪うするのに
わずか数千円の差をケチって更に悪なるもん着けるのももったいない話よな
0262名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fabe-RZpY)
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2019/07/16(火) 09:36:21.10ID:i5tKrHin0
俺が試した限りではプロテクターによる解像度低下は一切認められなかった
もちろん条件によっては馬鹿にならない影響があるかもしれないし、ゴーストやフレアやゴミの写り込みの原因になることは否定しないが
0267名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr3b-LPET)
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2019/07/16(火) 11:04:41.39ID:2uuknZjVr
SIGMAのレンズもボディも早くて秋くらいらしいから、ズーム系はもっと先かね。
純正も中古相場かなり下がってきたし、望遠買ってみようかなぁ。
標準ズームはTAMRON使ってるけど、やっぱりAFたまに迷うし
0268名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-AvHN)
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2019/07/16(火) 11:08:33.80ID:542Czkbq0
フィルタでの解像度低下を考えるならほぼ平行光が入ってくる望遠はまだしも
超絶斜め入射どんとこいの広角超広角は、前玉にガラス1枚あるだけで
周辺部はそれなりに影響うけそうなきがするな。
プロテクタ使わない派なんでわからんけど
0271名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fabe-RZpY)
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2019/07/16(火) 11:32:02.36ID:i5tKrHin0
>>268
ところが見てわかるような影響はないんだなこれが
0272名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-AvHN)
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2019/07/16(火) 11:36:59.61ID:542Czkbq0
>>271
いや、普通にゴーストフレアでるけど…

>>270
10年位撮影趣味(≠カメラ趣味)やってるけど、雨雪風河海山カメラ自体は何度もボロボロにしてるけど
結局レンズの前玉に傷がつくってただの一度もなかったな。物損保険ほとんど無駄だったわw
まぁ落下とかでは役に立ったけど
0274名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-Rwfj)
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2019/07/16(火) 11:40:03.86ID:/j1OZf3gd
レンズプロテクターでググって二番目に出てくるサイトによればコントラスト、ゴーストにはほぼ変わらないが解像度に影響有るという結論になってるがどんなプロテクター付けたか全く書いてないな
0277名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-AvHN)
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2019/07/16(火) 11:47:09.59ID:542Czkbq0
戦車の砂や泥が跳ね飛ばされてくるとか、動物にかじられるとか
物理的なダメージが想定される場合以外は、ただの害悪だよなぁ>プロテクタ

CPLやNDはヤムをえずするもの

>>274
みてみた。
作例は日陰、真正面の弱い直射オンリー
レンズは不明
で「影響は軽微です」って、もうそれ答え言うてるようなもんやでw
0279名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fabe-RZpY)
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2019/07/16(火) 11:50:14.82ID:i5tKrHin0
>>272
解像の話
0280名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-AvHN)
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2019/07/16(火) 11:56:39.52ID:542Czkbq0
実際ソニーにはワイド保証あるからレンズが壊れるのはさほど怖くないんだよね
他社はビビる必要があるのでプロテクタが必要→画質低下、もしくはシャッターチャンス低下もしくは運用できる現場の数の低下
ソニーのレンズの出来はいまいちだし、カメラもイマイチだけど、
ワイド保証だけは本当にカメラマンの必要としているものって感じで両手ばなしで絶賛したい
0285名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7a1e-i8Xk)
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2019/07/16(火) 13:28:12.14ID:+WvPdTuU0
>>265
目に見えて変わらないと思われる(実際買って確認したが変わらなかった)解像度が
>>264のニコンのHPの画像では目に見えて変わっているんだよね
ニコンが言う「他社製同等品クラス」って一体何なんだろうね、中華製か?
0287名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9a6d-zaUT)
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2019/07/16(火) 14:20:19.25ID:IgHmTunE0
>>268
> プロテクタ使わない派なんでわからんけど
そもそもエアーなんだからフィルター使わないよなフォトショの名人は
0290名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-BOIs)
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2019/07/16(火) 15:56:27.08ID:UCE1fKUpM
横浜126ことフォトショの名人はさっさと精神科に行け
0291名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-wWmB)
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2019/07/16(火) 16:00:00.89ID:1urg0ymDa
sigma35mm F1.2って何気にすごいな。
明るいレンズでは設計が難しいEマウントで周辺まで解像力高くて口径食少なければ神レンズじゃね?
欲しいレンズが増えすぎてハゲそう
0293名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fabe-RZpY)
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2019/07/16(火) 16:16:55.68ID:i5tKrHin0
>>291
とっくに禿げてるくせに
0295名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-vjyh)
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2019/07/16(火) 17:07:07.02ID:tEwDR/U1d
今日の発表はとりあえず7R4だったのか。
0297名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM83-Jhuc)
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2019/07/16(火) 17:22:14.26ID:BzINy6F9M
>>264
このページ、知らんかった
面白く読んだけど、ニコンもずいぶんと品のない
PRするようになったんだな

日本製って書いてるけど、自社工場製とは書いてない
自社で作ってたら、そう書くと思うが

OEMとすると、他社にこんな戦闘的に書いていいのかなw

あと、赤丸ゴーストでてるサンプル、むしろ素の
レンズでこれ出ることを恥じたらどうだとww

で、星景写真には他社比較がない、ってことは
あんまり差が出なかったと思われる
0299名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdba-QSGK)
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2019/07/16(火) 18:47:35.16ID:wfbwEs63d
>>264
これでは捨て駒にならない
0301名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdba-QSGK)
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2019/07/16(火) 19:17:15.72ID:wfbwEs63d
>>283
ゆーちゅーばー野郎が余計なことした
0306名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ba47-2IiK)
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2019/07/16(火) 19:43:04.48ID:fJmwchyM0
まあR3は個人的にはかなり気に入ってるが、世間的、ソニー的には大ベストセラー3の影響で差別化が薄くなって売れなくなったとは聞いた。実際、キャッシュバックでテコ入れしまくってるし。

実質3との価格差5万切ってるだろ。
0310名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e95-IWub)
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2019/07/16(火) 19:46:44.33ID:rtgUYpCd0
>>307
使えるレンズが限られてくるような7シリーズはないと思う。特殊な型番が出るなら有り得るだろうけど。
0316名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8abd-YtL5)
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2019/07/16(火) 20:02:09.70ID:rohrofqH0
今日はα5、α9M2の発表やで
0317名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8abd-YtL5)
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2019/07/16(火) 20:08:10.13ID:rohrofqH0
9-2 7R4 7S3 5
の4機種みたいだな7R4だけは知らなかったわw
0320名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7b-QSGK)
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2019/07/16(火) 20:15:35.98ID:PDoY4q0xM
>>318
65
0321名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8abd-YtL5)
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2019/07/16(火) 20:20:22.79ID:rohrofqH0
アポランタ65はマニュアルだけどそれでもいいなら
画質は最高だね
それ以外だと純正90マクロくらいしかない
純正50とシグマ70は微妙
アポランタ110は使ったことも見たこともないのでわからん
0323名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7b-QSGK)
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2019/07/16(火) 20:55:57.08ID:PDoY4q0xM
後五分、さあ来いやくそニー!
0340名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdba-QSGK)
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2019/07/16(火) 23:13:19.03ID:wfbwEs63d
かいだな
0342名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdba-QSGK)
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2019/07/16(火) 23:23:20.33ID:wfbwEs63d
これはいいビデオカメラ
0344名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a75f-uQfd)
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2019/07/17(水) 00:12:45.38ID:oTL/ee530
もっと早く出せよ


ソニーが「α7R IV」を正式発表
ソニーが6100万画素センサーを搭載したミラーレスカメラ「α7R IV」を正式に発表しました。
ILCE-7RM4
商品ページ・プレスリリース・ニュースサイト
6100万画素フルサイズ裏面照射型CMOS
15ストップのダイナミックレンジ
2億4000万画素分の情報を持つピクセルシフトマルチ撮影が可能
AF/AE追随最高約10コマ/秒の高速連写
567点像面位相差AFセンサーと425点コントラストAF
5.5段分の効果がある5軸手ブレ補正
4K動画
576万ドットEVF
標準ISO:100-32000
サイズ:128.9mm x 96.4mm x 77.5mm
重さ:665 g(バッテリー・メモリーカード含む)
海外発売予定日:2019年9月
海外価格:3500ドル
0351名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a32-A3hz)
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2019/07/17(水) 07:04:43.87ID:xU/x1Rx+0
1USドル=125円位の計算ぽいんだよな
と言うことで、いつものソニスト予想計算

定価は3500USドルx125 = 438,000円 だとする
ワイド保証3年つけてCまで行ければ順当な値段だな


@438,000 x 0.91(クーポン無ソニスト割引込売値)= 399,000円

A399,000 x 0.85 (株主クーポン適用)= 339,200円

B339,200 × 1.08 (消費税)= 366,336円

C366,336 × 0.97 (SONYカード払)= 355,346円
0355名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 179f-scUz)
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2019/07/17(水) 07:55:58.86ID:su1Yi+wF0
R4はR3の売上起爆剤にしたいんだろう
R4自体は暫くそんな売れんだろうけど、
小指1本分余裕が作られたボディは他後継機種の希望になった
あとはパナ機etc.への牽制かね

R4が売れなくても出た意味はあるよね
0357名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1aad-wRDn)
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2019/07/17(水) 08:03:20.84ID:t3yXxIoF0
リアルタイムトラッキングAF付いたのはかなり大きいと思うよ
データサイズも大きすぎると捉える人は中解像度を積極的に選んでいく時代になると思う
0358名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp3b-/FEw)
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2019/07/17(水) 08:07:56.47ID:bC24ys76p
選択肢が多くなることはいいことだ。
0359名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdba-ipzv)
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2019/07/17(水) 08:14:32.89ID:XCfG+oQdd
APSCクロップ用途にα6500とR3買うよりも、R4買った方がやすい
そういうことですね
0360名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-ZqWt)
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2019/07/17(水) 08:18:21.60ID:+TVDjYeBd
RII以降の「ユーザーに我慢をさせない高画素機」って方向性からまったくブレないのは良いことだと思う
連写数とか動画とか言ってんのは、根本的にカメラの選択間違ってるからスルーでよし
0361名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7a12-MGFC)
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2019/07/17(水) 08:22:12.98ID:OCj5NYxJ0
他の3機種と言われてるのはいつ発表なんだろね
0364名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4ed8-BOIs)
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2019/07/17(水) 08:44:21.72ID:Tk4ksWJS0
2機買うよりα7RIV買った方が安くなるかも?ww
同一マウントだとそういうのできていいね
0366名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7b-QSGK)
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2019/07/17(水) 09:03:56.53ID:ywtXF+y2M
>>365
そうそうズームと単で同時に持てるし。
0388名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM63-HaaS)
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2019/07/17(水) 21:56:55.47ID:rBnrrZmDM
>>378
2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
・BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー

BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期(1月-6月)に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。

- デジタルカメラ(レンズ一体型) キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ(一眼レフ) キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ(ミラーレス一眼)キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラ パナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズ キヤノン株式会社 21.0%

ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題?!
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html


なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html
0389名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7333-wWmB)
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2019/07/17(水) 23:48:20.95ID:BqwNqyi00
A036はバランスがよくて大変気に入ってるんだけど、
A046に関してはイマイチ使い難いなって印象。
写りに関してもサンプルを見る限り透過が良くないレンズに見える。
前玉が小さい弊害として近接撮影時に画像のコーナー付近での引き伸ばした様な歪みが出そうで心配。口径食も。
10万ちょっとの差なら16-35GM買った方が絶対に後悔しないと自分に言い聞かせて16-35GM買う事にしたんだぜ
全長不変のズーム機構に価値を見出すかどうかだな。
0390名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-QSGK)
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2019/07/17(水) 23:55:12.04ID:dcdiZQp3a
シグはeマウントapscでミニ大三元作ったらマジで売れると思うんだけどなー
0398名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0f8f-msqt)
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2019/07/18(木) 00:49:23.77ID:QJe2bR4m0
135GM買ってから100400GMの出番が著しく低下してる
0399名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3fbd-CMz4)
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2019/07/18(木) 00:51:36.62ID:nxAjHDBQ0
ぶっちゃけ135GMよりシグマ135の方が良くないか?
0401名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0f8f-msqt)
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2019/07/18(木) 00:57:57.16ID:QJe2bR4m0
動きものメインで撮るから純正以外はAFが不安で選択肢から外れる
せっかく9で撮るのにAF活かせないなら意味ない
0403名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad3-msqt)
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2019/07/18(木) 01:02:53.79ID:tSZNCSCya
シグマは重すぎる
0411名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spa3-FTOU)
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2019/07/18(木) 02:53:57.57ID:22Z+2kKFp
>>409
重量バランスを考えたら、伸びないのが、1番。
0412名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spa3-BAjR)
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2019/07/18(木) 03:20:54.18ID:eW7nDOzPp
>>411
Aの16-35F2.8Zはインナーズームなんだよね。
0413名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8f32-Bw7B)
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2019/07/18(木) 05:02:03.21ID:qPIZ7ohd0
85と135はGMにしてシグマは105mmだな3本ともシグマにすると単焦点3本で4kg超えるw

>>408 女の子撮るなら解像のアマさとか言われたりもしてるがなんだかんだで85GMが良いと思う
0416名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0f7b-sRGG)
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2019/07/18(木) 07:30:42.15ID:UHEGq7fg0
>>408
両方持ってるが、STFのボケは代え難いものがるのでコチラに一票。撮影上手くなった気になれる。明るさ制限されるけど、楽しいぜ。
90マクロはボケ汚いからポートレートでは背景が騒がしくなる傾向があってイマイチかな。近しい焦点距離なら85GMの方が圧倒的に良いと思う。
0421名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0f8f-msqt)
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2019/07/18(木) 08:23:56.56ID:QJe2bR4m0
流石にボケは100のが良いんじゃね
0427名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8f32-Bw7B)
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2019/07/18(木) 09:59:00.22ID:qPIZ7ohd0
>>418 前に俺が比較したこんな写真ならどうぞ
https://imgur.com/a/Uz7CC9U

上5枚が135gmのf1.8、f2.0、f2.8、f4.0、f5.6で下2枚が100STFの解放と被写体が135と同じくらいの大きさになるまで近づいたもの
デカイリュックにレンズ以外にストロボなんかも入れて出かけるんだけど135と85いれてSTFを置いて行くことばかりになったのでSTF売って55f1.8とAD200pro買った
0428名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb3-SCbm)
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2019/07/18(木) 10:10:14.31ID:zxVZwW+HM
>>418
STFのボケは明らかに違うので、135GMや85GMなどと比べられるものじゃないと思う。
好きならば他では代用できないが、不自然と感じて嫌がる人もいる。
自分は大好きなのでISO感度ガンガン上げても使ってる。
0429名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddf-IYar)
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2019/07/18(木) 10:21:46.18ID:CWgRbeEzd
あまり知られてないけど、135mmARTは昼間ならAFはかなり高速。競馬や電車みたいな直線的な動きならまったく苦無く追従する。
GMも買ったけど、明るささえあれば速度差はあまり感じない。画質は等倍で見ても違いが分からないレベル。
軽さと最短撮影距離に倍額を出せるかどうかだね。
個人的には、GMに買い換えなくても良かったかなと思ってる。
0430名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5f-Gjoz)
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2019/07/18(木) 11:00:58.56ID:pYTT8tkRd
俺はartとGM持ってるけど、
軽さ大きさのメリットはでかい。
R3では解像感の違いは感じないけど、
ボケとか、言葉に出来んけど、色気みたいなのがGMは感じる
Artは近々売ろうと思いながらめんどい
0433名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMa3-/VB7)
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2019/07/18(木) 11:44:24.10ID:2nZhWforM
>>426
ミネオくん、おしごとないの??
0434名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMa3-/VB7)
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2019/07/18(木) 11:49:57.41ID:2nZhWforM
>>419
知ってると思うが、概してフルレンズのクロップはapsc専用レンズに勝てないんやで
0442名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spa3-Ohi2)
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2019/07/18(木) 12:52:59.59ID:bLNmyJ8xp
>>426
ミネオには関係ないだろ カメラないんだからな
0444名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f91-ShKg)
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2019/07/18(木) 12:58:16.21ID:3AK4WVVg0
>>442
1レス10円のバイト中なんだから、構うだけ奴の餌代に成る。
0445名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3fad-99T+)
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2019/07/18(木) 13:07:37.69ID:ozin15NK0
クロップ運用も別に良いと思うけどな
そりゃ必ずしも最良の画質を得られる訳では無いけれど
別に致命的に画質悪いとかねえからな
持ち運びの軽量化重視と言うならそれはその人の選択なんだから
それで良いだろ
0446名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spa3-Ohi2)
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2019/07/18(木) 13:12:31.03ID:bLNmyJ8xp
>>444
バイトなのか? でもミネオのおかげでSONY安泰
0449名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7fda-bzP0)
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2019/07/18(木) 13:23:49.63ID:hO/ai+zY0
28-300の白レンズ出してくれ
0457名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd5f-rJJt)
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2019/07/18(木) 16:34:42.15ID:sXDCawcYd
135GM来たために100STFを売った人もいれば残す人もいるんですね。
特に作例すごく分かりやすかったです。たしかに好き嫌いあるかも。サンキューです。

別に90Mを更新しろって言ってるんじゃないんだけどな・・・
ラインアップを更新してほしいわけで
マクロはMFの追い込みが大事といえど
最新のAFで軽快にマクロからスナップまで撮れるレンズ欲しい・・・欲しくない?
0458名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM43-FX/1)
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2019/07/18(木) 16:40:45.01ID:Kqa9EvRcM
>>457
だからマウントが狭いから無理だろ?

ワイドズームの比較

■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは50%を大きく上回る。

■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か30%。マウントで入射光が蹴られるため画質は極めて悪い。

ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は極端に悪くなる。
0460名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3fbd-ShKg)
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2019/07/18(木) 17:40:30.29ID:nxAjHDBQ0
マウントが小さいから無理って
実際無理なことが今まで何もないのに
なんでマウント小さいおじさんはいつまで同じこと言ってんの?
0462名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMa3-/VB7)
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2019/07/18(木) 18:36:24.59ID:2nZhWforM
>>461
透過時の色温度、ボケのなだらかさ、口径食

まだまだ数値db化できてないものがいっぱいあるね
0464名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f34-Ohi2)
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2019/07/18(木) 18:51:40.11ID:5qBwqMIp0
>>460
馬鹿なんだから察してあげて
0465名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddf-+2p6)
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2019/07/18(木) 18:56:34.36ID:1S17i722d
>>459
35f18がサイズそのままAFサクサクで等倍撮影できたら最高なのに、みたいなことでしょ
マクロは利便性の都合もあって、レンズの最大長が長くなるから、なかなか厳しいと思うけどね
0470名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd5f-rJJt)
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2019/07/18(木) 19:18:56.45ID:sXDCawcYd
>>465
まさにそんな感じです。
雑談の種として要望を話したつもりでしたがに、すごく攻撃的な反応される方がいて戸惑っています。
初心者が言葉足らず&最初エラソーな書き方で不快感を抱かせてしまったら申し訳ないです。

AFの弱い50M
少し大きくて重い90G
撮影倍率と焦点距離が物足りないBatis40
MFのアポランター

50Mと90Gの良いとこどりしたようなレンズ欲しい。。。需要ないんでしょうかね?
0472名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8fa5-ShKg)
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2019/07/18(木) 19:53:30.19ID:tqSHcucg0
SEL70M28G
希望小売価格 108,000円
質量 419g
足して2で割っただけ
0473名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddf-IYar)
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2019/07/18(木) 19:58:09.95ID:iJOpPjMXd
>>470
シグマの70mmは?
0478名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddf-+2p6)
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2019/07/18(木) 21:15:57.70ID:1S17i722d
>>470
等倍の需要上限もさることながら、技術的に全てを満たすのは難しいから

倍率を上げて解像を確保しようとしたら長くなってしまう、長いとAF駆動部も力が必要になる
等倍を前提にAFを速くしたら90Mのように長く重くなる、コンパクトを重視したら50MのようにAFが遅くなる
そもそも50Mは最大まで伸びると1.5倍くらいの長さになる(ソニーに限らない)
ちなみにRF35mmは0.5倍で2cmくらい伸びる

GM並みの写りを実現したパンケーキレンズって需要ないんですかね?ってのと同じだよ
0479名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f8a-91wN)
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2019/07/18(木) 21:21:36.32ID:Hf5RyGEr0
>>422
距離にもよるがstfは開放でもポトレで鼻頭から耳元まで深度取れる、135gmで同様にすると4以上
まで絞る必要があるが後ボケも前ボケも100stfより劣るというか普通、ただし解像度は135gm
135gm買ってもstfは手放せないな
0480名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8fa5-rJJt)
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2019/07/18(木) 21:40:53.46ID:tqSHcucg0
>>478
すごく納得しました。
4年の歳月でSONYのレンズ設計技術も向上したので、もっと良いマクロレンズが出てもおかしくないのではと
何となく思っていましたが、物理的にはやっぱり厳しい部分もあるということなのですね。
ご説明ありがとうございました。
0481名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0f33-u6E/)
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2019/07/18(木) 22:09:11.46ID:UgDKJeWj0
マクロといえばM4/3でシステム組んだ方が手っ取り早い気がする。それでも大した額にはならんし。
M4/3なら2倍マクロや深度合成が捗るよ?
0486名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f43-WZlQ)
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2019/07/19(金) 00:06:51.73ID:W2Bm0uWg0
>>482 >>484
ゴキブリミネオ>>483は息を吐くように嘘をつく。

>>483

大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん??
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ!
0487名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM43-FX/1)
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2019/07/19(金) 00:14:52.38ID:lVc9SYCJM
>>486
24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。

ソニーGM質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm

そう、小口径Eマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。

圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。


さらに50mm F1.4を比べよう。

■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。

■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント!!!
0488名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f07-Ohi2)
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2019/07/19(金) 00:42:06.82ID:EogWoLuc0
峰雄の基地外なのはわかるが、それのカウンターでコピペ貼るガイジも同じぐらいうざい。
0492名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spa3-FTOU)
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2019/07/19(金) 02:27:31.46ID:xVNFP5trp
>>458
そのため、撮って出しも悪くなるといいたいの。
0496名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f8d-eBwx)
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2019/07/19(金) 07:38:26.93ID:zrLGxOcz0
>>488
同一人物がやってんじゃないの?
両方NGにいれとけよ
0497名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f21-qv3u)
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2019/07/19(金) 07:46:43.58ID:1f70sGV80
>>494
反対に考えるんだ。甘いからこそJPG劣化の影響も受けにくいし、ローパスレスでもモアレを気にしなくていいと。

35-100mmくらいのよく使う焦点域はクソミソに言うほどは甘くないと思うけどね。
0499名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5f-vcs2)
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2019/07/19(金) 08:57:36.86ID:MVBjHri5d
>>495
ズーム全てについていえることだね
アホすぎ
0502名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spa3-Ohi2)
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2019/07/19(金) 09:15:19.84ID:C1JUXThOp
>>501
あまり関係ないだろう、でかいマウント径でもセンサーの前に窓があって光が全部センサーにあたるわけではない
0506名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM43-FX/1)
垢版 |
2019/07/19(金) 11:37:43.81ID:W7GB9tcHM
2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
・BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー

BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期(1月-6月)に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。

- デジタルカメラ(レンズ一体型) キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ(一眼レフ) キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ(ミラーレス一眼)キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラ パナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズ キヤノン株式会社 21.0%

ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題?!
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html


なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html

マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6!
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html

ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か?!
0508名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd5f-WZlQ)
垢版 |
2019/07/19(金) 12:44:33.45ID:OW2AQoExd
>>506
現実はこれなwww

2019年度3月期第3四半期(2018/4-2018/12月)

■ソニーイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/12月)第3四半期決算累計
売上 5161億円(+4.6%)
営利 821億円 (前年681億円)-------------------------15.9% 

https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q3_sonypre.pdf

■ニコンイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/12月)第3四半期決算累計
売上 2414億円(-17.1%)
営利 218億円 (前年316億円)-------------------------9.0% 

https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19third_all.pdf

■キャノンイメージングシステム
売上3409億円→2975億円 -12.8%
利益585億円→397億円 -32.2%


キャノンはいくらデジイチ(実質売れているのはkiss M)が売れても、売り上げが上がらない

キャノンはせっかく出した大口径マウントカメラ(EOS R)が売れないと倒産確定か?!
0509名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMa3-/VB7)
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2019/07/19(金) 12:52:45.49ID:UyQg49nWM
>>508
利益率はまだcのほうがいいのな、さすが。
0511名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad3-Ohi2)
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2019/07/19(金) 13:21:30.29ID:O49hhlDca
>>506
何が楽しいの?
0513名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM43-FX/1)
垢版 |
2019/07/19(金) 15:09:31.49ID:spDUnTPvM
>>512
で、これな。2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
・BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー

BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期(1月-6月)に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。

- デジタルカメラ(レンズ一体型) キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ(一眼レフ) キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ(ミラーレス一眼)キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラ パナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズ キヤノン株式会社 21.0%

ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題?!
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html


なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html

マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6!
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html

ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か?!
0515名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f43-WZlQ)
垢版 |
2019/07/19(金) 15:49:32.72ID:W2Bm0uWg0
>>513
で、これな

2019年度3月期第3四半期(2018/4-2018/12月)

■ソニーイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/12月)第3四半期決算累計
売上 5161億円(+4.6%)
営利 821億円 (前年681億円)-------------------------15.9% 

https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q3_sonypre.pdf

■ニコンイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/12月)第3四半期決算累計
売上 2414億円(-17.1%)
営利 218億円 (前年316億円)-------------------------9.0% 

https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19third_all.pdf

■キャノンイメージングシステム
売上3409億円→2975億円 -12.8%
利益585億円→397億円 -32.2%

はい、論破wwww
0516名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FFd3-Ohi2)
垢版 |
2019/07/19(金) 16:13:41.50ID:nmwue66/F
でさ、別に潰れたらいいけどさ。
で、だから何?
画質悪い。あっそ。プロでして成り立ってるけど。
それを四六時中言って、気持ちがいいの?
ソニーを悪く言うと、快感なの?

働かない、カメラも持ってなさそうだ。精神病なんだろうが。
治療受けろ。
0518名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spa3-Ohi2)
垢版 |
2019/07/19(金) 16:46:31.34ID:C1JUXThOp
次はミネオの番だなぁ、楽しみw w w あと何日かなぁ
0520名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7faa-48N4)
垢版 |
2019/07/19(金) 18:37:33.19ID:FMDHPlQ10
64の出荷予定が7月26日で来ましたわ
0523名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddf-2Prk)
垢版 |
2019/07/19(金) 18:52:19.32ID:Niqpb/K8d
>>515
ソニーはニコキャノがフルサイズミラーレスに本格参入してきた
今年の1-3月がボロボロなんだよな
カメラ事業の利益は去年の68億円に対して今年は1/4の18億円に激減してるし
0525名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa3-BAjR)
垢版 |
2019/07/19(金) 18:54:06.94ID:T2n7IKyIp
FE 8-15mm F4 G
FE 14mm F2.8 GM
FE 50mm F1.2 GM
Sonnar T* FE 100mm F1.4 ZA
Planar T* 200mm F3.5 Macro ZA OSS
FE 300mm F2.8 GM OSS
FE 500mm F4 GM OSS
FE 200-400mm F4 GM OSS
E 16-50mm F2.8 G
0526名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac3-u6E/)
垢版 |
2019/07/19(金) 19:38:58.81ID:VZIDYkbIa
>>522
0530名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f9b-Hfjl)
垢版 |
2019/07/19(金) 20:30:25.53ID:UNqhEBY50
>>524
一日で予約完売の200-600Gなどとは違い、35F18(単焦点)
は、需要もそれほどでもはいだろうし焦って予約することもない
と思うよ、パープルフリンジども気になるし、国内レポート記事
など様子見の人も多いと思う
0531名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sad3-AjeR)
垢版 |
2019/07/19(金) 20:34:09.82ID:XAqzCyGGa
>>523
韓国の方ですか?それとも在日の方ですか?
日本語お上手ですね(´・ω・`)
0532名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f8a-91wN)
垢版 |
2019/07/19(金) 20:47:34.96ID:FY4XXWDf0
>>529
シェアが最高とか、他メーカーがどうとか俺には無関係、ワイド保証、メンテ技術
撮り手の要求満たしてくれる点で今やsony一択、オールドレンズすべて使えるし、
24GM、135GM、400GMともう最高! 来週はRIIからだがRIVに買い替え楽しみ
0534名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMa3-/VB7)
垢版 |
2019/07/19(金) 21:20:35.28ID:UyQg49nWM
>>532
Riiiスキップして428使ってんのか、面白い奴だな
0536名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMa3-/VB7)
垢版 |
2019/07/19(金) 21:26:18.32ID:UyQg49nWM
>>535
貧乏過ぎたのは俺の脳か
0538名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f01-MpFw)
垢版 |
2019/07/19(金) 22:33:53.46ID:vGL9jdvP0
>>530
確かに焦って予約することもないとは思ったけど
ご愛顧感謝クーポンあったし株主優待やdポキャンペーンで安いからむしろ気楽にポチッた
フリンジなんてPsで消せるしお気楽レンズとしてはかなり良さげで期待してる

それより本気で悩むのがα7R4だよ
本命はα9M2なのにじわじわと魅力を感じて困ってるw
0539名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM43-FX/1)
垢版 |
2019/07/19(金) 22:38:44.94ID:w0vRhcOtM
>>538
マウントが狭いから画質悪いよ?だからソニーは売れなくなった。2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
・BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー

BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期(1月-6月)に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。

- デジタルカメラ(レンズ一体型) キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ(一眼レフ) キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ(ミラーレス一眼)キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラ パナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズ キヤノン株式会社 21.0%

ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題?!
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html


なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html

マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6!
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html

ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か?!
0541名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cf25-Bw7B)
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2019/07/19(金) 22:53:38.51ID:KL6Ai45f0
2470GMの評判をおしえてくだせえ
0542名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f43-WZlQ)
垢版 |
2019/07/19(金) 23:08:09.18ID:W2Bm0uWg0
>>538
ゴキブリミネオ>>539は息を吐くように嘘をつく

>>539

大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん??
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ!
0545名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM43-FX/1)
垢版 |
2019/07/20(土) 01:10:25.63ID:pPJBPfZGM
>>544
動画だとソニーはないだろ。熱暴走が酷すぎる。
【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu.be/W8jKWRYs4ak

http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html

541:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう


夏だと4Kじゃなくてもだめだった…


544:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな
壊れたテープレコーダーみたい


546:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw
超テンション低いw


547:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…

まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うね
0548名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfda-Ev2Q)
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2019/07/20(土) 06:49:05.37ID:ht/7rsey0
>>547
数少ないのに言ったら特定されるんじゃない?w
0551名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM43-ER2d)
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2019/07/20(土) 08:48:14.76ID:xuka8hctM
>>550
俺も400GMを購入してシリアルいくつだろうと気にしてたんだけど、事前予約の初日購入で700中盤だった(ゾロ目だったら良いな〜なんて思ってた)

銀座と梅田で見たソニスト展示品が600番代、
今は1,000くらいなのかな?
0556名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f95-5oOw)
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2019/07/20(土) 10:19:32.43ID:ahVNKiPA0
>>555
受注生産なんですよ?
単に作った本数とは意味が違う
0557名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM43-ER2d)
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2019/07/20(土) 10:36:36.18ID:xuka8hctM
>>553
1,000本で15億って考えるとおそロシア

航空祭へ行くと万国望遠レンズショーみたいになるんだけど、岩国FSDで1人だけ同じフードに赤ライン見ておおっ!てなった

あとは真っ白なCanon3型の超望遠も目立つ
0561名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f95-5oOw)
垢版 |
2019/07/20(土) 10:52:22.36ID:ahVNKiPA0
>>559
通常は生産順の番号を付けるものだけれども、受注生産なのだから、受注した数が反映されるでしょ。
さっきから言ってるのは、日本だけの数なのか全世界の受注の累計なのかという話。
0562名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb3-a5x2)
垢版 |
2019/07/20(土) 11:04:34.63ID:/JTITRPfM
国によってレンズに違いがあるとは思えないから世界共通だろ
0565名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM43-FX/1)
垢版 |
2019/07/20(土) 12:12:18.07ID:pNuDkbPHM
>>564
持ってたがカメラが売れなくなって潰れそう

最新のBCN AWARD2019が発表されたぞ!

https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!

ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1553817598/
いまにも潰れそう。頑張ってほしいね
0566名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMc3-evx7)
垢版 |
2019/07/20(土) 12:19:10.67ID:ZA2z9uJ7M
ソニーはマウント口径が小さくて将来性が全く無いからなあ

富士フイルムがミラーレスマウントのポテンシャルを表す「バリューアングル」を提唱
http://digicame-info.com/2019/06/post-1248.html

富士フイルムが、Xサミットでミラーレスカメラシステムのポテンシャルを測り、
比較するための「バリューアングル」というコンセプトを紹介している。

バリューアングルの数値が大きいほど、ハイクオリティなレンズの設計が
容易になることを表している。

【フルサイズミラーレス 各マウントのスコア】

  ニコンZマウント          40点

  キヤノンRFマウント        30点
 
  
 
  ソニーEマウント 『  た っ た の 8 点 』 w w w w w
 
 
詳しくはここで!
【悲報】富士フイルムが小口径Eマウントに公開ダメ出し
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1560599901/
0569名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM93-evx7)
垢版 |
2019/07/20(土) 12:52:48.57ID:5G2s7MbuM
>>568
悔しいね
0570名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sad3-i4/i)
垢版 |
2019/07/20(土) 13:00:14.55ID:SVN7RzP0a
しらねーけど
その富士の言い回ってるベンチって
自分の所の中判を売りたいがためのマーケテイング上出してきただけでしょう?
DXOのベンチとかは
金回ってるとかなんだとかあるが
少なくとも自分の所のカメラを売るための宣伝上出してる数字じゃ無い
なにそったらもん嬉しそ〜に貼ってるんだかw
リテラシーとか無いわけぇ?
ばりゅー――――アングル――――――――――――――だかw
0571名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad3-48N4)
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2019/07/20(土) 13:01:20.53ID:YHXNPtA7a
>>547
オンラインのソニーストアで予約開始日の10時過ぎくらい
0572名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMbf-t6yW)
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2019/07/20(土) 13:08:30.54ID:Tu+TeJpDM
>>570
一流光学メーカーの見解に文句つける
家電メーカーの素人信者って…w
0573名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5f-2Prk)
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2019/07/20(土) 13:15:24.12ID:RT2D4Mswd
>>570
おまえちゃんと中身読んだか?
スコアトップはAPS-CのキヤノンEF-Mマウントやでw
0575名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad3-/VB7)
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2019/07/20(土) 14:26:07.74ID:yHPqN9oIa
どこにも掲示されてないし、一部の技術者が内部指標の説明してるのを外人とinfoが煽ってるだけにしか見えないんだがwwww
0576名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad3-/VB7)
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2019/07/20(土) 14:27:20.59ID:yHPqN9oIa
フジの内部指標である以上、eマウントのバリューアングルなどないとしか思えないんだが。
0578名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMbf-t6yW)
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2019/07/20(土) 16:38:59.41ID:3754OvvVM
Fマウントは60年も前の発売だし当時は35mm判で最大口径だったんだよね
Eマウントは6年前のフルサイズ化当時からこんな口径で大丈夫か?って言われてたw
ミノルタから引き継いだAマウントよりも更に1割も小さいし

ニコン・キヤノンが軒並み大口径マウントのミラーレスシステムを出してきた以上
Fマウントみたいに60年持つとは思えないんだよなあ

Eマウントユーザーがなんとなくモヤモヤしてた、本当にこんな口径で今後大丈夫か?って疑念に
バリューアングルという明確な回答を示した富士フイルムの功績は大きいね
0580名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMbf-syo1)
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2019/07/20(土) 17:00:24.88ID:PvRGeH2wM
>>577
つまりFマウントはEマウントと大差ないレベルだから
わざわざEマウントに変えるメリットは無いってことだな

ライカMなんて今の基準じゃ開放大甘レンズばっかだし
中判の標準レンズなんて開放F2.8あたりがメインで
F1.4なんてネタレベルの中華レンズしか存在しない

ちゃんとバリューアングル通りだなあw
富士フィルムすげー!
0581名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac3-sE6c)
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2019/07/20(土) 17:01:40.94ID:HDC6+m6Ea
フジapsなんか10年持つ訳ねえじゃん
0582名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa3-BAjR)
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2019/07/20(土) 17:02:33.35ID:ZzpqFTeWp
>>579
富士フイルムの言いたい事をちゃんと理解してないな。
0583名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f75-ShKg)
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2019/07/20(土) 17:03:25.27ID:NKCSo75w0
カメラ業界は10年くらいでアマがプロ気取りで買うようなスペックを
超越して衰退していきそうだからそんな長期的視点は持たなくて宜しい
今はフルがベストでAPS-Cとかm43でも耐えられる画質になったころに乗りかえれば良し
今でも差がわからないとかこれで良いって人が結構いるわけでもうすぐ皆そうなる
0584名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM43-FX/1)
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2019/07/20(土) 17:08:49.96ID:kUJrVkZ4M
>>581
わかってないなあ。http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。

α7IIIの画質はapscと同じ。
0585名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-SFet)
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2019/07/20(土) 17:19:21.46ID:eoN/J/DL0
アホやな
実際にEマウントで求める結果がちゃんと出せるカメラとレンズになってるから売れまくっとるんやろが

見るべき本質は求める結果を出せる技術なり性能なりがあるかないかであってマウントがデカいか小さいかやないやろ
それでも今現実に見えてることより見えもせん将来が不安なんやったらRFでもZでもLでも好きなん買うたらええねん
0586名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa3-BAjR)
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2019/07/20(土) 17:23:29.21ID:ZzpqFTeWp
>>585
結果が全てなのに、負け犬は理屈がとーのこーの言うからね。

そんなにRFやZが優れてんなら、早くソニー越えてみろよw
今すぐに越えろよw
0587名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddf-2Prk)
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2019/07/20(土) 17:34:27.21ID:ISfgEhGSd
>>586
そのとおり!
まさに結果がすべてなんだよなあ

富士フイルムの提唱するバリューアングルが
 『 た っ た の 8 点 』  
しかない小口径EマウントのFEレンズは
大口径マウントのZレンズにただいま全敗中!

FE35/1.4ZA → 開放が大甘なのはまあ置いといて、F2.0まで絞ってもZ35/1.8Sに完敗
 https://www.cameralabs.com/nikon-z-35mm-f1-8s-review/2/
 https://www.cameralabs.com/sony-distagon-fe-35mm-f1-4-za-review/2/
 Z35mm F1.8S F1.8開放
 https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2018/10/stars_NikonZ35f1-8S_f1-8_53078.jpg
 FE35mm F1.4ZA F1.4開放
 https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2019/02/stars_Sony35f1-4ZA_f1-4_02733.jpg
 FE35mm F1.4ZA F2.0時
 https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2019/02/stars_Sony35f1-4ZA_f2_02736.jpg

FE55/1.8ZA → 比較画像を見た瞬間にわかる周辺画質差で
Z50/1.8Sに大敗
 https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-50-1-8-s-otus-55-on-z7-zony-55-on-a7riii/
 https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1216&;Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1018&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

FE24-70/4ZA → ZEISSブランド詐欺の典型的レンズ。
Z24-70/4Sとは比べるのも失礼なレベルw
 https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1214&;Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1010&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

FE24-70/2.8GM → ZEISSはダメでもGMなら勝つる!そう思っていた時期もありました…
Z24-70/2.8Sより重くてデカいのに、解像力も色収差も惨敗!
http://digicame-info.com/2019/05/z-24-70mm-f28-s-2.html
https://www.ephotozine.com/article/sony-fe-24-70mm-f-2-8-g-master-lens-review-29484
0589名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddf-2Prk)
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2019/07/20(土) 18:09:09.03ID:ISfgEhGSd
>>588
悔しいねえwwwww
0591名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMa3-/VB7)
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2019/07/20(土) 18:24:03.94ID:vH411hQHM
ゾニーのバリューアングルは0点、そもそも存在しないからな
0592名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f34-Ohi2)
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2019/07/20(土) 19:00:58.38ID:JVbEhgH60
>>584
ミネオつぎはおまえだぞw w w
0603名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cf25-Bw7B)
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2019/07/21(日) 00:33:27.56ID:/u6jXi730
2470GM買ったよ
みんなありがとな
0604名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3fad-99T+)
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2019/07/21(日) 00:36:27.57ID:IhRNJhEI0
どういたしまして
0608名無CCDさん@画素いっぱい (選挙行ったか?W cfb5-Ev2Q)
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2019/07/21(日) 08:40:46.81ID:ENgQ9U2Y0VOTE
>>607
何を撮るかじゃね…
0611名無CCDさん@画素いっぱい (選挙行ったか?W 3f21-qv3u)
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2019/07/21(日) 09:39:14.91ID:7AINFCZS0VOTE
>>607
特に超望遠よりは新しいボディのが動きはいいが、トラッキング必須な訳でもない。

トラッキングは万能(に近い感はあるが)でもないし、AFモードは撮影対象に応じて適切の選ぶわけで、
特にロックする間も無く飛び出してくるような被写体ではそもそもトラッキング使いようない。
そういうのは100400GMみたいなレンズの高速AF頼りの撮影だわ。
そういう狙い方自体適切でない気もするけどね。
0612名無CCDさん@画素いっぱい (選挙行ったか?W cfb5-Ev2Q)
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2019/07/21(日) 09:47:40.51ID:ENgQ9U2Y0VOTE
>>610
あんしんから入らんとダメよ
0613名無CCDさん@画素いっぱい (選挙行ったか? MM43-FX/1)
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2019/07/21(日) 09:55:25.35ID:TB2OM9nVMVOTE
>>611
ソニーはオートフォーカスが弱すぎなんだよな

キヤノン並みにマトモになってほしい

αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねw

人物動体AF比較

カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
 
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
 
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
 
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点

完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃん
0618名無CCDさん@画素いっぱい (選挙行ったか?WW 3f12-ff31)
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2019/07/21(日) 10:40:56.66ID:lFq5lnQG0VOTE
1224gと1635gmってだいぶ画質違いますか?
0622名無CCDさん@画素いっぱい (選挙行ったか?WW 0fda-bzP0)
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2019/07/21(日) 11:15:51.05ID:Nn92eB3a0VOTE
>>617
電源入れる前からピントが合うレベルになった
0623名無CCDさん@画素いっぱい (選挙行ったか? Spa3-yG4R)
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2019/07/21(日) 11:15:58.81ID:cpQXm5A0pVOTE
>>614
登録しても違う子供追っかけたりしてダメだったよ。
0624名無CCDさん@画素いっぱい (選挙行ったか?W 4f7c-W26c)
垢版 |
2019/07/21(日) 11:21:03.28ID:r5XufVbW0VOTE
>>620
自己に都合悪い事実は見ないし無かったことにするチョンみたいな
ゴキブリ野郎だから無理言うな。
0625名無CCDさん@画素いっぱい (選挙行ったか?WW 0fa5-x7W1)
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2019/07/21(日) 11:25:12.55ID:mY7Zab890VOTE
カメラ初心者なんだけど
望遠レンズって何を撮るのに使うものなの?
0626名無CCDさん@画素いっぱい (選挙行ったか? Sad3-/VB7)
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2019/07/21(日) 11:33:16.86ID:Os+W49IeaVOTE
>>603
おめ。筋肉鍛えろよ
0627名無CCDさん@画素いっぱい (選挙行ったか? Sad3-/VB7)
垢版 |
2019/07/21(日) 11:35:02.58ID:Os+W49IeaVOTE
>>625
電車スポーツ鳥。

と思われがちだが、ポトレ風景も玄人はこれで撮る
0629名無CCDさん@画素いっぱい (選挙行ったか? MM43-ER2d)
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2019/07/21(日) 11:54:06.24ID:9x+a/l9pMVOTE
>>619
うん6400で1度試して見るといいよ、
俺は9持ちだけどリアルタイムトラッキングの無いカメラは使う気にならない

追尾箇所は自分が能動的に覚え込ませるから、
エリア設定の切り替えさえ必要なくて中央1点から変えなくなった

他社とは明確に違う文明の力を感じる機能だよこれ
0631名無CCDさん@画素いっぱい (選挙行ったか?W 3f43-WZlQ)
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2019/07/21(日) 12:09:06.17ID:LbkuWaJF0VOTE
>>613
αが勝ったのはCAPAだけじゃないんだけどねw

CAPA 2019年1月号 「フルサイズミラーレス 完全チェックの12項目」

・画質 フルサイズ機にあって高感度域でも細部描写がさらに優れているのはソニーの2機種だ。
a7RIII 95点
a7III 90点
Z7 88点
Z6 82点
EOSR 80点

・AF追従&連写実用度
a7III 100点
a7RIII 98点
Z6 90点
Z7 82点
EOSR 80点

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ちなみに全12項目中それぞれトップを取った項目は
a7RIII 5項目
a7III 4項目
Z7 4項目
Z6 2項目
EOSR 1項目 
(同点1位もカウント)

ってことだ

わかったか?ゴキブリ
0634名無CCDさん@画素いっぱい (選挙行ったか? MM43-FX/1)
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2019/07/21(日) 13:11:49.69ID:zZ65DvbDMVOTE
>>633
天体は狭いマウントでは無理だよ?

Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど真っ黒だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も当然Canonが上回った。
0638名無CCDさん@画素いっぱい (選挙行ったか? Sd5f-WZlQ)
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2019/07/21(日) 14:08:34.59ID:0nmYXrPddVOTE
>>633
ゴキブリ>>634は息を吐くように嘘つきます

>>634
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん??
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ!
0639名無CCDさん@画素いっぱい (選挙行ったか? Sad3-msqt)
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2019/07/21(日) 14:18:15.74ID:Dx7LERVlaVOTE
>>625
動物
0645名無CCDさん@画素いっぱい (選挙行ったか?W 3f43-WZlQ)
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2019/07/21(日) 17:45:24.96ID:LbkuWaJF0VOTE
>>643
ゴキブリ>>644は息を吐くように嘘つく

>>644

大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん??
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ!
0649名無CCDさん@画素いっぱい (選挙行ったか? Spa3-ff31)
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2019/07/21(日) 19:39:12.93ID:IKmJLsqopVOTE
デジカメinfoにシグマの45mmの作例出てるけどみんなどう思う?
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3f02-/VB7)
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2019/07/21(日) 20:55:36.80ID:PCPo+wLv0
ジグマの45mmならフジヤカメラブログにも作例上がってたよ

俺はレンズの描写なんかよくわからんがボケがうるさくなくて滲むような感じでいいような気がした
50mm1.8やサムヤンの45mmと条件を揃えて撮り比べたものを見てみたい
0652名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f34-yG4R)
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2019/07/21(日) 21:26:21.92ID:vRc16EfM0
>>651
Zマウント大丈夫なのか?
0664名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM43-FX/1)
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2019/07/21(日) 23:46:52.04ID:4k771YZNM
>>663
マウント狭すぎて無理だろ?>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html

マウント内径
EF-Mマウント:47mm
Eマウント:46mm
0668名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f01-VOQx)
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2019/07/21(日) 23:58:40.74ID:FTEP/fwK0
>>661
A036でかなり寄れて撮れたぞ
0670名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f43-WZlQ)
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2019/07/22(月) 00:50:12.60ID:XueiYqLw0
>>664

大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん??
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ!
0673名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad3-Ohi2)
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2019/07/22(月) 08:50:22.30ID:y7lIK+zDa
>>672
だいたいそんな相談する時点でまともな撮影ができてると思えない。
その中で撮れないのは、知識がないんだろ。
レンズ変えたら撮れる、まぁ経済回してくれるから買えばいいけど。
指先が撮りたい?爪の先にだけピントあわせるのか?
0674名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-SFet)
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2019/07/22(月) 09:10:21.77ID:iFozLUmP0
俺も35F18F予約して経済回したった(極めて少額)
早よ来んかなぁ(発売日は変わらない)
楽しみで夜眠れんで朝起きられへんし昼眠くて仕事が手につかへん(ダメ人間)
0676名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5f-vcs2)
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2019/07/22(月) 09:20:00.59ID:4T9M2sLad
>>661
24105で余裕で撮れるわな
でも撮れない
ってことは書いてない制約条件があるか
どうでもいい理屈つけて買い物したいだけか
の二択
0678名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM43-FX/1)
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2019/07/22(月) 09:27:56.16ID:P9g5/vipM
>>677
マウントが狭いから寄れなくなるんだ

ワイドズームの比較

■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは50%を大きく上回る。

■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か30%。マウントで入射光が蹴られるため画質は極めて悪い。

ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は極端に悪くなる。
0680名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5f-+2p6)
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2019/07/22(月) 10:22:50.39ID:s60QqmcHd
乳児のアップだけが被写体って訳でもないでしょ
2つのレンズの情報を知りたいって言ってるんだから、いちいち他のことにケチを付けないと気がすまない連中が多いな
0687名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-X9sr)
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2019/07/22(月) 11:29:59.83ID:6cE2imzad
赤ん坊を二人育てた俺が教えて進ぜよう
35や40で寄ると顔がゆがむからダメよ
室内解放でも撮りたいから解放F4もダメ
ズバリ90m28でいかがかな?
0688名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMa3-/VB7)
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2019/07/22(月) 11:41:02.44ID:ZvJZ1m6kM
>>684
ミネオくん、ゴキだなんてひどいじゃないか。
友達だろ??
0689名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac3-u6E/)
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2019/07/22(月) 11:53:37.87ID:W/Yhh5+ra
35mmで遠目に撮ってトリミングすれば解決する。
そう R ならね
0692名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad3-Ohi2)
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2019/07/22(月) 12:36:02.37ID:y7lIK+zDa
>>680
>赤子のぎゅっと握る小さい指とか、そう言うの撮りたくて

それ以外書いてあるのか?
これが撮りたくてマクロが欲しいと書いてるが。
なんだ、撮影方法も勉強しない、理解できない奴がブチ切れて自演か?

すげーな、GMとかその知識で買う気が知れない。
0694名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5f-+2p6)
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2019/07/22(月) 14:04:01.29ID:s60QqmcHd
自演認定されちゃった

>>692
もともとは>>643でレンズのこと聞いてるでしょ
選挙でIDが追いにくいけど

まあ個人的には、なんでその二択、とか、口径食は避けられないのに、とか、90Mを試してみりゃいいのに、とか思うけどさ
ゲスパーしてまで叩き材料出して、よくある抽象的な言葉でケチをつけるならほっときゃ良いのに

>すげーな、GMとかその知識で買う気が知れない。

買えない僻みなのか、豊富な知識でGM使う俺スゲーなのか知らないけど、なんで典型的な老害カメラマンみたいなことしてまで自分を落とすかな
0695名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f12-/r7K)
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2019/07/22(月) 14:38:27.35ID:qJofBqK+0
俺はトキナー100/2.8をポトレ目的で使いたいんだけどAFとか瞳AFの効き具合どうなんだろ?
あまり持ってる人いなさそうなんだよな
A036程度に動いてくれたらいいんだけど
0698名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-X9sr)
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2019/07/22(月) 15:28:10.72ID:6cE2imzad
やめトキナー
0699名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FFd3-Ohi2)
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2019/07/22(月) 16:59:57.64ID:yIMXnXdRF
>>694
自演じゃなくても、カス知識には変わりないな。
寄れないから?

買えないから、僻み?笑
それとも俺の知識すげー?

バカはすごいな。で90ミリマクロか。
小指の爪だけ撮るのか?
マクロじゃないとよりが撮れないと考えてるから、バカなんだわ。
ミネオ以下だな。
0703名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMa3-/VB7)
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2019/07/22(月) 17:13:15.57ID:ZvJZ1m6kM
マクロはいいで。

普通のレンズだと最近までよるとフリンジ出やすくなるもんだが、スナップで最近まで行くことないのでどんな条件でもカリカリで撮れる。

その分ちょいくらいがな。
0704名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMa3-/VB7)
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2019/07/22(月) 17:14:36.89ID:ZvJZ1m6kM
赤ちゃん撮りは3514がええわ。尼でレビュー出しとるやつがおるで。
0705名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fb0-qv3u)
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2019/07/22(月) 17:17:31.43ID:VFIh05my0
今度出る35mmF18Fも割と寄れて赤子には使いやすそうだな。
0706名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMa3-/VB7)
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2019/07/22(月) 17:21:09.24ID:ZvJZ1m6kM
>>700
揚げ足マンにいちいち反応すな
0707名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0fda-I5HI)
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2019/07/22(月) 17:34:53.08ID:LfF90dDZ0
>>699
フルサイズに等倍マクロで500円玉が画面いっぱいぐらいだから、1.5倍のaps-cならグーともパーともいえない状態の乳児の手に最短撮影から少し余裕を少し持って良い感じになるんじゃね?

最近赤ちゃん見てないから記憶怪しいけど
0709名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMa3-/VB7)
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2019/07/22(月) 17:37:07.71ID:ZvJZ1m6kM
キラキラふわっとした感じと解像最優先なら50プラナー

人間のリアルな色味と強い立体感出したいんならdistagon

例えるなら


プラナー:東京グール、孤高の人
ディスタゴン:全力の鳥山

ってかんじか
0712名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM43-FX/1)
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2019/07/22(月) 18:33:18.87ID:wI/lwjy2M
>>709
マウントがせまいからそれだと蹴られるだろ?■50mm/55mmレンズ

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg

SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg

■35mmレンズ

NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg

■24-70mmF4レンズ

NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png

SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg
ソニーはマウントが狭いから画質が極端に悪い!
0713名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad3-/VB7)
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2019/07/22(月) 18:35:08.47ID:xR7BK1Aha
>>712
ミネオくん、会話になってないよ。どうしたのかな?
0715名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM43-FX/1)
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2019/07/22(月) 18:39:59.50ID:TFfLb8mZM
>>714
24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。

ソニーGM質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm

そう、小口径Eマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。

圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。


さらに50mm F1.4を比べよう。

■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。

■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント!!!
0721名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cf2c-4kyb)
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2019/07/22(月) 20:26:10.61ID:dHQc/gsZ0
ダイレクトショップが全店閉店になったニコンの悪口はやめろ!
0723名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f7c-Hfjl)
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2019/07/22(月) 20:36:56.56ID:mriPs51G0
スレの流れ読まないで書くが赤ん坊にマクロは必要ないんじゃないかな
0724名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0f39-X9sr)
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2019/07/22(月) 20:38:09.20ID:UZ1KNt2H0
さては赤ん坊いないな?
0725名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-X9sr)
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2019/07/22(月) 20:39:33.13ID:6cE2imzad
Nikonの60micro公式サンプル見てこいや
0727名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f34-Ohi2)
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2019/07/22(月) 20:42:22.13ID:/uSsMHKr0
>>717
そうだね、お菓子屋のカメラもどきはやっと黄ばみが取れたんだって?
0728名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f34-Ohi2)
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2019/07/22(月) 20:43:24.25ID:/uSsMHKr0
>>721
お菓子屋なんだから、続ければいいのにね
0730名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f34-Ohi2)
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2019/07/22(月) 20:50:15.77ID:/uSsMHKr0
>>729
そうだよ、お菓子コーナーだけやればいいのに、カメラにこだわらなくていいじゃんw w w
w w w w
0733名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3fad-FX/1)
垢版 |
2019/07/22(月) 21:33:42.80ID:gNMnqUws0
そういえば、
SIGMAの70マクロ似たような感じで買ったわ
パーツは毛穴までクッキリ!
で、可愛くわならんかったわ
キメはキレイだったしボケもいい

寝たとき用のどこまででも寄れるレンズとして活躍中
画面いっぱいの寝顔とかスゲーかわいい
起きてるとAFが追いつかないこと多々だけどね
0734名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5f-+2p6)
垢版 |
2019/07/22(月) 21:48:18.46ID:s60QqmcHd
マクロは等倍で撮らないといけない訳じゃないでしょ
ていうか等倍が不要でも0.2倍未満がほとんどだから、それ以上が欲しかったらマクロしか選択肢が無いと思う(クロップ除く)

乳児を撮るなら0.2〜0.5倍くらいが欲しいなあ
50mmはないと広角パースが邪魔かな
もちろん効果を活かす手もあるけど

ソニーのラインナップだと50M、90M、100STF
マウントアダプターを含めた他社は知らん

てな感じになると思う
0735名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f34-Ohi2)
垢版 |
2019/07/22(月) 22:23:56.90ID:/uSsMHKr0
>>731
アウトレットモールにあるお店が閉店する話です
0736名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f43-WZlQ)
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2019/07/22(月) 23:06:16.91ID:XueiYqLw0
>>712
デカ口マウントにすがっても無駄無駄w

大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん??
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ!
0737名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM43-FX/1)
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2019/07/22(月) 23:12:33.68ID:BhaK4w4nM
>>736
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど真っ黒だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も当然Canonが上回った。
0739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f07-Ohi2)
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2019/07/23(火) 00:41:36.30ID:c8RhAzba0
>>700
教えてもらわなきゃいけないのに、文句言ったりアドバイスするのか。
すげーな。
0740名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f07-Ohi2)
垢版 |
2019/07/23(火) 00:44:12.53ID:c8RhAzba0
>>701
頭大丈夫か?
すげーな。バカにバカと言われた。爆笑!

マクロを買うのに、寄りで撮らないために買うのか?わははは。
0742名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f07-Ohi2)
垢版 |
2019/07/23(火) 00:47:49.18ID:c8RhAzba0
>>734
単焦点しか許さない人?
だから寄れないとかいう。どんな写真撮ってんだろうな。
拗らせて、通ぶって理解できてない。
本人があげたレンズでいくらでも撮る方法がある。

おまえは、明るい単焦点だけがボケると思ってるか?
0743名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f43-WZlQ)
垢版 |
2019/07/23(火) 00:50:35.99ID:VtvX51O90
>>737
大口径マウント(キヤノンRF、ニコンZ)は画質で有利?小口径マウント(ソニーE)は不利?周辺減光を比較してみた。
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/

ソニーEマウント、キヤノンEFマウントそれぞれの24-70mm F2.8の標準ズームで比較。

24mm
https://imgur.com/Y1XCElx
画面の40%から画面端にかけて、ソニーの方が周辺減光は少ないようですね。

35mm
https://imgur.com/QcOJyII
両レンズとも24mmよりは周辺減光は減っていますが、画面端ではまだソニーの方が優秀そうです。
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。

50mm
https://imgur.com/SjUCZr5
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。今回は画面端の周辺減光を確認しているので、50mmでもソニーの方が優れていると言えます。

70mm
https://imgur.com/cQMl4fA
50mmと傾向は似ていますね。キヤノンの画面端は改善されていますが、まだソニーの方が優れています。

大口径マウントと小口径マウントの周辺減光を比較してみました。キヤノンEFマウントとソニーEマウントのレンズを比較して、小口径であるソニーEマウントの方が周辺減光が少なく、優れているという結果となりました。特に広角側で差が顕著です。
あるいはキヤノンのレンズ性能自体が劣っているとも考えられますが、いずれにしても全体システムとみれば周辺減光はソニーEマウントの方が優れているという結果
0746名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM43-FX/1)
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2019/07/23(火) 07:30:11.04ID:pP1i7a7ZM
>>745
馬鹿だなあ。それマウントが足りてないじゃん!
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど真っ黒だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も当然Canonが上回った。
0748名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f07-Ohi2)
垢版 |
2019/07/23(火) 07:47:50.14ID:c8RhAzba0
>>745
そかそか。マジでレベル低いわ。
なんでそんな知識ないのに爆笑?
まじでソニー使いって、レベル低いから嫌だわ。
だからバカにされる。
0750名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f8d-eBwx)
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2019/07/23(火) 07:53:14.34ID:KbWGOMLf0
>>748
でも写真撮らせたらそいつとお前の写真同レベルのゴミじゃん
0751名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f07-Ohi2)
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2019/07/23(火) 07:55:46.31ID:c8RhAzba0
>>747
いや、たぶんF値がひくくて、ワイドな奴しか取れないと思ってるマジ物だと。
35mmF1.4とか、F1.8とかすすめて、それでバカにできちゃう。
あげく、
マクロなんて必要ないといえば、
>マクロじゃ寄りしか撮れないと考えてるから、バカなんだわ。

だし、揚げ足マン?

知識も経験もないのに、無駄なアドバイスしまくるバカが、なんでバカって言えるの?
0752名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM43-FX/1)
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2019/07/23(火) 07:56:51.68ID:IVQ6PnggM
>>751
だよなあ!ワイドズームの比較

■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは50%を大きく上回る。

■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か30%。マウントで入射光が蹴られるため画質は極めて悪い。

ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は極端に悪くなる。
0753名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5f-60er)
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2019/07/23(火) 08:23:07.74ID:knBZkaZLM
Eマウントレンズスレといってもマイナーレンズを使ったことある人は少なくて、シグマとトキナーのマクロレンズを比べられる人なんてあんまりいないと思う
それでいて答えたがりが自分の知らない範囲の質問をする方が悪いみたいレスするから感じ悪いわ
0754名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cf8b-+2p6)
垢版 |
2019/07/23(火) 08:26:07.37ID:rGStu9dm0
>>748
馬鹿にしないと死ぬ国の人?
だから馬鹿にしたいとかいう。どんな生活送ってんだろうな。
拗らせて、通ぶって醜態を理解できてない。
本人があげたレモンでいくらでも摂る方法がある。

おまえは、攻撃したいだけのボケ老人を気取ってるのか?
0758名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM43-FX/1)
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2019/07/23(火) 09:09:36.17ID:ixJ57L4GM
>>757
だよな。>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html

マウント内径
EF-Mマウント:47mm
Eマウント:46mm
0761名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad3-Ohi2)
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2019/07/23(火) 20:40:44.74ID:9XVyTkOPa
わっちょいは偽装してないけど。

つかさ、なんでマクロがいるんだよ、なんで単焦点しか無理なんだよ。ズームで撮れるだろ。

なんだよ、揚げ足取りかよ、じゃぁどうやってとるんだよ。

ボケ爺かよ、ニコチン爺かよ。
おまえら、呆れるわ。
初心者なら、初心者と言え。
二人程が自分の尊厳傷つけられたようだが、初心者ならアドバイスするな。

初心者がわからないことを言われて、攻撃すんだな。
0763名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3fad-FX/1)
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2019/07/23(火) 21:23:47.34ID:+8x6xrjh0
レンズによって広がる世界もあるのです
最初に買った標準ズームだけでは見えない世界
なんにも知らなくていいじゃない
撮ってみれば分かるんだから

マクロはわかりやすくてオススメ
0767名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cf2c-4kyb)
垢版 |
2019/07/23(火) 23:31:46.85ID:olTiqmq50
勿体無いね。
もっと人を撮れよって思う。
セミナーの公式カメラマンとかで撮れよと
0768名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f85-60er)
垢版 |
2019/07/23(火) 23:44:40.84ID:Teci1TSQ0
レンズ選びに文句付けた後は撮りたいモノにまで文句かよ
0769名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f07-Ohi2)
垢版 |
2019/07/23(火) 23:58:02.13ID:c8RhAzba0
>>768
自分がおかしいことに気がつけ。

童貞が、おれはいかせまくりのテクニシャンだ。といって、見透かされてんの。
おまえしたことないだろ。って言われたら、揚げ足とりだ、じじいだ、レンズ選びに、撮るものまで文句って。

おまえがおかしいからみんなに突っ込まれてんだろ。
0771名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0f8f-47Aq)
垢版 |
2019/07/24(水) 05:43:50.04ID:q5Ed8J7s0
古いからアップデートがあるんじゃないかと思いビクビクしながら85の購入を検討してたけど、R4のプロモーションで目立つ感じでとり付けてたからしばらく無いと考え清水の舞台から飛び降りたぜ。
これすっごくいいよぉ〜
0773名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad3-Ohi2)
垢版 |
2019/07/24(水) 08:22:45.36ID:lFHJ3JKWa
>>770
そか。
はずかしいのぉ。
0774名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad3-WZlQ)
垢版 |
2019/07/24(水) 09:17:37.32ID:UIlTF5tga
>>745
ゴキブリ>>746は息を吐くように嘘をつく


>>746
大口径マウント(キヤノンRF、ニコンZ)は画質で有利?小口径マウント(ソニーE)は不利?周辺減光を比較してみた。
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/

ソニーEマウント、キヤノンEFマウントそれぞれの24-70mm F2.8の標準ズームで比較。

24mm
https://imgur.com/Y1XCElx
画面の40%から画面端にかけて、ソニーの方が周辺減光は少ないようですね。

35mm
https://imgur.com/QcOJyII
両レンズとも24mmよりは周辺減光は減っていますが、画面端ではまだソニーの方が優秀そうです。
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。

50mm
https://imgur.com/SjUCZr5
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。今回は画面端の周辺減光を確認しているので、50mmでもソニーの方が優れていると言えます。

70mm
https://imgur.com/cQMl4fA
50mmと傾向は似ていますね。キヤノンの画面端は改善されていますが、まだソニーの方が優れています。

大口径マウントと小口径マウントの周辺減光を比較してみました。キヤノンEFマウントとソニーEマウントのレンズを比較して、小口径であるソニーEマウントの方が周辺減光が少なく、優れているという結果となりました。特に広角側で差が顕著です。
あるいはキヤノンのレンズ性能自体が劣っているとも考えられますが、いずれにしても全体システムとみれば

周辺減光はソニーEマウントの方が優れているという結果
0775名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM43-FX/1)
垢版 |
2019/07/24(水) 09:20:56.10ID:Aw5t1FgDM
>>774
はい、またゴキの嘘。■50mm/55mmレンズ

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg

SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg

■35mmレンズ

NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg

■24-70mmF4レンズ

NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png

SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg
ソニーはマウントが狭いから画質が極端に悪い!
0778名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3fdb-4kyb)
垢版 |
2019/07/24(水) 11:09:53.01ID:VZq3tsHA0
85f1.4とかボケまくりだろうな
0779名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad3-WZlQ)
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2019/07/24(水) 11:20:04.82ID:UIlTF5tga
>>775
はい、またゴキブリミネオの嘘

大口径マウント(キヤノンRF、ニコンZ)は画質で有利?小口径マウント(ソニーE)は不利?周辺減光を比較してみた。
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/

ソニーEマウント、キヤノンEFマウントそれぞれの24-70mm F2.8の標準ズームで比較。

24mm
https://imgur.com/Y1XCElx
画面の40%から画面端にかけて、ソニーの方が周辺減光は少ないようですね。

35mm
https://imgur.com/QcOJyII
両レンズとも24mmよりは周辺減光は減っていますが、画面端ではまだソニーの方が優秀そうです。
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。

50mm
https://imgur.com/SjUCZr5
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。今回は画面端の周辺減光を確認しているので、50mmでもソニーの方が優れていると言えます。

70mm
https://imgur.com/cQMl4fA
50mmと傾向は似ていますね。キヤノンの画面端は改善されていますが、まだソニーの方が優れています。

大口径マウントと小口径マウントの周辺減光を比較してみました。キヤノンEFマウントとソニーEマウントのレンズを比較して、小口径であるソニーEマウントの方が周辺減光が少なく、優れているという結果となりました。特に広角側で差が顕著です。
あるいはキヤノンのレンズ性能自体が劣っているとも考えられますが、いずれにしても全体システムとみれば

周辺減光はソニーEマウントの方が優れているという結果
0780名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff35-Ohi2)
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2019/07/24(水) 11:33:14.62ID:ee+y14/50
distagon 35mm f1.4って写りはどうなんでしょうか?
レビュー少なくて迷ってます
0781名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3fdb-4kyb)
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2019/07/24(水) 11:33:44.64ID:VZq3tsHA0
レンタルでどうぞ
0789名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4f5f-qUEB)
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2019/07/24(水) 12:59:05.73ID:up5ECmry0
>>780
絞りに応じて描写が変わるのが特徴かな。
開放だと柔らかくて、絞ると硬くなる。
色乗りはいいよ。

>>782
>>784
いいレンズだよな。
35F18F出て向こうはもっと寄れるみたいだけど、3514Zはとっておくつもり。
シグマの35mmf1.2は気になるけどね。
0794名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff10-A9Nr)
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2019/07/24(水) 14:15:13.99ID:Slhowh3Y0
俺は好きではないが需要はあるらしい
その証拠にSONYのカメラやレンズで35mmのものがやたら多い
サード製のレンズまで35mmがやたらとある
MINOLTAは暗くなっても28mmコンパクトに拘ったのに。

嗚呼TC-1のデジタル版今なら作れるのかな
0795名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f02-ShKg)
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2019/07/24(水) 14:21:31.61ID:PH00Gvz60
そもそも10年もせずに更新するのは数が出るキットズームくらいなもんだ。
そういう意味ではSELP1650とかSEL55210はマイチェンしてもおかしくないが・・・
次点でキット以外で数が出るズームだろうけど、2470Zと70200Gですらまだまだ先な気がするぞ。
0797名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f80-aZqd)
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2019/07/24(水) 14:54:13.30ID:6IsH8FV30
キットズームってまだ一度もリニューアルしてないのか・・・・
でも今だとエントリークラスのAPS-C機よりフルサイズの方が注目されてる感あるからよっぽど戦略的な新機種でも出ない限りリニューアルも無さそう
0799名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f5f-Ohi2)
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2019/07/24(水) 15:20:44.48ID:h2m1DE300
ゴーヨンって今年でますか?
初値いくらくらいだろ
0802名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3fdb-4kyb)
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2019/07/24(水) 16:47:48.62ID:VZq3tsHA0
600mm f4 税込みで1,760,400円だが、店員でも1,232,280円

400mm f2.8 税込みで1,576,800円だが、店員でも1,103,760円


500mm f4は1,300,000円ぐらいじゃね?
0806名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spa3-BAjR)
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2019/07/24(水) 20:05:50.83ID:GSADDHagp
FE500mm F4 GM OSS
FE100mm F1.4

この二つは特許出願してるからほぼ確定。100F1.4はGMで出すのかツァイスで出すのか知らんが。

他に必要なのは、
FE14mm F2.8 GM
FE300mm F2.8 GM OSS
FE200-400mm F4 GM OSS
E16-50mm F2.8
と、魚眼、望遠マクロくらいか。

328とニーヨンヨンはスポーツ撮影需要で必須、16-50はAPS-C強化で必要、魚眼と望遠マクロと14F2.8はCNには有るので、ラインナップした方が良いか。
0811名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f28-0ngu)
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2019/07/24(水) 20:44:08.63ID:BpAU7AOs0
純正の魚眼コンバーターってどうなの?
重い代わりに画質の評判は割といいみたいだけど使ってる人いないの
0812名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f8f-YVOd)
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2019/07/24(水) 21:28:11.25ID:qWZfzKrm0
>>777
今でも描写性能は全く問題ないね。
欠点としてはフォーカス時の音がうるさいってことぐらいかな。
モーターだけ変えたのが欲しいっていう希望は理解できる。
0815名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM43-ER2d)
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2019/07/24(水) 21:42:48.62ID:JEn6INBVM
>>806
300F2.8って時代的にすこし古くね?
200400F4も用途がニッチ

この2ついつも必須だって誰かが言うが、
言うほどほど使われてなくね?

サーキット/スタジアム/競馬場/航空祭、こういう所で見るリストバンドしたプロはやっぱり400, 600と70-200が圧倒的に見える
0818名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f7f-ShKg)
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2019/07/24(水) 21:57:19.87ID:FbRJCJUO0
α7Vで室内とったらISO3200でノイズ出たんだけど
Lightroomでノイズ軽減最大にしたらノイズ消えたわ、まじすげー

これカメラ側に標準搭載しても良い機能じゃね?
0819名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cf2c-4kyb)
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2019/07/24(水) 22:04:28.41ID:mDQjNktl0
>>817
絶対に風景しか撮らないなら、70-200なんていらん
むしろ単焦点でいい50f14にしときなさい
0821名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3fad-99T+)
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2019/07/24(水) 22:08:56.55ID:fwXG42JK0
風景なら要らん
0822名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3fad-99T+)
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2019/07/24(水) 22:09:23.88ID:fwXG42JK0
2.8要らないって事ね
0824名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac3-KwBf)
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2019/07/24(水) 22:33:44.82ID:L6F485Nja
カメラ始めた頃は、風景は広角だと思っていて、12-24買ったよ
でも実際に撮影枚数多いのは70-200だった
風景でも、記録要素高いのは広角、芸術要素高いのは望遠だね

星、ポトレ、スポーツを撮らないならf4の方が軽くて良いと思うよ
0828名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-0ngu)
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2019/07/24(水) 22:37:29.69ID:F4AsMYnJ0
大きく絞る場合が多い人向けに小口径高画質レンズとか需要あるとおもうんだよなぁ
70-200/F8 とかかなり細く軽くできそう
…ただ軽さを性能と見ることができる人少ないから値段が上げられないからだめか
0829名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0f01-I5HI)
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2019/07/24(水) 22:38:39.54ID:2xA0Q4wh0
ミネオが時々強度が〜ってコピペを貼るけど、ショートフランジバックの強みが出るのは広角レンズだったと思うんだが、そんな軽いレンズでも接合部の強度ってのは必要なの?
0830名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM43-FX/1)
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2019/07/24(水) 22:39:39.99ID:pNUScKb3M
>>828
馬鹿だなあ
大口径マウントならレンズを小さくできるんだ

今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。

マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。

光学設計者はレンズ構成図(断面)を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。

・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ

では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。

小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、
そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、
基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができる。
マウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、
目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html
0833名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-0ngu)
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2019/07/24(水) 22:44:36.02ID:F4AsMYnJ0
70-200/2.8 25万 88x200mm 1.5kg
70-200/4  15万 80x175mm 0.8kg
だけどF4はF2.8に比べると正直画質が微妙だ安いんだから当然といやそうだけど
そこは画質落とさないかむしろ上回るくらいがいい。例えば

70-200/8 20万 50x150mm 0.5kg

とか価値あるんじゃないかと思うんだよなぁ。いわゆる手軽な望遠ってやつ。
0837名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd5f-Ohi2)
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2019/07/24(水) 23:21:01.25ID:l5x7OPtmd
レンタルはごもっともな意見なんですけど、なにせ地方民で機材一式一度手放してしまってまして。

何人かの方ご教授ありがとうございました。α73とdistagon買うことにします。
0840名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf63-k+pP)
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2019/07/24(水) 23:27:00.36ID:VKtmKcub0
>>833
大体1段絞ったあたりからシャープさが増すから、
開放F8で作っても開放からシャープ最高にしようとするとそんな軽くならないと思う。

1段絞ること前提でいいなら可能かもしれない。
0841名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f32-ER2d)
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2019/07/24(水) 23:34:22.48ID:teyw1QWq0
俺も最近は星や花火以外で広角使わなくなった

SNS投稿が主用途の人って多そうだけど、
スマホで見る人が多いからか広角よりは望遠のぶち抜きのほうが受けるイメージある
0844名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3fad-99T+)
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2019/07/24(水) 23:36:27.40ID:fwXG42JK0
まあ買えるなら100-400良いよな
0847名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f5f-0ngu)
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2019/07/24(水) 23:45:52.10ID:F4AsMYnJ0
>>835
使いこなす必要がないので、そのツッコミは間違ってるなぁ
機材は好みで選んでいい。楽しい、使いやすい、思い通りになる
そういう機材だけを選ぶのは全く正しい。
撮影は修行でも訓練でも練習でもなんでもないからね
0857名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0aad-EbCh)
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2019/07/25(木) 00:07:26.55ID:MAAbXqVj0
40mm
ツァイスコーティング
0867名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
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2019/07/25(木) 00:25:52.98ID:FmSTFv5L0
>>864
そりゃそうだ。お前の考え稚拙すぎて即フル論破されちゃうもの。ぴったりズームとか

>>865
うーん、そのヒットも手当たり次第気に入らない奴にかみついてるだけで
打率低いなぁっていつも見てて思ってるw まぁ返事してないから君は気づいてないっぽいけど
0870名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
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2019/07/25(木) 00:42:48.52ID:FmSTFv5L0
>>868
まだわかってないんだw 
ズームでも単焦点では絵は作れる。だがお前さんだけが
 「風景はズームでなければ撮れない」「単焦点では空をとぶしかない」
と稚拙な写真撮影観を晒してボコボコにされてたっていう君の話なんだよ
なんなら君の恥の記録を要点だけまとめて再度コピペしてさしあげるけど?
0874名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
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2019/07/25(木) 01:08:18.75ID:FmSTFv5L0
>>872
うーん、それも論破ずみだろ…思い出せよ
本人がいいと思ってシャッターを切ったならそれは本人の意志だし
ズームでも画角の制限が有るという点では一緒だから「レンズに撮らされている」のは一緒
というダブルバカ

>>873
まぁきみISP切り替えまくりだしねw 何れにせよ明後日の人間に必死に認定飛ばしてるのは
傍から見てて面白いのでもっとこじらせてほしいなと思うよw ときどきこうやっていじるけど
0875名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdaa-ODrD)
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2019/07/25(木) 01:15:48.06ID:wrMMWN5Nd
>>874
だからさ
お前がいいろ思ってる(勘違い)
結局撮らさせてるだけ
初心者にありがち

制限があるという点で一緒ってのはチューリップもひまわりも黄色い花だから一緒ってのと同じでかすぎる括り方。
きっとチューリップとひまわりの見分けがつかないんでしょうね
0877名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
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2019/07/25(木) 01:17:38.39ID:FmSTFv5L0
>>875
>お前がいいろ思ってる(勘違い)
うん。全然勘違いじゃないと君の発現が立証してくれてるって話だよ

>撮らされてるだけ
本人がいいと思ってシャッターを切ったならそれは本人の意志だし
ズームでも画角の制限が有るという点では一緒だから「レンズに撮らされている」のは一緒

>初心者にありがち
ぴったりズームとかその典型ね

やっぱり君の過去の恥さらしレス集、再度貼り付けたほうがいい?
0879名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd4a-ODrD)
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2019/07/25(木) 01:22:02.84ID:pN1Fn37Td
>>877
シャッターを切ったら無条件に本人の意思かー
アホにどう説明したらいいか難しいなー
俺から見たらどう見てもレンズに撮らされてるだけなんだよね
自分では自分の意思で撮ってる「つもり」みたいだけど
0881名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd4a-ODrD)
垢版 |
2019/07/25(木) 01:25:08.10ID:pN1Fn37Td
ああ、ごめん
撮らされてることは認めてんのか
で、単焦点とズームを使い分けられず、ひたすら(コンパクト)単焦点に撮らされてる撮影スタイルなわけね

877 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1) [sage] :2019/07/25(木) 01:17:38.39 ID:FmSTFv5L0
>>875
>撮らされてるだけ
本人がいいと思ってシャッターを切ったならそれは本人の意志だし
ズームでも画角の制限が有るという点では一緒だから「レンズに撮らされている」のは一緒
0882名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
垢版 |
2019/07/25(木) 01:25:34.63ID:FmSTFv5L0
>>879
>シャッターを切ったら無条件に本人の意思かー
  874 本人がいいと思ってシャッターを切ったなら

またそうやって嘘ついて逃げるんだよなぁ。まぁそれが君の生存戦略なんだろねw

ズーム 画角の選択肢以外すべて単焦点に劣る
単焦点 画角の選択肢以外すべてズームに優れる

写真撮影における制約はなんにでもあるんだよ。お爺ちゃん。
その中から、自分の意志で制約される範囲を選んで、運用して、絵にするのが写真撮影なんだ
ぴったりズームばかりが写真撮影じゃないんだ。
0883名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
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2019/07/25(木) 01:27:41.60ID:FmSTFv5L0
>>880
まぁ確かにsp-modeもm-zoneもドコモだねw ワッチョイもIDも変わるから便利よな
あ、以前はOCNからもやってたけど自宅が金沢エリアって特定されてからは辞めたねw

>単焦点とズームを使い分けられず
いや、普通誰でも使い分けてるし、それぞれ利点あるってなんども言うてるぞ…
 870 ズームでも単焦点でも絵は作れる
0884名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
垢版 |
2019/07/25(木) 01:31:05.21ID:FmSTFv5L0
■ぴったりズーマーGM君名語録
>風景ならズームじゃないと無理
>単焦点使って 崖落ちるか 濁流に入って写真撮るか 後ろのドブに足突っ込んで写真撮るか
>お前空飛べるのか すごいねー
>80cmしか足場の無いところでレンズに強要された写真撮るのかい?

■有識者のコメント
ズームできない場合のことを
 崖から落ちる
 後ろのドブに足突っ込む
 空飛ばなきゃいけない
と自分で書いてるじゃん
つまり焦点距離が長いせいで一部しか写らなかったり短いせいで小さく写ってしまうと風景写真にならないって考え
はみ出すならはみ出すなりに構図を工夫したり小さく写るなら
残りの空間を活かして絵作りするとかは一切できないズーム君の力量を物語ってる

富士山は裾野まで左右きっちり収まるようズームしてパシャ
都会の風景は高層ビルが下から上までちょうど入るようズームしてパシャ
京都ではお寺の山門がフレームに過不足なく収まるようズームしてパシャ
これがズーム君の風景写真
0887名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd4a-ODrD)
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2019/07/25(木) 01:51:08.23ID:pN1Fn37Td
>>884
これで「つまりぴったり」と連想しちゃったり結論付けちゃうとこが撮影経験の無さ知識の無さを告白してる事に他ならないんだよ?
イメージにぴったり撮りましょうね

884 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1) [sage] :2019/07/25(木) 01:31:05.21 ID:FmSTFv5L0
 崖から落ちる
 後ろのドブに足突っ込む
 空飛ばなきゃいけない
つまり焦点距離が長いせいで一部しか写らなかったり短いせいで小さく写ってしまうと風景写真にならないって考え はみ出すならはみ出すなりに構図を工夫したり小さく写るなら
残りの空間を活かして絵作りするとかは一切できないズーム君の力量を物語ってる
0888名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
垢版 |
2019/07/25(木) 01:53:11.42ID:FmSTFv5L0
>>885
>本当にそう思ってるなら
相手の言ってることは正しいと理解しているが、ぴったりズーマーにはピッタリ風景以外理解できないので
「そんなもの本当にいいと思っているのか、撮らされているだけだろう」と思ってるって
感情がまんま漏れてて面白いな
本人がそれがいいと思うなら本当もなにもないよ

>アルプスに大三元持って行けない体力的理由でコンパクト単焦点なんだろ?
>どこに自分の意思があるんだ?
限られた体力で到達可能なロケ地を選ぶ、という自らの意思にほかならんわな
お前さんの体力は無限なのかい?
70-200/2.8は重いです。F値もデカイです。ズームも3倍しかないです。
制約だらけです。そしてそれはどのレンズにもどのカメラにもいえることなのです。
わかりますか?知恵遅れくん
0889名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f5f-UP9u)
垢版 |
2019/07/25(木) 01:53:18.28ID:fj2fQUEu0
横浜126はとっとと精神科医に診てもらえ
確実に病気やぞ
0890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
垢版 |
2019/07/25(木) 01:54:19.10ID:FmSTFv5L0
>>887
ほれな?そうやって具体的に何も語れないでしょ?
だから、論理的に語った私のレスが最後になってお前は何の意味もない雑言を喚いて終わりって
事実だけがのこっちゃうんだよね。悔しいよね
0891名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd4a-ODrD)
垢版 |
2019/07/25(木) 01:54:58.91ID:pN1Fn37Td
おれ
イメージに「ぴったり」のレンズを使い分け

横浜126
イメージすら持てないのか、イメージを妥協してんのか知らないが
体力的理由でコンパクト単焦点に撮らされるおじさん
0893名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
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2019/07/25(木) 01:56:13.39ID:FmSTFv5L0
>>891
>イメージに「ぴったり」のレンズを使い分け
苦笑。そのイメージが稚拙だってバカにされてんだよ

 >つまり焦点距離が長いせいで一部しか写らなかったり短いせいで小さく写ってしまうと風景写真にならないって考え はみ出すならはみ出すなりに構図を工夫したり小さく写るなら
 >残りの空間を活かして絵作りするとかは一切できないズーム君の力量を物語ってる
0894名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
垢版 |
2019/07/25(木) 01:57:43.34ID:FmSTFv5L0
>>892
君の体力は無限なのかい?
君の機材に制約はないのかい?
そんなことはないよね。
あらゆる写真撮影はその場にある機材の枠内でしかできないし
そもそもその場にいなければ撮影できない。写真撮影は制約だらけなんだよ。わかるかい?知恵遅れくん
0895名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd4a-ODrD)
垢版 |
2019/07/25(木) 01:59:47.47ID:pN1Fn37Td
>>890
論理的に飛躍してる事を突っ込まれてるってわかんない?
「つまり」の前後で等価じゃなければいけない結論が等価じゃないの
お前に浅はかな推測を「つまり」で繋いでるだけ
日本語の使い方分かんないかな?
0900名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
垢版 |
2019/07/25(木) 02:06:26.76ID:FmSTFv5L0
>>897
>おれは大三元持ってアルプスいく体力しかない
んで、その妥協の範囲で撮影するしかない。
機材に撮らされてるってわけだ。

>安いコンパクト単焦点しか使わない制限がアホだって言ってんの
え?ってことは大三元でアルプス程度しか行けない制限はアホじゃないの?
0904名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
垢版 |
2019/07/25(木) 02:17:57.53ID:FmSTFv5L0
しかし機材の軽さの話すると決まって年収自慢、体力自慢始めるバカでてくるのよなぁ
同じ体力なら機材が軽ければ
 100m先の別の撮影ポイントまで歩けたかもしれない
 もう100回しゃがんだり立ったり場所変えたりして構図をさぐれたかもしれない
 もう100m標高をあげられたかもしれない
 もう1km先へ行けたかもしれない
そういう選択肢を捨てるのが重く大きい機材を選ぶということ
ってのがわかってないんだよね。ヘトヘトになるまで撮影したことがないから。

機材コレクション開陳以外することがないから軽さの価値が分からない
0906名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
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2019/07/25(木) 02:20:31.53ID:FmSTFv5L0
>>903
>何言いたいのか分からんが
なんどもいってるよ知恵遅れくん

 894 あらゆる写真撮影はその場にある機材の枠内でしかできないし
    そもそもその場にいなければ撮影できない。写真撮影は制約だらけなんだよ。

 888 70-200/2.8は重いです。F値もデカイです。ズームも3倍しかないです。
     制約だらけです。そしてそれはどのレンズにもどのカメラにもいえることなのです

882 写真撮影における制約はなんにでもあるんだよ。お爺ちゃん。
その中から、自分の意志で制約される範囲を選んで、運用して、絵にするのが写真撮影なんだ
ぴったりズームばかりが写真撮影じゃないんだ。
0909名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
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2019/07/25(木) 02:24:28.92ID:FmSTFv5L0
>>907
んで、フル論破されて悔しいから何の根拠もない感情論を喚いて終わりってのが
ぴったりズーマーGMくんの限界ってわけだ。なんでいつまでもいつまでもバカにされる

ま、何にせよあらゆる写真撮影は自ら意志で機材を選択し、
その機材の運用という枷の中で撮影するという制約の中で生まれるものなんだと
わかってくれて嬉しいよ。

君がぴったりズーマーとバカにされているのはそういうことなんだ
0912名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
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2019/07/25(木) 02:27:43.30ID:FmSTFv5L0
>>910
たとえは常に間違っています。私は花の話も料理の話もしてないからです。
具体的に語れないのは君が何の反論もできなくなった証拠に他ありません。

ズームは画角の選択肢以外すべてにおいて単焦点より制約をうけます
単焦点は画角の選択肢以外すべてにおいてズームより制約が小さいです

さて、どちらが写真撮影における結果の良さを担保してくれますか?
答えは、そんなものはない、です。なのでみんな自分の経験や運用に照らし合わせて
最適と思う機材を選び、その選んだ機材の運用の範囲で絵にするのです。
0919名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
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2019/07/25(木) 02:33:17.81ID:FmSTFv5L0
>>915
>単焦点もマクロも同じ単焦点レンズなんだから分ける必要が無いって言ってるのと同じ
いえ、そんな主張してないのでまちがいです。

ズームは画角の選択肢以外すべてにおいて単焦点に劣ります
それでも画角の選択肢こそがなにより大事なんだ、と主張するのは
単に君が「画角の自由度は写真撮影において何より大事」と勝手に思いこんでるからにすぎません。

それが「稚拙だ」「単純だ」とバカにされているのです。
0924名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
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2019/07/25(木) 02:37:23.80ID:FmSTFv5L0
>>921
たとえは常に間違っています。私はマクロと単焦点を混同する話をしてないからです。
具体的に語れないのは君が何の反論もできなくなった証拠に他ありません。

君は単に君にとって「画角の選択肢こそが最重要」と思い込んでるから
ズームによってもたらされる唯一の恩恵を異様に尊重してそれ以外を理解できずにバカにしているにすぎません。

で、その単純さが幼稚であり稚拙であるとバカにされているのです。
それがぴったりズーマーとバカにされる所以です。
0927名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
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2019/07/25(木) 02:40:15.92ID:FmSTFv5L0
先回りしておこう


904 同じ体力なら機材が軽ければ
 100m先の別の撮影ポイントまで歩けたかもしれない
 もう100回しゃがんだり立ったり場所変えたりして構図をさぐれたかもしれない
 もう100m標高をあげられたかもしれない
 もう1km先へ行けたかもしれない
そういう選択肢を捨てるのが重く大きい機材を選ぶということ
ってのがわかってないんだよね。ヘトヘトになるまで撮影したことがないから。
0929名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
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2019/07/25(木) 02:41:29.37ID:FmSTFv5L0
>>926
うん。大三元ごときアルプスごときなら私のほうが才能努力金銭技術
全てにおいて上っぽいね。
でも君みたいに上の世界へ来いなんてみっともないこといってないので流石にその称号は君だけのものだよ
0931名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
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2019/07/25(木) 02:42:48.29ID:FmSTFv5L0
>>928
いえ、何も混同してません。申し訳ないけど君は君が思うよりかなり頭が悪いです
たとえば、具体的に語りもせずに例えだけで何かを語った気になっちゃうところとか。
なので、言いたいことは明白に語るように心がけましょう。まぁボコられて終わりなんですけどね
0933名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
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2019/07/25(木) 02:45:18.81ID:FmSTFv5L0
>>930
ああ、だから君は努力が足りないし技能もたりないし作品もろくに撮れないんだよ
カメラマンなら体力や時間の許す限り撮影するし構図で悩むし、撮影場所探しで苦労するんだよ。
でもでも君は撮影スポットでパシャでおわり。そういう稚拙な撮影なんだよ。

あ、ちなみに単焦点がまさるのは「画角の選択肢以外全て」です
 軽さ大きさ、画質、F値の選択肢
これらの活用を君はしらない。なのでバカにしてしまう、というわけです。
0936名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
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2019/07/25(木) 02:49:25.06ID:FmSTFv5L0
>>934
うん。比喩というのは具体的に語った後にでてくるレトリックに過ぎずおまけや冗長要素なんだよ。
言いたいことが明白にかたれない、君みたいな知恵遅れには無意味な遠回りでしかない。

君の知恵遅れっぷりを君よりはるかにあたまわる私が綺麗でわかりやすい文章にかえてあげるとこうなります。

「単焦点で画角を固定されるのは機材に撮らされるようなもので、
 その制約はズームがその他の抱える制約よりはるかに大きい」
0939名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd4a-ODrD)
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2019/07/25(木) 02:51:39.89ID:N8RAWJZ6d
>>936
いきなり外国の文法ルール持ち出すなよ
ここは日本だ
936 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1) [sage] :2019/07/25(木) 02:49:25.06 ID:FmSTFv5L0
>>934
うん。比喩というのは具体的に語った後にでてくるレトリックに過ぎずおまけや冗長要素なんだよ。
0942名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
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2019/07/25(木) 02:53:42.52ID:FmSTFv5L0
>>939
うん。日本でも比喩ってのは冗長要素だよ。君って高卒も怪しい地方の底辺でしょ?
教養ないからたとえばーだけで語れた気になっちゃうんだよ。私も学部でさんざん指導されたもんさ。
0945名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
垢版 |
2019/07/25(木) 02:58:06.94ID:FmSTFv5L0
>>943
別に3−4日が、3.5−4.5日でも3日と1時間、4日と1時間でもいいんだよ
同じ体力なら機材が軽いほうが構図で悩める、撮影機会が増える、撮影場所を変えられる
902で私が書いた内容を今君はようやく理解したというわけだ
0950名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
垢版 |
2019/07/25(木) 03:06:26.55ID:FmSTFv5L0
>>948
>選択基準
え?別に他にいくらでもあるよ?んで、そんなものとは無関係に
今の話題はなぜ君がぴったりズーマーとバカにされているのかって話だね

軽さは撮影機会を増やす。構図の悩める時間=体力を与えてくれる。
君もようやく理解できたようでよかったよ
他にF値の選択肢を増やすとかメリットが単焦点にはあるわけだね。

で、そういった自由度は画角の選択肢とトレードなのは流石に君でもわかるだろう

ではそのときにズームによる「画角の選択肢」より「撮影の機会」+「F値の選択肢」を優先するのは
常に良い結果をもたらす選択と言えるだろうか?答えはノー これもわかるだろう?
0957名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
垢版 |
2019/07/25(木) 03:24:45.01ID:FmSTFv5L0
>>955
 950ではYESかNOで問い合わせているよ
 君は軽さの価値を理解した。撮影の機会もF値の選択も増える
 ではその価値は必ずズームの画角の選択肢より上といえるかい?

>>956
うん。一度も主張していないからね。論破されきった君が悔し紛れに思い浮かべた勝手で都合のいい気味だけの妄想に過ぎなかったと
わかったようでよかったよ
0960名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
垢版 |
2019/07/25(木) 03:39:21.13ID:FmSTFv5L0
>>923 は質問じゃないね。使い分けてるってのが君の主張だね
ただ、なぜか単焦点は「機材に撮らされている」とバカにしているね。フシギダネw

>>949 も質問じゃないね。具体性がゼロなので何を言っているのかさっぱり分からないが
君は単焦点のもたらす「撮影の機会」「F値」の価値は、ズームの「画角」のより低いのが
風景撮影における重み付けだという主張なのかい?
ちがうというなら具体的に語ってくれたまえ。私がそうしているように
0962名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
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2019/07/25(木) 03:54:51.96ID:FmSTFv5L0
>>959
>ぴったりズーマーGM君  スプッッ Sd4a-ODrD ワッチョイW abb4-ODr  ID:N8RAWJZ6d  ID:0HBN8RB40

単は軽さで撮影機会やF値を増やし、ズームは画角を提供する
どちらが優れているわけでもない。クソ重ズームで力尽きた100m先でいい絵が撮れたかもしれない。
その逆もまた然りだ。なのでどちらかを選ぶのはその人の意志にほかならない。
よって、単を選んだことを「撮らされている」などというのは、GM君の考えは稚拙さを示している

またGM君は「ズームはイメージにぴったりだ」「単もズーム使い分けだ」と主張したが、
単を使い分けるなら当然その画角にピッタリのイメージを作り上げる事ができるはずなんだ。
単でも「イメージにピッタリ」になるはずなんだよ。でもそれを知らないから「ズームはイメージにピッタリ」などと主張してしまう。
これはGM君が単で絵作りできないという撮影技能の低さを示している。

それが>>884に書いてることで、ぴったりズーマーとみんなにバカにされる理由
0964名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-ZVB1)
垢版 |
2019/07/25(木) 04:08:53.28ID:FmSTFv5L0
「軽さを求めるのは体力と努力と才能が足りないからだ!
俺様は大三元背負ってアルプスにいくが3日4日の撮影で疲れることなどない」

からの、機材軽ければその3日4日が更に伸びるんだぞ、
で即論破されてたのは面白かったw 

結局大三元自慢が全ての田舎のお爺ちゃんが
軽さが活きるような撮影なんかしてるわけねぇんだよなぁ
0965名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87da-UP9u)
垢版 |
2019/07/25(木) 06:06:23.58ID:hemY46KY0
夜中の基地外
0969名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7b39-FV2n)
垢版 |
2019/07/25(木) 07:10:55.17ID:7m4b2btt0
伸びてるから新製品が来たのかと思ったよ
0975名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdaa-qqY+)
垢版 |
2019/07/25(木) 08:22:19.13ID:UfW65J0Ed
>>971
え?ふつうに機材に撮らされてるとか
制約が大きいって言ってるじゃん
自分のレス忘れちゃったの?
0976名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdaa-qqY+)
垢版 |
2019/07/25(木) 08:24:22.91ID:UfW65J0Ed
>>970
え?冗談でしょ?そこまで言わなきゃわからないの?
0982名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdaa-qqY+)
垢版 |
2019/07/25(木) 08:37:49.67ID:UfW65J0Ed
>>978
え?だからその画角にぴったりのイメージ
を作って撮ってるから君以外のカメラマンが単焦点使うときは
撮らされてるなんてないんだよ

君は単焦点レンズで撮影できないぴったりスーマーだから理解できないかもしれないだろうけどね
0983名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdaa-qqY+)
垢版 |
2019/07/25(木) 08:38:36.39ID:UfW65J0Ed
>>981
私は粘着してくる君を殴ってるだけだから、君がレスやめれば止まるよ。まぁ無理だろうけど
0986名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdaa-qqY+)
垢版 |
2019/07/25(木) 08:48:23.64ID:UfW65J0Ed
>>984
え?どこで?私は君の稚拙な撮影論は全て論破してるのよ?
962とか。それに対して君はなんの反論もできてないんだよね
必死に噛み付いた971もその下で論破されちゃってるし…
悔しいなら該当レス引用しような
無理だと思うけど
0990名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdaa-qqY+)
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2019/07/25(木) 08:54:37.48ID:UfW65J0Ed
いやぴったりズーマー殴るの最高に楽しいけど…
愚かで稚拙でドヤ顔してるって最高の標的よ

>>989
そうやって具体的に引用できない段階で勝負あったかなぁ
それ以前の君のレスも全て論破済みなんで、宣言したいならレス番号引用しような。私は961と提示してて君は反論に失敗してる。ハイ、どうぞ
0992名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdaa-d6dV)
垢版 |
2019/07/25(木) 08:59:16.91ID:RDm9sft8d
>>806
ティルト・シフトも追加で
50マクロくらいがブツ撮りに使いやすい
0993名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdaa-d6dV)
垢版 |
2019/07/25(木) 09:04:53.68ID:RDm9sft8d
>>827
最初からクロップ前提で撮ることは無いよ
サンニッパ、ニーヨンヨンは体育館の標準レンズだからラインナップには必要
0996名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM63-+Thh)
垢版 |
2019/07/25(木) 09:21:26.76ID:2j3rwOcDM
>>901
単はもっと感動するよー便利なのはズームだけど
10011001
垢版 |
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