【シグマ】SIGMA FoveonFF Part3 【Lマウント】
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【シグマ】SIGMA FoveonFF Part3 【Lマウント】
垂直色分離方式を採用した世界唯一のダイレクトイメージセンサー
FoveonFF搭載Lマウントミラーレス
シグマ 公式
SAマウントカメラ・レンズをご愛用の皆さまへ
https://www.sigma-photo.co.jp/new/2018/09/26/2812/
ライカ、パナソニック、シグマの三社による戦略的協業「Lマウントアライアンス」
https://www.sigma-photo.co.jp/new/2018/09/25/2807/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured フルサイズかAPS-Cか分からないが
来年出る時にはｓｄクアトロと同じような形状になるのかな？ FPも楽しみだぞォン
あれある意味ドリームカメラやないか
ズマロンだかエルマリットだかつけてたの俺は見たぞ あれだけいろんなもの削ってるから値段的には安いかもね
EOS RPのかわりにフルサイズ普及機に・・・店頭に並ばんから無理か Foveonで1インチかマイクロフォーサーズでないかなってずっと待ってる
コンパクト高画質が俺のジャスティス >>11
出ない。
シグマがいくつもセンサーサイズ用意できるほど体力あると思う？ DCレンズ用にAPS-Cは用意すると思うけど他はねぇ 来年FoveonFF搭載Lマウント機を買う時に、
SD1 MerrillとSD15とSAマウントレンズ5本を下取りに出す（ただ同然でも）ので、
Lマウントのサブ機としてfpが視野に入るかもしれない。
アダプター挟むとAFが遅くなるだろうから、SAマウントに見切りをつけるには
いいタイミングだね。
長年連れ添ってきた2台を手放すのは名残惜しいけど。 >>15
Lマウントのサブ機としてfpは便利そう
高感度用・動画用
何よりコンパクトだからカバンの片隅にでも入れておけばいい感じだし FF使い始めたら、ベイヤーなんてアホらしくて使えないと思うよ そう？
ベイヤーは高感度とか動画で使い道は変わんないと思うけどな
アホらしくて使えなくなるのはメリル以前の素子カメラでしょ 実際のところ、FFがリリースされた後のSAマウントレンズは悩ましいなあ。メリルとsdqHで満足してるけど、レンズをアダプター経由でFFで使うのもなあ… そうか！新しい45mmをSAにすれば・・不具合なく使えるのかなぁ SAからＬへのマウント交換サービスって、もうアナウンスされてるの？ フォビオン エックススリーわんわんわん
つかさのウィークリーマンションかよ 僕はマウント交換サービス前の古いレンズしか持ってないし、
これらは仮に今sd Quattroを買ってもAF動作に制限があるし・・・なので、
FoveonFF搭載機とLマウントレンズを買う時に、持っているシグマ製デジ一眼とSAマウ
ントレンズ全部手放すつもりです。
しかし、FoveonFF搭載機のボディデザインがよっぽど気に入らなければ、
持ってるカメラとレンズがぶっ壊れるまで使い続けます。 7R4のピクセルシフト240Mか、、、
1/9に縮小しても26M
やはり静物限定カメラの20Mじゃ発売日前から終わったな
静物限定とか信者が甘やかさなきゃ動体方面で存在意義出せただろうに ピクセルシフトは本当に完全静止した風景専用だけどフォビオンはそこまでじゃないよ GKは2011年から新機種が出るたびに同じ事書いてるな
能天気で羨ましい シグマのDGDNは歪曲はソフト任せみたいだし、SPPで強制歪曲補正で解除できないかもな >>27
3脚必須で少しでも被写体ブレがあれば即死しそれを1/10程度の縮小で
やっと同等になるかも知れないそれと、普通に被写体ブレを考慮することなく
手持ちで取れるFFを同等に語るのは恥ずかしいですよ
パナのS1のハイレゾの画質の面白さを見ればαのそれがどう言うものか
理解できるでしょ >>31
信者連中は三脚必須ってスタンスじゃん
そういう奴らにとっては240Mハイレゾは面白くないだろうということ
パナのハイレゾを1/9に縮小したら完全な静物に限っては問題ないというか、素子サイズの分少なくともメリル以上なのはわかるでしょ
俺自身は動き物しか撮らないからマルチショットハイレゾには興味ないけどね しつこい
フォビオンは被写体側に動かれても日中なら物にできるしピクセルシフトとは全然別物
そこまでは使いにくくはない >>32
ピクセルシフトが三脚必須(被写体ブレには対応できない為、完全に静止したものしか使えない)なのに対して
Foveonでの三脚を使う意味は全く異なるのだけど、頭湧いてるの とりあえずベイヤーの高画素でもピクセルシフトでもいいから
メリルの写真と同じものが作れたんだという写真を持ってきてくれと何年も言い続けてんだよね
全く別物しか出してこないから foveonはベイヤーと違って僅かなカメラブレも許さないから三脚必須って信者の主張では？
手持ちで撮ってるとかいうとfoveonの真の素晴らしさがわかってないとか言い出すし
その主張においてはピクセルシフトで三脚必須な理由と変わらんよ フォビオンと言うより手ぶれ補正との組み合わせが存在しないDPシリーズですらそこまで使い糧は悪くない
野外ならF8.0まで絞ってもかなり使っていけるし室内でも開放F2.8で行ける 架空の信者の話はいいよ
今使ってる人間が使えるんだと言ってるから ピクセルシフトだと必ず破綻する手持ちとか動体はfoveonしかないって話ならわかるよ
三脚必須とか言ってる連中は240Mハイレゾなんか出たら面白くないだろうって話 SD Quattroってデリケート過ぎてスタジオで使うカメラ 半導体業界の騒動見てるとDongbuからTSIにファウンドリ移したのタイミング良かったね Dongbuは開発に失敗したんだっけ
メリルに比べピッチが細い訳でも無いので何か特殊な事やらせたのかな 単に経産省が「逃げろ」て言っただけだったりしてなw >>40
普通に雨の中で使ってるがSONYのように雨漏りしないぞ >>34
露光時間縛りって意味では同列の問題だと思う 同列と同じは全く意味が違うんだからいい加減しつこいぞ
使ってないやつ視点の許容範囲の話が理解できないのはどうしようもない fpのヒートエクスチェンジヤーの、後ろに可動液晶付けたのがFoveon版みたいな感じになるのかなぁ それを同列といい出したら存在する全てのカメラが持ってる問題ってことになる
>>48
F8許容しないならなおさらブレは楽になるよ
どちらも屁理屈をこねるあまり足元さらわれてるがな >>46
三脚必須の理由のことでしょ？
同じじゃん ピクセルシフトは三脚必須
そして鬼のような高感度性能を持ったカメラでも徹底的に画質に拘るときなら基本感度+三脚
お前の言い分だとフォビオンの話なんてなにもしてないんだよ んで俺は今あんまり使わなくなったメリルを時々持ち出す用途が女体撮影だけで
EF630使ってるからまったくピクセルシフトの話と噛まないわ ベイヤーでピクセルシフトするぐらいなら、普通にフォビオン使うだろw ベイヤーは原理的にボケ画像しか撮れない。その欠点を補うピクセルシフトは完全静物専用。いずれにしても時代遅れの欠陥技術 アンチよりも終わってる話を延々終わらせないぞとばかりに繰り返してる側もどうかと思うぞ 三脚必須静物専用って信者が語ってたfoveonカメラの運用方法そのものでは？
7R4のはRGB重ねた上での画素増やしだから完全静物なら20Mのfoveon新型センサー画像は霞んじゃうね
そのあたりはシグマもわかってるだろうから、45/2.8みたいな手持ちで楽しそうなレンズに舵取りしたんだろう
35/1.2は歪曲電子補正前提みたいだし、LマウントネイティブのARTには期待出来んし 信者が語ってた信者が語ってたっていい加減うざいんだが
DPで三脚なんて使ったことは一度もない マジレスすればDP持ってて三脚夜景の素晴らしさ知らんのは可哀想というかアホ ワロタｗ
急に夜景というベイヤーだろうが基本感度で詰める話に変わるのかよ
そんなもんは画質に拘ったら当たり前の話
お前は延々日中でも三脚必須のピクセルシフトと同じだといい続けてるんだろ フォビオンは日中三脚は必要ない
だからピクセルシフトは全く変わりにならない
それで終わってんだけどいつこの流れおわんの？ DP持ってて三脚使ったことないって言ってたから
DPの三脚夜景の素晴らしさを知らんとはもったいないというかアホ
ってだけだよ
あと、手持ちしかしない奴がピクセルシフトじゃ代わりにならんのは異論ないよ
foveonは当たれば凄い三脚必須の静物専用カメラとか宣ってた奴は結構いたが、
その方向ではα7R4に止める刺されちゃったねって話 試写見たがA7R4はいまだにメリルに届いて無いんじゃない お前試写も見ないで駄法螺吹いた訳か
>その方向ではα7R4に止める刺されちゃったねって話 >>65
画素増やし187MのS1Rを1/9に縮小したらメリル同等以上なんだから、
RGB重ねた上に画素増やしのα7R4の240Mは1/9に縮小しても26Mだし、20Mのフルサイズfoveonは霞むだろう
やっぱり多少無理しても30Mにすべきだった >>66
バカバカしい。何度も書くが、ベイヤーは原理的にボケ画像しか撮れない欠陥素子。
それを無理矢理ピクセルシフトなんかしたって、よりクソ画像になるだけ 原理的にボケるのはデモザイクのせいだよ
RGB重ねるタイプのは原理的にはボケない
僅かな被写体ブレ、センサー移動精度の問題で理屈通りにはいかないだろうが、
流石に9ピクセルで1ピクセルを生成するくらいの縮小かければ吸収出来るだろう
1/9にしても26Mってのがα7R4の肝 仮に解像が何とかなっても、階調と立体感は変わらないよ
大変だな 下らない屁理屈言ってるヒマ有るなら、さっさとfoveonが逃げ出す位の画像上げれば
2011年から縮小すれバーとか聞き飽きたんだが sdqは縮小してもSD15のような感じにならなかった
結構、ショックだった
補間の過程で何か変なものが混じるんかねぇ >>74
qは短波長側で輝度情報作ってるから光線によって破綻しがち
朝夕のオレンジの太陽光とか、水銀灯とナトリウムランプの三脚夜景とか全くダメ
>>75
135/1.8クラスのレンズと比べるとDP3mのレンズとか解像不足だし、コンパクト故の限界が露呈する
そりゃ同じにならん
周辺色被り補正とかもDPmの方が強いし >>69
ピクセルシフトで驚くような画像は一枚も見たことがないんだから、この技術もベイヤーの原理的な欠陥を救えてないのは明らか 信者自らS1Rの187Mを15Mにしたらメリル同等と語ってたぞ GKは毎日嘘ばかりだな、ひよっとして隣の国の出身か >>80
ハイレゾリサイズでメリル同等は確かに言ってたよ
等倍で見たらfoveonFFの方がいいのは間違いないと思うが、
ミラーレスネイティブのレンズは歪曲は電子補正って言ってるから
もしかしたらLマウントカメラでは歪曲電子補正不可避の劣化画像しか見れないかもね
α7R4のハイレゾは画素重ね+画素増やしで240Mだからな
1/9にしても26Mもあるし、foveonFFは20Mじゃやっぱり足りないのは間違いない
202 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff62-Vzb7 [210.150.103.124]) [sage] :2019/05/03(金) 13:55:30.02 ID:4DunXRRD0
>>198
ペンタックスのサンプルを見ればわかりますが、良く頑張ってQuattro程度の出来ですよ
仮に画素ピッチが4μｍ程度だと仮定すると、センサー移動時の停止誤差が1μｍ以内に
収まることがメカの原理上不可能(実際は余裕で2μ以上はずれる)である為
実際にピクセルの重なる部分が半分以下になる関係上、理想的なピクセルシフト結果は得られない為です。
これも昔のように画素ピッチが10μｍ以上あれば、停止誤差も誤差として処理できますが
今の画素ピッチでは致命的ですね。
これも実際のサンプルが証明していますね。
ペンタックスのサンプルで言うとQuattroが苦手とする苔等の描写が両者そっくりですよ
ただしLUMIX S1Rのハイレゾモード（約1.87億画素)のサンプルを1500万画素まで縮小すると
Merrill同等になりますよｗ 実際に確認しました。
もちろんハイレゾモードの等倍画像は想像以上酷いものですが >>82
だから、ベイヤーは原理的にボケ画像生成機。その欠点を補うために、別な時間に撮った画像を重ね合わせて誤魔化そうとしたのがピクセルシフト。
嘘に嘘を重ねて、なおフォビオンにまったく及ばないw そんなこといい出したらメカシャッターは露光時間ズレ発生してるじゃん ちょいと早めにボタン押しゃいいだけのことや。
そこいくとベイヤーのドガチャカは本質やないかぃ、あほんだらｗ ？
メカシャッターなら画像内で露光タイミングズレてるの知らんの？ レンズシャッター知らんの？
電子シャッターならこんにゃくやないかぃｗ レンズシャッターでも同じことだけど
露光のON/OFFを移動するシャッターに頼ってんだから
その時間分は一画像内に露光時間ズレが生じてる FOVEON信者じゃないけど程度問題じゃん？
レンズシャッターで駄目とか言う人まずいないでしょ。 程度問題の話なら破綻しなきゃハイレゾマルチショットでもいいって話になると思うが、
露出タイミングが違うのがダメっていう奴がいたから真意を確認してる 静止物以外、どがちゃかになるハイレゾマルチショットがいいわけないだろ、ば〜かｗ >>92
君も動体とか高感度撮影とかしてないっしょ。 詰まらんこと言ってないで、早くメリル以上の写真upしろよ
負け犬の遠吠えにしか聞こえ無いな 7年前からベイヤー写真縮小したらメリルになるマンが行動に移したことないんだよなぁ 行動には移したんじゃない、フジの中判縮小したり色々とやったけど毎回馬鹿にされてた
UPする前に見れば駄目だと判ると思うんだけど、基本的に画質が理解出来ないんだなGKは >>92
静物以外ダメダメなカメラって信者が語ってたfoveonカメラのことか？ >>61
実は手持ちでも最近のボディ内手振れ補正はセンサーシフトで手振れ補正しながらもピクセルシフトで撮影できたりする
シャッター速度は超高速は使えないけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
