Sony α Eマウント E/FEレンズ Part135 (ﾜｯﾁｮｲ有)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。
◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/
※注意事項
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。おねがいします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします
・次スレは>>950以降で立ててください
・次スレはレス先頭に必ず次の行を記載してください。荒らし撃退に一定の効果があります
!extend:checked:vvvvv:1000:512
●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part134 (ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1569249694/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 平日の日中にあんな風に書き込みされたらスレ立てできんだろう 70350触ってきた
とにかく軽くてびびった
AFもめっちゃ早い
R4でクロップ前提の超望遠として使うのかなりありかもしれん Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
あ 85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。
次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」
光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。
-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？
水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html
ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質い 100400gm持ってるけど1年に1回ぐらいしか使ってないぞ
前誰かがこのスレで書いてたけど漬物石になりそうだわ >>12
ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258
私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました
「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います
「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか（どう進めていくのか）というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」
こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね
『「（ソニーの）カメラに問題があるので、あって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題が、あるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と、SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」とSanDisk は言った』お 70-300gを1年くらい使ってたんだけど135gm買ったら70-300g使う気しなくなった。。。
100-400で幸せになれそうだけど価格と重さがなあ。。。
200じゃ足りないしなあ。。。
あああああああああああああああああああああ SEL100400GMはちょいちょい使うけど、SEL70200GMとSEL200600Gは宝の持ち腐れで全然使うタイミングがないな。高額な買い物するタイミングで下取り出して入れ替えかな。 >>14
俺も135GM買ったから70200GMの出番が激減しそうで心配だわw
タムロンの70180の詳細でる前に下取りだして100400買うかなぁ 俺は100400GM使いまくってたけど135GM買ってから135ばっか持ち出してるわ
綺麗さが違うから多少トリミングしてでも135を使いたくなる 135GMがテレコン対応だったら超神レンズだったのに レンズ性能の個体ごとのバラつきは、ツァイスZEは許容範囲内で、ニコンとOtusは非常に少ない。ソニーFE85mm F1.4 GM の性能バラつきは非常に少なく、他のトップクラスのレンズに匹敵する。
ソニー85mm F1.4 GM には、ソニーFE35mm F1.4で見られた深刻な性能のバラつきは全く見られない。新しいG-Masterレンズでは、ソニーがバラつきの改善で、実に良い仕事をしているのは間違いない。
http://digicame-info.com/2016/04/fe85mm-f14-gm-2.html#more みんな100400GMでなに撮ってんの？欲しいけど使う機会が年一の運動会くらいしかなさそう。 テレマクロ的な使い方も出来るし意外と使い道は広い。 >>20
持ってないけどライブを遠くから撮るときに使いたくて欲しい >>5
>>17
それめっちゃ気になる意見
428と64買ったら100-400の出番がほぼなくて、軽量化をかねてクロップ前提で70-350にするか、135GMにするかで悩んでる >>20
レース、ブルーインパルスがメインで航空祭等、スポーツ観戦で撮影OKな場合 下手な写真で申し訳ないが、
大胆なトリミング覚悟で135を使いたくなる気持ちを分かってもらえたら嬉しい
100400GM（傾きのみ修正）
https://i.imgur.com/dd872wr.jpg
135GM（トリミング）
https://i.imgur.com/FMId84w.jpg >>28
おまえのお母さんじゃないのでわかりません 100400のボケってなんかザワザワしてる気がして135のほうが好きなんだけどそんなことない？ 違う写真で比較されてもなぁ
トリミングながら悪くないというのはわかる >>28
どのくらいのトリミングしたかわからんとなんともだけど、背景のボケ味は135GMが好みかなぁ
あと135GMはめっちゃ綺麗に解像するから、R4との相性抜群なんだよね >>28
どちらもいい写真だと思うな
甲乙つけがたいしポケも大差ないと感じるね https://youtu.be/Sm1_eNvkbRM
スマホとデジカメ比較されるけど13mm広角まで付いてくるとデジカメでも撮れないよなあ
超広角持ってない人多いし >>40
画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。
■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png
・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png
老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。
■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg
つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。
「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。
い APS-C用とはいえ新しいレンズ出たのに案外話題にならなくて寂しい
>>26
その手持ちなら135GMがいいんじゃないかなぁ
70350をフルサイズで使う人は手軽に持ち運ぶ運用したい人だろうし
俺は望遠は欲しいがたまにしか使わないのわかってるから100400や200600はなかなか手がでないんで70350考えてる感じ >>45
ソニーヤバイよね。
ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。
カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png
大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png
11～30位はこんな感じ。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png
Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「カメラセンサーを手がけているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返すことはできるのでしょうか
http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/す ソニーの静止画はクソだが、良いところもあるのだから、ソニーのカメラ、レンズを全否定するのは間違ってる。 >>46
デジイチ一つ買えないゴキブリが偉そうにw
αが勝ったのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
CAPA 2019年1月号 「フルサイズミラーレス 完全チェックの１２項目」
・画質 フルサイズ機にあって高感度域でも細部描写がさらに優れているのはソニーの２機種だ。
a7RIII 95点
a7III 90点
Z7 88点
Z6 82点
EOSR 80点
・AF追従&連写実用度
a7III 100点
a7RIII 98点
Z6 90点
Z7 82点
EOSR 80点
・・・・・・・・・・・・・・・・
ちなみに全１２項目中それぞれトップを取った項目は
a7RIII ５項目
a7III ４項目
Z7 ４項目
Z6 ２項目
EOSR 1項目
（同点１位もカウント）
ってことだ >>28
同じ状況の写真比べないと意味がない
まぁ写真としては１枚目のほうが断然いい >>51
αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんさ デジカメ板のことか？
価格コムのことか？
デジカメinfoのことか？
全部動物園だろ >>53
>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html
マウント内径
EF-Mマウント：47mm
Eマウント：46mmな 135mmが俺の標準レンズだぜ！的な人ってここにいる？ >>55
まだ数回しか使ってないけど、一番使うレンズになりそう 一夜が去って、ズームレンズを使って各地の惨状がリアルに報告されているというのに
おまいらの巨砲は飾りものか？ 必要な距離は人それぞれだから、自分に合う距離のは買うとして問題はたまにしか使わない距離のレンズだよねぇ
あれば便利なんだろうけどそのために何十万は出し辛いから困る
俺の場合は100400がそれ >>65
望遠は狭いマウントでは無理だよ。
899 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:31:44.26 ID:HHoz040e0
100mm/F2.8/STFの後玉径は約41mmだそうだ
そのレンズの後玉が外れてしまうという報告を
見かけたことはないし、特別危険な設計って
わけじゃないようだ
901 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:40:42.50 ID:HHoz040e0
ちなみに、レンズ構成図から割り出したニコンZ50mm/F1.8の後玉径は38.6mmだった 。38.6mmの後玉径ならEマウントでも可能だ
902 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2019/02/26(火) 18:41:42.41 ID:NmnquES80
>>899
アホ！ STF 100mmはバックフォーカスが極端に長いだろ。後群レンズを無理矢理前に持ってきて太い鏡筒の中に入れることで大きい後ろ玉を無理矢理実現してるんだ。
だからstf100は解像度が低い。無理矢理なレンズ設計だからね。さらにバックフォーカスを長くできるのは望遠だけ！
はい、ソニー終わり！
ちなみにこれがSTF 100mmのレンズ構成図。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL100F28GM_lenscomposition.jpg
なんで後ろ玉を大きくできるかを考えよう！
ヒント バックフォーカス
マウント付近にレンズを配置できないのがよくわかるね 。ちなみにニコンはマウント付近にレンズを配置できる。だから圧倒的な高画質。
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_02.png
な >>52
はい、嘘！
αが勝ったのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
CAPA 2019年1月号 「フルサイズミラーレス 完全チェックの１２項目」
・画質 フルサイズ機にあって高感度域でも細部描写がさらに優れているのはソニーの２機種だ。
a7RIII 95点
a7III 90点
Z7 88点
Z6 82点
EOSR 80点
・AF追従&連写実用度
a7III 100点
a7RIII 98点
Z6 90点
Z7 82点
EOSR 80点
・・・・・・・・・・・・・・・・
ちなみに全１２項目中それぞれトップを取った項目は
a7RIII ５項目
a7III ４項目
Z7 ４項目
Z6 ２項目
EOSR 1項目
（同点１位もカウント）
ってことだ >>65
アンチソニーのゴキブリミネオ>>67は息を吐くように嘘をつく
またフルサイズセンサーをαでだけ使うと決めているわけでもありません。（実際に商品化するかどうかは別として、技術的には）NEXにもフルサイズセンサーを搭載することは可能ですから。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/396897.html
、、 ソニーはウォークマン付きカメラとか出せばいい。光学性能では勝負にならない。 ソニーにカメラは無理かあ
河野外相、韓国記者団に「それはキヤノン？ニコン？」と覗き込む→これが一国の顔かと界隈ざわつく
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1566400409/
なお、ソニーのカメラは一台もありませんでしたwww
プロが絶対に使わない低画質安物カメラ。それがソニー！う 滅多に使わない焦点距離のレンズ購入は確かに躊躇われるよな
俺はとりあえず買って使わなくなったらオクやマップで売ることにして差額分はレンタル代くらいに思ってるけど
この方が使いたい時にいつでも使えるし大抵はレンタル代としては格安だと納得できる結果になることが多い >>72
生きていくのが辛いんですね
せめてここで鬱憤が晴らせると良いね >>75
最新のミラーレスランキング
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/
フルサイズトップはニコン！
ソニーは完全に売れなくなった！
オワコン
倒産まっしぐらだねwwwwwの 135㎜ぐらいならちょうどええんちゃう？
あんまりデカいと女の子嫌がるで >>78
85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。
次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」
光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。
-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？
水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html
ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質つ efの135mmめっちゃ好きでmc-11で無理やり使ってる。
GMそんなに良いんかね、、
ちょこちょこ話が出る100-400は月1くらいでしか使わないけど使うたびにいいレンズだなぁって思うからオススメしたい。
70-200より135mmと100-400の組み合わせの方が気に入ってる。 >>78
70-145mmズームレンズ持ってるで
フィルタ径は42mmな >>83
マウントが狭いからゴミだよ。ソニー信者の最後の希望、中一のF0.95レンズ
描写傾向を遠景撮影から見ていこう。開放F0.95は甘さを感じる。
周辺減光はかなり大きいレベル
周辺部は解像感が甘くなる
ああ、マウント径がもう少しあればねえ！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/651165.html
す >>83
文句なしに綺麗に写るよ
AFも早いし、高画素機には最高に合うレンズかも >>73
キャノン、ニコンにはフルサイズ ミラーレスは無理だね！
Z7のAFはSonyのLock-on AFのような、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能によって設定された水準をはるかに下回るものです。
For some time, we've considered Nikon DSLR autofocus the best in the business both in terms of tracking operability and reliability.
But the Z7, while capable, falls short of meeting this high standard, despite its pro-level price.
It also falls far short of the bar set by class-leading mirrorless autofocus features, like Sony's Lock-on AF.
しばらくの間、私たちはNikon デジタル一眼レフのオートフォーカスの性能が、操作性と信頼性の両方において、最も優れていると考えてきました。
しかしZ7は、そこそこ使えるが、そのプロレベルの価格にもかかわらず、プロレベルの高い基準を満たすには及んでいません。
また、SonyのLock-on AFのような、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能によって設定された水準をはるかに下回るものです。
https://m.dpreview.com/reviews/nikon-z7/8 >>44
自分も70350Gが気になるから買った人がいればレポして欲しい
価格コムだと、解像いいけどボケの逆光がイマイチって感じのレビューだね >>88
俺も気になってる
デカいフル望遠レンズよりAPSCに付けっぱでカバンに入れておく方が便利かなと。 135GMと24GMをいじってきたが、良いなあれ。 >>91
はい、嘘。
85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。
次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」
光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。
-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？
水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html
ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質つ 金がなく、FEマウントは55と100400しか持っていない。
タムロン35/1.8はあるのでマウントアダプタで使えるが、あとは現代レンズはない。
標準～中望遠は古い玉でもそれなりに使えるが広角域はそうはいかないから何か早くほしい。 >>93
アンチソニーのゴキブリ>>94は息を吐くように嘘をつく！
>>94
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、 >>95
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
ま >>93
アンチソニーのゴキブリ>>94は息を吐くように嘘をつく！
>>96
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても全く無駄に終わったねえ！
、、、、 キヤノンはセンサが低画質なのでトータルバランスではどっこいどっこいなわけだが >>98
それはないよ。
α6400は旧式のD5600にすら劣るセンサースコア
http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html
検査で落ちた他社が買わないBランクセンサーがソニーのカメラに使われるか >>99
キヤノン機はそれ以下の悲惨な結果になりますが >>99
それは無いな
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、 2414GM届いた
動作時にモスキート音のような高周波音がするんだが
こんなもんなの？ そこそこ年なんだが、
それでもコイル鳴きのような気になるレベルなんだｗ
店頭かサービスセンター行ってみるか…… >>106
テレビを観ながらでもカメラ構えると気になるレベルなんだ
今日サポセン行けるか分からないので
試せるようならお願いします >>107
ソニータイマーだろうね。
ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258
私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました
「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います
「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか（どう進めていくのか）というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」
こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね
『「（ソニーの）カメラに問題があるので、あって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題が、あるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と、SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」とSanDisk は言った』え >>107
アンチソニーのゴキブリ>>108は息を吐くように嘘をつく
>>108
馬鹿チビゴキブリが恣意的な翻訳まがいを書き込んでいるのでここに訂正版を記す
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258
私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました
「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」
『「カメラに問題があるのであってカードには問題がない」と SanDisk は言っている』ように私には見えます
でも、このスレッドで、皆がカードに問題があるのを確認しています
そして SanDisk は続けてこう言います
「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、いくつかのホストデバイスで問題が発生する（ことがわかっている）』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか（どう進めていくのか）というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」
こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIで SanDisk のカードを使うのは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね
4K動画を扱う時は絶対に SanDisk のカードは使いません
SanDisk の SD カードでは、いくつかのホストデバイスで問題が発生する（ことがわかっている）』というところです」 >>102
横から失礼。かれこれ10ヶ月は使ってるけどそんな気配ないなぁ。子供がその手の音に敏感なので試したけど無音だと。気になるし見てもらったほうがいいでしょうね。 >>110
ありがとう！
ちょっと時間が作れそうなんで行ってみるわ キャッシュバックなんとかギリギリ申し込めた
まさかこんなめんどくさいものだとは思わんかったわ
途中で挫折して諦めた奴3割はいるやろこれ
まぁそれが狙いなんだろうけど… 2414GM、サポセンの方に音鳴りを確認してもらって入院させてきた
直って帰ってくるといいなぁ
アドバイスくれた方、ありがとう！ >>113
写りは最高だからこれで気持ちよく使えるね 良かったです。
今帰って確認しましたがやはりまったく音はしませんね。
AF-Cだとカサカサ小さな音がしますが。
高周波なら内部のAF駆動モーターの不良でしょう 28mmf1.4でGM出てくれないかなあ
出たら需要あると思うんだけどなあ どっかで読んだけど24mmに比べて28mmは設計がしやすいらしいので24mm GM並みの力の入れ方だと最高のレンズ出来そうな気がする >>118
24gmの何をもって良いと言ってるの？
ちなみに解像は値段なりでしかないよ 星撮りたいんで、16くらいのGMを出してくれないかな。 20か21頼む
Loxiaなら俺の横で寝てるけどもちっと明るいのがいい >>120
値段なりの解像度しか無いって言いたいのはわかったけど
参考までに値段以上の解像度とかそれより解像度が上のレンズが何か教えてもらえる？ 焦点距離が全く違うレンズを比べる意味って何かあるんか？？？？ 24mmと85mmで解像度比べる意味を教えて欲しい 24mmで出せよ
お前は解像度が高いからって24mmで撮りたいところ85mmで撮るんか？ 別に24と85比較したんでなく、値段以上の解像するレンズの例挙げただけなのに何故かふるぼっこにされたでござる >>127
デジカメ板にはそういうレベルの奴多いよ
会話するのもバカらしいレベル あ、こいついつものアイツか
ヒートアップしてくると「ワイ」「やで」が出てきて
自我を保とうとするかわいそうな奴 85f1.8って値段なみじゃね
三万くらいならコスパレンズだろうけど wlaLoWfcdは普段Otusしか使ってないんでしょ多分 >>135
そもそも今回の場合、広角レンズについて和気藹々と話してるところに突然突撃して来たので、「ヒートアップしてくると」ですらない
ただの当たり屋 24GMがあるのに28GMなんて出るわけないでしょ
とりあえず噂では100f1.4と500f4か >>135
いつものこいつってなんや笑
張り付いてわけわからんこと言ってそう >>131
レクサスLSの乗り心地は値段なりというので、値段以上の乗り心地の
車の例をきいたら軽自動車を例に出されたでござる。 ところで結局24mm GMより解像度が上の24mmレンズはどこにあるん？ 24mmより85mmだしそれより135mm GMの方が解像度良いから24mm使いたい時も135mm持って行った方が良いと思う 広角使いたいときに望遠持ってけとか全く意味が分からん 50mmf1.4って瞳afどう？85f1.8と同じ位の速さある？あるんだったら欲しい気もするけどちょっと重さがなあ～ 前も24GMに強烈な執着見せて絡んでいってたからな
猛虎弁は殻に閉じこもって自我守るツールだからな
YouTuberのビジネス絶叫と似たようなもんだ >>148
85F1.8並は期待できないと思うが十分な速度だよ
70200GMと100400GMの差みたいなもん >>149
自分が持ってるのが最高スペックじゃないと気に入らないみたいだよね
撮影目的に合わせて選ぶんでなく、ただスペック高いから買うってただのバカだよな そういや今日も70350店頭でいじってきたけど、やっぱあれいいなぁ
200600とどの程度画質違うか撮り比べた写真とか見てみたいとこだわ 囲んで女の子撮ってるイベントとかにはまず行かないからわからないけど、バストアップより全身撮りたい人は16mmのGMがあればいいよね。
自分は撮影OKな観光名所とかで撮りたい時に周りに人いると撮りにくいから前まで行くけど、その時に24mmだともうちょい広げたいなって。
あとは競馬場のパドックも意外と前にいたら50mmでも近過ぎで広角欲しいと思うときあるな 人撮るのに16mmとかないわ
歪みまくって使いにくい事この上ないで
日テレのNews ZEROに広角でアホほど歪ませるコーナーがあるけどそれ見たら毎度出演者が気の毒になる 風景と星用。人撮る用のはあるんでどうでも良いや。
24mmだと少し狭い。
16mmGMが欲しい。
若しくは代わりになるレンズって何か良いのある？ 風景撮影は家族旅行スナップとか趣味程度やから1635GMで不足を感じた事ないな
というか個体差かもしれんけど16mm域に関してはEF16-35mmF2.8LIIIよりわずかにええくらいやったからこれ以上のレンズは知らんのよな
俺は星は撮らんけど星撮るんやったら明るい16mm単はええかもな 35mmGM、50mmGMを出せば、GMで広角から望遠まで程良く揃って良い感じなのに。
ツァイスじゃなくてリニューアルでGM出してくれよ。 sel1650が好き過ぎて眠れない
解像しないレンズで工夫して奇麗に撮るのが楽しい >>157
35GMは欲しいな
逆に言うと何故無いんだって話し >>158
6400で使っていますが中心部の解像感には驚いています。NEX6で使っていた先代とは大違いだ。 >>152
フルサイズの超望遠は手が出ないから、
α7持ちだけど70350欲しいんだよねー
レンズ持った時ちょうど持ち易い太さなのがまたいい >>158
F8くらいまで絞って取ることが多い俺にはむしろ利点しかない >>161
それ画質が悪いぞ、
24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。
ソニーＧＭ質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm
そう、小口径Ｅマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。
圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。
さらに50mm F1.4を比べよう。
■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。
■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント！！！あ >>161
まだ持ったことないけどシグマのライトバズーカみたいな感じ？
値段もお手頃でクロップ前提なら7iiiにも良さそう >>160 16-50いいよね。でもニコンの新しいのはもっと良さそう。ニコンにもEマウントでやって欲しかったな >>158
評判はボロクソだけどAPS-Cであのサイズで16-50ズームと思うと凄い事なんだけどね
1インチ裏面照射のRX100がその役目を果たせるから今となってはあれだけど >>153
囲みイベントなら全身撮る場合でも35mmくらいが丁度いい
>>161
あのサイズ、軽さで35mm換算525mmは魅力だよねぇ
画質もかなりいいらしいしほんと気になる
>>164
あれを一回り小さくしてめっちゃ軽くした感じ
ライトバズーカが182.3mmで1160g
70350Gが142mmで625g
最初持ったら「軽っ！」ってびっくりしたわ シグマがEマウント向けに2470f2.8、70200f2.8、100400？を近日発表するらしい
ミラーレス専用設計だと良いな >>168
マジで？
ライトバズーカ来るなら70350Gはとりあえず保留だな R4ならまだしも7iiiで70-350G使うくらいなら
もう少し金出して70-300Gのが良くないか？ >>169
噂レベルだけど今度NYでカメライベントあるからそこで何かしら発表あるかも
でもこんだけ一度に発表となると既存レンズのマウント変えただけな気がするな
夏にミラーレス専用設計のレンズ出したばっかりだし >>168
ライバルのタムロンがあんないいのを出してるんだから、今更レフ用光学系のマウントだけ換えたような手抜きレンズは出さないだろ >>172
アホ。Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
あ >>170
俺はR4なのもあってかなり気になってる
>>171
マウント変えただけでも、安価で軽い100400が出るなら十分朗報だわ
70200に関してはGMと重さは大差ないから別にGMでいいかな感
>>172
タムロンの70180の詳細はいつ出ることやら… >>174
これだよ。Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
な タムロンは10月に発表があるって言われてるね
シグマは2470F2.8と70200F2.8は発表準備が終わってるけど、100400はまだって感じでしょ >>176
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
ふ もしかして24GM命のGM大好きマンはぴったりズーマーちゃんかな？ タムロンもm4/3とフルサイズでちょい暗めの100400の特許が出てるんだよね
シグマが先んじるとは思わなんだ 自社のfpの発売に合わせて既存のDGDN14-24にプラス噂の24-70と70-200がDGDNならミラーレス用の大三元が揃うな >>168
マジ？
タムロンが超期待はずれだっただけに本命きたわ
でもレフもシグマ出したあとにタムロンも出してたね
シグマのほうが評判いいけど >>176
アンチソニーのゴキブリ>>177は息を吐くように嘘をつく
>>177
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、、、、 eマウントの1655Gはあんま話題になってないのね シグマのf2.8なんてどうせアホみたいにデカイんだろ
あんなのはパナと一緒にLマウントで戯れているのがお似合い >>184
apscユーザーは貧乏人が多いから買えないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいに >>184
だって、画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。
■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png
・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png
老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。
■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg
つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。
「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。
あ ソニーの18-55mmは設計ミスだろ、どう考えても。 >>187
だって、画質を決めるのはレンズ
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、 >>190
画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。
■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png
・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png
老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。
■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg
つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。
「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。
く >>188
設計ミスというより経営ミスじゃね
良い設計者を雇わなかった経営ミス
そんなことよりそのﾜｯﾁｮｲ珍しいな >>192
マウントの設計ミスだな。
画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。
■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png
・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png
老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。
■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg
つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。
「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。
ね >>192
10年前のキットレンズだしなあ。
まともなキットレンズも用意するべきだけどさ。 FEレンズのマクロレンズでおすすめってありますかね？
マクロ持ってないんで諸賢のご意見をうかがいたく。
特に想定してる被写体はなくてスナップで色々寄れたら面白いのかなっていうくらいのイメージです。
広角～中望遠までのレンズはある程度所持してます。 そらアポランだろ
持ってないけどこのスレで大人気だった
オータスなみーとかってさ 本当に全然目的がないならクローズアップレンズの3とか5とかもよいのでは >>195
それは予算を言わないと90GMばっかり出てくると思う >>184
めちゃくちゃ解像していいらしい
ただレンズにこんだけかける層はフルサイズにいっちゃってる気もする
70350Gもあんま話題になってないしね アダプターなしで100mm前後の等倍マクロって90gとシグマとトキナーの三本？ 1655Gってあんなに小さいのか
実物見てショック受けた
r4用に買おっかな
スナップに良いわ >>195
30mm/F3.5
APSC用だけどRシリーズならクロップしても実用的な画素数残るし
マクロレンズの割にはAFが速くて寄れるけど少し暗い標準レンズって感じで使える
チープだし写りもまずまずだけど安いし騙されたと思って使ってみれば
R2と一緒にちょくちょく使ってたよ >>208
まあ他社に倣って2型3型とリニューアルしてくべきだな。 18-55mmってどのへんが致命的にダメだったんた？
最近のEマウントユーザーなのでそのへんの事情、よくわからん >>204
切り替え必要だけどSTFもけっこう行ける >>210
画質に決まってるだろ
撮ればわかる
個体差あると思うけど俺のは16-50のほうがまだマシ
なので18-55は処分した
で、今はアダプタ経由でFE-S18-55検討中ｗ >>213
画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。
■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png
・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png
老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。
■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg
つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。
「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。
き sel50f18とシグマの56mmで迷ってるんだけど
apsで1.8と1.4の違いってけっこうあるのかな
1.4のボケを体験してみたいけど最短撮影距離とか手ブレ補正考えると50mmの方が普段使いに向いてそう
ちなみにα5100で子ども撮影がメインです >>217
俺なら56mmにするかなぁ
手ぶれ補正は確かに欲しいんだけど、そこ以外はやっぱ56mmの方が魅力的
ただ子供撮り中心だと50mmの方が便利そうだし悩ましいとこだね 56は楽しいよ
それに当たり前だけど手ぶれ補正って被写体ブレに効かないからね
シグマの56開放ってフルサイズのFE85f18の開放と被写界深度ほとんど同じだからピントが薄皮一枚で一眼撮ってる感があるよ 普段はsel35f18使ってるから、違いを感じるためにもf1.4の方が魅力的なんだよね
普段使いは35mmに任せてイベント用とかに56mm使うかな
みんなの話聞いてる感じシグマに気持ち傾いてきたよ なんでもかんでも否定する人は病気だから関わらない方がいい
親をはじめとして、周囲から否定しかされてこなかった惨めな人生を歩んできたんだろう
「可哀想な人なんだ」と思って哀れみを向けておけばいい >>216
画質を決めるのはレンズ！
大口径マウント（）
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
→結果ソニーの方が減光が少なかったw
マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリには残念な結果wwww SEL50F18はパープルフリンジが大きいのとガラガラ音のする謎の症状を発症したので個人的には印象良くない。シグマのは性能も値段も本格的やね。 俺は純正50薦める
焦点距離長くなるほど手ぶれが馬鹿にならない
たったの半段差じゃボケ量はほとんど変わらないよ マクロレンズの質問したものです。
みなさんありがとうございます。
予算はとりあえず15万以下くらいだったら検討できるかなって感じです。
90Gが王道っぽいのかとは思っていたんですが、65mmのアポランなどもあることは知っており、焦点距離結構違うので使い心地としてどうなのかなとは疑問に思ってました。
他にご紹介いただいたマクロレンズについては名前も知らず、参考になります。
発表された50mmf2のアポランも気になるんですけど、これはマクロレンズじゃないですよね。
話がぶれますがアポランの写りを味わいつつマクロとしても使えるなら65mmもありなのかなーとは思いました。
(65mmを買うために背中を押して欲しいっていうことではないのですが。) >>213
EF-SレンズはMC-11だと付けられないぞ？
他のマウントアダプターならいけるのもある。 マクロレンズ病の俺は何か1本とか耐えられずありとあらゆるマクロを買い集める旅の途中である >>230
結局、マウントが狭いからどれもダメなんだよね。
ソニー信者の最後の希望、中一のF0.95レンズ
描写傾向を遠景撮影から見ていこう。開放F0.95は甘さを感じる。
周辺減光はかなり大きいレベル
周辺部は解像感が甘くなる
ああ、マウント径がもう少しあればねえ！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/651165.html
け >>225
開放のボケ量は被写界深度で2倍くらいあるでしょ
56mm明るいけど前モデル？の60mm2.8に比べると絞っても周辺の少し解像が甘いのはあると思う ボケの大きさは有効口径に比例するから
50÷1.8＝27.77...
56÷1.4＝40
85÷1.8＝47.22...
35÷1.8＝19.44...
で、結構56と50は違うから手ぶれ補正は35mmに任せて56の方がいいんじゃない？ >>234
被写体を画面上で同じ大きさに写せば、同じ絞り値なら前後のボケは大体同じだよ
嘘だと思うならやってみ >>237
かなり頑張ってる良いレビューだけど、被写体の大きさを統一してないのが大ミスだな
統一すれば50mmは少し寄るから、つまりレンズ繰り出すから、背景はもっとボケるはず SEL85F18とSIGMA Art85mmどっちがおすすめ？画質はSIGMAとしてAFはやっぱり純正が速い？ AFに関しては最近出た純正の方が圧倒的に早い
SIGMAの85mmは所詮既存レンズに下駄履かせただけ >>238
被写体のサイズをだいたい合わせるとこんな感じ
https://imgur.com/a/KBDiXzv
なぜかアダルト扱いになっとる >>242
河野外相、韓国記者団に「それはキヤノン？ニコン？」と覗き込む→これが一国の顔かと界隈ざわつく
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1566400409/
なお、ソニーのカメラは一台もありませんでしたwww
プロが絶対に使わない低画質安物カメラ。それがソニー！こ 多少のボケの色づきは味だから好きかなあ。
非球面レンズ使ってないから描写もキレイだしな。 みんないろいろありがとう
あんまりシビアなところはこだわらないんだけど、動画見るとぱっと見の印象でもだいぶ違うんだね
とりあえずシグマ購入のつもりで実物見てみます
ちなみに皆さん85mmくらいの単焦点て日常使いする？
特に子どもいる人で
似たような構図が量産されそうだしやっぱり特別な時が多いのかな シグマのおかげでやっと念願の70200と100400の黒レンズが手に入るな >>245
開放で至近距離から撮ればどの焦点距離でも飽きるから、自分のほうが動けば良い
そういう意味でも50mmや35mmは対象との距離で変化がつけやすく、昔から鉄板焦点なんだと思う 購入相談なのですが宜しいでしょうか？
親も含めた家族6人で北海道に行くのですがオススメのレンズ教えてください。
行き先は登別温泉、クマ牧場、小樽、札幌です。
できれば一本で行きたいのですが広角か標準か迷っています。現状レンズは持っていません。ボディは7R3です。
現地の感じがつかめないのでアドバイスお願いしたいです。 242401本
28mm1本
35mm1本
55mm1本
のどれか 登別温泉 地獄谷 広大な風景というわけではない 広角～標準
クマ牧場 望遠～標準
小樽 運河 広角～標準
※標準1本でなんとかなるんじゃね(広角はスマホで)(クマはクロップで) >>249
集合写真や風景も撮るだろうし普通に広角だろう
7R3ならクロップやトリミングしても十分使えるし大抵何とかなる >>249
普通に考えれば標準ズームだね
APSCモードも視野に入れられるなら広角ズームの方がいいかも
６人もいるとね
俺なら一本縛りなら24mm単で行くかな >>243
キャノン、ニコンは韓国記者団に人気なんだろ？
http://reserve111.com/archives/13977
そのカメラはキヤノン？河野外相、韓国記者団にカメラブランドを聞いてしまう！動画アリ！ 画角をパパっと変えて被写体を画面いっぱいにしたいなら24240
そうじゃなくて軽さ小ささが大事とか
どんなシーンでもとりあえず切り取ることが大事とか
そういうなら標準画角単焦点 風景だから広角とか言ってるのは総じて写真撮ってない人なので無視 >>249
小ささ・軽さ・安さも考慮して
シグマ45mmf2.8あたりはどうだろう？
それかFE35mmf1.8
1.5倍クロップ運用もありきで SIGMAがテレコンも出してくれたら
70200GMとテレコンを売り払う
artかsportsかは気になるところ >>259
あくまで2年前の話だけど、シグマの人に聞いたら200mm以上の場合手ブレ補正や防塵防滴を入れる関係でSportsやContemporary には出来てもArtレンズには出来ないと言っていた。 三ヶ月前に札幌に行った。R3に1635GM、無印3に135GM装備だったが両方とも使ったね。空港とかで16mmがめっちゃ輝くんだよね。
後者は鳥とか池の中州を撮ったりに必要だった。画質は最高だったけど70200GMがあったらそっちのほうが便利そうだったな。135では短いというシチュエーションがあった。無印につけてたからクロップしなかったけどRだったらクロップして200mmで使いたかった感じ。
で、話を戻すとRに一本だけだったら明るくてクロップ52.5mmになる1635GMのほうがいいと思う。
24105Gという選択肢もあるけど、焦点距離としては便利だが絶対に暗いっていうシチュエーションが出てくる。先にに述べた135GMとの話にもある通り、自然や動物を撮ろうと思うと105のクロップの157mmでも足りないってことが出てくるから、まあ切ってもいいんじゃないかな。
あと同行家族が多いから広角に選択肢があったほうが家族をフレームに収めやすいと思う。
明るさという点では2470GMも悪くないけど1635GMより明確に思いのが旅行荷物的に気になる…。軽さを重視するなら24105Gという選択肢も復活してくるよ。 >>249
俺なら2470Z
まずは
軽さ
A036じゃない理由は
24mm >、話を戻すとRに一本だけだったら明るくてクロップ52.5mmになる1635GMのほうがいいと思う。
クロップするかどうかはともかく、
旅行には広角最高やで・・・
慣れると24㎜始まりは狭く感じる >>236
F値固定して被写体の大きさ同じになるようにしてズームで試したけど望遠側の方が明らかにボケたぞ 撮影旅行はともかく、家族旅行で16mmはいらんと思った
いまのフルサイズならF4で十分足りる
家族旅行はテンポが命 >>261は16㎜の利点を空港書いとるけど、
高級ホテルの室内なんかでも有利やし、
夜景や展望台でも、生きるで・・・
ぶっちゃけ一度これに慣れるともう他は使えんで 家族旅行用に2470Z使うって人正直よく見るし取り回しいいから悪くないと思う。なんと言ってもA036より短くて軽い(手のひらクルー あとは食事なんかも、座ったままで撮影するにはええんやな・・・大げさにならなくて済むで
24㎜なんかだと旅館の据え膳なんかだと立たなきゃあかんねん 一般人は大抵、広角は買わないねん
高いし、使ったことないと24㎜までで十分と思うねんな
その手の「使ったことがない」奴が延々と「24㎜で十分」なんて言うから始末に負えんのや
一度旅行で16㎜始まり使ってみたらええねん
超便利で、これ以外ない思うで mc-11使ってタムロン70210試してみた
風景なら問題なく使えそう >>249
レンズ持ってないってことは好みの設定も見つけられてないだろうから押しやすいボタンにaps-c切り替えを設定して
1635GMで16～52.5mmをカバーするか
鉄板の24105Gで
重さが気になるならa036
ただ北海道みたいな雄大なところは
超広角があると良いよ 旅行なら個人的には2470gm最高なのに名前挙がらんね >>273
2470GMは24105Gに描写で負けてる言われとるから、
明るさが必要な場面以外では推せないやろ・・・ 家族旅行だと俺もほとんどを1635GMで撮ってるな
あとは50mm単を着けたフィルムカメラでデジカメとはまた違った記念撮影もしてる >>274
言われてるってどこで聞いたの？ソースあるなら教えて欲しいな
両方もってたけど2470gmの方が写り良いし明るいし24105gはいらなくなった子なんだが >>277
せめて「偽方言野郎」と言ってほしい＠大阪人 >249
家族と旅行とかいいですね
レンズ交換してるヒマないからズーム
荷物持って観光、買い食い、アトラクションなどなど
デカ重は避けたい
GMとか高価だとラフに扱えなくて気を使う
他の観光客に撮影を頼むこともある
となると、rx100とかコンデジがピッタリなのかも
しかし、
ここは1635gmをメインにapscのサブに24105Gかな
サフは家族のカメラ好きに渡しとけばいい
自分が写ってない写真だらけで悲しくなるから注意 >>276
前スレだかにそういう話しとる奴居ったで
とりあえずこれしか見つけられなかったけど・・・w
ちなみにワイは標準ズームは2470zしか持ってないで(キヤノンのLレンズはいっぱいある)
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2311-cK1i [123.198.51.203]) [↓] ：2019/09/30(月) 01:28:31.16 ID:I7B2Wofa0 [PC]
R3の時から何故か24105Gの方が2470GMよりキレが上。R4にしたら更に差が開いたように思える。個体差でハズレを引いたのかも知れないが…。
2470GMは調整に出したら変わるかな？ 1635GMと2470GM、24240を持っているが、静止画では1635GMしか使ってないな。
旅先には1635GMと念のため24240も持っていくが24240を使った事がない。 >>267
1635GMは一番撮影枚数の多いレンズだが、家族旅行では使いにくいわ >>270
何度もつかって、俺は要らないって結論だわ
一人で撮影行く時はメインレンズ >>273
2470GMは2番目に撮影枚数多いが、重くて家族旅行もってきたくない 俺のオススメは、
A036か24-105 と
GoPro Hero7
の組み合わせかな
家族旅行の記録には広角動画が超便利
Hero7以降なら手振れ補正半端ないし、タイムラプス動画とかマジ最強
風景にしろ、下手な広角写真量産より、GoProの方がその場の雰囲気残せるよ 明るい室内で人を撮りたいのですが
SEL70350
F4.70200G
SEL24240
は解像度、AFはどう違いますか？ >>280
嘘を嘘と見ぬけない人間に掲示板は難しい 最近1635GMとRX100M7でもういい気がして来た 家族旅行って言っても行く場所によるだろ
子供と遊園地行くなら望遠あった方がいい >>290
それだとスマホ以下だよ？
RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk
・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.
・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?
Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?
I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。
https://www.dpreview.com/forums/post/61449282
ソニーのカメラはスマホに劣る。い >>292
ウチは普通に家族旅行で遊園地行くぞ
むしろ景色いいとことか行かない >>290
一人で持ち運ぶシステムとしてはかなり優れた組み合わせだと思う
特にカメラ以外の荷物も有る場合は ＲＸ100m7をサブで運用するならＡ046も選択肢としては有りだな
軽くて小さくてｆ2.8で天の川も撮れる
16mmと17mmの差はパッと見じゃわからん
もちろん16mmまで有った方が良いけど フルサイズ+RX100M6ならしてたけど、自分が今旅行いくなら
フルサイズに好きなレンズとカメラ性能のいいスマホにするかな どこへ行くにも気合でD5持って行ってた知人も
最近はM6とiPhone11 Proだけで行くことが増えたとこぼしてたな
楽には勝てない 俺はアイドル撮影メインだから、イベントには一眼持ってってそれ以外は基本的にはまったく持ち歩かない感じだなぁ
写真撮りたくなったらスマホでいーや、どーせそんな見返すこともないしって感じ >>290
1635GM使ってて歪みが気になってくるとシフトレンズを使いたくなってくる
あと1635GMではやはりボケが物足りないから明るい単焦点が欲しくなる
そしてSTFの特殊なボケや望遠による圧縮効果を知るとミラーレンズが無性に欲しくなってくることもある
こうして秋の夜長は更けていく・・・ >>265
像の大きさとボケの大きさを混同してるんじゃない？
焦点距離が長いほどバックの像は大きくなるから、当然ボケも大きくなる
でも像とボケの比は変わらないはず 24105Gが2470GMに描写で勝ってるって話ちょいちょい見るけどまったく自分の実感と違うんだよな。
Gの方が隅がGMよりしっかり解像してるって話だけどそんな変わらんと思うし、だとしたら肝心の中央の描写がGMの圧勝なんで、そりゃGM選ぶわってなる。
実際GMに乗り換えて、重さ以外は大満足してるわ。
タムロンとGの比較なら話になるとは思います。 >>301
レンズ沼あるあるだなw
俺は今のとこは欲しい距離は揃え終わってて沼から抜け出したいんだけど、たまにしか使わないのわかってるけど望遠欲しいな病にかかりつつあって困る
>>303
いわゆる値段も込みでの評価になってるのかなって気はする
同じくらい解像するなら安い方が凄いみたいなイメージ引きずっちゃってるんじゃないかなぁ いつもの、僕が持ってるレンズが最強！な人達だろそれ言ってるの
値段大分違うんだもの。安い方持ってる人のほうが多いだろうし、その中には妬み嫉み持ってる人居るでしょ
あと高い方買えない事に対するコンプレックス
そんなのが合わさって、自分の中で24105Gが最強と思い込み、やがて信じ込んできちゃう >>300
俺は子供も居るし、草生やしてどこが面白いの？
いい年して恥ずかしくない？ GM信者はやはり値段と重さでしかレンズを評価できないんだな
僕の一番高いレンズが安いレンズに負けてるわけない！だってこんなに重いんだもん！プンプン！！ 望遠もあると便利だぜっていう例を挙げたんだろ、たぶん
カメラでも構えて落ち着けよ
24-105は便利だよな
風景取らん俺は持ってくなら便利コレか軽い45/2.8 このスレには当初24105G一本あればあとは安い単焦点1、2本で満足かなと思っていたはずが
いつの間にかマクロとかSTFとかシフトとかミラーとかアトムとか特殊なレンズが気になって仕方なくなった方も多いはず GM信者とかじゃなくて単に事実を述べてるだけなんだよな。
別にGMの方が軽くて安いとか言ってるわけじゃないんだし落ち着いてほしい。
持ってる人は24105Gを使い倒せばいいと思うよ。実際使えるし。 >>303
28-75mm F/2.8 A036 550g 0.19 m
SEL2470GM 886g 0.38 m
NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 805g 0.38 m
タムロンは明らかにGM、Zと比べるほうのレンズですわ
24105Gは比較にならん
つか上の3つを比較するに、画質と使い勝手でZ
軽さと最短撮影距離で2875
GMが一番使えない >>302
ボケやすさとボケの大きさを混同していない？
https://photo.nyanta.jp/PortLens02.html
ここを読むと被写界深度はF値とイコールだが、ボケの大きさは点光源がボケた時の大きさとしていて像との比と考えても大きくなっているぞ >>305
毎度その手の「買えないんだろ」「嫉妬だ」の思考停止
おかしいと思わないのかな。
超望遠でもないなら高くても30万40万だぜ？買えない人なんかいるわけなかろう。高いよ買えないよという人でも30万40万程度の金ないわけがない。でも買わない。
なぜか。それを払うだけの価値を見出せないからだよ。 >>313
>タムロンは明らかにGM、Zと比べるほうのレンズですわ
>24105Gは比較にならん
なんやこれ
理由書かんかいボケ
お前みたいなのが居るから話がおかしくなるねん
なに決めつけから入ってるんや
お前がﾀﾑﾛｿしか買えないクッソ貧乏人って自己紹介はええから、
純正とタイマン張れる理由書いてみいや
上のリンク先の比較画像見てから、よく考えた方がええで >>312
なかなかええ仕事しよるやないかい
これで明らかやん
24105G、圧倒的やで
価格も考えたら105mmまで使えることと併せてこれ以外無いがな
2470zはゴミやな、分かっとったけど
GMはまあ、好事家向けやな
床の間レンズ、室内で新聞紙・テストチャート撮影、ｷﾓｦﾀｴﾛﾌｨｷﾞｭｱ専用言うことでええんちゃう
小金持ちがジャギュア買うようなもんや >>314
だからそれは点光源の話だろ
点光源のボケが倍になるとき、像の大きさも倍になってるんだよ
リンク先の図でいえば、バックの木が大きく写るんだよ（つまりリンク先の図は間違ってる）
だから、ボケの絶対値は大きくても相対値は同じなんだよ >>317
はい、嘘。Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
す >>318
何を言っとるんだ
同センサーで絞りが同じの場合、焦点距離伸びれば背景が大きく映るからよりボケるようになるんだろ
広角になればなるほどボケにくいのは背景がより細かく映るからでしょ だからーーーーーーーーーーーーーーーー
もうめんどくせーから各自試せよ
理屈ばっか言ってねーで実践しろ
やればわかるさ このフジヤのブログを何十回も読んで24105Gで我慢しようとしたけど、やはり自分で使ってるときの感じとは違ったんだよな……。 >>322
ﾀﾑﾛｿ使ってると悲しい気分になるんやろ？
男として情けなくなるんや
サードしか買えない男、短小包茎
分かるで 何この流れ？レンズ選び方書けば良いの？
俺はスナップ撮るの好きだから重くてでかいレンズ持って歩きたく無いし使わないの分かってる
だから小さい短焦点レンズしかもってない
基本55Zと35Z2.8
超広角もGMデカいんでカラーコスパー21mm使ってる
マジ最高
みんな買え >>324
>だから小さい短小しかもってない
すまんのう
このスレ、世界びっくりオナニー大賞ちゃうねん
その短小包茎しまってくれへん？ 下品な田舎者が24105Gのイメージを落としまくっている件 >>306
たぶん、お前の方がいい歳しとるわww
ミネオは家族に捨てられたんだから、そこまで嘘で塗り固めるのかい？ww >>328
画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。
■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png
・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png
老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。
■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg
つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。
「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。
ぬ ソニーはキットズームの設計をやり直せ。
消費者を馬鹿にしている。 設計をやりなおしたら高価で重くなったよﾃﾍっていうのがｱﾚ 旅行たまに行くけど24105Gと動画用にFDR-X3000しか持っていかない
荷物増やしたくないしレンズ交換もしたくないので
デュアルやトリプルカメラで超広角撮れるスマホあれば広い景色もそれで十分だし動画も兼用できるので、ぶっちゃけ機材より最新スマホの方が欲しい >>321
試してボケが大きくなったという意見に対して理屈捏ねたのは自分やん >>335
いいよそれで
おまえらが一生間違ったまま死んでも俺困らないもん >>331 ニコンの真面目さ見ると一言言いたくなるね ニコンもキヤノンもパナのオリもキットズームのリニューアル繰り返してるのにね >>328
そう、画質を決めるのはレンズ！
大口径マウント（）
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
→結果ソニーの方が減光が少なかったw
マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリには残念な結果wwww >>334
329はミネオだけど、306は違う人だろう。 キットズームみたいな低価格量産品は光学屋メカ屋生技総力戦で面白そうに見えるんだがソニーはやらんね 光学性能はいいんだろうけど、Z50のキットレンズはダサすぎる >>322
個体差も無いとは言えないからな、GMと付くんだから悪いわけないんだし自分の直感が正しいとしとけば良い。 キットレンズで終わるママカメラも多そうだし入り口としてそれなりに良いものを付けといた方が引き込みやすいよね >>347
画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。
■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png
・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png
老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。
■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg
つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。
「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。
て >>322
そりゃ24105は個体差が凄まじいからな
当たりを引けばGMなんかメじゃない、と
まぁでも普通の人は解像じゃなくてF値と画角でレンズ選ぶけどな >>349
ヒント マウントの狭さ
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
う 24105Gを個体差言うとるけど、>>312はペコちゃんやろ？
レンズ見る目は日本で最高峰やろ？ちゃうか？
客から持ち込まれる中古レンズを見極めてるんやから・・・
その日本随一の中古屋が、「フジヤカメラ」の名前で比較画像だして証明しとるんやで
個体差いうて疑うのも個人の勝手やけど、
ここまではっきり画質に違いが出るのも珍しいで・・・ 中古屋って客から持ち込まれるレンズを一本一本きちんと試し撮りして
個々のレンズの性能を見極めているとは知らなかった。
せいぜい動作チェックぐらいだと思ってた。 本当にそこまでやっているなら、外観の程度だけでなく写りに関する
ランクも表示して欲しいね。 不二家の中古全品試写は聞いた事無いが、ヤフオクに出すジャンク品試写してるくらいだから可能性はあるな。 >>353
それやったら中古屋はハズレばっか持ち込まれてるのバレちまう
不二家でAF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8Gを10本試したが9本中心部でも収差出てたぞ
もちろん普通の写りな残り1本を買ったが >>352-353
そういう屁理屈は要らんで
「お前のところで中古買ったらひどい写りや！」って怒鳴り込んでくる奴何人居ると思うとるんや
そのたびに写りを確認してるんやで
少なくともお前みたいなど素人や、ヨドバシカメラの店員よりペコちゃんの方が数こなしてるのは事実やろ >>355
しつこい奴居るねんな・・・よう見るでお前みたいなキチ
ショーケースの上に似たり寄ったりの中古ズラリ並べて、
持ってきたキモヲタボディでとっかえひっかえ見てる奴
迷惑やでww >>357
こんなにも違うんだと知ってしまったから今後は並べ続ける事にしたわw
お前も騙されたと思って比べるといいぞ
写りより人目が気になるから無理か α57から中古のこなれてきた
α7iiに乗り換え考えてますが幸せになれますか？ >>359
2世代目すら無理して買うならフルサイズなんてやめとけ
3世代目の7iiiならおすすめできる >>358
ワイは新品専門やで
お前に味見された後のお下がりは嫌やでw >>359
何を撮るとかどういう環境が多いかとか分からないけど、初めてフルサイズとしては全然ありだと思うよ
57からだと連写速度がガタッと落ちるけど、あとは7Ⅱの方が圧倒的に上位だし
バッテリーの減り方とシャッター音にはちょっとビビるくらいですぐ慣れるんじゃないかな
あ、ホットシューが変わったのを忘れずに α7Ⅱ、ええで
ワイもいま一番つこうとるのはⅡやで
動きものを追うとかしなければ余裕で現役やし >>324
ﾅｶ-ﾏ
俺も単焦点スキーなんでよくわかる。
俺の場合、メインは純正35/2.8z、広角はニッコール20/3.5、フレクトゴン20/2.8、ビオゴン21/2.8のどれか、望遠側はEF100/2、ニッコール105/2.5、純正85/1.8のどれかで、広角と望遠を気分で使い分けてる。
純正で20/2.8とかの小さいのが出たらいいんだけどなぁ。 レスありがとうございます。
撮影するものは主に
子供の写真ですね。
それ以外には旅行いったときに風景とかポートレートがメインです。
後初代NEX5を所持してますがAPS-C用のレンズだとがっかりですか？
もっているEマウントレンズは最初のダブルズームレンズキットの二本と
魚眼レンズだけです。 >>365
もしAF追従で子供撮りしたいとかだと、6000系の方がオススメかもしれない
NEX5のキットだと16と1855、魚眼はvclecf1かな？55210のキットもあったかな？
まあ、入れ替え1択だと思うよ
APS-Cクロップだと画素数がガクッと落ちるし、16とvclecf1はまだ遊べる要素があるけど、1855は性能と2870の値段からしてねぇ…
55210にしても手ブレ補正が効かなくなるはず
2870、28、057fec、70300で似たような構成になるけど、予算が厳しいようならフルサイズは断念した方がよろしいかと 確かにリアルタイムトラッキングはすごいからね
追従性能じゃα7iiやα7iiiなんかの旧型ロックオンなんかより6400のトラッキングは遥かに上
α9のトラッキング+ブラックアウトフリーはそれより上だけど少し高いか 正直なところ金額的に余裕があるわけではないのでα7iiを買い
レンズは撒き餌レンズでやっていこうかと思っていました。
しかし今の話を聞くとおすすめではなさそうですね。
あのコンパクトさとフルサイズってのはとても魅力的だったのです。
そうなると値崩れしているaマウントで戦い続けるのもひとつかなと思ってきました。 >>366
55210の手ぶれ補正効かないのは初代a7でa7iiなら効くんじゃない？
確かに2870は安いから1855は変えた方がいいと思うし、レンズそのままならフルサイズにする意味ないな
まぁ望遠は高いからNEXに付けて2台体制でもいいんじゃない？ >>368
７Ⅱと35F１８で良いんじゃないの？35F１８は評判良いし最短撮影距離が短いから色々便利だぞ トラッキングついてないし高感度も弱いしねえ
24105Gあたりを一緒に買うならiso100あたりはα7iiiとそんなに変わらないんだし、屋外ならいい絵が期待できるけど15万くらいするからなあ
安いレンズ使うならそのお金で1670zでも買うほうが良さそう 別にトラッキング無くても人くらい余裕で撮れるんだけど
今まで撮れなかったとでも？ この4月に7IIIと24105Gを同時購入したけど、物足りなくなって50f14zを追加購入したら24105Gはお蔵入りしてしまった。
子供撮りだけど単焦点だけでもなんとかなるね。 トラッキングは追従以外にも使えるんだよ
と言っても使ったことのない人にはわからないか >>375
例えば？
煽りとかじゃなくて初心者なので普通に気になる 10本試すニキは画像データ持ち帰ってモニタで収差とか吟味してんの？
すごいな.. >>376
AF-Cでカメラ振っても被写体をロックしてくれるから、昔からのAF-S中央一点と同じやり方で撮れるようになる
物体を認識してAFロックしてくれるから風景やスナップもAF-Cトラッキングのまま使えちゃうってことなんだけど興味あるならヨドなんかで触ってみるといいよ SEL70350Gが来たぁ～☆
勢いでポチったけど、触っていい感じ。
とにかく軽い、これなら持って出ようという気になるレンズ。
とりあえずAFは速い。レポは現在ここまでｗ
https://i.imgur.com/brfUeW4.jpg >>356
24105Gの写りがひどいってそんなにクレームが多いのか
知らなかったわ Tamronの新製品、Twitterで検索すると
20mm f2.8
24mm f2.8
35mm f2.8
70-180mm f2.8
って、今朝から写真があがってるね
35mmはF045と同じくf1.4であって欲しいんだけどガセネタかな？ >>383
単焦点はいずれも ハーフマクロか？ と言われてるね
面白いラインナップだ
まぁ35mmはFE35mmf1.8がだいぶ寄れるし1段ほど明るいからそっちで良くね説ある
f2ならなぁ >>384
小さくて軽くてええやん
AFとシャッター音とバッテリーもちはいまいちだが >>377
そりゃデスクトップPCとモニター持ち込んで確認するに決まってるだろ >>382
そこが難しいんだよなー
玉ボケが綺麗って言うけど冬場のイルミネーションとかが背景だと描写が違いすぎて違和感感じるし >>383
24mmが200g4万なら登山用に欲しい 【カメラ】居座る御手洗「キヤノン」落日。デジカメの盟主をソニーが奪取。居座るCEOは認めない「技術音痴」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1571121860/ >>383
これならサムヤンAF18mmかなあ
望遠の2mmと違い18と20ってかなり違うからなあ トラッキングってそりゃ便利やけど、でもなくて困るって程でもないやろ・・・
そりゃ高くて新しいのがええのは当然やけど、
7Ⅱってボディに手振れ補正もついとるし、困るようなことは何も無いで
>>384
いやええやん
撮った画で違いが分かる奴居らんで
新しいボディは人が手抜きするための機能が付いてるだけで、
撮れる画は変わらん >>382
ワイもあれ、嫌いやねんw
凄い違和感感じるで >>381
ワイをイジルよりもﾁﾝﾁﾝいじった方がええで
ずっと一人で可哀そうやで >>383
APS-C的には20mmはまあ20f28やdn19に不満がある人にも良いかもだけど、特に35と24はやはり開放f2は欲しいところ >>378
なるほどね
7r4は持ってて調べたら対応してるっぽいので試してみる
ありがとう >>398
残念！今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlあ >>368
99Ⅱは高価だし、77Ⅱにしても7Ⅱと同じくらいの中古価格だったような
まあAマウントは安いレンズが多いのは確かよね
99Ⅱの全力を引き出したいとかでなければ、16魚眼、ミノルタ24、2875でNEX5を置き換えても良いし、望遠は70300クラスが豊富にあるし
私は77Ⅱの大きさと重さが無理で、57から6500にいった口なんだけどねw >>401
マウントが広いからね。
なお、http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。す >>403
マウントが狭いから単にレンズがデカくなってるんだろうね。
今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlて ハーフマクロでF2.8はちょっとないな
せめてF2くらいにしてくれてたらまだ興味湧いたんやけどな >>406
マウントが狭いから明るくできない。今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlは 135gmの解像度を100としたら100-400gmの解像度はどれくらい？
あまり変わらないなら70-300g売って買い換えたいんだけど >>408
400GM, 135GM, 100400GMと持ってる
俺もびっくりしたけど、この3つの解像は素人目にはほとんど解らないと思う
単焦点はとにかく明るさよ、明るさ=低ISOによる画質低下防止 >>408
前にα9と7R2を2台並べて撮った写真
ボディ同じなら良かったんだが仕方ねえ
細かい所（コクピット内等のディテール）では400GMが少しよく見えるが概ね大差なし
もう少し差が出ると思ってたけどね
両方LR現像で、似たような範囲に切出し露出のみ+0.7
α9+400GM, SS1/400, F8, ISO400
https://i.imgur.com/zZpiwlh.jpg
α7R2+100400GM, SS1/400, F8, ISO400
https://i.imgur.com/DET0G4F.jpg >>378
MC-11で、シグマ製の正式対応EFマウントレンズ使うと
AF-Sだと迷いまくるので、本当に対応かよーと
思いつつ、AF-Cにするとスパスパ合わせにいくので
AF-Cにしたまま使っている…(レンズのファームは最新) >>413
17-70と18-200の、Contemporaryです。ボディは6400。
キヤノン純正レンズの方がAF-SだとAF迷わないという… >>414
ソニーはオートフォーカスがダメだからね。
所詮は家電メーカー。作りが悪い。
αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんう >>415
ニコンのZ7のAF wwwwww
Z7のAFはSonyのLock-on AFのような、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能によって設定された水準をはるかに下回るものです。
For some time, we've considered Nikon DSLR autofocus the best in the business both in terms of tracking operability and reliability.
But the Z7, while capable, falls short of meeting this high standard, despite its pro-level price.
It also falls far short of the bar set by class-leading mirrorless autofocus features, like Sony's Lock-on AF.
しばらくの間、私たちはNikon デジタル一眼レフのオートフォーカスの性能が、操作性と信頼性の両方において、最も優れていると考えてきました。
しかしZ7は、そこそこ使えるが、そのプロレベルの価格にもかかわらず、プロレベルの高い基準を満たすには及んでいません。
また、SonyのLock-on AFのような、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能によって設定された水準をはるかに下回るものです。
https://m.dpreview.com/reviews/nikon-z7/8 >>408
どの焦点距離で比較したいの？135mmで？
400mm（135GMはトリミングするとして）で？ >>416
それはファームアップ前でもうニコンが上回ってんだけどね
連写中にズーミングしたらαは全然追従しなくて大外しするから使い物にならない >>418
押す間トラッキングで普通に追従するが？ >>414
後学のためにAF-Aも試して貰えると助かります コイル鳴きする2414GMが土曜に修理から戻ってきた
フォーカス機構の故障だったとのこと
お騒がせしました！ >>377
んなわけあるかw
D850持てって等倍表示
フォーカスはライブビューと位相差とMF
背面液晶ですらはっきり違いがわかる
正直新品だと比較する事ってほぼ無いから気づかなかったけど、知らぬが仏ってこういう事なんだと思ったわ 200600G初めて使ってみたけどなかなかいいね
R4だからかなり遠くてもそれなりに撮れるわ
ただやっぱネックは重さ
70350も一度試してみたいが、スタジアムクラスの距離では厳しいかもしれんなぁ >>425
マウントが狭いから重くなる。
今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlう >>420
AF-AでもあまりAF-Sと大差ない印象でした。
使い出して間もないので、認識不足だったらすみません。
17-70の方はまだ、18-200より全体的に速い印象。
ファームアップで何とかならないかなぁ。
AF-Cにしておけば、瞳を追っかけ回すし、
快適なのですが。 batis40の解像テスト出してるとこない？
比較対象はZ35とArt35 旅行中1635GMと5014Z2つ持ち歩くの面倒臭くなったから、2470GM一本君になろうと思うんだが >>429
ありだとは思うが、旅行写真なら1635GM1本マンでも良くない？ AF-Cは位相差で合わせ続けようとするけど、AF-Sではコントラストも入るとかそういう差かな？
あとズームの下駄レンズが出ないのはAFアルゴリズムの最適化が難しいとか言ってた気がする 1635GMって他に替えが効かない思うんやけど・・・また買いなおす羽目になると思うで
標準は単でも他のズームでもなんでもええ思うけど >>431
なるほど…
18-200、合焦音がしてからも、なお一瞬動いてやっと
固定されたり、少し怪しげな動きをします。
AF-Cにしておけば、バッテリー消耗以外は運用では
困らなさそうなので、価格＆アダプタ経由を考えれば
仕方ないかな。。。 >>431
レフ機で多用されてたリングUSMは、位相差と併用されるコントラストAFのウォブリングに対応できないって話だった 1635gmってやたらと評価高いよね。
1635zでもいい気がするけど、サイズ分のメリットあるのかな？ 周辺画質と一段違いが大違いだからな
Zは人は日の丸オンリーだけどGMはどこにでも置ける 半年くらいZ6と24-70/F4使ってまたソニーに戻ってきたけど
絵の感じが全然違う
Z6はRAWをストレート現像しても、LRで明瞭度上げたような嘘くさい感じになる
オリンパスの無理やりシャープな絵のフルサイズ版って感じというか
ああいうの好きな人もいるだろうけど
ニコンにしちゃ子供っぽい絵作りしてるなと思った >>437
広角の端に人物置くなんて
嫁だったらぶん殴られる E 16-55/2.8気になるなー
6600と合わせても1キロないんだぜ？
ボケが煩くなくてAF迷わないなら6600とセットでお迎えしたい
最近24-70 /2.8が億劫
抜けの良さと線の細い描写は好きだけどボケは正直あんま好きじゃないし
というかボケの綺麗な標準ズームにはメーカー問わずまだ出会ってない 普通の人は写真に入ってるだけで良いんじゃないのw
真ん中じゃなかったら殴るとか、変なこだわりはオタ臭いぞ >>443
童貞け？
女は自分の顔がどう写ってるか非常に気にするで
広角の端で歪んでるなんて嫌がるんやで >>435
>>436
キャノンは大口径にして失敗した！
大口径マウント（）
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
→結果ソニーの方が減光が少なかったw
マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリには残念な結果wwww >>429
1635GMとRX100M7マンがオススメ >>446
はい、残念！
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
つ >>444
そうでもないぜ。
スマホとか広角なのに集合写真に端っこまで遣うから歪みまくり。
でも気にしない。
ほんと大抵の人にとっては写ってればいいんだよ。
歪みとか画質とか言ってもハァ？ですよ。 >>448
歪むのはソニー！α9IIはコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈
筆者の場合、α9IIを手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html
て >>448
そりゃお前のおかんはそうやろな・・・
たまにはかわいい子の写真撮った方がええで >>449
キャノンは大口径にして大失敗した！
大口径マウント（）
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
→結果ソニーの方が減光が少なかったw
マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリには残念な結果wwww >>451
だよなあ。RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk
・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.
・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?
Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?
I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。
https://www.dpreview.com/forums/post/61449282
ソニーのカメラはスマホに劣る。の >>453
Z7のAFはSonyのLock-on AFのような、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能によって設定された水準をはるかに下回るものです。
For some time, we've considered Nikon DSLR autofocus the best in the business both in terms of tracking operability and reliability.
But the Z7, while capable, falls short of meeting this high standard, despite its pro-level price.
It also falls far short of the bar set by class-leading mirrorless autofocus features, like Sony's Lock-on AF.
しばらくの間、私たちはNikon デジタル一眼レフのオートフォーカスの性能が、操作性と信頼性の両方において、最も優れていると考えてきました。
しかしZ7は、そこそこ使えるが、そのプロレベルの価格にもかかわらず、プロレベルの高い基準を満たすには及んでいません。
また、SonyのLock-on AFのような、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能によって設定された水準をはるかに下回るものです。
https://m.dpreview.com/reviews/nikon-z7/8 1635zの端っこはレンズ補正で歪みはなんとかなっても真ん中以外はあんま解像しないからもやもやする。 >>455
マウント狭すぎーーー！河野外相、韓国記者団に「それはキヤノン？ニコン？」と覗き込む→これが一国の顔かと界隈ざわつく
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1566400409/
なお、ソニーのカメラは一台もありませんでしたwww
プロが絶対に使わない低画質安物カメラ。それがソニー！ね https://i.imgur.com/NvDlkkl.jpg
aps-cの新しい16-55のGレンズなんだけど広角端で撮ったのをRAWで出すとこうなってまだlightroomのレンズデータが無いっぽくて補正してくれないんだけどこれAdobe様の対応待つしかないの？？ フィルターはケンコーのZXだからそれでケラれてはないはず >>457
出たばっかりレンズなんだからそれくらい待てよ・・・ >>457
C1でマニファクチャラーのプロファイルを使う 隠れGと言われたsal1650も補正前提レンズだったし、試しにプロファイルを当ててみてはどうかな >>457
手動補正もできるでしょ。
急ぐ必要無いなら対応待った方がいいけどな。 >>463
＞隠れGと言われたsal1650
マジか！！！と思って調べたけど、並のレンズじゃねえか
がっかり >>425
スタジアムって一言に言ってもいろいろだぞ。
サッカーやラグビー専スタ、野球場、どこに座るかもある。 >>457
LRが対応するまでImaging Edgeで現像すりゃいい
いくらなんでも純正が未対応ってことないでしょ >>467
未対応だよ。ソニーは粗悪品！しかもサンディスクはカメラに欠陥があると断定しているんだなあ
The cameras (α7III) are at fault.
英語を読めない中卒が勝手にサンディスクのせいにしてるだけ
https://yoshidastyle.net/Blogs/wp-content/uploads/2018/12/3.jpg
ぬ >>470
日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。
- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html
価格コム調べでは一番売れているのはニコン！絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z ７レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
https://capa.getnavi.jp/news/301492/
アメリカで一番売れているのはキヤノン。アマゾン調べ。
一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。
み 「隠れG」と呼べるレンズってどれぐらいあるの？
SEL85F18ぐらいしか知らんのだが 安物レンズを勝手に隠れG認定すんなよ
ニコ爺の「SLineF1.8は実質F1.4」みたいに馬鹿にされるぞ SEL1655gのdistortionはあれでいいのか？ てか無印レンズで極端に画質悪いのって別になくね？
キットズームとかも値段なりだろ >>479
はい、残念！
画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。
■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png
・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png
老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。
■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg
つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。
■ソニー SELP1650
https://www.sony.jp/products/picture/y_SELP1650_MTF.jpg
念のためにもう一本見てみよう。
16mmで23%とやはり解像していない。
「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。う >>456
一方キャノン、ニコンは韓国記者団に人気なんだろ？
http://reserve111.com/archives/13977
そのカメラはキヤノン？河野外相、韓国記者団にカメラブランドを聞いてしまう！動画アリ！ >>481
はい、残念！
大口径マウント（）
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
→結果ソニーの方が減光が少なかったw
マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリには残念な結果wwww どこからGM画質でどこからG画質みたいな明確な基準あるわけじゃないからねぇ
85F1.8や35F1.8は設計新しいのもあってかAFも早いし軽いし、その上安くて画質もいいって評判ではあるね 35も85も両方使ってるけど値段なみでそんなに写り言い訳でもない
安くて明るくて軽い普通の撒き餌ってだけのレンズ
安いから軽いのは使いやすくていいけど ソニーは過去から学んでるよね
画質さえ良ければ勝てるわけじゃないことをビデオのβフォーマットで嫌と言うほど味わった
芸術性とやらを別にすると、ブレなくピントが合っているというのは基本
動き回る子どもやペットにきっちりピントが合っていい思い出を記録できます、という訴求はユーザー体験に直結する
解像がどうした、周辺まで均質性がどうしたというアピールよりも遥かにわかりやすく実利がある
ソニーじゃないけど、スマホのナイトモードも「今まで撮れなかったものが撮れる」というのはわかりやすい
「あんなの塗り絵のCGじゃん」というのはカメヲタの発想で普通の人は面白がる
今どき究極の画質を一番の売りにしても数は売れませんよ
そんなもも買うのはオーディオケーブルに100万払う好事家と一緒でわずかしかいない
誰にとっての何のための技術なのか
そこを履き違えると凋落しますぞ レンズはレビューサイトがあって測定方法も公開されてて
その結果スコアが付けられてるのに特に根拠も示さず主観だけでこのレンズはそんな大した事ないよって言う人が現れるのはなんでだろう >>488
・主観（好み）と客観の区別がついてない
・宗教
どっちか 私、格安SIMだけどそういう所でしかマウント取れない男の人ってかわいそう・・・ 貧乏人だから通信量3GB月額280円で契約してたけどやっぱり格安SIMって劣るんかな
月6000円とか払ってる人は10倍以上のメリットあるんやろうしお金持ちになったら格安から脱却したいわ
ワンモバイルそんなに遅いと感じなかったけど10倍早くなりそうだし >>493
俺は5回線あるから通信費はケチってるけど、朝昼夜のピークタイムは明確に劣るね 3GB 280ならサブ回線として欲しいな
金持ちじゃないけど、いざというとき大容量ダウンロードする時に遅いのと、時間・環境5chすら見られないのは嫌
というか容量20-30GBだし10倍じゃなくね？せいぜい2倍 >>495
10倍はただの嫌味や(
280円は色々使って極限まで安かったから普通は1000円ちょい >>497
24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。
ソニーＧＭ質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm
そう、小口径Ｅマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。
圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。
さらに50mm F1.4を比べよう。
■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。
■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント！！！い >>485
おれも値段なりだと思う
85f1.8や35f1.8はもともと4万前後で撒餌のイメージが7万円で設計したらあなどれん描写性能だなってだけ >>493
docomoで6000円払ってるとdカード持ってればポイントが7000くらい毎月入ってくるかな ID決済分5000
ケータイ+光=1500
クレジットカード利用分1000
車持ってるとエネオスで最大8.5%還元はでかい docomoならポイントで黒字になるのに
格安ケータイで毎月1500円赤字なるのは謎 >>500
撒き餌にしたら高めだから開放から使えるけど値段以上の十万クラスと同等かと言われると違うよね
eマウント初期の頃のシグマ三兄弟の前モデルの60は周辺まで鬼解像の高コスパだったけどああいうお得感はないなあ >>504
docomo回線でdカードGOLDでも基本使用料の10%でしょ
docomo光も入らないと年間会員費の元も取れないと思うけどなんかやり方あるの？ >>508
じゃあケータイ+光で1200ポイントだな 10月23日には国内で予約開始されるタムロン新製品の発売予定日は
「24mm F/2.8 Di III OSD M1:2（Model F051）」
と「35mm F/2.8 Di III OSD M1:2（Model F053）」が12月5日、「20mm F/2.8 Di III OSD M1:2（Model F050）」が2020年1月になるらしい。
フィルター径は67mm。#噂 https://t.co/9dxQwjiMAz
タムロンのソニーEマウント用広角単焦点レンズの量販店価格はどれも税込41,800円らしい。#噂
https://t.co/YKeEn28wzG
https://t.co/52OjArt6xK
https://t.co/RHopCpUzZG
http://twitter.com/nokishita_c/status/1186169360877944832 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>514
河野外相、韓国記者団に「それはキヤノン？ニコン？」と覗き込む→これが一国の顔かと界隈ざわつく
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1566400409/
なお、ソニーのカメラは一台もありませんでしたwww
プロが絶対に使わない低画質安物カメラ。それがソニー！う >>516
「ニコンＦ」、「Ｇショック」「ＤＸ７」など２６件が重要科学技術史資料に登録される
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567547225/
1 名前:ガーディス ★ :2019/09/04(水) 06:47:05.58 ID:y3AInUA79
国立科学博物館は３日、科学技術の発達の歴史で大きな意義がある重要科学技術史資料（未来技術遺産）に、一眼レフカメラ「ニコンＦ」や
カシオ計算機の腕時計「Ｇショック」など２６件を新たに登録すると発表した。
登録は１２回目で、計２８５件となった。
科博によると、ニコンＦは国産カメラの評価を世界的に高めたと評価された。１９５９年に登場し、先進的なレンズマウントや完全自動絞りを搭載、「１５年以上にわたりプロ用機として君臨」したとした。
このほか、国産初の３５ミリ一眼レフ「アサヒフレックスI型」（５２年、旭光学工業、現リコーイメージング）とレンジファインダーカメラ「ハンザ・キヤノン」（３５年、精機光学研究所、現キヤノン）も選ばれた。
Ｇショックは８３年に発売。電子部品への衝撃を和らげる特殊な構造で耐衝撃性を高め、アウトドアやスポーツでの使用を身近にしたことが評価された。
つ
このほか、日本楽器製造（現ヤマハ）の電子オルガン「Ｄ―１」（５９年）や、ＦＭ音源を搭載して大ヒットしたデジタルシンセサイザー「ＤＸ７」（８３年）も選ばれた。
マウントの狭いソニーはもちろん選ばれなかった。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17026156/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/e/9e66d_1509_129da03a_1c5e9c9b.jpg >>513
DxOを出してきたから馬鹿にしてんだよ >>520
85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。
次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」
光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。
-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？
水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html
ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質と 湯呑レンズの中で気になるの20mmF2.8くらいだなあ >>489
主観と客観を無理矢理くっつけたマヨネーズこそが宗教であると意図せず証明してしまったな >>522
ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用
https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/
・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。
関連スレ
SONY（爆笑） 最高級機Xperia1、オーディオ評価がダントツ最下位に。高評価のカメラはサムスン製
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1571200394/
さ >>525
マウントが狭いからダメ。24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。
ソニーＧＭ質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm
そう、小口径Ｅマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。
圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。
さらに50mm F1.4を比べよう。
■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。
■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント！！！の >>522
いや、20mmならサムヤンの18mmの方が魅力ある
24mm35mmはサムヤンのはパンケーキで周辺減光激しいからタムロンにアドバンテージありそう >>527
マウントが狭いからクソレンズしかないなあ！
ソニー信者の最後の希望、中一のF0.95レンズ
描写傾向を遠景撮影から見ていこう。開放F0.95は甘さを感じる。
周辺減光はかなり大きいレベル
周辺部は解像感が甘くなる
ああ、マウント径がもう少しあればねえ！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/651165.html
み >>527
何言ってんの？
18mmと20mmって、絵が全然違うよ。
超広角の2mmは差がでかい。
なんで、その2つを比べられると思ったのか…… >>529
マウントが狭いからどちらも低画質！ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。
カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png
大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png
11～30位はこんな感じ。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png
Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「カメラセンサーを手がけているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返すことはできるのでしょうか
http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/む タムロン35/2.8
前玉とかレンズ構成的に、無駄に大きくない？ >>531
マウントが狭いせいだよ。今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlも >>531
マウントが狭いからだよ？今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlも サムヤン35mm使ってて軽くて小さい割り解像度は良かったから良いレンズだったな
周辺減光と逆光に弱いのが欠点だった >>527
いやとか言われてもあんたが何に興味あるかなんかこっちは知らんわw >>529
差がでかいから18mmのほうがって話じゃん >>514
中国のカタログみたいなやつ、画角とレンズ構成のデータがおかしいな しかしタムロンのデザインの悪さは伝統だなｗ
いやらしい金リングやめてほしい >>539
本当ニコンのレンズを見習って欲しいよな これでもデザイン会社のタクラムと組んでマシになった方なんやぞ >>541
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
お SEL1655Gはディストーションをソフトウェアで補正することを前提にしている、でいいのか？ ニコンと比べりゃちょっとだけマシだろ
見た目はニコンが一番おかしいわ ニコンのZレンズとかシンプルすぎて嫌だわ
レトロレンズみたいに目盛りいっぱいついてるほうが好き >>545
やめとけ。ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258
私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました
「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います
「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか（どう進めていくのか）というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」
こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね
『「（ソニーの）カメラに問題があるので、あって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題が、あるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と、SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」とSanDisk は言った』つ 5万くらいで写りのそこそこ良い軽い小さいレンズの選択肢がもっともっと増えてほしい >>546
それは必要な目盛を付けてただけなんだが・・・ タムロン香港によると価格は41800円安いしかなり良くないか？
最近のタムロンだし写りは間違いないしハーフマクロだし モーターはどうでしょね
レンズ群を豪快に動かすとかは無いかもだけど、AF速度でケチがつくと勿体ないよね リーク情報によればAFモーターがRXDではなくVXDと書かれてるので新しいのになるかもね >>546
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>547は息を吐くように嘘をつく！
馬鹿チビゴキブリ>>547 が恣意的な翻訳まがいを書き込んでいるのでここに訂正版を記す
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258
私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました
「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」
『「カメラに問題があるのであってカードには問題がない」と SanDisk は言っている』ように私には見えます
でも、このスレッドで、皆がカードに問題があるのを確認しています
そして SanDisk は続けてこう言います
「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、いくつかのホストデバイスで問題が発生する（ことがわかっている）』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか（どう進めていくのか）というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」
こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIで SanDisk のカードを使うのは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね
4K動画を扱う時は絶対に SanDisk のカードは使いません
言っている』ように私には見えます
言っている』ように私には見えます
言っている』ように私には見えます
SanDisk の SD カードでは、いくつかのホストデバイスで問題が発生する（ことがわかっている）』というところです」 135GM滑って後玉指紋べったりやってしまった。後玉自分でメンテすんの気が引ける。 今からEマウントを始める場合、NP-FW50バッテリー仕様のα6400と、
NP-FZ100バッテリー仕様のα6600とではどちらが良いでしょうか？
出先でたくさん撮影するし動画も撮るのでバッテリー容量が多い方が良いです。
低容量バッテリーを大量に持ち歩くのは不便だし、電池残量管理に手間が掛かるのは駄目です。
本体が多少重くなっても、持ちやすくてバッテリーの持ちが良い方が良いです。 背中押してほしいんだろうけどマジレスすると、長めに動画を撮るなら電池容量より熱問題を考えて機種やマウント選んだ方が絶対いい。
電池残量があっても良い画質が撮れるスペックがあっても、熱で固まったらどうしようもない。 >>560
α6600は熱暴走するんですか？
>>561
ただα6600はストロボが内蔵されていない為に外付けのストロボを持ち歩かなければならず、その分重量やストロボの電池管理の手間が嵩んでしまう 条件後付すんなカス
どうせ何買っても後悔すんだから取り合えず買っとけ >>563
おまえには質問してねえよ
バカは黙っとけ >>564
条件後付すんなカス
どうせ何買っても後悔すんだから取り合えず買っとけ バッテリーをボディから供給する小型の別売りフラッシュはあってもいいと思う
α7に付けたいわ >>551
Batis40の二の舞にならんければいいな >>569
あれ、近接で絞るのは良いとして、だったら円形絞りにしておいて欲しかったわ。 >>570
41800円って話が出てるね
実売で4万きるくらいかね 5万切ったら安いは流石にネタだけど
最新のフルサイズ用レンズで4万程度はかなり安い気がする EFの50㎜みたいな1万台の撒き餌欲しいで・・・
ソニーで驚いたのが安いレンズが無いことや >>578
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
あ ハーフマクロでF2.8ってのはちょっと中途半端だな
せめてF2なら興味がわいたんだけど
広角は1635GMがあるから使うこともないだろうし
35mmも35F18Fを置き換える気にはならないだろうし
どちらかと言うとフォクトレンダー50mmF2の方が気になるな 広角端の歪みとか普通の女の人は解らないよ
寧ろ解像高い望遠レンズのヘッドショットで
鏡で見ても気づかない様な荒が見えたりする方が嫌がる >>562
内蔵ストロボで何撮るんだ？
内蔵ストロボなんて、夜の至近距離の人物だけ真っ白にする無駄な装備。
昼使って、アイキャッチにも、日中シンクロして活躍するような光量もない。
何撮るの？ >>582
横からすまんが記念や記録には十分活躍するでしょ >>572
純正の安いのなら値段変わらんな
2.8でタムロンなのに四万は高いし売れなさそう >>579
大口径マウント（）
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
→結果ソニーの方が減光が少なかったw
マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリには残念な結果wwww >>582
常にストロボ持ち歩く訳にはいかないし、あれば助かることもあるじゃん。
apscはお手軽に済ませたい時に使うもんだし。 >>587
そいつ相手にしたらあかんよ。
Sony α6300/α6400/α6500 Part49 (ワッチョイ有)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558232851/
このスレでα6600から内蔵フラッシュが無くなった事を批判した奴に
噛みついてまくってた奴。 Gマスターレンズって、だいたいmade in Chinaなのか？ ハーフマクロで充分だと思うけどな
広角で等倍マクロって本当ギリギリやん
やっぱ写りどうかだよなあ >>577
FE50/1.8や85/1.8とか十分安いだろ。Zなんかもっと高いぞ。 >>577
古いから安いと気付け
RFも安いレンズ無いしSONYより高いぞ すぐソニーは高いって言う人いるけど、ペンタだって最新設計のレンズは高いもんね >>577
俺もそれ驚いた
動画用に遊びでa7iii買ったらフル用レンズがクソ高えw
結局60万使ったわ…
今ならa036買えば済むけど
ニコンもキヤノンもミラーレス用はソニー売れまくってウチも！ってプリンターインク商法マネただけ
ソニーが無ければもっと安かったよ >>594
新しいレンズは高いと誤解してたんですけど
SONYが関係ないであろう一眼レフで良いんで、キャノンとかNikonの新しいレンズで安いやつあれば教えてください タムロン3兄弟は、67mm統一のせいで無駄にデカいなあ。
まあ41,000の8割で33,000円くらいなら買うかな。 >>595
レフ用に今さら新しい撒き餌レンズ作るか？ >>568
NEX時代になかったっけ？あれは端子が違った？ >>591
その辺、レビューボロクソやん
ボロクソやのに5万前後するやろ
これが1万ならええんやけどな
ボロクソレンズに5万は嫌なんやで
>>592
古くても1万にしては写りええやん
5D4でも問題ないで
>>594
ほんまそれや
ワイは事前に調べてたから覚悟できてたけど、
遊びで買えるようなフルのレンズが無いんや
サードも糞高いし種類も無いし・・・
1本2本、1万前後の50㎜35㎜出してくれればありがたいんやけどな
ﾀﾑﾛｿが実売1万のズームでも出してくれてもええ >>597
それ全くSONYにも同じ事言えて草
他社の撒き餌は古いレンズだから安いのにそれ基準で同じようなのを新設計で作る意味の無さよ >>600
Aマウントならやっすいの有るやん
あれをフランジバッグ分延ばしてEマウントにすればええんや
チョイチョイってやるだけやで >>603
そいつは偽方言荒らしなので触らないでください >>604
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
あ >>604
なんでや
もっといじくりまわしてもええんやで >>602
カメラの事はよくわからないけどAマウントって最近出来たマウントなんか？ >>607
ちゃうで
でも、ソニーの名前で安物レンズが有る訳やし、出せない訳ないって話や
ちょちょっとEマウントに変えるだけやろ
SAL50F18やSAL35F18なんてEF撒き餌とか変わらん値段のが有るんやから、
同じようなもんを出せばええっちゅうねん >>608
それこそマウントアダプタ使えよ
SONYが出すメリットなさ過ぎる
というかそんなに撒き餌欲しいならフルサイズミラーレスなんて使うなよwアホかよ >>611
それやとAFが糞遅いんやで
知らんのけ？
AFの早い純正撒き餌が欲しい言うとるんやで
ﾀﾑﾛｿやAﾏｳﾝﾂは要らんのや >>612
カメラはオートフォーカスが大切。「性能の低いソニーはオートフォーカスが劣る」
https://you・tu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。
やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。き 50万分お買い物券買ってr4とGM買った設定なのに安い撒餌所望か GMがあれば良いや。
安いレンズを出すくらいなら24より広角単焦点のGMを出してくれ。 85F18とか35F18Fなんか安いし軽いし写りええし文句ないけどな
85mmはちょっと使いにくいかもやけど35mmは普段使いには抜群にええレンズやん
あとこれに50mmF1.8ハーフマクロなんかを10万円くらいで出してくれたら35F18Fみたいに即予約するで >>589
GMで中国製は135GMくらいじゃないの？ Aマウントはミノルタのライセンス縛りあるしな、ソニーからしたら欲しいのは知的財産位だし >>588
内蔵ストロボでバウンスしたら、F1.4で、iso12800の1/30でないと撮れない蛍光灯直下が、F5.6で、1/150 iso800で撮れるってね。
ガイドナンバー6しかないのに。
F1.4 1/30 iso12800って、夜景を手持ちで撮るような暗さが、蛍光灯の下の設定。笑
ガイドナンバー6のバウンスで、走り回る子がピタリと待って、明るいし前な写真が撮れる。
F5.6 1/150 ISO800になる。
どんな計算したらなるのか聞いたんだよな。
光は簡単に減衰するわけないとか、F1.4やF2.8をつかうと、かえって高感度が悪化するってのがそこの総意だったよな。
馬鹿しかないなかった。 間違い
ガイドナンバー6のバウンスで、走り回る子がピタリと待って、明るいし前な写真が撮れる。
正しくは
ガイドナンバー6のバウンスで、走り回る子がピタッと止まって明るい自然な写真が撮れる。 ホンマ50mmは悩むわー
ノクトン50mmF1,2はαに着けたらべらぼうにカッコいいってだけの理由ですげー欲しいけど写り的には俺向きやないんよな
アポラン50mmF2のが俺的には結構ツボやけど、これがノクトンみたいなデザインでもうちょっと寄れとったらなぁ 内蔵ストロボでバウンスできる？
天井や壁にストロボを向けららないだろう。 >>605
はい、嘘！
またフルサイズセンサーをαでだけ使うと決めているわけでもありません。（実際に商品化するかどうかは別として、技術的には）NEXにもフルサイズセンサーを搭載することは可能ですから。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/396897.html
、、 >>627
やでとかちゃう、はそこそこ使う人もいるからNGしない方がいいかも
ワイはNGでなんの問題もなさそう >>628
俺もNGにしたは。河野外相、韓国記者団に「それはキヤノン？ニコン？」と覗き込む→これが一国の顔かと界隈ざわつく
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1566400409/
なお、ソニーのカメラは一台もありませんでしたwww
プロが絶対に使わない低画質安物カメラ。それがソニー！
あ >>628
「ワイド」が引っかかっちゃうから「ワイ」で消すのはあんまり良くなさそうな気もする >>631
確かにw
でもあれめっちゃウザいからなぁ >>632
な。ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258
私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました
「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います
「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか（どう進めていくのか）というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」
こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね
『「（ソニーの）カメラに問題があるので、あって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題が、あるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と、SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」とSanDisk は言った』く 手間だけど毎週NGでいいんじゃない？
アホだからすぐ出てくるし タムロンの望遠、来年の春で決定みたいね
今年中発売だったら嬉しかった α7IIとキットレンズを長年持ってて、でもほとんど使ってないんです。
広角が物足りないのと、何より腕がなさすぎて、
大体においてRX100M3で満足しちゃう。
でもせっかく持ってるしどんどん使って良さを発見していきたい。
RX100M3じゃ物足りねえな、って思うようになりたい。
それでもたまに持ち出す時は、EFコンバーターでEF24mmF2.8を使います。
でもまあRX100M3の方がよほどよく使う。
そこで相談なんですが、
・SEL24105Gいっとく
・そんなもん買わないで24mmで修行を積む。RX100M3は使用禁止
・その他
どれがオススメですか？ タムの70180待ってたけどシグマのライトバズーカの噂出てきてそっちの方が気になる 使い途違うだろうし、ここは定石通り両方買ってですねぇ >>637
なんの目的で写真撮るか次第じゃない？
結局は自己満足の世界だからRX100M3で満足できてるなら無理に出費しなくていいと思う
>>639
ライトバズーカ気になるよね
100400GM欲しいけど、たまにしか使わないのと重さを考えたらライトバズーカ出るならそっちでいい気がするし なんでタムタムはf2.8なのかなぁー
キャノンニコン用に35mm f1.4出したのに… >>637
a7m2キットあんま使わん→24105G買うという全くおなじ経緯があったけど
24105Gよりも遥かに7m3買った時のが感動した
何を重視するかにもよるけどやっぱAF性能と高感度の透明感が段違いでスナップ写真がすごく楽しく撮れるようになった >>641
目的というか用途は、登山や旅行のスナップです。
RX100M3で満足できる程度なんだったらおとなしくそれ使っとけ、
と思われるであろうことはホントによくわかるんですが、
RX100も初代から足掛け5年以上使ってて、あまりに楽チンぬるま湯すぎるので
環境を変えたいんですよね。 >>637
タムロン17-28mmおすすめ
ズーム比はやや小さいけど24mmよりはるかに広角の17mmから28mmのズームで写りも良いし、小さい軽い、伸びない、寄れる、リーズナブル >>645
それならα7II売ってマイクロフォーサーズとかでもいいんじゃないかなぁ
ソニーのは正直登山とかには向かない α7Ⅲはテント泊登山に行くときはいつももっていくよ
星景やマジックアワーはフルサイズが強いし
Ａ046+α7Ⅲの軽量コンパクトさに勝るフルサイズシステムは他に無いからね
登山に向いてないとは思わないな >>648
防塵防滴が脆弱だからどちらかといえば向いてないと思うんだよね
まぁちゃんと扱える人なら平気なのかもだけど、俺なんかは扱い雑なんで登山には持ってけないわ >>644
何せ使いこなせてないので、ボディ側変える、は考えてもみなかったです。
どうせ買わないからと、新型がどう違うか気にしたこともなかったけど、
ちょっと調べて検討してみます。
>>646
更に広角かー！確かにアリな気がします。
望遠側あんまり使わないもんなー。
作例とかよく見てみます。
>>647
同様にダウングレードも全く考えてませんでした…
後出しで申し訳ないんですが、むしろ過去にNEX-C3とレンズ数本は持ってて、
特に夜景なんかが物足りず、ステップアップしてきてます。
なので山だろうが海外旅行だろうが、大きさはある程度我慢するつもりです。 パーゴワークスの防水カメラバッグとか使ってるから防滴部分が弱点になってると思った事ないなぁ
ピークデザインのキャプチャーとか使ってたら気になるのかもしれんけど
雨の中でザックのショルダーベルトにカメラつけっぱなしの人見たこと無いんだよね
ソニー以外のカメラでも雨が強けりゃ収納するんだろうし扱い方は大きく変わらないと思うけどねぇ 70-180f2.8、手ぶれ補正なしか？！
望遠も手ぶれ補正なしとは >>651
それなら物足りなく感じてる広角をカバーって意味で>>646氏の言う通り17-28か今度出るタムロンの20mmF2.8とかありかも
>>653
ボディ側の手ぶれ補正でカバーできんかな？
815gはかなり魅力的だよね そもそも登山でカメラ濡れまくる想定ってその時ザックの中水浸しなの？みたいな余計なこと言いたくなっちゃうね
R2使ってた頃は0℃前後の霧出まくってる環境に持ってったらストロボのシュー結露して
「非対応製品です」みたいなメッセージ出て操作できなくなる不調になったことあったから
最新世代でもあのシュー結露すれば同じ現象起きそうな気がする
あそこ濡れると応急処置も難しいし正直もう少し形状とか仕様とか何とかならんかって思うんだけど >>651
RX100の持ち出しが多いのは大きさに我慢できてないからでは？
RX100は楽だとかα7iiは使いこなせないとか言うけどUIとかほぼ一緒じゃん
ネックなのは大きさだけとしか思えないんだが 雨天時使用の濡れくらいなら気にせずR4を雨の中で使ってるぞ。
最近週末雨多いしな。
そのくらいなら別に壊れん。
池ぽちゃはまだ試してない。 タムロンはコンセプトが明確で一貫していて素晴らしいなぁ >>653
ゴミだな
センサー小さいからIBISのききやすいマイクロフォーサーズでも望遠はレンズ内手ブレ補正入れるのに >>660
ボディ側の手ぶれ補正だけで十分機能する可能性もあるんでね？ 雨とか壊れてもワイド保証入ってれば安心じゃない？
その時は撮れなく困るかもだけどRX100はスペアで持って行くとか vaioのPC, xperiaのスマホ, αのカメラ、同じ運命。 >>663
テメ俺のBRAVIA忘れてんじゃねーよ >>657
全くおっしゃる通りで、α7の機能や操作面は別に問題ないんですが、
デカい割には広角イマイチだからRX100でいいや、となってました。
当然デカいなりにレンズ口径やフルサイズセンサーの恩恵があるわけですが、
それを実感できるだけの実力がないということになると思います。
で、少なくとも広角が何とかなれば持ち歩く気になると思うので、
そっち方面で検討したいなーと思っての質問でした。
早速タムロン17-28とSEL24105Gを店頭で見てきたんですが、
（前にも見たことはあったものの）24105はやっぱでかいし
17mmは嬉しいしで、タムロンやべえ欲しいってなってるところです。
ちょっと数日置いてみて、それでも欲しければ買おうかなと思ってます。
ここまで回答いただいた方、ありがとうございました。 >>661
ソニーの望遠はみんな入ってるべ
OSS入ってない望遠なんてあったっけ？ 今TAMRONの70-200mmｆ2.8G2をMC-11かまして使ってるけど、レンズ側の手ぶれ補正は切ってるな。普通のαのボディだけで手ぶれ補正は十分やで。 >>653
手ブレ補正に頼らなきゃまともな写真も撮れないゴミw三脚も使えんとはカメラが可哀想だわw 煽りカスに何言っても無駄だけど、
三脚を使えない状況もあるしわざわざ持っていくのだるい時もあるし手ぶれ補正があるほうが撮れる写真は増えるんだけどそんな事もわからんのか…
まあネットで人を煽るためにカメラスレに居るけど写真撮ってない人には関係ない話か 望遠は2段位補ってもらえるなら充分と思ってるわ
撮るのは動体だから基本期待してない 夕方以降とか屋内で静物撮影する人には手振れ補正は欲しいだろうけどさ 望遠の手振れ補正はファインダー像の為に優位って考えたら
勿論補正能力は高い事に越した事は無いけどね >>672
カメラ多少やってれば望遠鏡は手ブレし易いのわかるから対策するでしょ普通？、三脚持って行くのめんどくさくと言ってる時点で甘えてるじゃんw
三脚持って行けないと言ってるがだからこそのカメラ内手ブレ補正でしょ？、それでもぶれるならカメラの設定不足だわ
俺は槍ヶ岳や劔岳行くとき三脚持って行くぞ重くなるけど サードパーティーならではってレンズだね
純正でこのクラスの望遠で手ぶれなし出したら猛烈に叩かれるよ タムロンはよくユーザーのニーズがわかってるな
というか、うまいこと隙間を埋めてくるな 望遠で、手振れしたら困る時点で、揺れ対策していく。
三脚持っていけないんだよ。
なら、400mmとか、600mmとかもっていかない。
300mmならいるって？いらんな。
ま、三脚禁止の京都のライトアップとかなら、手ブレ補正あるといいが、手振れ補正いる奴ってどんな撮影してんの？
毎回1/10とか、ないと困るって。シャッタースピード勉強して欲しいわ。
あと、内蔵スとロボでバウンス。
マジで無駄。 >>672
＞煽りカスに何言っても無駄だけど、
＞三脚を使えない状況もあるしわざわざ持っていくのだるい時もあるし
写真撮ってない人には、って言う割に、写真全然重視してない。否定する奴を煽りカスっていうけど、お前が写真撮影がまともにできる奴じゃないことはよくわかる。
F値わからない君だろ？
＞手ぶれ補正があるほうが撮れる写真は増えるんだけどそんな事もわからんのか…
手振れ補正より、わざわざ持っていくのがだるい三脚の方が、明らかに綺麗で、いろんな写真が撮れることは理解できないか？初心者君。
＞まあネットで人を煽るためにカメラスレに居るけど写真撮ってない人には関係ない話か
F値わからない、三脚めんどくさい、間違い指摘されたら煽りカスというゆとりカス。
1週間で理解するミラーレスみたいな本買って読めよ、 ×6400ユーザーが
○自分のやり方以外認められない奴が
この手合いは何使わせても同じ >>649
A7の防塵防滴で困る登山ってどんな登山だよｗ
なんでそういう嘘つくのか理解に苦しむ >>676
>甘えてる
んじゃなくて、単に君が写真撮影するモチベーションが低いだけだよ
写真撮りたいという人は、いろんな場所いろんなシチュエーションで写真を撮りたがる
もちろん三脚をもっていけないときでも撮りたいときがある。だから手ブレ補正のありがたさをしっている。
君は知らない。「望遠は三脚とセット」という縛られた環境で満足する程度に
撮影に対するモチベーションが低いから というか三脚は長時間露光と重量物乗せる以外一切使わないのが普通だろ
観光地のお爺ちゃんだけだよ。何でもかんでも三脚なんて。 人物入りなら夜景でもそれなりにシャッタースピード速くしないといかんし三脚や手ぶれ補正必須というのはまあほぼ風景限定だよね 普通にモデルさんのほうが手ブレより止まってられる限界高いので
人物撮影にも手ブレ補正ありがたいなんて誰でも知ってるぞ？
何なんだこのスレは。 技術に自信ないのもあるし、70200GM売って70180買うかは一端保留かなぁ
ただ軽さは魅力的だよね
70200GM重すぎる >>691
マウントの蹴られが心配だね！Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
あ >>691
APS-Cに付けるなら70350の方が良さそうじゃない？ >>691
アンチソニーの馬鹿無知ゴキブリ>>692は息を吐くように嘘をつく
>>692
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、 保証入ってるしストレステストも兼ねて雨も気にせず使ってるけど雪山で雪かぶったり氷点下でインターバル撮影で放置してみたりする程度では特に不都合は無いね
壊れるなら保証期間中にして欲しいけどまだ壊れる気配はない >>693
70350ももちろん欲しいんだけど、被写体がそんなに遠くない場合にdn60がなかなか良くて
70200f2.8は色々大変そうだし、70180ってちょうど良いんじゃないかなーと >>697
でも70180はAPS-Cで使うなら105-270換算だからなぁ
確かに軽いのは魅力だけど恐らく70350の方が安そうだし >>698
開放値が2段違うし、望遠端の焦点距離も2倍近く違うから、撮る対象が決まってれば、この2本で迷うケースはないのでは？ >>621
>>622
アポラン50mm予約したぞ
MP50をぶっちぎる描写じゃなかったらコシナアンチになってしまうことだろう >>699
広角端辺りをよく使うかつ絞って使うんだろ多分 >>702
α7のサイズでつくってもパナの方が手振れ補正上なのかな？ >>703
CAPA10月号で手ぶれ補正の一斉テストやってたが
α7IIIと7RIIIとS1はえんとりしてたけど
明らかにS1の方が優れてたね
αの手ぶれ補正が公称と体感でかけ離れてるのは
使ってる人なら知ってるはずですわ
先月まで併用してたZ6と比べても明らかに劣ると感じる
ないよりはマシだけどね 上野動物園だと400mmあってまともに撮れる感じだったけど >>704
だからα7のボディサイズにパナは手振れ補正を詰め込む技術あんのかって α7Ⅲって公称手振れ補正も弱いし、シャッター耐久も低い、マグネシウム使用量も少ない
所詮廉価カメラ >>704
M43使ってたらソニー公式の五段とかちょっとねえ……
α7ii,α7iiiと使ってきたけどパナのdualisのピタってとまる安心感はないね
まあニコキヤノ使ってた頃と同じようにとればいいだけなんだけど m4/3はセンサーが小さいから手振れを補正しやすいとかあるのかもだけど、パナはドデカボディとはいえ、フルサイズでも手持ち2秒とか止められるのすごいよね
手振れ補正に定評のあるペンタでもそこまでは止まらないみたいだし
フジもファームアップでシンクロ補正になってから効果が各段に上がったとかで、やっぱ分担式より協調式のほうが効くのかな
空間手振れ補正があるから、ソニーも似たようなことは出来るんだろうけどもねぇ >>706
そのありもしないタラレバになんか意味あんの？
意味あるのは実際の製品の話でしょ マウント径が狭くてセンサーあまり動かすと
蹴られるのから制約大きいのかもしれんがな >>709
でもその豆センサーのG8のdualisも5段で7m3の5段と公式では一緒だよ
EマウントってOSSついてるズームは安定してると思うけどついてない単焦点は気を抜いたらだめだわ APS-C機のOSSとIBISのテストで大差はないってのもあったよね
望遠になるとあった方がちょっと良い、みたいな
BIONZがAFで手一杯とかなのかなぁ
前にオリンパスが手振れ補正を切ったほうが被写体の追従に専念出来るとか言ってたし
機能に頼り過ぎも良くないのかもだけど、どんどん便利になって欲しい気もする >>717
ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用
https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/
・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。
関連スレ
SONY（爆笑） 最高級機Xperia1、オーディオ評価がダントツ最下位に。高評価のカメラはサムスン製
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1571200394/
お >>718
馬鹿チビゴキブリ>>718が恣意的な翻訳まがいを書き込んでいるのでここに訂正版を記す
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258
私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました
「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」
『「カメラに問題があるのであってカードには問題がない」と SanDisk は言っている』ように私には見えます
でも、このスレッドで、皆がカードに問題があるのを確認しています
そして SanDisk は続けてこう言います
「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、いくつかのホストデバイスで問題が発生する（ことがわかっている）』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか（どう進めていくのか）というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」
こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIで SanDisk のカードを使うのは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね
4K動画を扱う時は絶対に SanDisk のカードは使いません
言っている』ように私には見えます
言っている』ように私には見えます
言っている』ように私には見えます
SanDisk の SD カードでは、いくつかのホストデバイスで問題が発生する（ことがわかっている）』というところです」 >>628 >>631
もし正規表現に対応しているなら ワイ[^ド] で
「ワイルド」を引っかけたくなければ ワイ[^ドル] >>710
そうそう
製品としては手振れ補正がパナが上なのに
製品を技術力に変換しちゃったバカがいたのだ >>708
ぴたっとともるのは大型ボディのm4/3だろ？
小型ボディのm4/3の手振れ補正どうなん？ α7IIIもLumixG9proも持ってるけど
明らかにG9の方が手振れ補正は効くな
スローシャッターでスナップするの楽しいす
逆に被写体ブレさせたくない人物撮影の時は
フルサイズ機って使い分けると良い >>725
あんなでかいボディに豆粒センサー乗っければそりゃ手振れ補正効くだろ α7IIIも一応5段分の手振れ補正謳ってるんやで
公称値との差が大きすぎるんじゃないのーって事を言いたい >>700
マクロプラナー50mmF2もええよな
ずーーーっと買おうか買うまいか悩んでるレンズやわ
あと24mmのシフトレンズと500mmのミラーレンズも欲しいてしゃあないけど
使うシーンがめちゃくちゃ限定的すぎて金のない今はちょっと手が出ん・・・ >>728
ミラーレンズは構造上どうしても解像感が甘くなるので高画素デジタルで使うにはちょっと
勿体ないかも
手軽に500ｍｍを持ち運べるというのはメリットだが 現状、α7シリーズのIBISが謳い文句ほど効かないって話
ボディサイズガーとかセンサーサイズガーとか言ったところで
現実にそういう製品じゃないんだからナンセンス
効きが悪い
この事実がすべて
消費者はどこのメーカーの製品でも買えるので
メーカーの争いに付き合うなんてナンセンス
なぜかヲタはメーカーの代理戦争が大好きだな
100-400なんかはレンズ側の補正が優秀なのか十分効くようだ ボディ内手ブレ補正で十分
下手くそなのは間違いない >>724
GX7mk2も前使ってたけどパナ公式4.5段だったけどα7iiiの5段より遥かにIBIS強力だった
換算120mm1/30できっちら脇しめずに適当に撮ってもぴったり止まるくらい >>710
だとすれば一眼レフみたいに重く大きくそのくせ性能の低いパナのゴミカメラは論外となってしまっておしまいなんだよね >>730
>現状、α7シリーズのIBISが謳い文句ほど効かないって話
なんの根拠もない上に無意味な話だけどねw 売れてることが正義だろ？
理想と金儲けの真ん中を行くんだろソニーは ソニーの公称段数を真に受けたタムロンの望遠がヤバイのはわかった
素直に手ブレつけておけばいいねえ >>730
根拠は？
まさか根拠もなく効きが悪いこの事実は全て(ドャ)とか言ってるんですか？ >>737
全然やばくないです
あなたの推しマウントにはそもそも出すらしないですよね >>729
ミラーレンズに求めてるのは解像やなくてあのレンズにしか出せへんボケやねん
せやから使い所が超限定されるんやけど e-m1mk2とa7rm3で公称同じだけど確かにe-m1mk2のほうが手ブレ補正は効くな
統一基準にしてくれた方が消費者としては嬉しい キヤノンではIS無しレンズも普通に使ってたからαのボディ内手ぶれ補正で楽に感じることはあっても効きが悪いとまで思ったことないな それで困るんならその色々買い漁った別メーカー使えばええやん？
困ってんの一人だけみたいやし >>730
うたい文句ほどきかない、というのはお前の主観によるものだろ
定量化して比較できるようになってから出直してくれない？
そうでないと正しい判断はできないから
メーカーの争いに付き合うのがナンセンスなのはその通りだが
事実としてはαが市場ニーズを一番満たせる良製品なために
市場で大きなシェアを占めている、という事実もちゃんと認識しておけよ まー別に手ぶれ補正の性能だけでカメラ選ぶわけじゃないから
いま俺はαを使ってるわけで、手ぶれ補正が優秀だから
E-M1 MarkIIをメインに使うかと言ったらそうではないし
ソニーよりオリンパスの方が好きってこともない
3～5年経ってフルサイズミラーレス各社レンズが揃ったら
その時にまたマウント変更を検討するだけ
まーでもソニー用に出すなら
望遠レンズにはOIS入れましょうよタムロンさんって言いたい
800グラム台というインパクトとフィルター径統一にこだわった
商品企画なんだろうけど、あまりに軽いと
駆動系のパーツも制約受けてるんじゃないの？
AFのスピードと精度大丈夫？と思ってしまう
何事もトレードオフだからね しかしこう、ガジェットヲタって何でこうなんだろうな
この製品のこの部分はイマイチじゃね？って言っただけで
まるで自分の全人格を否定されたかの如く向きになって食ってかかってくる
カメラに限らずこういう変な奴多いんだよね
たかが機械に感情移入しすぎというか しかしこう、ガジェットヲタって何でこうなんだろうな
このカキコのこの部分はイマイチじゃね？って言っただけで
まるで自分の全人格を否定されたかの如く向きになって食ってかかってくる
カメラに限らずこういう変な奴多いんだよね
たかが落書きに感情移入しすぎというか >>728
恐らくメーカー間のカバーガラスの厚みの違いが原因だと思われるが
TS-E24mmF3.5L 2をソニー機に装着すると(チルト量0でも)解像が悪化し所期の性能が発揮されないから注意
TS-E50mmF2.8L macroやTS-E90mmF2.8L macroは全く問題ない 根拠は？と聞くから出すとスルー
で、人格攻撃に切り替える
わかりやすいこった >>741
リングぼけも面白くていいよね
ミノルタのやつ900で使ってるけど結構持ち出し多くて活躍してるわ >>745
その豆センサーと同じくらいの段数あるとソニーは公式でうたってるのに明らかに手ぶれ補正劣ってるねって話 キヤノンの400mmF5.6とか200mmF2.8をα7M2やR3に付けて使ってたけど別段困ったことはないな
ボディ内でも望遠で2-3段くらいは効くしそれ以上落とすとそれこそ被写体ブレする
静物は風景とか遠景ならそれこそブレにくいしどこかに当てて撮れば大丈夫
最低感度で三脚使わず夜景をメインで撮る人がそんなにいると思えん
公称5.5段ってレンズ指定してた気がする 困ることはないけど、もっと効いたら夢があるくらいの感じだよね
便利になるのは嬉しいし 35f18fなんで価格落ちてるんだろ？ いい傾向だけど >>759
タムロンの単焦点出るからその前に売っておきたい感じなんかな？
でもあっちF2.8だしそんな競合しない気もするがw タムの広角ハーフマクロはAPS-Cでも良い感じじゃね
つーかFFで周辺はお察しだろうし MTF見る限り、24mmと35mmはサムヤンに完全に勝ってるね
あっちはパンケーキだから無理もないが
20mmはサムヤン18mmといい勝負な感じだけど、2mm差を考えるとサムヤンの勝ちかな 70-200はスチルでしか使わんし、一眼レフのを買おうかな >>764
マウントがなあ。http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
う タムロン単焦点あのサイズ感で出目金でいいから12mmｆ2.8だしてくれ Eマウントフルサイズでスナップ用の最強のレンズってなんやろ。
やっぱり35f18fかBatis 2/40なんかな。
マニュアルのみはさわったことないから想像もつかんわ。
フォクトレンダー興味あるけど。 >>766
12mmでボカしてもしょうがないから
UWHじゃダメなん？ タムロン24mmが一番欲しいけど、
遠景の作例が24mmだけ絞り込んでて
開放がない。
不安になるやんけ。
単に写真家の趣味なのかな。 >>768
星景でつかいたいんよ
ＵＷＨだとさすがに暗い アポランいいね。描写は流石に上回るはずでしょ。MPはあの色艶とやっぱ寄れるとこが強みかな。 >>764
アンチソニーの馬鹿ゴキブリミネオ>>765は息を吐くように嘘をつく
>>765
またフルサイズセンサーをαでだけ使うと決めているわけでもありません。（実際に商品化するかどうかは別として、技術的には）NEXにもフルサイズセンサーを搭載することは可能ですから。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/396897.html
、、
764 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 238f-1ex8) [sage] :2019/10/24(木) 14:19:11.98 ID:XyqfqIxr0
70-200はスチルでしか使わんし、一眼レフのを買おうかな >>770
星ならMFがいいだろ
いろいろあるじゃん >>728
買っちまいなよ
アポラン50を出した以上、コシナは寄れる50mmを出さないって宣言したようなもんで、MP50は孤高なのがほぼ確定
>>767
MFおもろいよ
MP50は標準としては少しでかく重いからマクロアポランター50を期待してたんだけどな
>>771
MPに限らず開放F2ではSEL5014Zもぶっちぎってくれないと困る
こんな凡庸なスペックのMFレンズで12万ってのは超自信があると見た >>728
買っちまいなよ
アポラン50を出した以上、コシナは寄れる50mmを出さないって宣言したようなもんで、MP50は孤高なのがほぼ確定
767
MFおもろいよ
MP50は標準としては少しでかく重いからマクロアポランター50を期待してたんだけどな
>>771
MPに限らず開放F2ではSEL5014Zもぶっちぎってくれないと困る
こんな凡庸なスペックのMFレンズで12万ってのは超自信があると見た タムロン70-180って1.2kg位かと思ってたら800gとか神杉
28-75と同等の解像度期待していいのかな A036より3cmぐらい長いだけだし、持ち運びやすさは抜群だね。 >>760
いやいや、軽くて寄れて値段ソコソコと言う条件だと
モロに競合する。
F値で無理をしなかった分中央から端までFE35F1.8と
同等に解像するようだと明るい純正を選ぶか
純正より軽く小さく、寄れて値段は純正の6掛程度の
タムロンか悩ましい事になると思う。 >>751
そうなんや
情報おおきに
せやけど俺のシフトレンズ需要は建物撮影用やから
50mmとか90mmやと過去の事例では入りきらんのよな
ええ値段するだけに余計悩むわ
まあなんだかんだ今まで1635GMで撮って文句言われたことないから要らんっちゃ要らんねんけど
>>777
せやな
寄りたかったら65mm買えいうことなんやろな
こういうのはタイミングと踏ん切りやもんな
次にこれはと思うのを見つけたら買うわ
おおきに >>783
いろいろあるじゃん→どれとどれ？→自分で調べろ
この流れは流石に草生える
面倒くせえやつは黙っとけよー >>784
俺が調べてやったよ。ソニー信者の最後の希望、中一のF0.95レンズ
描写傾向を遠景撮影から見ていこう。開放F0.95は甘さを感じる。
周辺減光はかなり大きいレベル
周辺部は解像感が甘くなる
ああ、マウント径がもう少しあればねえ！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/651165.html
か >>786
ねえこの際だから一つ聞かせてくれ
おまえ仕事でそれやってんの？ 誰かに報酬もらってソニー落とししてんの？
それとも全くの個人的趣味？
後者だとしたら完全にキチガイだよ君
でもあぼーん回避のために言葉をとっかえひっかえしてるところ見るとまんざらバカではなさそうなのが不思議 長年に渡って同じことを繰り返し繰り返しやってると
ド底辺の大バカでも多少の工夫はするようになるんだよね リアルの世界だと誰にも相手をされない。
ネットの掲示板で悪口を書き込めば、反応してくれるから嬉しい。
そういう寂しい人間が書き込んでいるんでしょ。 >>787
朝からクソコピペ相手に長文書いててイライラしてて草 逆にタムロンの70-180が今のスペックのまま手振れ補正有りの70-200だったらバケモン過ぎて怖いわ >>792
そう思うやつはセンスがないのよね
またバカ売れするの間違いなし 70180は70200Gが暗いとか70200GMが高くてちょっとと思ってたりとか、重すぎで嫌って層に突き刺さりそうな気がする
俺は70200GM売って買い換え考えてたけど、自分の腕にまったく自信がないので手ぶれ補正なしでちょっと躊躇してる なんせここに張り付いてdisってる奴の主張は
GM並の写りと機能で
GMより軽く
GMより小さく
そしてこれをGMの半額で出せないならタムロンは糞ってことらしいw
何度言っても「あーあー、聞こえなーい」で通じない タムロンのやつコンセプトが一貫しているのでとても良いです。
たしかに望遠は手ぶれ補正が欲しいって言う意見もわかるけどそれならGM買えば良くないか？ >>798
まぁサードである以上は何かは利点がないとってのはあるけどね
70180に関しては俺はこんな評価だな
重量とサイズは文句なしにいい
インナーズームでないのは残念だけどサイズ考えたら当たり前
手ぶれ補正がないのは残念だけど重量考えたら仕方ないかも？あとコストカットの一環の可能性があるので案外安い可能性もあるから一長一短
値段は未知数だけど15万切ってればありがたい、10万前後なら神
AF性能や写りについては実物待ちなんで現時点では保留 >>799
そのGMが重くて使ってて辛い場面もあるから、70180に期待してたとこあるんよ
最近は画角はクロップすればいいやって割り切って135GMばかり使うようになって70200GMあんま使わなくなったw
同様の理由でシグマのライトバズーカもちょっと気になってる
100400GMは持ってないけどw サイズも値段も70300Gと同じぐらいになりそうだな >>802
149mm、815gだからだいたい近い感じだね 手ブレついてないし70180とテレ端手抜きすぎて微妙だしどう見ても売れんわな >>800
焦点距離と手ブレ補正で妥協
写りは妥協せずなら
実売12万くらいが妥当かな
インナーズーム云々はまあ賛否両論で >>784
>>786
大口径マウント（）
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
→結果ソニーの方が減光が少なかったw
マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリ>>786には残念な結果wwww >>787
タダでやってると思う？馬鹿だなあwww 安いものが数売れるのは当たり前というか
そういう前提の企画商品だからな >>804
アンチソニーの馬鹿ゴキブリ>>807は息を吐くように嘘をつく
>>807
大口径マウント（）
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
→結果ソニーの方が減光が少なかったw
マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリには残念な結果wwww だいたいソニーGMなんてCNより劣ったゴミでしかない
CANONの70200は最小最軽量で出してきた
NIKON2470は画質最高で、GMより小さく軽い
出した時期のせいもあるが、ソニーが一番劣ってるのは明らかで
他社に対する優位性ゼロ
そんなゴミ使わされてることを理解したほうがいい >>812
貴殿のご自慢のカメラとお気に入りのレンズを見せてください 70-200GMが
格安の70-180に
20ｍｍ差の光学設計で、画質も劣ってたら
笑えない サードのレンズだから高級感のない伸びるレンズでもいいけど、初代つかってるから手ぶれ補正は欲しかった まぁ優位性とかどうでもいいんだけどね
他社も検討した結果、自分はSONYが良いと思って買った訳だし、他社が良ければ他社の買うからｗ RF70-200見ちゃうと、タム70-180も普通のスペックに感じちゃうな。まぁ、値段は半分以下なんだろうけど。 他社のズームレンズが好きな方はそちらのスレへどうぞ 小型化のために沈胴式にするくらいならデカイインナーズームのほうがいい
使い勝手犠牲にしてまでに小型してもカタログスペック厨しか喜ばん 話ぶった切って悪いけど、
24GMに付属してるレンズケースって
買えないのかね? >>819
1/3の可能性もあるなw
RFで出る85F1.2とかEマウントでも欲しいなぁ
>>821
一応持ち運びが便利って利点はあるけどね ズームリングが70-200GM並みに超絶滑らかなら、何でもいいよ。
100-400GMは固すぎゴミ。 沈胴式という名前はよくない
変えるべきだ
沈降式に >>829
インナーズームとテレコン捨てて小型化した30万の望遠レンズやで >>826
100-400はズームリングの硬さ調節できるのにエアプかな？ >>832
アホ。【悲報】自民党の愛国議員「ソニーのXperiaはもう使いません！」
ソニーのXperia、Androidなんですけれども
もう買った時からもうなんかか不具合を
起こしていてどうしようかと思ったんですけど
買い換えに行く時間がなくてそのまま使ってるんですが、
もう今日絶対買い換えようと思ったのですはね。
(動画)撮ってると温度上がっちゃって
それでカメラの機能使えませーん、
みたいな感じで
なんたることだということで
すいません
ソニーのXperiaはもう使いません！
和田「ＳＯＮＹのＸｐｅｒｉａはもう使いませんっ」 (2：00～)
http://www.you・tube.com/watch?v=YbrmFvCNr7c
不良品・粗悪品の代名詞のソニーの家電製品らしい不具合だ(笑)ち 店で触っただけでよく知りませんでした。ごめんなさい。
って早めに言えたらおりこうさんだぞ。 24-240㎜ってAFスピードはどうですか？
そこそこ早ければ買いたいです。 >>837
ソニーだから遅いよな。カメラはオートフォーカスが大切。「性能の低いソニーはオートフォーカスが劣る」
https://you・tu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。
やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。い >>830
沈胴式は収納状態の一番短くなってる時には撮影できない奴と言う認識なんだがそれなら嫌だな >>823
822です。
サンキューです。
あの大きさのが欲しかったんだ。 2470GMの展示品ってズームリングのゴムたるんでるの多くない？ かといってコシナみたいに金属のリングがフケだらけなのもな >>843
ゴムの間に警報機のワイヤー差し込んだりしてたんじゃね。 >>843
某ソニーストアの展示品も弛んでたな。
店員に聞いたら展示品は人がよく触るんで弛んできやすいと言ってたが、展示品の中では2470GMが特に酷かった。
自分の所の店なんだから、この辺りのメンテナンスもしっかりやれば良いのに。買う気無くすわ。 >>847
ソニータイマーだな。
ソニーは粗悪品。ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258
私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました
「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います
「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか（どう進めていくのか）というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」
こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね
『「（ソニーの）カメラに問題があるので、あって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題が、あるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と、SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」とSanDisk は言った』お 展示機は結構ラバーのところに警報器くくりつけてるもんな >>849
899 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:31:44.26 ID:HHoz040e0
100mm/F2.8/STFの後玉径は約41mmだそうだ
そのレンズの後玉が外れてしまうという報告を
見かけたことはないし、特別危険な設計って
わけじゃないようだ
901 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:40:42.50 ID:HHoz040e0
ちなみに、レンズ構成図から割り出したニコンZ50mm/F1.8の後玉径は38.6mmだった 。38.6mmの後玉径ならEマウントでも可能だ
902 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2019/02/26(火) 18:41:42.41 ID:NmnquES80
>>899
アホ！ STF 100mmはバックフォーカスが極端に長いだろ。後群レンズを無理矢理前に持ってきて太い鏡筒の中に入れることで大きい後ろ玉を無理矢理実現してるんだ。
だからstf100は解像度が低い。無理矢理なレンズ設計だからね。さらにバックフォーカスを長くできるのは望遠だけ！
はい、ソニー終わり！
ちなみにこれがSTF 100mmのレンズ構成図。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL100F28GM_lenscomposition.jpg
なんで後ろ玉を大きくできるかを考えよう！
ヒント バックフォーカス
マウント付近にレンズを配置できないのがよくわかるね 。ちなみにニコンはマウント付近にレンズを配置できる。だから圧倒的な高画質。
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_02.png
た >>850
で、おまえは誰に幾らもらってそれやってるの？
ノルマあるの？
1日に何回書き込むとか
日給制？ 歩合制？ >>851
ヽ ヽ
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ
-- ､
/´ ＼
厶--- 、
,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
tｆ´ /__, ≧t､ ＼>-
＿＿__｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
,ｨ==≦､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／ ＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' ∨ __,tｯｰ￢fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲ廴__ ｰ≦f(乂从儿 ヽ!てテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､の >>852
で、おまえは誰に幾らもらってそれやってんの？
ノルマあるの？
1日に何回書き込むとか
日給制？ 歩合制？ >>853
ヽ ヽ
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ
-- ､
/´ ＼
厶--- 、
,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
tｆ´ /__, ≧t､ ＼>-
＿＿__｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
,ｨ==≦､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／ ＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' ∨ __,tｯｰ￢fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲ廴__ ｰ≦f(乂从儿 ヽ!てテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､ひ >>854
で、おまえは誰に幾らもらってそれやってるわけ？
ノルマあるの？
1日に何回書き込むとか
日給制？ 歩合制？ >>856
ヽ ヽ
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ
-- ､
/´ ＼
厶--- 、
,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
tｆ´ /__, ≧t､ ＼>-
＿＿__｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
,ｨ==≦､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／ ＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' ∨ __,tｯｰ￢fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲ廴__ ｰ≦f(乂从儿 ヽ!てテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､ふ >>857
だから、おまえは誰に幾らもらってそれやってるの？
ノルマあるの？
1日に何回書き込むとか
日給制？ 歩合制？ >>858
ヽ ヽ
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ
-- ､
/´ ＼
厶--- 、
,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
tｆ´ /__, ≧t､ ＼>-
＿＿__｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
,ｨ==≦､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／ ＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' ∨ __,tｯｰ￢fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲ廴__ ｰ≦f(乂从儿 ヽ!てテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､ほ >>859
ねえ、おまえは誰に幾らもらってそれやってるの？
ノルマあるの？
1日に何回書き込むとか
日給制？ 歩合制？ >>860
ヽ ヽ
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ
-- ､
/´ ＼
厶--- 、
,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
tｆ´ /__, ≧t､ ＼>-
＿＿__｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
,ｨ==≦､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／ ＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' ∨ __,tｯｰ￢fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲ廴__ ｰ≦f(乂从儿 ヽ!てテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､ま ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-YkOl 君、まじめな話、君はかなり精神を病んでいると思うよ
これ以上おかしくなって自分や周りの人に迷惑かけないように精神科で診てもらったほうがいいんじゃないかな
現時点でも君、リアルじゃ誰からも相手にされてないだろ？
このままじゃまずいよ君 >>862
ヽ ヽ
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ
-- ､
/´ ＼
厶--- 、
,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
tｆ´ /__, ≧t､ ＼>-
＿＿__｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
,ｨ==≦､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／ ＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' ∨ __,tｯｰ￢fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲ廴__ ｰ≦f(乂从儿 ヽ!てテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､み >>863
自分が一番くやしがってるくせに
とにかく精神科に行きなさい >>864
ヽ ヽ
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ
-- ､
/´ ＼
厶--- 、
,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
tｆ´ /__, ≧t､ ＼>-
＿＿__｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
,ｨ==≦､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／ ＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' ∨ __,tｯｰ￢fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲ廴__ ｰ≦f(乂从儿 ヽ!てテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､む ミネオばbotだから相手するだけ無駄らしい
壁相手に煽ってるようなもんだぞ >>866
２ちゃん20年の経験上、キチガイに対しては何を言っても無駄でまさに馬耳東風糠に釘だってことは痛いほどわかってる
でも僅かな可能性に賭けて語り掛けてみたりもする >>868
ヽ ヽ
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ
-- ､
/´ ＼
厶--- 、
,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
tｆ´ /__, ≧t､ ＼>-
＿＿__｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
,ｨ==≦､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／ ＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' ∨ __,tｯｰ￢fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲ廴__ ｰ≦f(乂从儿 ヽ!てテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､め >>868
補足しておくと、可能性には二つある
一つは、普通に反省してまともな人間になってくれること
もう一つは、もっと悪化して完全に発狂して隔離されるなり自殺なりしてもらうこと
そうでもしてもらわないことには今のインターネットではこういう奴から逃れる術はないからね >>870
ヽ ヽ
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ
-- ､
/´ ＼
厶--- 、
,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
tｆ´ /__, ≧t､ ＼>-
＿＿__｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
,ｨ==≦､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／ ＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' ∨ __,tｯｰ￢fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲ廴__ ｰ≦f(乂从儿 ヽ!てテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､も 哀れな奴だなほんとうに
どんな奴なのか見てみたいよ
そして10年後どうなっているかも興味がある
刑務所にいるか、あの世にいるか >>872
画像も貼れない阿呆かよw
ヽ ヽ
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ
-- ､
/´ ＼
厶--- 、
,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
tｆ´ /__, ≧t､ ＼>-
＿＿__｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
,ｨ==≦､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／ ＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' ∨ __,tｯｰ￢fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲ廴__ ｰ≦f(乂从儿 ヽ!てテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､め ヨドバシカメラの9月上期の売れ筋ランキングでソニーα7R IVが初登場でトップに
http://digicame-info.com/2019/09/97r-iv.html
･発売直後のα7R IVがデジタル一眼ランキングの頂点に。ソニー、強し
* データ集計期間 2019年9月1日～9月15日
*
* - 第1位 ソニー α7R IV ボディ
* - 第2位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
* - 第3位 ソニー α7 III ボディ
一番売れたのは、6日に発売されたばかりのソニーα7R IVだった。ソニーは2位にAPS-C機のα6400、3位にフルサイズ機α7 III、5位にα7 IIIレンズキット、8位にα7R IIIと、トップ10の半数を獲得するなど好調。
10台中半数の5台がソニー製 、続いてニコン製が4台、キヤノン製が1台。フルサイズはミラーレス機6台＋レフ機1台で、APS-Cサイズがミラーレス機2台、レフ機1台という結果。
やっぱりソニーは強いねぇ
アンチソニーのゴキブリミネオはさっさと敗北を認めるべきやなwwww >>249
そういう状況の為にあるのが24-240だ。
少々デカイけどね。 ミネオはボットだから話かけても煽っても無駄
ミネオの書き込みの最後に不自然に付け足した平仮名があるだろ？
あれは管理AIからあぼーんされないようにするための撹乱文字
例えばスマホに届く迷惑メールを思い出してほしい
よく不自然な平仮名や記号が付いてたりする
要はあれと同じ仕組みなんだ
迷惑メールフィルターに補足されないためのランダムに付加される文字
繰り返すがミネオは誰かが仕込んだシステム
24時間365日無尽蔵に書き込まれるプログラム >>877
それ、画質悪すぎだろ！
「ニコンＦ」、「Ｇショック」「ＤＸ７」など２６件が重要科学技術史資料に登録される
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567547225/
1 名前:ガーディス ★ :2019/09/04(水) 06:47:05.58 ID:y3AInUA79
国立科学博物館は３日、科学技術の発達の歴史で大きな意義がある重要科学技術史資料（未来技術遺産）に、一眼レフカメラ「ニコンＦ」や
カシオ計算機の腕時計「Ｇショック」など２６件を新たに登録すると発表した。
登録は１２回目で、計２８５件となった。
科博によると、ニコンＦは国産カメラの評価を世界的に高めたと評価された。１９５９年に登場し、先進的なレンズマウントや完全自動絞りを搭載、「１５年以上にわたりプロ用機として君臨」したとした。
このほか、国産初の３５ミリ一眼レフ「アサヒフレックスI型」（５２年、旭光学工業、現リコーイメージング）とレンジファインダーカメラ「ハンザ・キヤノン」（３５年、精機光学研究所、現キヤノン）も選ばれた。
Ｇショックは８３年に発売。電子部品への衝撃を和らげる特殊な構造で耐衝撃性を高め、アウトドアやスポーツでの使用を身近にしたことが評価された。く
このほか、日本楽器製造（現ヤマハ）の電子オルガン「Ｄ―１」（５９年）や、ＦＭ音源を搭載して大ヒットしたデジタルシンセサイザー「ＤＸ７」（８３年）も選ばれた。
マウントの狭いソニーはもちろん選ばれなかった。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17026156/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/e/9e66d_1509_129da03a_1c5e9c9b.jpg >>878
違うだろう
仮にそうだとしても、その「誰か」は病んでいる >>880
【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu・be/W8jKWRYs4ak
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html
541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう
夏だと4Kじゃなくてもだめだった…
544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな。壊れたテープレコーダーみたい
546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw超テンション低いw
547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…
まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うねこ >>878
ミネオは身体障害者で部屋から出れないから根性がねじ曲がったのさ >>882
ヽ ヽ
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ
-- ､
/´ ＼
厶--- 、
,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
tｆ´ /__, ≧t､ ＼>-
＿＿__｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
,ｨ==≦､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／ ＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' ∨ __,tｯｰ￢fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲ廴__ ｰ≦f(乂从儿 ヽ!てテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､た ただの引きこもりを身体障害者扱いするのは身体障害者に失礼だぞ >>884
ヽ ヽ
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ
-- ､
/´ ＼
厶--- 、
,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
tｆ´ /__, ≧t､ ＼>-
＿＿__｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
,ｨ==≦､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／ ＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' ∨ __,tｯｰ￢fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲ廴__ ｰ≦f(乂从儿 ヽ!てテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､と 荒らしに反応するガイジが現れてしまったせいで
荒らしとガイジが発狂してるやん…… 踊る阿呆に見る阿呆。
同じ阿呆なら踊らにゃSONSON。 >>889
>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html
マウント内径
EF-Mマウント：47mm
Eマウント：46mm
う >>890
大口径マウント（）
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
→結果ソニーの方が減光が少なかったw
マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリには残念な結果wwww ZEISSのbatis 2.8/18かbatis 2/25で迷ってる。
カメラはa7iiiでレンズはSEL24105Gのみなんだけど、
2本目に単焦点を検討していて、広角が自分は好きかなって思って上の2つが気になってる。
撮るのは風景や星空、スナップ系とかです。 ラーメン食べたいんだけど家系と二郎系どっちがいい？濃い味が好きですってレベルの質問。お前が好きな方にしろや >>892
自分がいいなって思った写真の撮影情報を見たら？
ただ、星を撮ると言ってもいろいろだけど2.8は暗いと思う。 >>894
そのくらい意味分からん質問をお前がしてるって事だ 画角なんて本人しか決めようがないからな
ものすごくナンセンスな質問だが
本人はそのおかしさに本人は気づいてない模様 別にものすごくナンセンスではない。同じような選択肢で悩んだことがある人もいるかもしれないわけだし、意見を聞きたくなる気持ちはわかる。特に何も情報出さないで最後は好みだからお前が決めろやって意見が一番無内容だわ。
なお俺はどっちのBatisもあんまり…。タムロンの広角ズーム買えば。って思う。単焦点にこだわる理由があれば別だが。 batisちゃんには独自のホコリ吸着機能（）があるから
センサーにつきにくい可能性が… >>899
あなたは自分がナンセンスな奴だという自覚を持たないといけないよ
マジでやばいよあなた ほんとうにカメラオタクたちの「自分」の無さ、意志薄弱さには驚かされる
まったくカメラいじったことないほどの初心者ならともかく、>>892みたいな質問する奴のほとんどはそうじゃないんだから ちょっと落ち着こうね。
レンズスレでどっちのレンズがいいか質問するのは普通の事だろ。
なんで人格攻撃みたいなことしてんの？
ちなみに、どうしてもbatisじゃないとダメなら俺なら25mmにする。18単焦点ってかなり広いし使いどころ難しいよ？
上で言ってる人がいるように、タムロンの1728か24gmがいいと思う。 >>903
だーーーーーかーーーーーーーーーーーらーーーーーーーーーーーーーーーーー
おまえらカメラオタクたちのそんな「普通」が異常なんだよ
ありえないんだよ！
おまえも>>899も>>892も全員ありえない奴なんだよ自覚しろバカ おまえら赤ちゃんかよ
ったくイライラするわおまえら見てると おまえらいい歳のオッサンなんだろ？？？？？
もう信じらんないわ と、どんだけバカにしてやっても馬耳東風で、今後も延々と同じような質問が繰り返され、
それに答える同類のカメラオタクも後を絶たないんだろうね
やれやれ・・・・ >>911
あ、俺がID変えたと思ってる？残念ながら別人だよ？
キミがどれだけ連投してもここでは少数派なんだよね。
キミが言うようにカメラオタクが集まるべき場所なんだから。
それがおかしいっていうなら来なければいいと思うよ。 >>911
UAが同じです、ってことかな
だからどうしたの？
あの人、私と同じスマホ使ってる、ってのと大差ないよね >>912
ああそう
じゃあたまには俺から君らカメラオタクに質問させてくれ
君らはさあ、>>893じゃないけど、ラーメン食う時もいちいち他人に意見求めるの？
で、君らのお友達（いればだがｗ）はそれにいちいち答えてあげるの？ イライラするとか無意味なコメント何行もつけてる方がよっぽど迷惑w >>914
もう一度言うけど、もうちょっと落ち着こうね。
なんでレンズとラーメンを同列に例えるのかわからない、値段も100倍ぐらい違うんだけど、、、
もしかしてレンズもラーメンと同じような感覚で買えちゃう大富豪かな？
そろそろスレ違いだから俺はこれで消えるけど、あんまり無意味な連投で人格攻撃ばっかりしてると迷惑だし、やめといた方がいいよ。 すまん、間違えた
君らのようなカメラオタクは相手する価値がない
俺はカメラを趣味とすることを否定するつもりは毛頭ないし、尊敬してるカメラオタクも極少数だがいる
しかしこの板のカメラオタクの大多数は相手する価値がない
バカにせざるを得ない、不本意ながら
人格攻撃するなというが、おまえらがありえないような人格なんだからしょうがねえだろ
少しは自分を見つめなおせ >>918
> 人格攻撃するなというが、おまえらがありえないような人格なんだからしょうがねえだろ
> 少しは自分を見つめなおせ >>918
＞少しは自分を見つめなおせ
カメラ持ってない奴が日曜の朝からデジカメスレで釣り糸垂らしてる奴が言ってもとってもブーメラン 20年も2ちゃんやってると自分のヤバさに気付かなくなるんだな 相手にする価値が無いのにレンズスレで自論を連投する意味 >>892
batis25がオススメ。万能だよ。
ただいつか24GMが欲しくなる可能性が高い。 どんなゴミでも顔の見えない５ちゃんならいくらでも大きなことが言える
おまえらゴミにはこんなに居心地のいい場所は無いだろうな
でもな、分かる人にはすぐに分かるんだぞ、おまえらがゴミだってことが
てめえがバカだから馬鹿にされちゃうのに、馬鹿にするのはけしからんとか、どんだけワガママの駄々っ子なんだよ
身の程を知りなさい Eマウントレンズについて話題にしてればなんでもいいと思うけどな
こんな話題ありえない！って自治厨かよありえないと思うならスルーしてろよ Batis 2/25よりあと2万くらい出して24F14GMの方が絶対いい カメラ屋で自分のカメラにつけて試してみる
レンタルして使ってみる
買って使ってみて、ダメだったら売るか、妥協して使い続ける >>898
なにか最も効率が良いとか最も使いやすいとか最も評判いいとかそういう
都合のいい「答え」があると思いこんでしまうって、最近の失敗できない日本人の特徴よなぁ
「好きにしろ」って言われると、馬鹿にされた・投げ出された、と思いこんでしまう
実際はそれが唯一無二の答えなのにねｗ
あと、知らない/分かってない は罪ではないんだけど、なぜか悪いことだと思いこんで
知らない自、分わからない自分を決して認めようとせずに発狂しちゃっていうのも最近の日本人ムーブだなぁ そのとおり。
人にどう見られるかで延々と話が続く
世間と比べて高いか低いか
オレより高いか低いか >>928
自分の目で判断できず測定サイト頼みのくせに偉そうに
写真は見るものだった基本に帰れ >>928
こういう自分も知らないのに困ってる奴に謎の上から目線ってのも典型的日本人ムーヴですね ちょっと頭に血が上った人がいるけど、言わんとする事は分かるな。
質問した人は誰に聞いているの？
両方持っている人？ Batisの18と25を両方持っている人なんてここに1人？2人？
じゃあ片方しか持ってない人？ 片方しか持ってない人にどんな事を聞くの？
具体的な「周辺の像の流れはどうですか」とか聞くならまだ分からなくも無いが
誰かが「周辺が少し流れるよ」と答えたとしてそれは回答者の主観でしか無いでしょ。
たぶん同じ収差量でも「気にならない」から「耐えられない」まで千差万別だろう。
レンズを悩むのも選ぶのも使うのも自分自身、そこに第三者の入る余地は無いと思っている。 もちろん最後の買う買わないの判断は本人だし、質問した人もここで言われるがままに買ったりしないだろ。
回答者の主観を聞きたいから質問してるわけで、それを全部無駄というなら、5chそのものが無駄でしか無い。
他人の意見というのを参考にレンズ選びたいという余地があるんだよ。 たしかに>>892の書きっぷりからド素人ってことはなさそうな感じだよね
なのに被写体抜きの画角選びに他人の意見求めちゃうのは、
自分というものを持たずに異様に正解や比較にこだわってる可能性高いなぁ
ドヤ顔で機材金額自慢しちゃうのも、あれ一見我が強そうに見えて実際は
自分というものを持たずに、常に周りとの比較に怯える小人の典型なんだよね
>>892もそういうジャンルの人なんかもしれないから、
どちらのほうが高くて重くて大きくて立派そうにみえるか
を教えてあげるのが良かったんだろう >>928
最近の失敗できない日本人の特徴？
最近のって言い方が曖昧すぎる
日本人の特徴ってそれあなたの感想ですよね、
何かソースあるんですか？
中等教育くらいはちゃんと勉強してこい この程度の質問するレベルなら回答は「悪いこと言わんからカッコつけずにズームにしとけ」かな
今ならタムの広角ズームあたり
それでレンズ知識と自分の画角観確立してからじっくり考えりゃいい ふと思ったんだけどさあ、>>892みたいな答えようのない質問する奴の中には、住人のレベルを測るためにわざとしてる奴がいる可能性もゼロじゃないよね
で、>>923や>>926みたいなのが釣れたと言ってほくそ笑んでると
まあ可能性はかなり低いとは思うけどねｗ >>892
12月と1月に出るタムロンの24f2.8と20f2.8を2本買って、余った予算で旅行に行ったり家族と旨いもの食べに行くのがベスト。
野田岩の鰻か名古屋・蓬莱のひつまぶしがお薦め。 ここにいる人は鰻屋のアドバイスとかホントどうでもよいと思うわw すごいキモい人がいるな笑 ナンセンスっていわれてそんな怒るんなら人にもナンセンスっていうなよとしか言えないね。 悔しいと思うが画角えらびについては「好み」がベストな回答なので
それを「無内容」と断じた段階で>>989 君も何も分かってないアホのお仲間なんだ .
.
.
.
.
ワッチョイ有りの次スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part136
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1572142411/
.
.
.
.
. .
.
.
.
.
.
ワッチョイ有りの次スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part136
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1572142411/
.
.
.
.
.
.
。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15日 18時間 22分 58秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
