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Sony α Eマウント E/FEレンズ Part136

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0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf63-ZlWH)
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2019/10/27(日) 11:13:31.83ID:WZ4OXcXJ0
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。

◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/

※注意事項
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。おねがいします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします
・次スレは>>950以降で立ててください
・次スレはレス先頭に必ず次の行を記載してください。荒らし撃退に一定の効果があります
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●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part135 (ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1570785645/
_.
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0786名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bb5f-pH9E)
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2019/11/12(火) 10:25:32.30ID:kqCntVTJ0
>>784
絡んだら負けやで
美味しそうな餌で「貧乏人釣り」してるんや
0790名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1ff0-DaD1)
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2019/11/12(火) 10:33:25.67ID:5fjUSYnE0
>>788
ありがとうございます!
ノーマークだったw
欲を言えばあと少し広角寄りだとうれしいけど試してみようかな

オリンパス35SPレンズ 42mmf1.7
https://hiveminer.com/Tags/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B935sp/Timeline

ペンタックスリミテッド 43mmf1.9
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=28236
0791名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bb5f-pH9E)
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2019/11/12(火) 10:34:17.05ID:kqCntVTJ0
>>789
次はサムヤソ買うんか?

GM持っとるなら遊びってのも分かるんやけど、
GMも持っとらんのにサムヤソなんて持ってたら、
メインと思われてドン引きやで
0793名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1ff0-DaD1)
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2019/11/12(火) 11:54:16.96ID:5fjUSYnE0
>>792
Batisは実物触ってきたけど
軽いけどフード付けると結構大きいのよね

形的にはLoxiaみたいなのが好み
アダプターを買ってペンタのレンズに傾いてる
オリンパス35spみたいな改造レンズはちとハードル高いし
GでもGMでいいから純正で42mmf1.8みたいなスペックを出してほしい
0794名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM7f-dg4F)
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2019/11/12(火) 12:02:11.12ID:5y0IJ8fzM
28mmf2リニューアルしてくれないやろか
35mmだと狭くて24mmだと広く感じるスマホ世代には
28mmf1.8位でコンパクトなレンズが必要なんだよ!
0795名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f1e-rk3r)
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2019/11/12(火) 12:22:44.32ID:5fMna6s+0
>>780
LensrentalsのMTFの実測では、タムロンのSP 35mm F1.4 Di USDなどは
>>758のリンクサイトで最高レベルの評価を得ているシグマ 35mm F1.2 DG DNよりも
同じF値で比べても(F1.4に絞ったシグマと開放のタムロンを比べても)解像度が優っていて
純正を含めて35mmレンズ中最高と評価されているくらいだからね
自分の中ではタムロンに対する見方が変わりつつある
0798名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f6b-C/hm)
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2019/11/12(火) 12:42:51.45ID:jNveLK+20
>>793
コンタックスGプラナー45/2
0803名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bb5f-pH9E)
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2019/11/12(火) 16:29:33.72ID:kqCntVTJ0
>>796
偽ちゃうで
ワイは猛虎弁やで
0805名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bb5f-pH9E)
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2019/11/12(火) 16:33:17.67ID:kqCntVTJ0
ツグマの35of1.2ってほとんど話に上らんけど、なんでなん?

24GMが純正でええのは分かるんやけど、
35oF1.2って24GMより圧倒してへん?
だれかこうたやつおらんの?
0806名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM7f-dg4F)
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2019/11/12(火) 16:39:59.62ID:5y0IJ8fzM
画質はええんやろけど
もうみんな35mmはお腹いっぱいやねん
1本は持っとるやろ?35mm
今回35mmf1.2で喜ぶんは熱烈な35mm信者だけやで
0808名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bb5f-pH9E)
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2019/11/12(火) 16:50:29.98ID:kqCntVTJ0
>>806-807
金が無いんやな
分かるで
0810名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbf-btrk)
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2019/11/12(火) 18:37:18.84ID:Rlr9uWKSM
6100万画素とか解像させる為に大きく重くならざるを得ないなら、程々の解像力でいいので現代的な写りのF1.2くらいのAFが速い小型軽量なレンズが欲しい
0812名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp0f-epjh)
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2019/11/12(火) 19:07:57.63ID:+e3xTlaHp
猛虎弁きっしょ巣に帰れよ
0815名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdbf-JK6E)
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2019/11/12(火) 20:22:34.90ID:UZ86DgQ0d
>>813
Loxiaの35mmいいぞ
他の焦点距離のと比べたらゴーストが出やすかったり開放での描写が甘いって欠点もあるけど
ディストーション無いし色乗りが良くて撮って出しでも十分綺麗に撮れる
0817名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bb5f-pH9E)
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2019/11/12(火) 20:34:08.68ID:kqCntVTJ0
>>809
ご老人なん?
まあしゃあないな、みんな年取ると体力無くなるねんな
RX100にすると軽くて安くてええで
老眼やろうからフルサイズで等倍なんて見る必要もないやろ
0818名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bb5f-pH9E)
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2019/11/12(火) 20:40:55.79ID:kqCntVTJ0
>>810
>程々の解像力でいいので現代的な写りのF1.2くらいのAFが速い小型軽量なレンズが欲しい

それが難しいんやろな
前玉だけでかくして、レンズ構成も簡素にして、もう収差も歪曲も関係ねーってことなら、
F1.0でも作れるんやろうけどな・・・
0819名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bb5f-pH9E)
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2019/11/12(火) 20:41:46.33ID:kqCntVTJ0
>>812
>>816
触っちゃあかん奴やん
イジルと喜ぶで
0821名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bb5f-pH9E)
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2019/11/12(火) 20:48:31.28ID:kqCntVTJ0
>>813
>>815
Loxia2/35とツグマf1.2ってほぼ実売同じやん?

で、ツグマの方はAF効くし、f1.2で圧倒的に明るく、光学性能も恐らく35oとしては世界最高級やろ
Loxiaはツアイスやけど、伝統のプラナーやディスタゴンといった銘玉(構成は踏襲しているにせよ)でもなく、
「味」というとるけどの微妙な写り

ここはツグマ欲しくならんの?
0822名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bb5f-pH9E)
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2019/11/12(火) 20:50:52.57ID:kqCntVTJ0
他にも沢山居るやろけど、
ワイはオーディオも多少齧っとるんやけど、オーディオやと「重ければ重いほどいい」って評価もあるんや

レンズも同じやろ?
鏡筒にプラやアルミではなく黄銅を使って、
レンズも沢山使って徹底的に光学性能追い込んだレンズが「最高」やん?
35oなのに1kg越え
だからこそ光学性能最高で、実売13万

・・・最高やんw
ワイ、サードは全く興味ないから見てなかったんやけど、これは買うで
0823名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9fad-XMxD)
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2019/11/12(火) 21:03:03.97ID:QOhfeFnX0
SIGMAくらいデカ重ならEマウントの下駄履いても
気にならないね
もはや誤差だわ
ミラーレス設計の35DGDNも立派な体躯
なら、TamronのSP 35 F1.4も下駄でだしてくれんかの・・・
フル用35 mmの最有力なのに

35 F1.8Fもいいみたい
やっぱ35DGDNか
リスク覚悟してmc-11 にSP 35 F1.4か
全部買って試した35マニア居たら意見求む
0824名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bb5f-pH9E)
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2019/11/12(火) 21:07:36.31ID:kqCntVTJ0
うーん

ワイは>>823のような人が不思議なんやで
なんかやたらタムロソ推しの人ばかりやん
αのスレは全部そんな感じや
ツグマのレンズが出てもほとんど話題にもならへんのに、
タムロソは出ても居ないレンズを夢想するような話まで出て来るやろ

昔のαのレンズは協業関係やったのは知っとるけど、
ツグマの35oF1.2があるのに、なんでタムロソのF1.4を期待するのかわからんのや・・・
0825dm (アウアウウー Sacf-Z+6X)
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2019/11/12(火) 21:14:15.62ID:4+JVtVZma
24-70Gは一億画像付きにて耐えうるんじゃないの?
ソニーのコンヒァレンスで言ってたわ。
なのにこのしゅうていたい。
0828名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f6b-C/hm)
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2019/11/12(火) 22:18:35.65ID:jNveLK+20
>>821
LOXIA35が伝統と違う?
ビオゴンがそんな言われようする時代になったんかな。。
0829名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp0f-mZWJ)
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2019/11/12(火) 23:46:21.46ID:M0mSDfDRp
α7R4で24GMつけてるけど、軽いよ?
最近この組み合わせしか使ってないや。
0830名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9fad-wJNZ)
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2019/11/12(火) 23:57:21.36ID:piTJPk1d0
>>829
現状最強の組み合わせだろうな。
0832名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0fda-epjh)
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2019/11/13(水) 01:44:23.34ID:W68E+XWO0
>>821
ビオゴン知らずに伝統とか言っちゃって恥ずかしい奴w
0836名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1fbe-Aig5)
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2019/11/13(水) 07:47:39.09ID:4K975Bj80
カメオタってよくプラナーだのディスタゴンだのビオゴンだのなんだのかんだの言うけど、そんなの車のペットネームと同じで、名前が同じってだけで全く別物なのにね
0837名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b94-btrk)
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2019/11/13(水) 07:49:42.52ID:RqIVSIcn0
自分はa7にノクトン40/1.2が飲み会用だわ
0839名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-Lr+O)
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2019/11/13(水) 08:25:00.80ID:BGaY4s20M
>>837
それ画質が悪すぎない?
85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。

https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。

次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。

https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」

光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本(ソニー)という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。

-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
 これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
 F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は?

水間(キヤノン):一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
 「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html

ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質き
0841名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f6b-C/hm)
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2019/11/13(水) 09:20:28.19ID:qBMo1kK90
>>834
いいコンビだね
0842名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f6b-C/hm)
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2019/11/13(水) 09:22:02.54ID:qBMo1kK90
>>837
ノクトンどう?シャープさは
0843名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-Lr+O)
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2019/11/13(水) 09:23:26.60ID:BGaY4s20M
>>840
うん。ディスタゴンはマウントが狭くて無理だったよ。24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。

ソニーGM質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm

そう、小口径Eマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。

圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。


さらに50mm F1.4を比べよう。

■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。

■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント!!!く
0845名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1fbe-Aig5)
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2019/11/13(水) 10:07:27.62ID:4K975Bj80
構成がそっくりでも設計次第で画質なんてころころ変わるだろ
ましてや今時そっくりなんてことは絶対にないんだもの
0847dm (アウアウウー Sacf-Z+6X)
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2019/11/13(水) 12:26:02.99ID:uFpJgsqTa
24-70GMは一億画素にも耐えうるよう作ったとソニーは言ってたんだけど最近評価悪いよね。
0849名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-Lr+O)
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2019/11/13(水) 12:35:33.53ID:w66CqT6eM
>>848
マウントが狭いからズームもダメだよね、Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。


さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく(28mmで2.81EV、75mmで2.66EV)、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。

http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html

0852名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-3jkM)
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2019/11/13(水) 13:11:36.83ID:DCrzsl16a
>>848
馬鹿チビゴキブリ>>849は息を吐くように嘘をつくよ!

>>849
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん??
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ!
、、、、
0856名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f6b-C/hm)
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2019/11/13(水) 13:27:39.98ID:qBMo1kK90
>>850
ウルトロンと戦います
0858dm (ワッチョイW 6b01-Z+6X)
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2019/11/13(水) 13:34:04.98ID:JVFk+Yc80
ヨドバシでソニーのイベントをやっていて、その時にあるカメラマンが24-70GMで撮影した写真を紹介しながら「このレンズはソニーさん曰く一億画素でも十分解像出来る性能があると言ってましたが、この写真が撮れた時になるほどと思いました」と言ってましたよ。
0864名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9fad-wJNZ)
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2019/11/13(水) 13:55:11.28ID:ciJ5G0K80
そもそも写真の写りの良さって数値化出来るのか?
0865名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fb7c-BNa/)
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2019/11/13(水) 13:57:56.26ID:AzbMwjlY0
>>863
まぁメーカーの立場からすると難しいんじゃないかなぁ
「解像のいいレンズが売れる」じゃなくて「解像が悪いと評価されたレンズは売れなくなる」可能性の方が高いわけで
0868名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fb7c-BNa/)
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2019/11/13(水) 14:02:45.59ID:AzbMwjlY0
>>867
まぁ現状レンズを選ぶんじゃないか?って言われてるのR4だけだしねぇ
0871名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f8d-ggIY)
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2019/11/13(水) 15:13:40.32ID:TzI04tQP0
>>864
写真を見た人間がどこに良さを感じるのか
という統計データを取って改めて数値化したらいんじゃね?
0874名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f91-QzFo)
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2019/11/13(水) 16:25:36.91ID:oTqBv4uq0
>>873
撮った奴が下手過ぎだろ?
それかお前の目が腐っているのか?
( ^∀^)ゲラゲラ
0881名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0d-ig3z)
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2019/11/14(木) 08:16:19.90ID:KNLF3TAVM
>>842
解放でもピント面はシャープだよ
隅はあんまよく見ないから分からんけど、ボケは凄く綺麗だと思う
あとパープルフリンジが気になる時がある
0884名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sda2-+iTV)
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2019/11/14(木) 08:51:08.36ID:PTG2nnsLd
>>881
今時の高価な単焦点でパープリンとかダメダメやな
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