デジカメinfo part159
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愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
※前スレ
デジカメinfo part158
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1574049185/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ここ1年のフルサイズミラーレス商戦はソニーが圧勝、ニコンとキヤノンは惨敗
・昨年秋に始まったフルサイズミラーレス一眼の戦い。1年あまりが経過した現段階では、ソニーが圧勝している。
ニコンはZマウント、キヤノンはRFマウント、パナソニック、シグマ、ライカの3社はLマウントで市場に参入。フルサイズミラーレスの先駆者ソニーに挑んだが、見事に返り討ちに遭った形だ。
・フルサイズカメラ全体で、ソニーは台数前年比118.9％、金額117.3％と2桁成長を維持している。追いかけるキヤノンは台数こそ106.6％と前年を上回ったが、金額では92.8％と前年割れ、
ニコンに至っては台数･金額とも2桁割れに終わっている。この結果、フルサイズカメラのメーカーシェアも、一眼レフが強いキヤノンから、ほぼミラーレスだけで戦うソニーが1位の座を奪い取った。
・さらに深刻なのは、販売台数の9割を占めるフルサイズ未満の市場。ここでも上位3社で伸びたのはソニーだけで、キヤノンもニコンも軒並み2桁マイナスの状態だ。
http://digicame-info.com/picture/bcn_20191125_graph_001.jpg
http://digicame-info.com/picture/bcn_20191125_graph_002.jpg Nb〇x相当のカメラはよく売れますね！ >>EOS M α6400は旧式のD5600にすら劣るセンサースコア
http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html
検査で落ちた他社が買わないBランクセンサーがソニーのカメラに使われる 2013年の価格コムのスレ
Dfを発売したときの小原のコラムが波紋を呼ぶ
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=16963830/
この時ニコンは適切な対応をしていたら助かっていたのに ユニバ行ってきたけどα7多かった
24105と1224と1635ｚとキットレンズは確認できた
次にキヤノンのレフ機
女子が持ってるフォーサーズ機
ニコンは見なかった >>2
レフ機も含めると今年の販売量は思ったより差はないのね。 >>10
それがまさにスマホに喰われたところなんだろうな >>ここ1年のフルサイズミラーレス商戦はソニーが圧勝、ニコンとキヤノンは惨敗
>>http://digicame-info.com/2019/11/1-18.html
info管理人さん、どうしちゃったの？w >>10
去年は前半まででKissMとM100が売れすぎた
そこから何も出してないんだからこうなるわなあ >>16
そしてこうなってしまった
キヤノン､ミラーレス不振で3度目修正の深刻度
2019/11/07 5:05
キヤノンは同日、2019年12月期（米国会計基準）の業績について、
売上高は3兆6250億円（前期比8.3％減）、営業利益は1880億円（同45.2％減）と、減収減益を見込むとした。
7月の中間決算時点での予想から売上高を1200億円
営業利益は270億円引き下げ、業績予想の下方修正は今期3回目となる。
https://toyokeizai.net/articles/-/312617
ニコン､カメラの｢赤字転落｣危機で迎える難路
2019/11/08 6:00
ニコンが同日発表した2020年3月期の業績見通しは
多くの市場関係者にとって想定外の内容だった。
5月に発表した従来予想から売上高を500億円引き下げて6200億円（前期比12.5%減）に。営業利益も320億円引き下げ、
200億円（同75.8%減）を見込むとした。
業績悪化の背景には、台風や顧客の設備投資が遅れたことなどで、
半導体とFPD（フラットパネルディスプレー）の露光装置などが含まれる精機事業の売り上げが2021年3月期に後ずれすることがある。
精機事業の売上高は前期比195億円減の2550億円になる見通しだ。
だが、業績の下方修正にもっとも影響を与えたのは
ニコンの主力であるカメラ事業の不振にある。
今回の修正で映像（カメラ）事業の業績見通しは、
従来予想を250億円引き下げ、前年比で611億円減収の見通しとなった。
映像事業の損益は100億円の営業赤字になると見込んでいる。
https://toyokeizai.net/articles/-/313220 京都の紅葉行ったらまだまだ一眼持ってる奴多いやんけ
スマホカメラマンばっかだと思ってたのに >>18
行楽地、サーキットや競馬場ならカメラ持ってても違和感ない。
街中でカメラぶら下げてたら、キモオタ扱いだろうが。 NCのレフ機を街中で持ち歩いてたら盗撮疑惑掛けられて通報されるもんな 一年で一番売れる北米市場のブラックフライデー
B&Hのフルサイズ販売ランキングはソニー惨敗でﾜﾛﾀ
https://www.bhphotovideo.com/c/search?Ns=p_POPULARITY%7c1&;sortType=default&ci=9811&fct=fct_sensor-size_3087%7cfull-frame&srtclk=sort&N=4288586282 >>15
info管理人は少し前からソニー寄りになった。 >>15
9月末くらいからゴリゴリのソニー押しのキャノニコアンチだぞ
多分金が動いた >>23
そっかそか...
アレな毒電波を吐いてるのはAmazing Graphだけか 2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
･BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー
BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期（1月-6月）に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。
- デジタルカメラ（レンズ一体型） キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ（一眼レフ） キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ（ミラーレス一眼）キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラ パナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズ キヤノン株式会社 21.0%
ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題？！
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html
なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html
マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html
ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か？！と ペンタはミラーレスに単独マウント立てるのは無謀だろう
Lなら度量が広そうだから、そこに入れてもらいな。もしくは落ち目のZも純血主義を放棄せざるを得ないかもしれない infoでZなら中判入るからペンタはZ行けばみたいなコメントあったけど、確かに同じマウントでAPS-C・フルサイズ・中判のシステム組めたら面白いし、ニコンもレンズラインナップ共有できて楽できるから、ニコンは自分からペンタ誘いに行くべき ソニー・キヤノン・フジ以外はヤバそうではあるな…
シェア1%未満新製品皆無なペンタが廃業してないから、案外なんとかなるのかもしれないがｗ >>31
そういえば、ペンタは645もどうするんだろね
あれもフジとバッティングして先行き暗いんでは？ ニコンはZ50が死んだらどうすんだろ
もう体力ないだろ APS以下の市場が壊滅するからフルサイズに注力するのは理に適ってる
それで十分な利益が出るかは知らん まあなんにせよカメラ一本でやっていける時代では無くなってきたってことだな
ニコンは写真文化を支えてきたから応援したいけど >>31
そんなニッチな市場でどれだけの売上が期待できるのかと。
それに今でもレンズラインナップが貧弱なのに、中版レンズを一から揃えることが出来る程ニコンに余裕はないだろう。
infoの自称専門家の言う事なんてまともに聞いても仕方がない。
まかり間違って、戯言にのせられて中版出してもinfo民は、くだらない言い訳をして買わないしな。 >>39
info民のことだから値段が高いから見送りますって書くんだろうなw >>39
ほんとそれな
中判とか開発費回収も困難な超ニッチ市場でしかなく、成長の見込みも殆どゼロに近い
フジGFX大失敗からのフジのカメラ事業ドン詰み状態はアホなフジ信者の戯言を真に受けたのが敗因だもんな
2017年2月にGFXなんて産廃じゃなく新マウントのフルサイズミラーレス出してAPSCマウント捨ててたら今頃ナンバー2だったかもしれんのに… >>15
ここに至ってもまだ「レフ機の方がいいだろ！」的な事を
叫んでる老害が居て驚愕、、、 >>39
中判はペンタがやる
ニコンはフルサイズやる
APS-Cは両方で
ならニコンの稼ぎ所のフルサイズは競合しないし、タダでZマウントのラインナップが増えてラッキー フルサイズ惨敗の記事見てると何気にニコンに頑張って欲しい的なコメントの方が多い気する ニコンが厳しいのはわかってるからな
キヤノンからソニーに移った俺でさえ気になる >>41
GFXって大失敗なの？あの大きさで中判って凄えと思ったんだけど。 info民がおかしいと言うか、記事の方向性や管理人の意図にそったコメントしか採用しない管理人に問題があるような気が
違う意見言ったり間違いを指摘してもコメント検閲されるし
管理人は「コメ欄荒れ対策」とか言いそうだけどさ >>49
物言う株主だからね。ソニーが下手を打ったら大変なことになる。 >>51
ソニ基地（GK）は馬鹿だから、CNが潰れればいいと思ってる。 外資系のサムソングループに牛耳られる韓国民は可哀想と思っていたが
外資系のソニーグループに飼われて日本企業を攻撃するGKはそれ以下だな ようわからんが、そういう発想に
支配されてる君が最も小さくて
可哀想だってことは解る 大手から中小に至るまで様々な国内企業が切磋琢磨するのが度量の広い日本の産業構造
外資系の財閥企業グループに一極支配されるのが某半島の国の産業構造 >>48
個人のサイトなんてそんなもんだ
公共性のある報道機関じゃあるまいし 外資系の財閥企業グループに一極支配されるのが某半島の国の産業構造
それにシビれてあこがれるぅのがGK ペンタがある限りレフは消えない
ニコンにも最期はこの道がある >>42
「まだ死にたくない」って集中治療室で呻いてるのと同じなんで、許してやってほしい >>23
えぇ、マジかよ
久々にスレ覗いたから知らんかったわ ソニーには作れない物を一方的に時代遅れに決めつけるように指示されているのがGK ニコンはセンサー製造技術捨てたとき終わってたんだな こんな中、今でもD850が健闘しているのを、少しだけ褒めてあげてください。 本当ここはニコン煽りばかりだな
キヤノンに対しては一切無し分かりやすい キャノン使いは撮影で忙しくて、ソニキチ相手にこんなところでクダを巻くほど暇じゃないからな これからはソニーパナフジの時代なので
ニコンキヤノンとかどうでもいいです >>41
GFXって写真館とか用じゃねーの？
ハイアマにはおこぼれで使わせてやんよ！ってノリだと思ってたけど。
まぁ、センサー性能がどんどん向上しちゃってるから、α7R4あたりで間に合っちゃうんだろうけどな…。 ニコンはフルサイズミラーレスは売れていないが、D850が健闘
キヤノンはフルサイズミラーレスは売れていないが、EOS-Mが健闘している。
やっぱり夢も希望もない >>66
仕様を決定するのも設計だから何も間違ってない
ノクトを58mm F0.95で出すと決めることとか
DXレンズで単焦点レンズを予定しないことは
それ自体が製品設計 望遠はFマウント用を共用で問題無い
広角は2マウントにリソース分散しちゃうけどAPS-Cを諦める分が回せる Noctは受注停止してるけどOtus上回ると聞いたら欲しい奴どんどん増えそう
NIKKOR Z 58mm f/0.95 S NoctはZeiss Otus以上の描写性能と価格設定
https://asobinet.com/info-review-nikkor-z-58mm-f-0-95-s-noct-mo01/ そこまで画質にこだわるなら中判センサー機
使うんじゃね >>23
ソニー寄りになったんじゃない
現実を認識し始めただけ
ここのところの売り上げや情勢を見てようやくそれを認識できたってだけ >>77
ニコンの想定よりは売れてるみたいだから需要はあるんじゃね？
中判でこんなボケるレンズないし 巨大な黒い津波が目の前で堤防越えて自分の乗った車のエンジンが止まり流され始めたなか、必死でハンドル切って運転しようとしてる状態 info管理人がソニー寄りになったから、ここでソニ基地たちが
暴れる必要もなくなったね。このスレは終了。 Zマウントがなくなったら世界最高峰のレンズが使えなくなるって事だからなんとかZは残って欲しい
他はアダプタで何とかなるけど >>78
PVという現実
ソニーネタが儲かるからだろ
ユーチューバーと一緒 おまえら分かってないな
ソニー寄りと見せかけてソニーに対するヘイトを集めるのが管理人の策略
いったい何年infoを見てるんだ？ >>83
逆ネジとか正気の沙汰じゃないんで消えていただいて結構です マウント逆ネジなのにリング類の回転方向はSONYに合わせて来たよなw
ニコンはその辺が中途半端なんだよ >>86
RFレンズも受注生産にした方がいいんじゃね？ >>82
だから9月末あたりから急激にスレの流れが緩やかになったのよ >>76
フォーカスブリージングすごいな
動画では使えんね Otusと同程度って事はSEL50F14Zを僅差で上回る程度だろ？
120万円を肯定できる性能からはほど遠いな
ついでに絞りリングも無いしブリージングも酷いと来た >>84
ソニーネタじゃなく業界の最新の動向ってだけ
目と頭が腐ってるぞ ニコンはここらでEマウントレンズ投入して企業体力を回復すべき
ボディよりレンズの方が儲かるだろ >>95
Eマウント参画は歓迎するとしても、高い重い低性能な三重苦レンズ出されてもなぁ サンダーなんたらっていうコテハンも消えたし、このスレもお終いだな。 >>96
高い重い低性能な三重苦レンズって大口径マウントならではだから
ノクトはじめそういうのはZマウント限定商品にしておいて
1430F4と2470F4のEマウント版出せばそれなりに売れるような気がする F4くらいのお手頃レンズだけEマウント化
デカ重高級レンズはZマウント専用にしとけばZのブランド価値も守れるし
ニコンを維持するには良いと思うんだけどな
シグマも他社マウントレンズで稼ぎつつfp出したりうまいことやってるし
あとはプライドが許すかどうかだよねぇ >>95
逆やろ
ソニーがZマウントに参入すれば狭いマウントから開放される
アダプタ出せばEマウントレンズも使える。 Z50用にAPS-Cレンズ出すんなら可能であれば
Eマウント版でNIKKORレンズを出してくれないかな EマウントのAPSCレンズなんて特に狙い目だねぇ
死産しそうなZ50用のAPSCレンズもEマウント版出せば供養くらいにはなる ニコンのEマウント参画は社内的なハードルがかなり高いだろうけど参画できたなら英断だと思う
このままだと中華企業に買い取られてキヤノンやソニーを潰す中華の手先になる未来しか見えない >>106
Canonもニコンも参入したら面白いな。
かつてのVHSみたいだ。 >>101
1430F4はEマウントにメッチャ欲しい SonyがZマウントボディ作れば全て解決なんだよなぁ
マウント統一するならZマウント以外に合理的な理由は付かない
アダプターで全部対応できるから >>103
他社のZマウント参入をニコン様が許す訳があんめぇ...ｗ
>>106
今の段階でLマウント参入して旨味はあるのかな？ >>111
あり得ない。キヤノンはRFマウント、ニコンはZマウントで行くのみ。
ほかのマウントと連合することなど天地がひっくり返ってもない。 14-30mmF4は上手いライン突いてきたなとは思った
カメヲタにしか刺さらないラインだったのかも知れんけど >>114
それはセンサー提供してるソニーだからゴリ押せるべ イメージセンサーやEVF用OLEDを買ってもらってるのはソニー。
ニコンはお得意様。 レンズをカメラから外そうとして回したらウニューっと望遠に伸びてしまうというのもオマヌケだとおもわんか？ ズームリングやピントリングに負荷かけたくないから固定されてるとこ掴んでレンズ外してるけど BCNを「軽自動車ディーラーで高級車が売れないと言ってるみたいなもの」という例えには笑った
逆に軽自動車ディーラーでさえ軽自動車が売れないっていう末期的状況だろこれ レンズの脱着でズームさせちゃう扱いの悪いアホおるのな
三脚座のある望遠はともかく大事に根本を持たんの？ >>124
だね。日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。
- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html
価格コム調べでは一番売れているのはニコン！絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z ７レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
https://capa.getnavi.jp/news/301492/
アメリカで一番売れているのはキヤノン。アマゾン調べ。
一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。
う >>127
ソニーの撤退速度は早いからな
MD上位規格とか立てるだけ立てて速逃げしたし ソニーは「ミニα9」と位置づけていたα6600が全然売れずに
困ってる。そりゃそうだ、α6100、α6400、α6600とつぎつぎに
出して消費者を惑わしてるからな。 ニコンがなりふり構わないのであれば
非SラインとSラインの一部レンズをEマウントで出すのは
それなりに売上に貢献できるだろうけど
それやるとZのボディが売れず、上級レンズにも影響が出るだろね >>128
MDの上位規格ってHi-MD？
2005年にだして12年まで出荷してたぞ？
上位規格のUMDも10年以上だしてただろ？
基地外ミネオガイジ？ キヤノンもニコンも、大幅に減収減益であることをお忘れなく。 >>133
さっさと止めれば良かったのにわりと長くつづけるよね。 6600売れ行きいまいちなん？
もっと安い6400か、もう少し頑張って7Ⅲって人が多いのかな キヤノンは手抜きしてるように見える近年ですら
DPCMOSAF、AIストロボ、大口径の設計思想、ドロップインフィルター付きアダプタ、新しいUI、FVモード、怪しいバーなどなど
色々と新しい価値を求めて果敢に挑戦して創造性に事欠かないが、ソニーなんぞ古臭いカメラのモノマネしかしていない。 >>136
画質が悪いからねアレ
画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。
■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png
・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png
老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。
■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg
つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。
■ソニー SELP1650
https://www.sony.jp/products/picture/y_SELP1650_MTF.jpg
念のためにもう一本見てみよう。
16mmで23%とやはり解像していない。
「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。く キヤノン側のアナウンスとは裏腹に傍目には既存の技術をこねくり回してるだけにしか見えないんだが・・・
怪しいバーもmacbookproの劣化パクリにしか見えないし・・・ DPAFだってコントラストAFを像面位相差っぽく言い回してるだけだしな
あれ詐欺にならないのかね？ >>140
またお前か。何度同じ嘘を繰り返したら気が済むんだ？ｗ ニコンはZでFマウントより大口径化したと言えるけどRFはEFと口径同じだろ？ >>39
あの人たち当たり前のようにZやRはレンズラインナップが手厚く揃うと考えてるよ
今は移行期のゴタゴタで一時的にソニーが出て来ただけで、数年でまた２強体制に戻るとごく普通に考えてる
話が通じない やっぱ高いから6400でいいやとなる層が多いのかなー トップがニコンZ 50か。やっぱり売れているんだな。 写真ならZ50、動画なら6400かな
キスMも頑張ってるね >>150
唯一、α6600より下位になったミラーレスカメラはオリンパス
OM-D E-M5 MarkIII。 ソニーのフルサイズの最高位が24位のα7Ⅲってのも
シグマに全部持ってかれてるな >>152
たしかにシグマfpはすごいな。マップカメラでも1位だったし。 >>145
とりあえずキャノンと豆粒売れなさすぎでヤバいだろこれ
低価格帯もSONY無双じゃん >>148
そりゃ発売前からグランプリ取る商品だし売れて当然www >>154
ソニーは売れてないよ？
日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。
- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html
価格コム調べでは一番売れているのはニコン！絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z ７レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
https://capa.getnavi.jp/news/301492/
アメリカで一番売れているのはキヤノン。アマゾン調べ。
一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。
つ キヤノンのAPS-Cはセンサーの大きさ的にオリンパスの豆と変わらないので、あれも豆だよ ソニーもニコンもキャノンもみんな売れるようになってくれたら嬉しい(*´ω｀*) それだよな
いろんなメーカーがいろんなカメラ出せるのが理想 >>161
ヨドバシ人気ランキングは1時間ごとのランク
累積ではなくて、その一時間の間だけのランク
だからコロコロ変わるよ >>161
150のは2時間程の間の売上ランキング
だから友達数人と同じ機種を買えばその時間帯では1位に成ると言う。。。 でもどの時間帯でもフルサイズは
シグマfp>EOS R>α7Ⅲの順なんだな
ニコンは圏外 レジ担当と友人なら即ニコンをランキング一位にできるな。後で返金処理すればいいだけだし ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」11月上期ランキング
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191124-00010000-capa-ind
データ集計期間 2019年11月1日～2019年11月15日
第1位 ソニー FE 24-105mm F4 G OSS
第2位 ソニー E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS
第3位 タムロン28-75mm F2.8 Di III RXD(ソニーEマウント)
第4位 ソニー FE 24mm F1.4 GM
第5位 キヤノンEF70-200 F2.8L IS III USM
第6位 タムロン 17-28mm F/2.8 Di III RXD(ソニーEマウント)
第7位 ソニー E 16-55mm F2.8 G
第8位 ソニー FE 24-70mm F2.8 GM
第9位 ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS
第10位 ニコン NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR
10本中8本がソニーEマウント。
CN息してないレベル >>164
何気にfpとEOS Rの間にα7iiがいる fpは売れるのに発売以来全く売れないS1シリーズ…
やはりパナだけが負けるマウントか >>171
ニコンは倒産だしキヤノンも撤退だもんな 一眼：一眼レフ終了＆ミラーレス時代到来→CN大損＆ソニー大儲け
スマホ：ピークを過ぎるも多眼化でセンサー需要うなぎ登り→スマホメーカーはそれほど儲からないがソニーは大儲け
結論：ソニーだけ大儲け キヤノンの工作員がアホすぎてワロタ
735名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f952-72Ms)2019/11/26(火) 14:33:43.71ID:ytjC2ZMr0
>>734
御手洗富士夫はとっくに権力を持っていないのだがｗ
741名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd33-C+tk)2019/11/26(火) 15:21:09.69ID:cmDZrN9Od
>>736
2016年にCEOは退任したよ
今はただの会長
昨今の経営不振の責任を追求されて株主総会で社長職から降ろされた
今の代表取締役は真江田になってる ttps://global.canon/ja/corporate/information/executive.html
代表取締役会長 CEO
御手洗 冨士夫
代表取締役社長 COO
真栄田 雅也
御手洗さん社員（工作会社？）に舐められてますよ もう高感度、HDRなセンサーは必要ないからなスマホは
全部合成で賄っちゃうから、これらの性能は程々でいい
今後は読み出し性能極振りのセンサーが生き残るでしょう >>82
スレ終了とか言ってる奴が一番真っ赤なのが笑える https://www.bcnretail.com/market/detail/20191124_146544.html
キヤノン、ニコンともに惨敗のフルサイズ戦争この1年
伸びているのは結局ソニーだけ
販売台数の9割を占めるフルサイズ未満の市場。
ここでも上位3社で伸びたのはソニーだけ 台数の9割を占めるフルサイズ未満は金額ベースでは残り1割のフルサイズと大差ない規模らしいじゃん。
つまりAPS-Cは全然儲からない。
結論：やっぱりソニーがひとりで儲かる たしかにフルサイズユーザーはメーカーの養分だなｗ
実は数値ほどAPSCと大差ない画質、重いレンズ、高い本体
そしてレンズ交換を強いられる苦行システム
こんなのに金払うなんて馬鹿じゃねーのｗ >>173
スマホは需要が一巡しただけだからなぁ…。
今後は堅調な買い替え需要が来る。
その点カメラは…
スマホが落ち目になるとしたら、スマホの次が出てきた時だね。 >>185
シグマのArtレンズを買ったので筋トレ始めたｗ
マジで。
でも正直、女性や老人にはとてもお勧めできないよなぁ。
F4以上の軽いレンズ、ってなると今度は小センサーと大差無くなるし。
ズームならF2.8、単焦点ならF1.8より暗いレンズを使う意味って無いからね。フルサイズで。 >>186
スマホの次（グラス型とかバンド型）を開発してるのもスマホメーカーだから
カメラメーカーはつらいだろうね >>188
そして、センサー売ってるメーカーは安泰 >>168
パナは売れないので、たたき売りが始まったら、買ってあげてもいいかなと思っている
フルサイズボディなのにとんでもない値段で売られそうな気がするｗ ライカって事実上パナソニックつーかLUMIXの別ブランド
そっちで儲けてるからいいんじゃない シグマボディはYouTube撮るのに最適だから、次世代のGoProみたいな位置づけになるかもな >>192
シグマだ、マグネシウム工場造ったと言ってたからな >>79
ボケだけなら中判でも長め（100mm以上）で明るめ（F2）くらいの組み合わせなら同じようなボケを再現できるでしょ
長さ違うと被写体との距離も変わって同じ撮り方はできなくなるけど いやいや、マジボディではなくて、センサーとかエンジンとか…どこよ… 思うんだけどミラーレスのレンズ、RFもZもFEも高額レンズの外観じゃなく見える。
Panasonicだけ高級感あるけど。
その割には一眼レフのレンズより割高なんだからそれも売れない理由の一つではと思う。 そんな小さいレンズで1億画素も解像するとは思えんのだけど
昔コンデジでやってた不毛な画素数競争みたいなもんか？ >>199
昭和と違って高価で強度の必要な真鍮削り出しや分厚いマグネシウムダイキャスト鏡筒と違い
今は複雑に3次元設計して最薄軽量で強度を保つマグ鏡筒やファイバー添加エンプラでいいんですよおじいちゃん
金をかける部分はレンズエレメントや汎用じゃない専用駆動ユニットです
見た目高級豪華でも重くて写り微妙で値段10万以上あがったら買わないじゃんw >>201
その豪華で重くて写り微妙な（スマホや他の社と比較して相対的に）レンズを固定客に売ろうとしてるのがNなんだよな…
比較さえしなきゃいいんだけど。比較しない顧客にしか売れない… >>200
リンク先に作例あるけど結構半端ない
技術が進歩したんだろう スマホ用センサーはクアッドベイヤーセンサーとやらになって画素数が4倍までいけるようになったみたいやね。 >>207
センサーはいけると思うけどレンズが無理じゃね？
α7R4の6000万画素でもちゃんと解像するレンズは限定されてるみたいだし、リンク先の写真は縮小されてるから本当に1億画素解像してるのか分からん >>208
デジタル処理
スマホの写真はほとんどCGよ
複数のセンサーから得た情報を元に詳細なCGを描いてるようなもん 1億画素なりで解像するのかがポイントなのに縮小画像で比較って意味が分からんね。
縮小画像は解像感だけは高められるし。 >>160
実際はニコ爺はニコン以外は潰れろでキャノ爺もキャノン以外は潰れろだからな、実際にそうなったらメーカーの言い値でしか買えない世界になるのだが >>212
ニコンはニコ爺の妄想通りデジカメ本体を続けていくと将来的には間違いなく倒産する
ソニーやキヤノンはデジカメ どーこーで倒産なんてしない
この差が大きいんだよ ZやR買ったニコンやキヤノンのユーザーがソニーのカメラに替えたがってるのを見て、もうカメラはソニーしか選べないなって思った ZやR買ったニコンやキヤノンのユーザーがソニーのカメラにしなくて良かったと言ってるのを見て、もうカメラはソニーの選択肢無いんだなって思った
こんな感じでよろしいでしょうか？ >>216
読解力ゼロなの？
知り合いもゼロだろうね。 >>208
おれら素人には及びもつかない技術が導入されてるんだよ
なんせ、アルゴリズムに関する技術者だけで1000人いるんだもん
Xiaomiは
レンズにしたってスマホ用の小型レンズは中台連合の独占状態で
日本が太刀打ちできるすきがない >>218
低能ばっかり支那人やチョン、1000人では
日本人の1人に勝てないので。。。。 クアッドベイヤーは同色4画素は1ピクセルとして扱うの前提だから1画素ピクセルにすると引き伸ばすだけで解像はしないんじゃなかと？ >>219
前にGFXとiPhoneの写真比較あったけど、
GFXとスマホでちゃんと1億画素の解像比較して欲しいわ >>221
α68というのがある事を知らんようだな >>221
それを面白いと言うなら面白い記事しか無いだろ、ニャンタには
読んでないけどなw >>221
キヤノンが撒き餌RFレンズを出してくるのはあるかもだけど大三元を来年中に揃えるってのはさすがに無理なような >>221
キヤノンの開発リソースがソニーの3倍ある根拠を読んで昼飯噴きそうになったｗ
続々と開発されるカメラ、キヤノン脅威のメカニズムという感覚だなw >>221
市場が縮んで自社の売上が前年比割れする中でも開発リソースを維持できる前提で書いてるのが笑える
会社勤めの経験がないのだろうか αの思わぬ抵抗により劣勢を強いられたキヤノンは新型カメラの開発を急いだ
EOS R、EOS RP、そして特別限定発売のEOS RP GOLD
窮地に立たされたαの運命は？！
パーフェクトコレクション キヤノンのミラーレス一眼 nyantaの記事で一番面白いのはこれだね
https://i.imgur.com/RzvzAWc.png
キスデジの派生版いれた数字を比較してるのが最高に草
開発能力比較するのなら
同じ期間での全機種のリリース数を比較すべきなのに何でレフ機だけなんだろ >>234
論点はそこじゃない
ソニーの3倍あると示すことのみが重要なんだよ
でないと読み物的に楽しくなくなるw 90Dと6M2をみるとデジタル部分はほぼ共通。効率よく開発してるのは確かだろう。 >>225
日本に無いモデルだっけ
ソニーの場合は日本のメインだけじゃなくて各国のソニー支部が独自にカメラとか開発してんだよな >>221
予想ってより願望と妄想だね
今のキャノンに必要なことはある程度は同意できるんだけど、それが短期間でできる前提なのは間違ってると思うわ
あと5DVは欲しい人は多いだろうけど、出したら結果としてミラーレスへの移行が更に遅れるだけだと思うんだがどうなんだろうね？ >>238
Cに関しては来年の今頃カメラ事業やってるかも怪しい >>232
恐らくLeicaノクチF0.95と同じで月産10本とかそれくらいの生産ペースなんだと思うが
あれも発売当初は届くのに時間掛ったんだよな年単位で 泥沼化した事態の転換を図る為、
キヤノン開発工場では量産型ミラーレスの最終テストが繰り返されていた
白熱のバトルフィールド
一方ソニーでは、a7III、a7RIIIのオーバーホールが完了した
パーフェクトコレクション EOS R
キヤノンのミラーレス >>240
ニコンがどの程度の技術者を認定してるかだけど
ボトルネックとなる工程を任せられる人が何人いて
その作業が何時間掛かるかだね
作業者1人で２日掛かるなら月10本のペース >>242
むしろ、部材が不足してるって聞いた。
レンズがデカいから歩留まりわるいんでしょう。 お得意の品薄商法だろ
受注停止とか爺の飢餓感を煽るのに最適なアナウンス キャノンもニコンも完全に尻に火が付いてるのに、開発やリリースがのんびりすぎるのはほんと気になるんだよねぇ
今のままだといつ死んでもおかしくない状況なのにね >>246
のんびりに見えるだろ？
これでも全力なんだよ >>221
ここ数年で一眼レフがソニーの3倍の機種が発売されてるから
本気を出せばミラーレスもソニーの3倍の開発速度という論理すき >>234
それ俺もワロタねぇ。
予想外しまくりの人だから、キャノンの追い上げは無いカモねｗ
昔の売れてた頃の陣容で「開発力３倍」とかｗｗ
むしろ今後カメラが売れなくてリストラせにゃならんのに。
負の人員整理だろう。
人を動かすのも結局、金だし。 >>242
ノクチは手作業での非球面レンズの研磨にかなり時間かかったらしいよ
ここを機械で研磨すると玉ねぎボケになるから。非球面で綺麗なボケを作るには職人による手作業が必須
玉ねぎボケって実は機械研磨のパターンが投影されてるだけだからね >>251
実際それで月産何本くらいな感じなんかね？
あの値段のもんが生産キャパ超えるくらう売れてるって言われると気になってしゃーないw 「RFマウント＋Mマウントで200万パワー！！いつもの2倍の開発力がくわわって200万×2の400万パワーっ！！そして3倍のレフ機数をくわえれば400万×3の…ソニー、おまえをうわまわる1200万パワーだーっ！！」 >>249
Sonyみたいに一眼レフ機も維持しなきゃならんからな
Sonyは早々にAマウント切ったから >>253
ノクチの場合はホントに少なかったみたいだが
まさに数えるほど >>224
事実を書かれて煽る意味がわからないけど宗教でソニーが嫌いな人？ >>255
ベータと同じだな
ユーザーの切り捨てはソニーのお箱 そのベータはVHSと同じ年(2016年)に切り捨てたはずなんだけどな？
なで斬りのような切り捨てマウントに遭ったFDマウントに敵う存在はないけどなｗ >>248
牟田口閣下は現代にも生きているようで安心した キヤノンは開発力が高くて技術が低い
ソニーは技術が高くて開発力が低い
と言いたいのかな？あのブログは >>221
レフ機の機種数だけで開発リソースが3倍ってw
しかもkissは旧世代機も全部カウントしているし。
マジレスすると、せめてレフ機とミラーレス機の機種数を合計しないと意味がないし、さらに言えば旧世代機と後継機の両方をカウントしたら意味がない。
ソニーだと販売中のα6000シリーズが何機種あるのかと。
ネタじゃ無くて真剣に記事を書いているなら精神疾患を疑いレベルだな。 隠し子のように「ミラーレス」の呼称を認知しないままに捨てられちゃった可哀想なマウントもありましたねｗ >>221
ライターレベルのバイト料を貰ってても書ける気がしない芸術の域 α7発売2013だっけ？
調べるのめんどくせーからdxoのデータベースで2013から最新までソートすると
レンズ交換式カメラはキャノン25機種 ソニー23機種になるかな・・・
レンズはキャノン18種類 ソニー28種類
3倍の開発リソースは何をしとんのや >>221
ここ他の記事も理論ガバガバで逆に好きになってきたわ >>306
毎年レイヤーを撮りに行ってるけど
最近、女装してるオッサンが増えて気持ちが悪い
女装を禁止にして欲しいわマジで 中年オタッキーとか今なにやってるんだろうな
あれだけ完璧に予想外して、それが今でも晒し物
になってるってオレなら死にたくなる 価格コムでみると
2013年10月16日以降（α7発売以降）
色違い無し、キット版無し
ソニー
ボディ21機種
レンズ39本
キヤノン
ボディ29機種
レンズ42本 各社、次世代機は来年のいつくらいに発表するんかな
2月のcp+
4月のNAB
5月のフォトキナ >>254
ガンダムよりキン肉マン理論の方がしっくりくるなw Nikonは掛け値無しに近年最多レベルの本数
赤字見込みでも研究開発費は維持してるからちゃんと状況を理解してる キヤノンは口径もフランジバックも違う3マウントを並行して展開だからキツそう。 レンズの値段の原価半分ぐらいは開発人件費だから利益率アップには開発期間短縮がんばるしかないが果たして赤字まっしぐら組にそれができるのか >>279
売価に０一桁追加して売れば信者が買うから問題ないか 衰退産業であるカメラに今から大きな投資なんて誰も出来ないよ。
十分リスクが小さく済むレベルの開発費で出来るだけ良い製品を造ることになるだろう。
そうすると一気に高性能レンズを大量注入するのは難しいだろうな。
でもソニーは別。
ソニーのカメラが最高性能を維持続ける事がセンサー事業の宣伝になる。
湯水のように開発リソースをつぎ込んで最高性能センサーを改良し続けるだろうね。 >>283
でもなあ 残るは高感度耐性ぐらいじゃないのかな？ 有機CMOSとグローバルシャッターであと2回の変身を残してますよっと ｂｙフリーザ様 >>283
センサーは色々なとこに需要あるもんなぁ 次の飛躍はグローバルシャッターでメカシャッターレスだろうな
あとAI積層がどうなるか >>252
ゆで理論乙とか書こうと思ったら既出かｗ あー 有機CMOS は楽しみだね
これ、センサーサイズの優位性ってあるのかな？ だからさ、もうレンズだけ開発してもNOCTだろうがLだろうがいくらいいレンズ作っても勝てない、戦場はもう別なとこにあるっていつになったら悟るんだろうな。
WW2でいうならアメリカがレーダー射撃開発してる時代に巨大な光学測距儀作ってるようなもの。…あ、アレもニコン製だったな… カメラの場合はレンズを無視は出来んだろ
レンズだけでやってくのも無理な時代になったんだろうけど >>295
運がいい時に、機会を掴めて初めて成功できるというね。そのためにも日頃の準備が必要だと思う。SONYは長い時間と金かけてその準備をしていたと思う。
ニコンやキャノンは、運やCHANCEという点でいえばと言うならSONYよりはるかにあったのではないかな。それを逃してしまったから今の状況がある >>295
センサー内製、EVF内製、画像処理LSI内製、他手ブレ補正等主要パーツ全て内製
完全にデジカメ・カムコーダ市場獲りにきてるだろｗ
それに気づかず、「運が良かった～」とか思慮が足りないから、CNとともに取り残されるんだよｗ α7が出る前にサムソンがフルサイズミラーレス出すっていう噂あったんだよな
あれでもしサムソンが作ってたら今頃日本メーカーやばかったね >>298
チャンスだけあっても、あの規模でセンサーに投資できるのは普通はできんわ スマホのカメラモジュールのシェアって、中国、韓国が占めていて日本メーカーは20%位しかないんだよな。 レンズを重視するとZマウント1択になっちゃうから
それが気に入らない連中はレンズの役割を下げたい
センサーに届く光は全てレンズを通ってるのにね 今後もデジカメはスマホに食われていくのに、ソニー、ニコン、キヤノンとか言ってる場合じゃないっての。 今年のはじめにソニーが
「ハードウェアは技術が頭打ちになりつつあるので、今後はソフトウェアの向上を勧めたい」
と言ってたな
画像認識や合成、修正、加工、リアルタイムトラッキングなど >>258
元ベータユーザーとして一言言わせてもらうと、
まだやってたの！ ってぐらい長いことサポートしてたよ…。
事実上ベータが敗北したのは1988年(ソニーがVHS発売)、
ベータデッキの最終機種が1993年発売、ベータデッキの終売が2002年。
ソニーによるビデオテープの生産終了が2016年。
2002年というとDV飛ばしてDVDレコーダーの普及期だ。2016年ってつい最近だな。
メモリースティックもまだ作ってるし、
大々的にやったものについては長くサポートしてくれる印象だなぁ。
Aマウント機だって、マウントアダプタあるし、普通は作ってないだろ…。
オリンパスとか見て見ろよｗ アレがホントのユーザー切り捨て。 何十万円もするレンズに買い替えても、人間の目で違いが分かるほどの差がない
そんなものに投資するほどバカなことはない >>278
ん！ 実はキヤノンは3倍あるんじゃね？！ｗ
ていうか、4マウントだよ。
EF、EF-S、EF-M、RF。
まぁレンズに関してはEF-Sは今更開発しないだろうし、EF-Mもやる気ナッシングだけどなぁ。
キヤノンは、このマウントの精算が最優先課題だろね。
決算報告かなにかにも近いこと書いてたしなぁ。
おそらく、レフはEF、APS-CはRFへ集約しちゃうしか手が無いと思うけど、決断がいつになるんだか。 オリンパスは特に不祥事もないケイスケホンダさんすら使い捨てですからねっ
王者キヤノンここにありっ >>307
さっさと止めれば良いのにな。
そのせいでuhsⅡデュアル対応も遅かったし。 >>308
正直、レンズの味とか趣味とかならオールドレンズの方が楽しいかもね。
MF末期頃の単焦点なら解像力もかなりあるし、現代のレンズと比較しても十分実用になる…。 ニコンもキヤノンも、盟主意識でプライドが強すぎるのが弱点だったな。
人が作った規格に乗るなんてこと死んでもできないもん。 >>308
レンズだけじゃなくてカメラもそうよね。
ただまぁ、趣味だから、コスパなんて気にしてたら楽しくない。 >>311
メモリースティックやめたの、α7R4からだよね…。
α7R3でメモリースティック使う需要がどこにあったのか問い詰めたい。 記録メディアは美味しい商売だから、ソニーはメモステを
やめられない。 >>295
お前はいつも現実逃避の妄想ばかりだな
お前はミネオと一緒だ もはや美味しいどころかただの負債にすぎんだろ
独自規格もベータとかメモステみたいにだらだらサポート続けるのと、
DDCD-RとかHS、NTみたいにサクッと切るのとの
違いはどこにあるんかな >>319
けっこう前から無かったっけ？ SONYのクアッドベイヤー。
センサー自体は以前聞いたことあるけどなぁ。
採用スマホが無かったんかな…。 >>318
一般に対し、一旦普及したかどうかじゃね？
一般普及する前ならケアする必要特にないしなぁ。
カメラで言うとニコン1は撤退できるけどEOS-Mはできない、みたいなもん。 >>316
r4でやっと切ったわ。
PSPの時代以降使ってる奴なんかいなかったのによくやったわ。 >>320
あ、たしかに２０１８年に商品化してるね >>308
特にインスタやツイッターなどのSNSに上げるのがメインならマジで見てもわからん RX100ですらAPS-Cと比べると
明確に差があるよ、同じとこ撮ると 1インチコンデジは、いずれスマホカメラに喰われる運命
暗所に強いAPS-C、フルサイズはまだ大丈夫 レンズと撮影ロケーション、観賞環境に左右される気がするな。
α7RiiiとRX100両方使って、保険でRXで撮ってるけどスナップとかだと正直たまに分からなくなる。 >>218
スマホのモールドレンズや縮小光学系やAF機構はだいたい日本だぞ？
嘘つきw >>329
djiあたりがサクッと本気で作った時が
レンズ交換カメラの命日 何年間、同じこと言ってるんだよ。
いい加減、出てから言え。
そのうちレンズ交換式はダメになる、スマホに負けると言い続けて、何か人々に有意義なことがあるのか？
現状、希望的観測をもとに、良いカメラ使ってる人にイチャモン付けることにしかなってないよな？
しかも、そのうちそうなると言い続けて何年もなる。
いい加減、もう実際の現物をもとに話をしようや その昔にNECという会社があって
ガラケーでシェア60％の全盛期から
モバイル事業消失まで5年ほど PCはシェア80％を誇ってたなー
今はレノボの下請けとなった 運が悪かったということにしてあげようじゃないか。そのほうが心が休まるのだろうよ >>329
同じ総面積ならセンサー小さいほうが隙間なく詰め込めて勝手が良いのでは。 またGoogle工作員とApple工作員が果たし合いしてんの？w >>326
今のスマホって換算300mmくらいの望遠写真は撮れるんだな 京都の紅葉行ったら一眼持ってる奴多いやんけ
若い奴も一眼ばっかやったぞ
スマホカメラマンばっかだと思ってたのに コンデジはさすがに一部の年寄りが持ってるくらいやな
高級コンデジも数年前と比べたらさすがに廃れてきたやろ 車もオートマが出始めたときは、それでもマニュアルが無くなるわけねーよな、面白くないしと言われてたが、今こんなんだしな カメラもデジカメが出始めた時は、フィルムがカメラであってデジタルカメラはおもちゃ扱いだったんだけどな あいつが勝ったのはたまたま運が良かっただけ
とか一番クソダサイ負け惜しみだなw EOS-1D X Mark III にボディ内手ブレ補正が搭載される可能性はまだある？
http://digicame-info.com/2019/11/eos-1d-x-mark-iii-6.html
またキャノンが目くらましリーク情報流してるな
こういうのはステマで取り締まれないのだろうか
自民党と経団連がビッチリくっついてるからやりたい放題？ >>342
中国人？もけっこう一眼レフ持ってるんだよな
海外から重いのにごくろーさんって思った 帰りの大量な買い物袋に比べたらカメラ一台なんて無いも等しいだろう カメラモジュールのシェア
https://tecdlab.com/2019/07/04/スマホ選びの決め手となるカメラモジュールの世/
世界シェアは中国メーカーが40％、韓国メーカー25％、台湾メーカー15％、日本メーカー10％、他の国メーカー10％。
いまさらスマホを作れとは言わないが
キヤノン、ニコンもスマホ向けモジュール開発に真剣に取り組んでいてくれたら
よかったのに >>350
そのモジュール内のセンサーはほぼ100%SONYなんだがな >>351
自民党と癒着為てるキャノン製品とかシナチョンにお似合いだよな 一億画素はサムスンだろ、いよいよソニーも焼きが回ってきたな サムチョンセンサーなんてシナチョンの三流スマホしか採用してない件 >>347
キヤノンの願望系リーク情報とニコンの品薄商法はオオカミ少年扱いで情弱以外誰も相手してへんで >>348
大阪城で、中年の中国人夫婦がそれぞれD5持ってたわ
とんでもない気合いだなと感心した >>350
今からでもライカみたいにスマホメーカーと組んで、レンズだけでもやれば良いんだよ
例えばデザインもレンズ周りは白地に赤輪にしてさ
今ならまだ一般層にはカメラと言えばキヤノンニコンってイメージ強いから、ネームバリューあるでしょ >>358
もはや手遅れなんだとさ。
確かに、考えてみればニコンとかキヤノンとか、知ってるのはカメラ好きだけだわ。
謎の半導体メーカーnVidia、ってのと同じ程度の知名度かもしれん…。 >>333
毎日地震予告をしていればその内預言者面できる
そんな感じだろう >>358
ライカみたいなビジネスモデルやりたいなら、徹底的に負け組イメージ払拭しないとダメ
・エントリー撤退。レフのDXやZ50ももちろん撤退
・負け組Zマウント撤退
・Fマウント、一眼レフのプロ・ハイアマ向けのみ開発(D5,D850後継のみ)
このぐらいやって、徹底的にハイブランド目指さないと。それでもライカには足りないけど >>333
カメラ好きには2種類居る。
写真を撮るのが好きな人と、写真を撮る機械が好きな人だ。
そして実は、前者は良い写真を撮れれば機材はどうだっていいんだな。
我々って写真を撮る機械が好きな人が圧倒的多数、次いで機械やメーカーについて語るのが好き、
って感じで写真は主目的じゃ無い横島なヤツらばっかだと思うから、
スマホに負けるって言われるとカチンときたり危機感持って焦ったりすんだけど、
大多数の大衆は写真を撮るのが好き、もっと言うと撮れた写真を使ってコミュするのが好きなわけ。
そーいう人にとって、フルサイズの一眼レフよりスマホの方が良い機材、
って時代にすでに突入してる。
レンズ交換式はすでにスマホに負けたって言える。写真を撮ってコミュする人を対象としてならば。
俺らみたいな機材オタの世界では、全然スマホは届いてないけどね、でもそれはニッチだから…。
ニッチの意見を真に受けてメーカーが勘違いしたら、共倒れでジャンルごと消滅しかねないから、
みんななんか焦ってんじゃないかな…。遊び場が維持できるように騒いでる感じするよ。 >>362
ライカがハイブランドたり得るのは、カメラメーカーとしての歴史もあるけど、Mシリーズにオシャレ感があって、ユーザーにもファッション感度の高い人が多いからでしょ。
だから有名ブランドや、有名デザイナー、有名アーティストとかとのコラボモデルもメーカー側からもユーザー側からも成立する。
けどD850のエルメスコラボとか出してもねぇ…。
クソダサいカメラマンベストに、クソダサいカメラリュック背負ったニコ爺がエルメスとかｗｗｗ
ないないｗｗｗ
そんなわけで、ただのプロハイアマ向けメーカーになるだけで、ハイブランド化なんて無理よ。 >>42
ネイチャーの撮影ポイントに行くとわかるけどαはまだごく少数派、爺さんどもは
ほぼニコキャノだよ、バチャバチャ五月蝿いのに今でも目線は高い >>363
よく考えたらカメラに限らずマニアの世界はそういうの多いな
コレクターってやつだ 1Dxをスポーツや報道に使うプロにボディ内手ぶれ補正はいらない、ってのは
こいつらは三脚を使っているからって意味なのにわかってないやつ多すぎるな >>307
今SDが全盛だが XQDやCFeなどにとって代わられて 入手が困難になるときが来ても メモステは普通にソニーショップで手に入るような気がする パナソニック半導体部門撤退そして売却
有機CMOSは結局夢物語のままだったな パナソニックの半導体ってゲームキューブくらいでセンサーはタワージャズとの合弁会社だろうしと思ったら、そのパナタワーも売るみたいね。 CANONの医療分野最近どうなのかね？CANONに医療分野一切合切売り飛ばしたはずの東芝が再参入してあまつさえがん関連の新技術発表、
儲かるところは売ってなかったのが判明。もしかしてCANONゴミセクション買わされたんじゃないだろうな…？ タワージャズってなんだったんだろう
S1 / S1RもSONYセンサーっぽいし、イスラエルの技術が
前評判とは違って低かったの？ >>375
AI, IoTと組み合わせた産業カメラの方が圧倒的なマーケットがあるので、趣味のカメラはどうでも良さそう カメラ用の大型センサーはもう競争で性能上がるほど市場は大きくなくて、一社に集約してスマホと競争しないと大幅な性能アップは見込めなさそう >>375
今回の売却にタワージャズ・パナソニックの株は入ってないよ
GK歓喜しすぎ パナソニック、半導体撤退へ 台湾企業に売却
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52701300Y9A121C1000000/
パナソニックは半導体事業から「撤退」する。
台湾の新唐科技（ヌヴォトン・テクノロジー）に、事業会社の株式を売却する。
パナソニックの半導体事業は赤字が続き、再建を目指してきたが、
米中貿易摩擦による販売減速が「事業継続を断念」する引き金となった。
かつて日本の電機大手は世界の半導体市場を席巻したが、
積極投資を続けた韓国・台湾勢にシェアを奪われ競争力を失った。 >>380
センサーは儲かるからさすがに売らないのかな >>380
https://jp.reuters.com/article/panasonic-semiconductor-idJPKBN1Y12NL
> 半導体の開発や製造、販売を手がける
> パナソニックセミコンダクターソリューションズ（京都府長岡京市）のほか、
> イスラエルの半導体企業との合弁会社パナソニック・タワージャズセミコンダクター（富山県魚津市）
> を手放すことになるという。
株どころじゃないよ・・・？？？？
全部だよ・・・？？？ 「パナソニック・タワージャズセミコンダクター(富山県魚津市)が、富山県や新潟県の計3工場で画像センサーなどの半導体を生産しており、これも手放すことになる。」
日経電子版より 着実に日本から産業が衰退してるなw
内需ボロボロだししゃーない。 半導体工場欲しがってたソニーに売ればよかったのに
まあ色々模索した結果がソニー新工場、パナ売却なのかな。 パナは利益5%以下の部門切り捨てるって最近言ってたね
まずはタワージャズもろとも半導体切り捨てたみたいだけど次はカメラか？ >>387
そのへんのは研究所で作ってるレベルでは？ >>363
>そして実は、前者は良い写真を撮れれば機材はどうだっていいんだな。
好きの反対は無関心。
スマホが勝つぞ勝つぞ、多眼化で画質で追い抜くぞ、ホレホレ、言わない。
ホレホレ言い続けてるやつは消えろよって話だ。
利便性でスマホが良い、カメラは必要ないって人が多いことなんて周知だし、
そんな話はしていない。
何年もそのうちスマホが勝つぞ言い続けてるやつについて言っている。 10年前はユニフィエで調子こいてたけど
家電自体がオワコンになって意味なくなったな Pana「まだだ！まだ我々には、ナノイー内蔵テレビという切り札がある…」 キャッシュバックに釣られてルミックスS1買ったばかりなのに今後どうなるんや…
Lマウントでシグマライカの援護射撃体制もあり、パナソニックの安心感があるから買ったのにな シグマの援護があると言ったって、シグマ自体カメラがほとんどの売り上げ
占めてる企業だからね
カメラ使う人の数が一定数を割り込むと、今のままでは会社として苦しくなって
来るのでは… >>364
ニコンとオシャレって対極だもんな
スチームパンク的な無骨路線で突っ切れば逆にオシャレになりそうだけど、変な所でモダンにしたがるからゲーマー向けPC機器みたいなダサさになる Lマウントはライカがついてるから大丈夫だろ
ある意味キヤノンやソニーより立ち位置確立してるし盤石 >>396
パナで安心感を感じれるのがよくわからん
カメラ業界で最も存在感が薄いし、会社本体は潰れなくても事業は割と簡単に手放す会社じゃん 写したい写真が撮れさえすれば道具はなんでも良いけど、一眼でしか撮れないシチュエーションもスマホとかのオマケ機能で間に合うよになると今までの機材投資のアドバンテージも優越感も無くなるから拒否感がでるのはわからんでもない。 >>402
まぁ解像の細かさとか望遠に関しては現状ではスマホでは一眼の足元にも及んでないのでスマホが追いつくのは当分先というか、その分一眼も進化するから永遠に追いつけない可能性はあるね
しかも現状で普通にスマホで見るだけなら必要十分な画質あるから今後スマホの写真が進化するとしてもデジタル処理が優秀になってくだけな気もする カメラ専業に近いNCと違ってパナのカメラ事業は道楽みたいなものだからな
いつ切り捨てられてもおかしくない >>350
モジュールはソニーもちょっと前までやってたけどセンサー作ってるソニーでさえ利益でない（センサー単体で売った方がよっぽど儲かる）ってんで止めたからな（モジュール部分がタダ同然の価格）
ソニーでさえそうなんだからキヤノン、ニコンはもっと無理だろ >>381
有機CMOSは絵に描いた餅で終わったか。 >>393
というか、業界の歴史知ってる人なら分かるだろうけどソニーの方がパナからは絶対に買わんだろうな
ソニーにβ参入ちらつかせて特許無料公開させておきながら裏切った経歴が・・・ >>406
有機素材は劣化が避けられないからな
1年で陳腐化してすぐ買い替えるような安価な製品なら使えるかもだが高級品で性能が劣化し続けるセンサーなんて使えんだろう しかし、これで日本のイメージセンサーはホントにソニーだけになってしまったな 7年前の予想で10年後も生き残れるイメージセンサーのメーカーはソニーだけだろうってのがこのスレでも紹介されていたが、
10年待たずして現実のものに あ、ごめんまだキヤノンがありました
あと3年後まだ作ってるかな・・・ 有機X-transセンサーでフルサイズを超えるダイナミックレンジと高感度耐性
そんな夢を見ていた時期もありました 有機センサーってフジとパナ共同開発だったような気がするがパナの有機センサーはパナの特許だけで作った奴だったのかな？ >>403
スマホは望遠に関しては無理してやらなくても
それ以外の全てを抑える方針が取れる
そりゃあ無理すれば望遠にも対応できるけど
敢えて捨てても良い部分だと思う どうであれ現実的な問題としてカメラ市場が落ち込み続けてるので、必然的に脱落するメーカーも出て来る
パナかペンタかどこかは分からないけど、カシオの次が来るよ またGoogle工作員Apple工作員が来てるのか >>415
レンズの大きさ全然違うから仕方ないけど、スマホのズームってまぁまぁゴミだよ
一応超望遠いけるとうたってるP30pro使ってるけど高額ズームの範囲でもかなり荒れるし、デジタルズームに至っては論外だわ >>416
パナは消えると思うね。
独自センサーを諦めた時点でカメラ事業はもうどうでもいい存在になってそう。 パナはこのまま行くと、完全にBtoB企業になりそう。 >>419
パナ逝ったら、連鎖してオリもヤバいね
m43の存在感は薄まってるんだし
個人的には小型機としてスナップや旅行カメラなどで評価してるので頑張って欲しいものだが >>418
スマホの望遠用センサーは通常のものより更に小さいからなぁ
しかもレンズ枚数が多いので暗い。
小さいセンサーに暗黒レンズの組み合わせだからISOがいつも高めで高感度ノイズがでやすい。それをデジタル補正するから荒れる
でもセンサーの進化で解決するよ
Huawei P30 pro 50X Zoom Compilation
https://www.youtube.com/watch?v=SmTWsNOJzPM という事はパナもSONYセンサーになるのか
キーデバイスを掌握してるSONYは笑いが止まらない！ ソニーは割とマジで日本工業界の最後の希望
世界と渡り合える技術力を有してる数が少なくなった企業の一つ
トヨタと共に頑張ってほしい タワージャズ引き合いに出して煽り合いなくなるのはいいことだ >>425
既にSONYだったかw
あとはキャノンが撤退してエプソンがEVFから撤退すれば世の中のカメラは実質SONY製も同然になるな タワージャズっていつも名前出てくるけど、どっかで使ってんの？ センサー→SONY
EVF→ほぼSONY
CFexpress→SONYのXQDがベースの汎用規格
SDカード→SONYのメモリースティックがベースの汎用規格
これ、凄くね？ >>428
アンチSONYのニコ爺が連呼してただけ >>426
煽りたいだけの奴は嘘でも何でも書くから、実際にどうなってるかとは無関係だぞ >>384
パナの知り合いがよく新潟や富山方面に出張していたが、これだったのかな パナが半導体から撤退する位だとキャノンの半導体撤退も秒読みだろうな
問題はキャノンがどこからセンサー調達するかだな
SONYは絶対に売らないだろうからニコ爺羨望のタワージャズだったりしてww >>435
いまでもソニーからセンサー買っとるがな 既にキヤノンのコンデジ等もソニーセンサーだから値段の折り合いさえつけば普通に他のカメラのセンサーもソニーから調達することになるだろ マイクロンの広島工場みたいに資本はアメリカ
中身は日本
みたいになるのでは つか台湾資本に売却だからシャープみたいになるのでは >>418
やっぱり広角とか超広角とか、夜景はもうスマホで十分だと思う？ >>429
リチウムイオンバッテリー→ソニーが実用化（なのでカメラ関係の周辺機器用のバッテリーはほぼソニー規格） キャノンのセンサーはほら、モーガンとかロイヤルエンフィールドのような懐古趣味だから >>440
基本的にどうでもいいものはスマホ、できる限り綺麗に撮りたい時は一眼って感じだねぇ
普段は一眼持ち歩かないってのもあるから、スマホの写真が綺麗なのは確かに便利ではある
twitterとかにアップする分にはスマホも一眼も変わらんしね >>410
そして、ソニーは独禁法に触れて、分割されるｗ ニコンがタワージャズ買えば良いじゃん
D850の時のニコ爺のタワージャズ推しっぷりは尋常じゃなかった
ここにいる人なら見て知ってるよね >>440
スマホに夢見すぎ
pixel3とか夜景クソ綺麗に撮れるけど、所詮スマホで見るなら、だからな パナはLマウントだからいつでも撤退できるね
独自マウントだったらクレームが殺到するところだった Nikon Z 50レビュー キットレンズは”化け物レンズ” 解放からシャープ
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html
酷評されまくりのE16-50とはえらい違いだな >>445
現状は、ニコンが買う側でなくて、ニコンが買われる側だよ… >>449
あれは新しいレンズを買わせる為の罠だから。 >>449
こんな基準で評価してたらライカレンズとかみんな糞なことになるわ
周辺解像度とかそんなアホなことにこだわってるからニコン落ちぶれたんだろ >>435
パナも車載用センサーに意欲出してたけど
まだセンサー事業再参入して2年くらいだっけ？
やっぱり2ー3年センサー事業撤退してたのが致命的
そんな状況でキャノンの車載センサー参入宣言がちょっと・・・ >>453
ライカを巻き込むなよ
ライカにあんなレンズないだろうに >>449
NEX時代はそうだが
最新のセンサー載った機種では画質改善してるんだぜ？
そもそも海外で大ヒットロングセラーになったのはあのパンケーキパワーズームのおかげだし そもそも酷評されてたのは先代のキットレンズSEL1855だろ？
E1650は普通に良いレベルでZ1650が凄く良いレベルってだけ ニコンはZマウントでAPS-C機種出してこれは一般層の取り込みにつながる正解だったと思うけど
キヤノンは中途半端にEF-MマウントでAPS-Cミラーレス出しちゃってるからRFマウントでAPS-C機種展開しづらいよね
いきなりフルサイズ機種を買ってねって言われても買う人なんて一部のキヤノンファンだけだと思うし
意外とミラーレス争いではキヤノンよりニコンが上回る可能性あると思います ぶっちゃけパナのカメラ部門って儲かってんの？
ミラーレスのシェアは完全に哀しき現在･･･って感じなんだが >>459
ソニーαも売れ行きが鈍ってきて、ミラーレスカメラはそろそろ
オワコンなのだがｗ キヤノンはRPの後継にEOS Kiss Rと名付ける最終手段があるからな
割とこれだけでシェアがひっくり返りかねん怖さはあるよ Z 50はキットレンズいいのか
どうやって儲けるんだろうか パナが撤退すると電子部分任せっきりだったライカどうすんのとは思う >>458
18-55と55-210はリニューアルして欲しい
今のソニーなら、あのサイズを維持したまま相当良いレンズ作れるでしょ >>459
繋がらんよ
あんなの買うのニコ爺だけ
どうしたら一般曹が買うと思えるんだよ ロードマップ見ても決算発表見てもAPS-Cに未来は無いからZ6を買うべき
サブカメラ需要ならそれこそスマホで十分 >>464
そりゃフルサイズに移行させて儲けるんでしょ
Z50はコレで満足出来なきゃフルサイズしかないぜというニコンの問い掛け 70-200mmF2.8Sまだかよ
そろそろ年明けるぞ >>471
手振れ補正付きでα7ⅡがZ50レンズキットに近い価格であるからな
ニコ爺みたいな信心の強い信者以外は持っていかれちゃう可能性すらある オリの300mmf4は40万か、、さすがに手が出んわw >>475
α7iiiと比べられてスルーされがちだけどα7iiのコスパ最強だと思うわ >>471
問い掛けとか、そんな意図的なものでなく
単に手が回らなかっただけだろ
ともかくニコンはニコ１死んで１から仕切り直しだから、
どうしても数年は足りないだらけの苦しい期間がある >>478
Z50はどう見てもEOS M系対抗だと思うね。
対抗して並べられる商品を早急に用意する必要があって、
なんとかあり物で間に合わせたって感じ。
持った感じも軽いし、深いこと考えないユーザーには十分選択肢に入ると思ったよ。
あとは、高級コンデジ対抗って意味もあるだろね。ニコンには不足してる箇所だから。
そういう意味でも、交換レンズ売れなくて良い、って割り切ってるように見えた。 だからレンズ用意しないとか、買った人はたまったもんじゃないな。結局ユーザーに対して不誠実なんだよな。 >>479
値段からしてEOS M対抗じゃないだろ
あれはニコ爺がサブ機()とか言う名目で2台目に衝動買いして埃被らせる為のカメラ >>477
去年の夏、ボディー単体新品をキャッシュバックとヨドバシのポイント還元で
実質8万円ぐらいで買えた。安すぎてなんか頭おかしくなりそうだった。
オールドレンズ専用のつもりだったけど、まぁ結局レンズ買っちゃうんだよなぁ。
瞳AF使おうとすると難儀するけど、一世代前というか一眼レフ程度の扱いなら問題なしだね。
そしてSONYの恐ろしい所は、初代α7がまだ販売してることなんだよなぁ…。
多分海外の安価な市場向けなんだろうけど、旧機種を安くばらまく戦略は先行者メリットが強く出てるね。 >>482
初代α7でもNCの最新機種より遙かに高性能だからな
NCは喧嘩売る相手を間違えてる >>407
いや ソニーはそんなにパナソニックのことを意識していない 普通にパナ製の部品も使ってる >>481
値段はすぐに駄々下がりとなってEOS M対抗になると予想してるんだけどな。
立ち位置的にも、EOS MとかE-M10とか、そのあたりがライバルじゃね？
でもまぁ、ニコ爺衝動買い御用達ってのはあるかもね。
意外と小さい軽いからコンデジ代わり、って用途が見込めそう。
あとはFTZで手ぶれ補正付きレンズを使う需要かな。
Z6/7のサブってのはあり得ないだろうからｗ
とはいえ、マウントアダプタ使うのはめんどくさい＆見た目が微妙になるから、防湿庫の肥やしかもね。 D500と同じCMOS積んでおいてEOS M対抗機種だよ(ﾄﾞﾔｧ...ってなんなん？ｗ M6IIにはα6000系もZ50も相手にもならんよ 何も進歩してなさげですけどDxomarkが楽しみですね >>新スペック番長M6II >>485
社史にふざけんな！（要約）って書いてあるぞｗ >>491
なんでDPreviewはM6II推しなんだろうな
他のレビューサイトだと画素数高いけどそこまで解像するレンズがないとか言ってるけど、アダプタでEFレンズ使う前提なんかな？
売れ行きイマイチでユーザーの間では空気だし >>494
静かに売れてるよ,M6 MarkII。 >>495
そーなんか
90Dがスゲー売れてるからイマイチなイメージになってるのかも 90Dは60D以降失った本来の二桁D機のポジションをようやく取り戻した感があるな
時すでに遅しな感も強いけど売れているのならめでたいことだ すごいよなニコンキヤノンって
カメラと親和性のある分野の進出に尽く失敗してるか
ガン無視してチャンス逃しちゃってんだもん
スマホ
ドローン
監視カメラ/ホームセキュリティ
AR/VR/ゲーム
3Dプリンタ
AI
IoT
これらの分野いくつかは覇権とれたはずなのに
全く違う分野の会社かスタートアップにシェア取られてる >>482
オールド、R2で問題ないですか？
おれもオールド用考えてる >>498
新しい分野って既存の有名メーカーより聞いたことない感じの名前のとこのほうがかっこいい風潮てあるしね >>501
ソニーはAR/VRじゃトップメーカーの一つやで >>499
無印2だけど、自分の使う範囲では全く問題ないね。
レンズが一眼レフ用のヤシコンだから、ってのもあるかもしれないが…。
R2だと裏面で斜入光に強いから、レンジファインダー用でも使いやすいって聞く。
オールドレンズ用に無印2を使う場合、
手ぶれ補正用焦点距離の入力と画面拡大をボタンに設定しとくと便利。
カスタマイズ性は高いんで、使い勝手的には問題ない感じだ。 >>506
原理上優秀でも実現しなけりゃ画餅ってやつだったな…。
有機CMOSや写真向けグローバルシャッターもその列に並ぶんだろうか。 >>507
写真向けが何を指すのかわからんけど、産業用カメラって一応静止画機能も重要だからな？ >>498
キヤノンもニコンも老舗の割烹料理屋みたいなもんで
ハンバーガーやラーメンが流行っても、「うちはそんなのやらないよ」って言っちゃうから。
ミラーレスもそれで完全に出遅れた。 キヤノンも大幅な減収減益だもの、売れているというのはちょっと無理 >>494
シグマが16mm、30mm、56mmのF1.4トリオを出したしな
やすいし >>512
Rはそれなりに売れたが、それ以上にレフ機（とEFレンズ）の売上がなくなって減収なのよ
それでも黒字はキープなんだからまだまし レフ時代２強と言われてたけど何だかんだキヤノンはニコンの2倍くらいシェアあったのにフルサイズミラーレスでは抜きつ抜かれつだからなー
赤字じゃないだけで売れなくはなったと思う オリンパスも事業売るかもしれないって言ってるらしいしね ニコン 逃げ道なし
キヤノン 売れない事業は止める方針会社
パナ もうライカとのお付き合い程度にしている
オリ 株主からはやめろと言われている
フジ 採算がとれるうちはやっていいよという経営方針
ソニー イケイケ ソニーは半導体・ゲーム・金融・映画・音楽と事業がどれも堅調ってのが強いわな
そしてカメラも好調 >>523
延命装置につながれている。とりあえず保護者はチューブを外す考えはさしあたりない模様 >>523
リコー＋ペンタックス スレ住民ですらいつも忘れている。
あぁ、すまん。 >>498
流石にそれはフェアじゃないと思うので追記
スマホ
ドローン
監視カメラ/ホームセキュリティ
AR/VR/ゲーム
3Dプリンタ
AI
IoT
医療機器
OA機器
小銃のスコープ
羊羮 >>498
結局、光学屋、メカ屋なわけで
ITじゃないから無理なのよね 東芝、医療部門をキヤノンに売ったのにまた自力で医療機器開発してきたなｗ 東芝、血液1滴から13種類のがんを99％の精度で検出する技術を開発
http://blog.knak.jp/2019/11/11399.html
病巣にピンポイント照射がん治療に新たな可能性を拓く
https://www.toshiba-energy.com/nuclearenergy/topics/clip_irock.htm
ソニーも手術用多手腕ロボット開発してるし、やっぱ電気メーカーの技術力は凄いわ
ソニーが医療見据え力覚フィードバックの遠隔操作装置、光学式FBGで力計測
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/rob/18/012600001/00037/
キヤノンは東芝から奪取した医療部門をちゃんと継続的に育てることが出来るのか注目だな >>530
ホントはフジが買う筈だったんだけどキヤノンの会長が不正に掠め取ってたんだよ
マジでルール違反犯してたのがアレ >>531
東芝の医療部門の扱う機器とキヤノンの扱う機器って全くの別物
技術スタッフから営業マンまで丸々キヤノンの社員になった
工場から各支店まで場所も変わらず現場はまんま名刺のロゴが変わっただけ
って旧東芝のMRIを売ってる営業マンが言ってたわ。 >>532
どんな手を使って略奪したんだ？
まあ、自民党絡みだと思うが 簡単に言えば、東芝は医療分野で、これから自社内では成長が見込み難い、あるいは苦手な部門を
キャノンに売ったわけだ。確かに光学やメカトロニクスについてはキャノンの得意分野だしWINWINなのだろうな
そして化学やナノテクに関する部門（今回のがん関連等）を残して育てることにしたわけか
キャノン頑張れ、たしかに3周遅れのCMOSなんかに金かけてる場合じゃないな… とか言ってる間にnoctスレ亡くなっちゃってないか？ いつも思うんだがキヤノンをキャノンって言ってるやつって何を考えているのだろう
大文字のヤを使ってるのにはちゃんと意味があるってキヤノンも言ってるのに
なんでメーカーの想いを無視してキャノンって言い続けるのかね
発音はキャノンだが文字はキヤノンだろ
それとも俺が知らない何か特別な理由があるのかね
侮蔑の意味を込めてキャノンと言っているのならわからんでもないが すまんかったな、変換するとそう出ちまうのでそのままなんだ、正式なのはキヤノンってのは知ってるよ。
侮蔑の意味に感じられるって凄いな。なんか過去ひどい目にでもあったのか？精神的に心配になるぞそれは 小さな 'ヤ' での入力が未実装だった被害者にすぎないキヤノン 東芝の医療事業買ったならむしろそちらに力入れて欲しい
キヤノンのカメラはもういいや
もっと世の中の為になることに使って欲しい >>515
BCN +のレポートじゃフルサイズミラーレスカテゴリーでキャノンは台数伸びたけど
収益は2桁マイナスでかなり値引きやキャンペーンで
一眼レフ関係なく減益では？ >>538
取引先でもないのにそんなの気にするかよ
富士フイルムみたいに読みも同じなら分かるが
富士フィルムに突っ込む奴は少ないがキャノンは妙に多いな >>538
そんな細かいどうでもいいことに固執してる間に会社がつぶれてるんだよゴミｗｗ >>538
メーカーの想いw
出し惜しみ商法のことですか？ 538はソニーのカメラを
ソニーイメージングプロダクツ&ソリューションズのカメラとでも書くのか？ そんなめんどくさい話、社外の人間は知らんがなとしか 中年オタッキー様のありがたいお話がきたぞ
日本のカメラ産業は、10年以内に終わる？ デジタル一眼レフ ミラーレス
https://www.youtube.com/watch?v=Kzau9pO8LqQ 2019年11月11～17日のBCNランキング
1位 ↑（前週2位）α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
ILCE-6400Y(B)（ソニー）
キヤノン信者唯一の誇りだったBCNでさえソニーに追い抜かれてしまったな >>538
口語で打ち込んでるだけだから気にするなよ(本音：めんどくせ) どうでもいいことで騒いで荒らしたいだけだから無視が一番 >>552
相変わらずソニー嫌いなんだな
Ａ７４ＲよりＥＯＳＲの方が画質いいとか（ソースはyoutuber）
マウント径の違いが出たのかな？言ってる
それ言う時目が泳いでるのが今回の見どころかな
あとデジカメは絶滅してフィルムカメラが残るって予測はさすがです >>556
たぶんレンズ込みで言ってるのでしょう
センサーだけならR4のが凄いし >>557
7RⅣに初期のレンズ付けてEOS Rの方が画質は良い(ソースはYouTuber)じゃレンズ込みの理由でも説得力ないよ >>558
そういう比較されるのはしゃーないかなぁと思う。
何でもそうだけど、評価なんてそんなもんだと思って見ないとダメよね 結局は自分で納得した物を買うだけだから他者の評価とかどうでもいい
それを他者に押し付けようとするのはキチガイ >>559
分かっててそんな比較したYouTuberと、実情知ってて相乗りする中年オタッキー様は悪質なデマ屋だろ？
キヤノン製品だからと騙されるアホが可哀想 アホて言ってる時点で本当はどうでもいいと思ってるでしょ >>561
店頭で触っただけとか、カタログだけでダメだって言うYouTuberもいるしなぁ
基本的には信じないで見るのが良さそう。 株式の半分以上を外国人が握るソニー
日本企業を攻撃して外資の独占を夢見るGK >>552
名前にセンスを感じない
感性が乏しいのかね？ アンチSONYにセンスなどを求めるのが間違い
あいつら三度の飯よりSONYヘイトスピーチと自民党が好きだからな >>569
うーん。
【悲報】自民党の愛国議員「ソニーのXperiaはもう使いません！」
ソニーのXperia、Androidなんですけれども
もう買った時からもうなんかか不具合を
起こしていてどうしようかと思ったんですけど
買い換えに行く時間がなくてそのまま使ってるんですが、
もう今日絶対買い換えようと思ったのですはね。
(動画)撮ってると温度上がっちゃって
それでカメラの機能使えませーん、
みたいな感じで
なんたることだということで
すいません
ソニーのXperiaはもう使いません！
和田「ＳＯＮＹのＸｐｅｒｉａはもう使いませんっ」 (2：00～)
http://www.you・tube.com/watch?v=YbrmFvCNr7c
不良品・粗悪品の代名詞のソニーの家電製品らしい不具合だ(笑)あ カメラ界の有識者の予想
キヤノンのフルサイズミラーレスは、
2年以内にソニーを追い抜く
https://photo.nyanta.jp/RFcatchup.html
上の表をご覧頂きます様に、総計の単純計算では、キヤノンの一眼レフのリソースはソニーの3倍ある事になります。（フルサイズだけで比べると、5倍の差）
という事は、これらのリソースを全てミラーレス一眼の開発に回したとすると、ソニーが3年掛かる所をキヤノンは1年で、そしてソニーが6年掛かる事を、キヤノンは2年で可能という事です。
これらのリソースを一気にミラーレス一眼に集中すれば、3倍の速さでソニーを一気に抜き去ると予想できます。
プロカメラマンの予想
なぜソニーα9シリーズはプロフォトグラファーに選ばれないのか？
http://a-graph.jp/2019/10/08/41678
α9 IIに限らず最近のαシリーズの勢いの無さは、「ソニーの技術開発の停滞が始まったのか？」と感じさせるものです。
しかし実は今回α9 IIで最も気になったのは、カメラ本体の不出来さよりも、「まるでやる気の感じられないプロモーション」の方であり、
現在のαシリーズの停滞の理由の裏側にあるのは、衰退止まらないデジタルカメラ市場そのものにソニーが見切りをつけ始めていることが裏にあるのではないか？という気がしてくることです。 またいやらしいとこから持ってきたなぁw
ミネオはコピペのお手本にすべしwww >>571
自民党と経団連はキャノンを守りたいからアンチSONY活動するよ >>574
キャッシュバックで更に売れてる気がするが アメージングとか言うところって
インプレスのデジカメウォッチのライターって書いてるけど
専門媒体のライターとしてこんな偏向しててヤバくない？
自分の贔屓のメーカーレビューは甘く嫌いなソニーはめちゃくちゃな評価してそう・・・
インプレスの作例が他のメディアに比べ酷いのってそう言うこと？ >>577
ステマだろ？
贔屓じゃなくてメーカーから金貰って書いてる 強制的にIDの仕様が変わるときしか存在できない悲しいジジイ まともなメディアには相手にされず炎上商法に走ってんだろ
業界の笑い者だよ カメラ業界の衰退とともに御用メディアも最後の悲鳴を上げてんだろ >>527
キヤノンがAppleやNeXT売ってたの知らんのか?
ジョブズがNeXT立ち上げた時に手を貸したり部門ごと買い取ったりしたのもキヤノン。
NeXTがAppleに買収された時に残りの株をApple株に換えておけば莫大な金が入っただろうにな…
NAVIとか時代を先取りしすぎのPC/WSも開発してたし、間違いなくIT屋だよ、キヤノンは。
あんまりそっちで成功してないけどな。 >>584
NAVIｗｗｗｗｗ
聞いたことあるぞそれｗ
MS-DOS機ベースにファクシミリを一体化した機種だっけかｗ
只の買収（しかも生かせず消滅）やMS-DOSマシンを一機種だしただけでIT企業ならバンダイ（Macintosh互換のマルチメディア機Pippin @を発売）やタカラトミー（当時としてはプログラミング環境が充実した16BITパソコン、ぴゅう太を発売）もIT企業だよｗｗｗｗ その点SONYは凄いよな
VAIO 505でノートPCの概念を覆した >>578
キヤノンはアメリカの工業力かよ怖いな
月刊ボディ週刊レンズとか繰り出してソニーをぶっ潰しそう ニコワン見てたらZには手を出せんな
レンズは死蔵になりそうだし デジカメもPCやスマホのようにコモディティ化が進めば
Sonyからαブランドが独立させられるかもな >>588
VAIO社はソニー系列からは外れたけど依然としてソニーの関連会社ではあるから未だにカタログに載ってるしソニーストアでも売ってるぞｗ
https://www.sony.jp/vaio-v/ いや、あの頃のコンピュータは電子機器であってITじゃないだろ >>590
一応ソニーイメージングは既に分社化されて一己の会社だけどな
ソニーの資本が入ってるだけで >>584
キャノン初の家庭用ビデオスチールカメラが
ソニーのQpicのOEMだったのは黒歴史？ >>591
ソニーのサポセンもまだVAIO使ってるんだよね。 パナソニックはいまだにノートパソコンを作ってるけどな。 VAIOはあまりの採算性の悪さにグループから外されたけど
結局ソニーの販路で売ってるから経営の健全化が進んだらまたソニーの子会社に戻れるかもね 台数でもソニーに抜かれたか
金額だとすごい差になってそうだな >>599
とっくに3位に転落してるよ、いまさら。 3位とは言ってもSONY90%位で残り10%を奪い合ってる状況だからな
1位のSONY以外は大差ないかと >>602
またキチガイが涌いてきた。ソニーのなにが90%なのかｗ >>593
いつでも売り飛ばせるようになってんだよ ミラーレスはソニー「α7III」が首位、シグマ「fp」も期待に応える＜デジタルカメラ＆交換レンズ売れ筋ランキング10月＞
https://www.phileweb.com/sp/news/d-camera/201911/29/773.html きいたこともないブログのランキングでトップ自慢とかどんだけ >>520
ソニーのセンサー、AF＋オリンパスの超強力手ぶれ補正(レンズボディ連携)
が見られたらいいな… >>607
ケーズホールディングス、ヨドバシカメラ、マップカメラ、フジヤカメラ、ビックカメラ、カメラのキタムラ
の売れ筋月間総合ランキングデータのPDFを見ると店舗の種類によってかなり違いがあるのね
特に普通の家電店であるケーズなんかだと最初から店舗に置いて無さそうな高価格帯のカメラ
はランキングにかすりもしてないし >>608
これって、例のデジタルカメラグランプリのウェブサイトだよ。 >>589
そこは大丈夫だと思うよ
ニコワンがダメだった主な理由はセンサーが小さくて
レンズ交換式カメラ界隈で心理的マウントが取れず
バカにされて売れなかった影響大きいし
(高性能レンズ出しても勿体無いと言われて敬遠された)
フルサイズなら中判などのラージフォーマット以外には
劣等感を抱かずに済む上に、今のレンズを見る限り
フルサイズより大型のセンサーは現実的じゃない
スマホとの差別化で残る市場性でも付加価値の面でも
フルサイズ規格からの撤退は考え難い >>609
https://dclife.jp/camera_news/article/olympus/2019/1129_01.html
真剣に続ける気みたいだぞ
この空気の読めなさこそがオリンパス（苦笑
まあ、工場統合移転の結果が出てくるまではね
むしろ、パナのほうが先に… >>614
いくら老舗出版社でも、インチキカメラグランプリやっちゃいかんだろｗ >>616
何故知らんのだって話題やで。この話題にグランブリ関係ないだろｗ >>538
ちなみにATOKだとキヤノンが第一候補で出てくる。
だから特に何も考えず入力するとキヤノンであるだけなので、
別にキヤノンの新派ってわけじゃないです。
富士フイルムのファンは五月蠅いこと言わないのにねぇ…。
なんでキャノンファンは五月蠅いんだろ。 >>619
ファンとか関係無しに荒らしたいだけ
反応する奴も荒らし >>613
パナ不安だよな。
選択と集中とか、低収益部門排除とか言い始めるとろくな事にならないんだが…。
東芝みたいに本当の本体(メモリ)を売り飛ばすみたいな不可思議なことになったりしてな。
オリンパスは、良くも悪くもオリンパスな感じで一安心？
北米ってどなんだろな、センサーサイズ気にする文化あるのかな？
中国にはありそうだけど。
機材でマウント取るような文化があると、m43は厳しいからね…。 >>623
北米はセンサーサイズは気にしないが、カメラ自体が小さすぎると
持ちにくいというね。 今後カメラ業界のスタンダードを語る時は
キャノソニかソニキャノと言うように オリンパスが撤退するとしたら、噂も出ないでいきなり廃業だろうな。そのほうが潔くて良いわ >>552
こいつ相変わらずバカ老害だな
前までは「ニコンのミラーレスが出たら
ソニーなど木っ端微塵！」とかのたまってって
いざニコンが潰れそうになったら
「もうカメラは終わりだ！」と発狂、、バカ老害過ぎ >>627
3年くらい前から「もうカメラは終わりだ！」を言ってたら「見る目あるな」になるのにな >>590
Eマウントは事実上のユニバーサルマウントになったよな >>630
それを言うならZマウントでしょ。
Fマウント、Eマウント、RFマウント、EFマウント、Lマウントまで全て使えるんだから。 >>629
スマホのカメラがどんどん良くなってるのは知ってはいたけど、
スチル機との差が大き過ぎて気にしてなかったのが実情で
ヤバいと思い始めたのは去年か2年前あたりじゃないかな
今年の最新モデルを見て多くの人はカメラ業界の終焉を感じた >>631
アダプター使ってるうちはご自慢の大口径の意味がないw >>631
「とりあえずレンズが付く」と「使い物になる」を混同するなよ ニコンについては、いかに救済するかがもう焦点だと思うぞ。
今年はまだ大丈夫だが、再来年は起死回生のビジョンがまるで見えない >>631
理論上使える…かもしれないってだけで、実際に使えるのはFとEだけじゃん。
しかもEみたいにマウント仕様開示してるわけじゃないから、アダプター出ても安心出来ないし。
そんなんじゃ事実上のユニバーサルマウントとは言えないよ。 Zマウントはソニーセンサーだし、AFが使えなくてもマウントだけでもあるといいと思う。
各社レンズを、同じセンサーで同じ条件で比較できるということだろ。 キヤノン､ミラーレス不振で3度目修正の深刻度
2019/11/07 5:05
キヤノンは同日、2019年12月期（米国会計基準）の業績について、
売上高は3兆6250億円（前期比8.3％減）、営業利益は1880億円（同45.2％減）と、減収減益を見込むとした。
7月の中間決算時点での予想から売上高を1200億円
営業利益は270億円引き下げ、業績予想の下方修正は今期3回目となる。
https://toyokeizai.net/articles/-/312617
ニコン､カメラの｢赤字転落｣危機で迎える難路
2019/11/08 6:00
ニコンが同日発表した2020年3月期の業績見通しは
多くの市場関係者にとって想定外の内容だった。
5月に発表した従来予想から売上高を500億円引き下げて6200億円（前期比12.5%減）に。営業利益も320億円引き下げ、
200億円（同75.8%減）を見込むとした。
業績悪化の背景には、台風や顧客の設備投資が遅れたことなどで、
半導体とFPD（フラットパネルディスプレー）の露光装置などが含まれる精機事業の売り上げが2021年3月期に後ずれすることがある。
精機事業の売上高は前期比195億円減の2550億円になる見通しだ
だが、業績の下方修正にもっとも影響を与えたのは
ニコンの主力であるカメラ事業の不振にある。
今回の修正で映像（カメラ）事業の業績見通しは、
従来予想を250億円引き下げ、前年比で611億円減収の見通しとなった
映像事業の損益は100億円の営業赤字になると見込んでいる
https://toyokeizai.net/articles/-/313220 ニコンは良いカメラ作ってるとは思うが、シェアでソニーに負けると確信してた
2013年末、2014年にDf発売して、Dfのスペック見た時にシェア争いは終わった
ソニーと違って必死さが全くない
後藤フェローとかいう老害をのさばらせたのが全ての敗因 >>639
Dfってスペックで買うカメラではないように思うんだけど、どうかね？
道楽者の叔父(非ニコンユーザー)が買って一瞬で飽きたのがうちにある(でもだれも使ってない)けど、
そういう趣味人か、カニ爪使えることに価値を見いだす古くからのニコンユーザーが衝動的に買うもんじゃなかったか…
まぁあの時点でニコンに道楽カメラを全力で作る余裕無かったろ、って今になっては思うけど、
カメラの立ち位置的にはスペックどうでも良かった系じゃね？
EOSで言うなら6DにクラシカルなUIつけただけで良かった的な。実際その辺りだよね。
でもDfは持ってみれば分かるけど分厚くてダメだね。
見た目が銀塩時代の一眼レフに見えるのでサイズ感勘違いしてギョッとする。
ミラーレスで作るべきだったカメラだな…。まぁその市場はフジが掻っ攫って行ったけども。 >>635
再来年ってあたりがリアルで嫌だなマジで…。
どうにもコケそうな予感しかしない工作機械とかもその頃には成否が分かってそう。 >>641
Df発表当時から
サイズ感がおかしいとか、
縦横のバランスがおかしいって言われてたな
クラシックスタイルのカメラファンは
全て富士フイルムに持っていかれたのはその通りだと思うわ 家庭用ビデオカメラの市場は完全崩壊してるけど
本来、ミラーレスカメラが家庭用ビデオカメラの受け皿になるはずだったのに
長い間パナソニック以外の全メーカーは、糞にも劣る動画で
豆粒センサーのスマホの方が、暗所以外は高画質な動画撮れてるからな
わざわざでかいカメラ持ち歩いてるのに
スマホの方が動画キレイに撮れるとかギャグだろ
4K60pにxperia以外のスマホは即対応してたのに
一眼が熱処理で完全に遅れた NEX-5Nが出たばかりの頃60Pじゃないと価格で大暴れした基地害がいたなぁ
懐かしい 動画か。
ソニーのα6000シリーズはそこそこ頑張ってると思うけどねえ。
4K60Pにはまだ到達していないみたいだが。
早く対応してもらいたいところだわ。 αの4k60p実現は民生用XAVCの規格固めの問題。
h.265の権利関係がめんどくさい。
FSシリーズは業務用のXAVC >>639
シェア重視せず、利益率重視のソニーに負けてるから致命的だろ
ソニーは旧機種併売戦略で開発費回収しきった旧機種でも値崩れほとんどなく新機種は価格帯をどんどん上げてる
一方ニコンはd5600や海外のローエンドでばら撒いてるだけだから、レフ機の平均単価がミラーレスの2/3しかない。
今更高級機シフトとか無理でしょ APS-C のダブルズーム買う層は、ほとんどが子供の学芸会や運動会を撮って、テレビで綺麗に見れればいい、フレームレート何それって客だろうからな。 4kですら普通の人だと持て余し気味だしな
Eマウントには動画機もあるし >>577
インプレスはPCとかの他ジャンルでも露骨に好き嫌い入れてくるのは有名 なんで、ソニーとニコンの話しかしてないのこのスレ？ >>651
その層にしてみれば高い１インチコンデジやソニーのミラーレスより
安くて軽いエントリー一眼レフはまだ魅力を保っている Z6 は完全に α7III を超越しているね。
AF/AE追従秒12コマでαの10コマより多いし、
通常時でも-3.5EV, -6EVの暗所AFはαどころか人間の目を超越してるし、
αのSDより信頼性が高く高速に読み書きできるXQDカードだし、
ファームアップでCFExpressに対応して連写しまくりだし、
αには無い14bitロスレス圧縮RAWでハイライトの粘りも暗部の持ち上げにも強いし
αが苦手な高い防塵防滴性能があるし、
αは小指が余るがZのグリップはしっかり握れるし、
ケチったαに比べマグネ合金のフレームが全体を覆って頑丈で放熱にも有利だし、
肩液晶もあるし、
動画はファームアップでRAW出力できるし、
色ノイズを黒塗りで誤魔化すαよりも高感度の色の再現性が高いし、
αが外す連写モードでも高精度で瞳AFが追従するし複数の瞳から選べるし、
マウントアダプタ経由のFマウントレンズでさえαのGMと同等以上のAF性能あるし、
Eマウントより後玉が大きくショートバックフォーカスの小型高性能Zレンズも続々登場するし、
APS-Cに最適化されているEマウントに比べZマウントはフルサイズに最適化されてるし、
キットレンズの解像度はαを圧倒してるし、
センサーフィルターガラスの薄型化でαよりオールドレンズとの相性がいいし、
サードから電子接点付きEマウントEFマウントアダプターも出荷されたし、
なんとそれでEマウントレンズをZに装着したらαよりAFが効くし
純正アダプターでAマウントよりFマウントレンズが圧倒的多数だし、
しかも液晶は背面で２グレード、EVFで１グレードα より上等な上に、
EVFの光学系も断然よくてカメラ屋で見比べたら一目瞭然だから リコーTHETAは産業用、科学研究用としても重宝されてる。
ペンタックスのカメラなんかとっととやめればいいのに。 >>661
のび太くんが出木杉くんより良い所を無理矢理探して箇条書きした感じだね >>656
最近はキヤノンが目立つ商品出してないからじゃね？ CAPA10月号でボディー内手ブレ補正の比較テストをやってたが、
NIKONに比べてSONYの結果は散々だな。
標準ズームでも広角ズームでも、
特にブレ幅の大きい低いシャッター速度でαの成績が悪いのは
マウントが狭くてセンサーのシフトが制限されているからでは無いだろうか。 >>661
なんとなく7iiiよりZ6のほうが優れてるように錯覚させられるのは確かだ
お前の頑張りは無駄ではなかった >>661
勝手に書き替えるなよw
以下原文
Z6 は完全に α7III を超越しているニダ
AF/AE追従秒12コマでαの10コマより多いニダ、
通常時でも-3.5EV, -6EVの暗所AFはαどころか人間の目を超越してるニダ、
αのSDより信頼性が高く高速に読み書きできるXQDカードニダし、
ファームアップでCFExpressに対応して連写しまくりニダし、
αには無い14bitロスレス圧縮RAWでハイライトの粘りも暗部の持ち上げにも強いニダ
αが苦手な高い防塵防滴性能があるニダし、
αは小指が余るがZのグリップはしっかり握れるニダし、
ケチったαに比べマグネ合金のフレームが全体を覆って頑丈で放熱にも有利ニダし、
肩液晶もあるニダし、
動画はファームアップでRAW出力できるニダし、
色ノイズを黒塗りで誤魔化すαよりも高感度の色の再現性が高いニダし、
αが外す連写モードでも高精度で瞳AFが追従するニダし複数の瞳から選べるニダし、
マウントアダプタ経由のFマウントレンズでさえαのGMと同等以上のAF性能あるニダし、
Eマウントより後玉が大きくショートバックフォーカスの小型高性能Zレンズも続々登場するニダし、
APS-Cに最適化されているEマウントに比べZマウントはフルサイズに最適化されてるニダし、
キットレンズの解像度はαを圧倒してるニダし、
センサーフィルターガラスの薄型化でαよりオールドレンズとの相性がいいニダし、
サードから電子接点付きEマウントEFマウントアダプターも出荷されたニダし、
なんとそれでEマウントレンズをZに装着したらαよりAFが効くニダし
純正アダプターでAマウントよりFマウントレンズが圧倒的多数ニダし、
しかも液晶は背面で２グレード、EVFで１グレードα より上等ニダな上に、
EVFの光学系も断然よくてカメラ屋で見比べたら一目瞭然ニダ
あとカメラの起源は韓国ニダ https://youtu.be/0OBZqzkfDhA?t=292
FEレンズはαに装着するよりZに装着する方がAFが効くんだな。
暗所AFもZ6の圧勝のようだから、FEレンズユーザーも安心してZに乗り換えられるね。 ,-､ ,.-､
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.| (_人__丿 ､､､ | わかんない
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/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´ 今はもう流行じゃないけど、例えばローライズのデニム履いて勃起したとする。で、あそこの先っちょが出たまま街中歩いてたら、それも公然猥褻で捕まるのかな？ 淀のランキングでZ50が2,3位だぞ。あれ？αは？ >>672
30万円近いXPRO3に負けてるんだぜw X-Pro3はOVFとEVFのハイブリッドと唯一無二の存在だからね。 >>556-558
463 名無CCDさん＠画素いっぱい 2019/11/04(月) 13:54:25.18 ID:LNx9Pzj60
【作例対決】最強50mm単焦点対決
RF50mm + EOSR (総額42万) VS Planar T 50mm F1.4 + α7RIV (総額50万)
https://youtu.be/7LYiA-_YDjY?t=4m30s アンチソニーの連中は鬱陶しくてしかたがない。
毎回同じことばかり言ってるし。
本物の精神障害者なのだろうなとは思うけど。 どう考えても異常者
本人以外みんなそう思ってるでしょ ソニーなんて叩いてる状況じゃないだろって思うよ。
キヤノンもニコンも相当やばい。
キヤノンは民生用ビデオカメラから撤退したように、
おそらくプロ向け以外の一眼からも撤退するだろうし、
ニコンは高級コンデジすら作れないほどに弱体してる。
ニコンはこのままいくとペンタックス化しちまうだろうね。 >>683
ペンタックス化するというのは、もっと大手に買収されることか？
例えば、富士フイルムとか。 >>682
ここ数ヵ月毎日のようにソニ基地ソニ基地と連呼して妄想振り撒いてる君も結構ヤバいから気をつけたほうがいいよ
もう手遅れかもしれないけど リコー／ペンタックスは何を考えているのかよくわからない。
完全に終わってるふうに見えるのになぜ事業をやめないのか。
実はかなりしぶといのかもしれない。
>>686
たぶん日本のパソコンやスマホと同じ流れになるのでは。
つまり中国企業と合弁会社を作るとか事業譲渡とか。 >>683
canonは、
北米、西欧、オーストラリアでは、
エントリーからハイスペッククラスまでの
民生ビデオカメラ販売してるよ
日本国内では今のところ販売中断してる >>690
え、そうだったの？知らんかった。ちょい調べてみる。 キヤノンの民生用カムコーダーはたしかにまだ売ってるみたいだけど、
ラインナップがショボすぎる・・・撤退寸前って感じだな。
海外ではまだ需要があるということなのか。 >>683
リコーの高級コンデジGR3が
残存者利益で？かなり売れてるらしいね
ニコンはCoolpix Aを出してすぐに捨てたけど
最後になるまで頑張ることが出来れば
それなりに生き残ることは出来ると思う
問題は最後まで立っていられるかだけど >>689
パソコンやスマホというより
カメラ業界はオーディオ業界やカーナビ業界コースじゃね >>689
もうリコーのカメラ部門は、GRとレフ機を売って食いつないでいくだけで細々と生きていけるようなところまで図体小さくしてるからな。
売り上げも小さいから、事業内容を決算で説明しないから、株主からの突き上げもない。 >>695
だから、THETAは産業用、科学研究用に売れているんだよ。 >>693
オリンパスの防水コンデジも1機種だけだけど、売上は
ミラーレスの3割くらいはあったかもしれない。 >>697
工事現場の施工記録写真は、あれがないと始まらないw >>593
GR3は素晴らしいよねえ。
最近では360°カメラに力を入れているみたいだけど。
なんとなくだけどしぶとく生き残りそうな気はする。
ニコンはどうやって事業を立て直すかによるだろうね。
正直、俺にはニコンのカメラを買う理由が見つからない。
モノはいいのだろうけど、ニコンじゃなきゃダメみたいなのがないんだよな。
>>694
どうだろう。
高級路線になると、キヤノン、ソニー、パナソニックあたりは撤退しそうだねえ。
プロ向けとしては残るだろうけど。
細々としてでも続けていってくれたらいいんだけどねえ・・・
>>695
そんな感じだね。現場用のコンデジも売ってるし。 >>692
しょぼくないだろ
よく見てみろ
ハイアマチュアクラス
VIXIA HF G60(１型4K60P)
VIXIA HF G50(1/2.3型4K30P)
VIXIA GX10(1型4K60P)←日本国内では販売終了
VIXIA HF G40(1/2.84型2K60P)←日本国内では販売終了
VIXIA HF G21(1/2.84型2K60P)←日本国内では販売終了
VIXIA HF G20(1/2.84型2K60P)←日本国内では販売終了
エントリークラス
VIXIA HF R82
VIXIA HF R800
VIXIA HF R80
VIXIA HF R80
VIXIA HF R700
VIXIA HF R70
VIXIA HF W11
VIXIA HF W10
usa canon camcoders
https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/products/list/camcorders >>700
訂正
VIXIA HF G60(１型4K30P) リコー／ペンタックスはよく考えると凄いね。
変なカメラを作ってるところは生き残る可能性が高いのかもしれない。
リコー／ペンタックスと富士フイルムは生き残りそう。
>>700
しょぼいと思う・・・
というか民生用のカムコーダーはどこもしょぼいので
キヤノンがダメということではないけどね。 >>698
なるほど、オンリーワンの立ち位置を確保してるわけか >>699
ニコンはNoctがOtusみたいなブランドになれればいいんだけどねー
マウント開示して全てのマウントのアダプタ作らせて全てのレンズ使えるとか、唯一無二感を出さないとダメだよね ArtやOtusを出し抜いて1位に輝いたNoct王 NMB48のメンバーが私物で使ってるこのカメラとレンズは何円するか誰か分かりますか？
https://i.imgur.com/Ckovoq6.jpg >>706
カメラはEOS 5D mark3
レンズはEF24-105mm F4L IS USM
価格はそれぞれ中古で10万円と4万円くらい
すでに絶版で新品は売ってない >>704
そうだねえ・・・このままだとソニーとの差が開くだけだろうから、
何か手を打たないとマズイだろうね。 上に乗ってるスピードライト（ストロボ）も、430EX Ⅱという結構古いの使ってるな
今中古で1万くらい グラビアカメラマンのお古だとしたら
いろいろはかどりますねっ
王者キヤノンここにありっ 田舎のケーズデンキでZ50置いてあった。
Z6/7は無い。EOS Rももちろん無い。
EOS-M系は何機種もあった。
こういうの見ると、Z50が必要なニコンの状況も分かるな。
フルサイズは6D(なぜか無印)とD750かな、二強のレフが1つずつだけだったな。
以前はα7R(なぜか初代)とか置いてあったんだが…。
レンズだけぽつんと残ってたから入れ替えなのかな。
結局、家電量販店においてもらえるのはAPS-C以下、フルサイズは各メーカー1台がせいぜいなので、
Z50はそう言うルート向けに必須だったんだね。
それにしても、キャノンの売り場構成は強いな。大差無い機種がボロボロと並んでる…。
お客は選択できるんだろうか。
オリンパスみたいにpenとE-M10ぐらいしか無い方が選ぶの楽そうｗ ニコンは実用性第一だからこそ需要あるのであってペンタやライカ目指すのってもまあ無理だよね 商売上手なやつをヘッドハントしたらニコンよみがえるだろうか マウントが大きい！ってのはわかりにくいから無しだぞ >>714
キヤノンやソニーはプロモーション本当にうまいと思うわ >>718
YOUTUBEとかInstagramに投稿してるユーザーからして既に上手い。ニコン公式の映像より上手いのも珍しく無いからな。
ニコンのプロモーションが微妙なのは映像作成を依頼するプロユーザーからして下手なのでは・・・ オリンパス、いきなりレンズ値上げは草
糞すぎだろここ カメラマニアが望んでいるほどフルサイズは望まれてないんだろうな
キヤノンもニコンも売れたのはAPS-Cだもの そりゃ一般層はマニアほど写真に対するモチベーションは高くないからね。
カメラに20万、30万と出すわけないよ。 とにかく、圧倒的に売れてないんっすよNikon。
SAMSUNGとの提携話があった頃から、すでにオワコンだったんよ。
何せあの悪名高い三菱グループなんすよ。
造船ボロボロ
MRJなにそれ？状態
自動車？それおいしいの？状態
カメラ？( ´,_ゝ`)
上が無能だとこうなる。
会社はトップの能力以上にはならないからな。 サムソンの株主は54%が外国人
ソニーの株主は56%が外国人
外資に支配されるサムソンに一極支配される可哀想な韓国人
外資の支配を夢見て今日も日本企業を攻撃するGK >>720
ニコンの広告になる
ソニーミラーレス < ニコンミラーレス
の図式の構築にはレンズで差を付けるのは悪くない
最初だからニコンもミラーレスで
浸水とか熱暴走とかモゲチャウとかバッテリー足りないとか
やるかもしれないけど
レンズは差をだせるはずだ そんなことより、ニコ爺はミラーレスは3台、レンズは8種類がノルマだぞ
買わないとニコン潰れちゃうかもしれないんだぞ。
一生買えないのかもしれないんだからな。 このタイミングでニコン潰れたらZ7とNoctにすげぇプレミア付きそう infoに頭の悪いやつ多くて笑うしかない
カメラで撮ってそのままインスタにとかって、それがどれだけ難しいかも考えられない馬鹿
おまけにそれが出来たとしても、重くてデカイカメラなんか誰も持ちたくないっつの 大金持ちのさっしーがあえてGF7か9買ってましたが、絶対もう飽きてカビてそうっ ニコンのスマホと連携させるアプリも、認識させるのがすげえ難しい。 >>723
カメラ全体の販売台数の一割にも満たんしな、フルサイズは >>716
もしニコンがこんな風に、自分達が良いカメラを作っていると考えているなら、業績があがる事はないな。 >>731
カメラに4Gないし、5Gつければ良いだけだから、技術的にはいけるだろうけど、インスタ対応のためにUI対応する必要考えたらコスト上げしてまでのせる意味はないよな。スマホは持ってるわけだし、カメラのために余計にsim契約したくない。 >>736
君も凄い勘違いしてるね
現在のスマホと同レベルでそれをやるのはカメラメーカーには不可能なんだよ技術的に >>731
ほんそれ。そういうやつはandroid搭載機出してて大ゴケしたことも知らない >>732
すでにライカユーザーへクラスチェンジしてる >>733
AndroidのはBluetooth接続は普通につながって勝手に送ってくるぞ
https://i.imgur.com/IlxvYnX.jpg Zは普通にαより高性能な項目もあるし
レンズもFマウントレンズがネイティブレベルで動くから問題無いし
Zマウントレンズは確実に画質向上してるから
Nikonのセールス力に全て足を引っ張られてる
これらを全否定して叩くのは狂信者としか言えない 別に叩くつもりはないけど別に特別いま使いたいレンズがない限り3年待ってレンズが揃うかみたほうがいいと思ってる。 ニコンが特別セールス力に欠けてると思わないし、単純にZに魅力がないんだな
それが認められないニコ爺を相手に商売してたから今の状況に陥ったと言える ニコンが売れないのは売り方に問題があると
考えるニコ爺は多い
しかし、問題は売り方ではなく商品企画
いつの時代もユーザーは高画質より手軽さ、
簡単さを重視する
それはレンジファインダーより一眼レフが、
一眼レフよりミラーレスが、
ミラーレスよりスマホが選ばれたことからも明らか
他より高画質ならユーザーはいずれニコンを選ぶ
なんてことにはならない
それは歴史が証明している >>741
セールス力じゃないよ
他社から乗り換えるほどの魅力が無いだけ でも他の会社も同じような乗り換える魅力も無いから、カメラ業界の惨状なのよね。 ソニーも絶対数じゃあ売れなくなってきてるし、年末商戦も厳しい。 皆で一緒に仲良く沈んでいけばいい
今は爺も長生きだから体力財力に合わせたステップダウン需要がある >>745
ミラーレス同士に使い勝手に差は無いよ
高画質でも売れないのはまさにセールス力の差 ソニーだけが現状維持ならニコンヤバイってのも分かるけど
あのグラフでは全社急落してる中での順位入れ替わりだから
ソニーとして現状は想定より悪いだろうし
キヤノンも想定以下なのは間違いない
あのグラフ見てたら両社ともいつカメラ事業を手放しても
不思議は無いだろうと思う ぶっちゃけて、カメラ業界は購入するユーザが他に選択肢が無いことを前提に値上げするし企画してる。
百万とかつぎ込んだ資材を一から買い直すくらいなら
今の機材そのままに使い続けるか、別の趣味見つけるわな >>737
現在のスマホレベルってのが何が指してるのか教えてくれ。4g通信のsnsの画像投稿なら携帯ゲーム機あたりでも昔からやってたからさ。 キャノンやソニーは他で儲ける分野があるだろうから粘れるけどニコンはなあ・・・ >>754
ニコンはカメラしがみつくしか無いが、、、
他は事業売却もあるわけよ 2016年度から2017年度にニコンだけが下がっているのは、明らかにニコワンというミラーレス戦略の失敗
ようやく本来あるべきフルサイズとAPS-Cのミラーレスシステムが揃ったけど時すでに遅しなのか
Z50が他社APS-Cミラーレス並みに売れるのかで存続が決まると言っても過言ではないと思う >>754
そう、他で儲けられるから、粘る必要がないし
あるライン以下まで収益が落ちたら株主にも説明が出来ない
これはオリンパスも同じだけど
オリンパスは株主に赤字垂れ流し耐性がある？ので
意地で続ける選択肢を取り続けてる
逆にニコンは株価が下がろうが人材が逃げ出そうが
現時点でカメラ事業を捨てる事が出来ない >>759
ニコンはこれから構造改革（リストラ）でさらに費用が上積みされる。
他に好調な事業があれば、そちらから費用捻出できるけど、それができないニコンは
さらに赤字額を計上することになる。
つまり詰んでいる。 ミノルタが倒産寸前でコニカに買収されたように、ニコンも
倒産しないうちに富士フイルムに身売りしたほうがいい。 センサー、レンズ、プロセッサー 「αを創造するソニーの総合力」
https://www.sony.jp/ichigan/ambassador/vol_01/
αというカメラの大きなアドバンテージは、
イメージセンサーを 「自社で内製」 していることにあります。
ソニーは大規模な投資により国内の3箇所の生産拠点に「最先端の技術」を結集させ、
イメージセンサーを自社のみならず他社に対しても供給しています。
自社で開発・生産するイメージセンサーを使うメリットは、
「カメラ事業部」と、イメージセンサーを作っている「半導体事業部が」、
一体となって 「カメラを開発」 できるという点です。
たとえば「3年後にこういう商品を作りたい」という目標をカメラ事業部が示し、
これに対応するために「イメージセンサーの技術」は今どういった段階にあるのか、
どうすれば目標が達成できるのか、包み隠さず話し合うことができます。 ニコンはどうせFマウント爺は我が社のミラーレスのZに来るとか思ってたけど。
レンズ買い替えするならどこに行っても同じだと気づかな勝田。 ニコ爺はFマウントのレンズ資産を生かすためにZを買うかと思ったら、
とっくにソニーへ逃げていたでござる。 単純に価格設定を見誤ったよな
Z6も7もZ50もFTZも
FTZは初期販売では無料同梱するくらいでよかったのに >>753
携帯ゲーム機は単一機種で数1000万台売るレベルの商品だぞ、カメラみたいな小さい市場規模でかつ多機種展開の商品で流行りすたりのあるsnsのアプリを維持できると思えんわ
android採用したらしたで、google play載せるためにosアプデサポートしなきゃならんし
独自osで展開したとしてsns各社がアプリ出してくれるわけないし
ニコ爺はやっぱアホだな ニコンZ褒めるのはニコンにしがみつく人達だけ
一緒に沈んでいく >>764-765
ニコンだけでなく、キヤノンもそこは見誤った。
Z6、EOS Rともα7III発売後の販売計画で、そこが大きく見込みに届かなかった、となると
機能やレンズラインナップで負けていても、自社ユーザーは必ず継続してミラーレスを選んでくれる、と
たかをくくっていた。
結果、ニコン・キヤノン「薄情じゃねーか」 SONYはPlayStation系でCPUからOSまで全て自力で設計製造してるからな
カメラ屋が太刀打ち出来るはずもなく >>758
aps-cミラーレスはプレイヤーが多過ぎてもはや儲かる市場じゃない
今更ニコンが参入するのは全く意味不明
市場縮小期真只中でプレイヤーが増える分、単価下落が加速する
aps-cレフ機でニコンがシェア保ててたのはaf性能がエントリーミラーレスよりよくてかつd5600を投げ売りしてたから
ミラーレスでは他社への優位性がなく、特許も強くないのであとは価格勝負のみ
ニコワンやkey missionで何も学習してないな
fマウントの縛りで売れてただけなのに、いいもの作るニコンが評価されてきた！ニコンブランド！と勘違いが続いてる http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-201909.pdf
具体的な話をすると一眼レフの単価は4万円、
ミラーレスの単価は6.5万円とミラーレスの方が単価は高い
ニコンがaps-cでミラーレスに参入することで、ミラーレスの単価はレフ機の単価に収斂されていくことになる
結果、市場縮小と単価下落が加速して下位メーカー中心にプレイヤー数が減る。
でもカメラ専業なのはニコンくらいで、他社は民生品を広告費のように扱ってるから、最もダメージを受けるのはニコンだろう
会社規模を支えるために今度はニコンを中心とした中級機の投げ売りが始まって、他社は最低限の投資と規模になるだろう
結局業界の癌なんだよな、新しい付加価値産まないのに独自マウント増やして、aps-cまで始めて。
ブランドを盲信してないとできない戦略だわ Z6,7はシングルスロットで大きく落胆させられて、Z50はボディ側手振れ補正なしで大きく落胆させられた
個人的にはそこまでか？って思うものでも世間の評価は厳しい
イルコがZ6,7のスペック発表されてシングルスロットだと知った時に、まじか・・・とマジ落胆してたな
プロレベルだと今どきのプロが使うことも想定してるカメラでシングルスロットはありえねーって感じだろう
Z50はボディ内手振れ補正がないから35/1.8や50/1.8に手を出す人は少ないかもしれない 本来の初値は Z7＝18万、Z6＝10万、Z50レンズキット＝5万 だよなあ >>776
設定変えるのにメニュー階層深く潜らないとダメで
OKボタン押さないと画面に反映されず
OK押したらメニュー消えてしまうのでまた潜り直し
素敵なカメラだったよ >>776
知ってるからこそ、ああいうカメラになったんだろう。コンパクトで使いやすく、写りもいいミラーレスを発売したら、一眼レフの売り上げが落ちる。
ニコワンは、ミラーレスが一眼レフの市場を侵さないことを念頭に開発された、忖度の塊なんだろう。 >>759
ソニーの場合はイメージング部門は映像（ハンディカムやシネマカメラ含めて）全部やってるので収益がどんなに減っても赤字にまで下がるのは考えにくい
最悪シネマカメラだけでも稼げるし >>768
737 から少し落ちいてよく読め。
技術的に無理っていったから技術的にはできるがコストに見合わないっしょと返しただけなんだけどな。snsにアップするのにui作ったりが面倒とは俺も書いてるよ。sns側の仕様変更に対応コストがかかるからな。
android os 搭載してストレスない速度で通信するとバッテリーと発熱も寿命がマッハだぜ。
Sns連携とか、ニコンもスマホ出すべきとか脳ミソお花畑のニコ爺と同じにされるのは心外 ニコンがスマホ出してきたら確実にラジオとテレビ受信機能付けてくるだろうなww あとsnsがos側に対応ってのは意味がわからんな。見やすいレイアウトに飛ばすのはあるけど。ブラウザベースでないサービスなら必要だろうね。 >>773
Z50はボリュームゾーンの単価上げたα6400と同価格帯だけどな
単価下落に文句言うなら小さめセンサーでAPS-Cと偽って単価下げてるKissに言えよ >>783
ニコ爺特化胸アツだなw
テレビもワンセグじゃなくてアナログで是非 >>788
EOS M6 MarkIIは3250万画素、α6400は2400万画素。
でダイナックレンジが同じなら、α6400はポンコツ。 >>788
やべえなw
これでα6600と同額で売ってるんだぜ？
買う奴はバカだろwww >>789
キヤノンの3250万画素センサーはソニーの2400万画素センサーよりノイズ多いから、ダイナミックレンジが同じなら単純に画素数に振ったか高感度に振ったかの違いじゃね？
http://www.photonstophotos.net/Charts/RN_ADU.htm#Canon%20EOS%2090D_14,Sony%20ILCE-6400_14
でもAPS-Cならキヤノンがソニーのセンサーに追い付いたとは言えるな
フルサイズは裏面照射型センサーだからどうなるかは分からんけど α6400：実売97,000～
M6 Mark2：実売110,000～
性能悪いのに高杉ワロスwwwww >>768
気になって調べてみたら2009年発売のサイバーショットがsns投稿に対応してたわ。 >>793
6400は手ブレすらないゴミカメラだからなあ >>795
手ブレしないなんてむしろ良いカメラやんけ なにそれ！？
α7Ⅳあかんやんw
https://twitter.com/kitamura_sa/status/1200707224470839297
α7R IVをPlanar T＊FE 50mm F1.4 ZAとの組み合わせで借りているのだけれど、グリップが大きくなったおかげでグリップとレンズの隙間が狭くて厚手の手袋したら指が入らないというね。と思ったら、Artレンズもわりとダメだね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 中華製ミラーレス(レンズ2本付き･14,000円)を買ってみた結果
https://youtu.be/sWfRoZ6MOf8 オリの300f4、いくら換算600mmとはいえ
所詮サンヨンなのに40万は高すぎる マイクロの高いレンズは高い。
センサー面積が小さいと、2倍精度を高く作らなければいけないので、逆に高くなってしまうという罠。
物理的に安く作ることはできる。
しかしそうしたら、しょせんマイクロの画質なんてこんなもんか、と言われてしまう画質になってしまう。
マイクロなのにこんなに写るのか、と言われる画質にするために高くなってしまうというジレンマ。
マイクロはサブ機と割り切って、安いレンズで手軽に使うならマイクロは悪いシステムではない。 >>759
商売でやってんだから、ニコンだって同じだろ
金にならなきゃ続けられない
維持とか、そんな気持ちの問題では勝てないって戦艦大和が沈んだ時に分かったろ？ >>802
オリンパスのセンサーってそんなに高解像度だったっけ？ ピッチ的に（遠方の被写体）同じ距離から同じレンズ（EFなどをアダプター）を使った時には解像度（被写体の拡大）だけはフルサイズを超えるよ。
実際に比較して確かめてもある。
そもそも、解像度はピッチで決まるから、試すまでもなく当たり前の話でもある。
解像度以外はボロ負けなので、画質比較では勝負にならないが。 そもそもセンサーの解像度なんてない。
（カラーフィルターなし前提の比較において）
同じ画素数、同じピッチのセンサーで、解像度が違うという事はないという意味。 ソニーがReRAM SSDテクノロジーを発表、Playstation 5向けに
https://segmentnext.com/2019/11/26/reram-ssd-playstation-5/
またSONYから凄まじい技術が来たな PS5はカートリッジ式SSDらしいからカメラにも採用されるかもね
ReRAM SSDなら8K動画撮りながらRAW無限連写とか普通に出来る >>781
あまり知られてないけど、ソニーの業務用カメラ部門はここ数年赤字スレスレ >>810
XQDとかCFExpressってSSDみたいなもんでないか >>809
それ技術発表あったときに、またソニーが大嘘こきやがって騙される方がバカというレスで埋め尽くされてた奴か CFexpressとかSDExpressは実質的にSSD。
どちらもPCI Express Gen3でNVMe。今どきのSSDと同じ。
特にCFexpressは大きさとレーン数でタイプA,B,Cとあって、
Type Cなら4レーンある。サーバ機等のリムーバブルなSSDとして想定してるらしいよ。 >>814
それ
痴漢や妊娠はSONYが凄まじ過ぎて認めたくないから全力否定するのはいつもの事 >>777
一応、PS4のCPUはAMDのJaguarをベースにソニーがIFOPなどの内部接続バス（パイプ）の構造を設計したもの。
同じダイにcpuとgpuを搭載して内部バスで直接繋げる構造になっているのだがちょっと変わった方法で実現していてとても効率がいい
共同開発していたAMDもSONYのアイディアを褒めてた >>809
実質書き換え制限が無い不揮発性メモリか。速度もフラッシュメモリよりだいぶ速いんだよな
ほぼDRAMレベル >>809
そういうのがカメラに応用されれば良いのだけど、ソニーの場合はほぼ別会社のものなので、生かされないのよね。
あの辺、何とかならないのだろうか。 ニコン、キャノンはオリンピック始まるまでに今回出た赤字回収出来ると本気で思ってそう >>820
必要なら採用するでしょ
ReRAMはイメージセンサーと同じソニーセミコンダクタが開発したんだから ReRAMの凄いところはフラッシュメモリと違ってストレージとしてだけでなくメインメモリとして使える
消えないメインメモリ、つまり外部ストレージからDRAMにオフロードするような処理を圧倒的に減らせる
例えばレジュームが超高速超効率化する。ミラーレスに使うならタイムラグ無しで瞬時にスリープから復帰するようになる
もっと根本的に新しい機能も実現できるだろう >>822
カメラの場合スリープしてもストレージに退避してる訳ではないから変わらんでしょ カメラ板で言うのもなんだけどReRAMマジで実用化したんだな
随分前から色々な次世代不揮発メモリの研究されてて心待ちにしてた。そしてIntelの3D XPointが発表されたけど半導体って生産量増えないと安くならなくて安くないと生産量増えないというジレンマが
ソニーはそこを大量に売れるPS5で解決出来るのはラッキーだわ
プレステって何かと別製品の普及に利用されてるねー ReRAMの弱点も書いておくか
最大の弱点は実装面積あたりの容量が小さいこと。DRAM程度の容量は確保できるがNANDフラッシュのQLCなどと比べるとだいぶ容量が小さい（フラッシュメモリも信頼性の高いSLC等は容量が小さいが）
つまり、信頼性低くても寿命が短くても構わない、安けりゃOK！みたいな製品には使えない >>824
DVDとBDはプレステシリーズで無理やり普及させたからなｗ NANDフラッシュの代替だからカメラ的にはCFexpressの中身が変わるかどうかの話
当然他社にも恩恵がある
キャッシュメモリは削減する方向で間違いないね >>786
どーせすぐ値崩れするよ
ニコン機は値崩れが激しい >>827
どうだろ？
NANDフラッシュは容量デカイからストレージで生き残ると思うんだが >>827
むしろ不揮発のRAMとしてDRAMの代わりにカメラ内部でつかわれるんじゃないかな？そしたら一瞬で電源復帰するし、PCほどしょっちゅう処理してる訳じゃないから寿命や性能も足りそうな気はする >>830
速度と寿命はDRAM並みってことになってるからその辺は心配する必要はなさそう
新方式だから想定外の問題が出てくる可能性もあるけど >>808
ハードはいいのにエントリー機だからかソフトウェア部分手を抜きすぎ
つーか意図的にAFアホの子に仕上げてきたとしか思えん
https://youtu.be/d0laMNIIMMQ?t=46s >>362
ビニール袋に入れてから棒で叩いて平べったくしてから
冷蔵庫に入れて一晩寝かせておく >>833
価格コムにもレビューで合わないと書いてあるな
顔認識とAFが縦割りで機能してない感じ >>830
電源復帰速度にストレージ速度の恩恵はほぼ無いよ
CMOSの起動がボトルネック
DRAMの代替も低容量だと高速化できないから微妙 メモリカードを高速化すればカメラ内部にデータをキャッシュする必要が無くなるからDRAMは削減方向
連写で発生するデータ量よりもカード書き込み速度の方が速くなるからね α9みたいに連写中にカードに書き込む余裕がなくなるくらい撮影性能に電力全部リしてDRAM増やすか
D5みたいにいくら連射しても無限にカードに書き込まれるようにしてDRAM減らすか ReRAMの速度はXQDやCFexpressに使われているNANDフラッシュの軽く十倍以上速い >>840
とはいえDRAM並の容量密度では、NANDフラッシュの代替にはならんよな。
キャッシュに使う可能性があるぐらい？ DRAMと違ってリフレッシュしなくていいのが利点だろ >>837
それってカメラに載ってるソフトが小さいからでしょ？不揮発RAMならAndroid載せても今までと変わらない電源復帰時間になるんじゃね？ >>842
突然の電源断に強いだろうから、
メモリカードの内蔵キャッシュやindexには丁度良いかもしれんね。
カメラ本体としては正直メリットあまり無いような…。
いきなり電池抜くとかしたらNGなのは変わらんだろうし。
省電力だったら採用とかそんな程度かな。 まー今は高いけどいずれはDRAMより容量単価が安くなる方式だから、それが最大のメリットだわな 質問スレみたいなのが見当たらなかったので書き込みますすみません
最近コンデジを買おうと思っているのですが、初心者なので以下の条件でおすすめがあれば教えて頂きたいです。
主に撮影は夜景と風景
動物も撮る事があります
該当スレが有れば誘導してもらえると助かります >>846
ここかな
コンパクトデジタルカメラ購入相談スレ 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1541430659/
↓が購入相談テンプレート
【予算】～万円まで、新品・中古可・安さ優先・性能優先など
【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
【出力】L判印刷・A4印刷・PC鑑賞のみなど
【大きさ/重さ】薄型軽量・一般的なサイズ・気にしないなど
【ズーム】なくてもいい・3倍以上・5倍以上・10倍以上など
【重視機能】広角・望遠・自分撮り・Wi-Fi・チルト/バリアングル・タッチパネルなど
【使用者】初心者・カメラ歴～年・年配者、過去に使っていた/現在使用しているスマホ、コンデジ、レンズ交換式などあれば
【動画】なくてもいい・あればいい・拘る（4K・FullHD/60p）など
【その他】要望があればできるだけ詳しく >>839
で、α9みたいにコンニャクになるのかorz
α9IIはコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈
筆者の場合、α9IIを手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html
か これからのミラーレスはモニターが3.5型で２７０万ドット以上これが重要なポイントになる
4,5年前のコンセプトのままの進化でやれ画素数が幾らとか連射性能がどうとかどうでもいい >>849
シャッター速度いくつぐらいからこんにゃくかしりたい cipa10月分
とうとう台数でもミラーレスがレフ機を上回った模様
欧州もミラーレスがレフ機の台数を上回る 実質シェアはSONY 90%、その他 10%位になってそうだな 大半の人はシェアなんて気にせずソニー以外のデジカメ買うんだけどね。 だって近所の量販店で売ってないからソニーw 昨日百里に行ってきたけどαもチラホラ見掛けたな。ただ圧倒的にニコン、キヤノンのレフ機。 @
1gあたりの値段でコスパの高いレンズを探すと・・・
NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct
512円/g
EF400mm F2.8L IS III USM
457円/g
ノクティルックス M f1.25/75mm ASPH.
1571円/g
シグマ APO 200-500mm F2.8 EX DG
11円/g
値段は変動するのでだいたいですが、シグマのエビフライが圧倒的に安いですね！
https://pbs.twimg.com/media/EKCF0-wU4AAYC_E.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EKCF1x_U0AE-2_W.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EKCF2w4UYAEecwj.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EKCF35bUEAIewnN.jpg 割と郊外量販店でもα見かけるようになったな
カメラ全盛期だと一番高くてaps-cのハイアマクラスしかないのに
a73とa7r3まで並んでたわ
zはz6で7がなくて
rはrとrp両方あったかな >>855
どんな田舎だよ
イオンモールの家電コーナーでもSONYのミラーレス売ってるが？ FFがRだけなんだよな
24-70 F4L(展示品)が6万で売りにだされてた >>856
一眼レフの最後の砦の分野だろうね。年季のはいってる人ほど最後までOVF機から替えられないと思ふ。 >>861
アンチSONYの脳内ショップだから答えられないよw この状況で、シャープはあの8KMFT機で本当に参入してくるのかね？
まあ8Kテレビ用起爆剤みたいな、明確な目標はあるみたいだけれど… >>865
シャープの母体はSONY程ではないが莫大な資金力があるからな
8Kやるリップサービス感覚だと思うよ >>863
旅客機、ブルーインパルスなら動きが読めるから場数を踏めば何とかなるかな。ただF系でフレーム一杯で狙うには相当慣れが必要かと思う。
ただ、わざわざミラーレスに買い換えるメリットが見当たらないな。 >>856
圧倒的に多いのは安いAPS-CのCNボディに、シグタムの望遠便利ズーム
レンズが30万超えってのは庶民には響かないから、今L&Eマウントで150-600だしたらクソ売れると思うんだ >>868
ソニーには純正の200-600mmがあるから、ソニーが筆頭株主の
タムロンは出さないよ。 イオンモールって周りが田んぼや畑なんだろ? そんなところまでワザワザ出かけません >>868
現場に行くと分かるがバズーカ、Lレンズってある所には有るんだなって感じますよ。
シグタムは安いから初め手を出すんだけど、写りの甘さ、AF挙動等が気になって結局純正に行き着くよ。 >>871
シグマのライトバズーカ100-400mmF5-6.3はAFは早いし、描写もいいよ。 飛行機も鉄道も、最初はキスデシなどのエントリーに
キットレンズやシグタムで始める
中高生や初心者はだいたいこれ
フルサイズミラーレスなんて高くて買えない >>871
いやいや俺は各地に乗り込む単焦点組だけど、周りは殆どがAPS-Cにシグマだよ
家族の居る家庭のお小遣いってやっぱそんなもんよ 望遠レンズ構えてるところはほとんどLレンズ、みんな白いから良く分かる
白レンズのソニーはいないかしつこく探したけど皆無でした >>857
エビフライ買ってくるわ
Z7でも使えたし。 航空祭で中高生は全く見かけなかったな。居たのかもしれんけど大半が幼少の子連れ家族、ジジババ、大きなお友達、少数ながら単独女子、男子、カップル。
>>876
ソニーの白レンズは2本見掛けたよ。 RFの望遠ズームを白くしたのはSONYに寄せる為かね？
相変わらずキャノンは姑息だよな >>876
他の人が構えて撮影している様な状況でレンズ探しか…
おまえ、何しに行ってんの？ レンズの白はオフ会に集まる時の目印なのよ。 終わってもなかなか帰らない。 そのうちスルメを焼き始めたりするw >>881
なんだ、スルメを焼く会かよ
じゃあしょうがないな 白レンズ集団の観察はなかなか面白い。 個展のパンフレット貰ったこともあるけど、個展開くくらいの人は作風が変わっててカルチャーショックみたいなものを感じたよ。 取り巻きのファンもなかなか面白いw >>876
俺の400GM以外に、他に600GMの人も見たので探し方が足りないですね 一眼レフ構えたところを正面から見ると顎の先か顔の一部分しか見えないけど、ソニーのミラーレスだと(おそらく)間抜けな顔がもろ見えでかなり恥ずかしい それで白レンズのうちキャノンかソニーかを判別できますよ 片目つぶってしわしわの顔するか両目開けて不気味な顔してるかどちらかだからね。 見えてない方が良いでしょ これからオフ会はEVF無しのミラーレスですよ。 変な顔見せずに済むからね。 2ショットの自撮りも簡単だし ニコンのZレンズとか顕著だけど、最近は装飾を省いたフラットなデザインが好まれてるから、RFレンズの赤ハチマキを見たときちょっと古臭い感じはした シャオミに続きホンハイシャープ参入でマイクロは中華マウントになるな。
松下もやる気なくなったし。 >>892
勝手に好まれてることにしてるけど…なぜそう思った？w
デザインはキヤノンかシグマでしょ（ええ主観ですとも） 久々のキヤノンセンサー好スコアで管理人の嬉ションが止まらんねぇw >>894
スマホとかPCのUIがフラットデザインになったからそう思ってる キヤノンセンサーの性能がソニーと変わらないとなると
測距用画素欠損やに逆光時の撮影時シマシマを気にしないといけないとか
ソニー機はデメリットしかなくなるね キヤノンITソリューションズ Baumer LX 10GigE シリーズ
高画質画像を10GigEの広帯域で高速・長距離転送可能
LXシリーズの10GigEカメラは、最新の*******センサーと最新の10GigEインターフェースを組み合わせ、
1.1GB/sの広い帯域幅により大容量の画像データを転送します。
71dBのダイナミックレンジのCMOSカメラは
最高のディテールまで確実に撮像します。
10GigEインターフェースは迅速かつコスト効率の高いカメラ統合を同時に実現でき、高速な画像転送と評価時間の短縮を確実にします。
特徴
● センサ ： SONY社製CMOS「Pregius」
● 解像度 ： 最大 12Mピクセル
● フレームレート ： 最高 216fps
● 帯域 ： 最大帯域幅 1.1GB/s
https://www.canon-its.co.jp/products/baumer_lx_10gige/ Nikonは亀倉雄策とかジウジアーロの時代のやつは今にも通じる良さがあるけど…
Zで金帯やめただけマシかな >>902
キャノン遂にセンサー作るの諦めたかwwww
スレ立てるか SONYのPregiusセンサー様のおかげで、
キヤノンでも高画質なカメラが作れました ニコンの赤とかも順調にちっちゃくなってて笑う
Zなんて正面から見えにくくなったりしてて画像だけ見た時は無くなったのかと キヤノンITソリューションズは前からいろいろなセンサーメーカーの
イメージセンサーを使ってるよ。たとえばテレダイン・ダルサとか。 ソニーのセンサーだから最高のディテールまで確実に再現出来る！
いやこれは素晴らしいですねぇ～ >>900
α6000からAPS-Cは全然センサー画質変わらんくなったよな
いい加減裏面照射型だせよと。α7R4のセンサーをAPS-Cサイズにカットすりゃ済む話だろうに デジカメinfoのコメント欄から抜粋
>キヤノンは普及価格帯でも新技術を投入してくるメーカーなので楽しみです。
はて？この人の住んでる世界のキヤノンは、俺の住んでる世界のキヤノンとはえらくスタンスが違うらしい Petapixelが気になることを書いてる。
ニコンD850のセンサーはニコンの仕様に従って、ソニーが設計し、
タワージャズが製造した。 新技術=新機能
EOS Rのなんちゃらバー？あったねｗ
AI積んだフラッシュは度肝抜かれたけどな >>912
タワージャズはフルサイズの大量生産に至ってないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ニコン信者の願望だろ
D810だかのセンサーがタワージャズとの誤報が流れた時はSONYをボロクソに叩いてたの思い出した
SONY製と訂正されたら途端に静かになったがw アンチソニーの希望の星だったパナの有機CMOSセンサーはお蔵入りなの？
本当に競争力があって商売になるなら半導体部門を売却したりしないよね？ >>900
「ククク…ヤツは四天王の中でも最弱」を現実で見てる感じ 従来はIMXなんとかって型番だけだったのがPregiusとか名乗りだしたのは今後はそのブランド銘を違う名前に書き換えて販売するのを禁止する感じなのかね。
もう自社開発センサーだなんて誰も言えなくなるなぁ >>900
並べれる奴を比較相手に選んだ説まであるぞ >>912
そもそも当時のタワージャズにはあの方式のBSIを量産する技術はない
BSIならみんな同じだと思ってんのかよｗ ソニーセミコンダクタソリューションズグループ
Pregius とは？
CCD構造を採用し、高画質を実現したアクティブピクセル型CMOSイメージセンサーグローバルシャッター画素技術です。
CCDの優れた低ノイズとFA用途に求められるグローバルシャッター（GS）の高速性/高精度（Precision GS）が両立できたという意味を込めて、“Pregius”と名付けました。
Pregius S
新たに開発された"Pregius S"では、裏面照射構造の導入により、"Pregius"の高い撮像性能を維持しながら、イメージセンサーの小型化とフレームレートの高速化を同時に進化させ、
生産ラインの高効率化を一段と向上させます。さらに、積層構造の採用により、様々な機能の搭載や機能拡張が可能となりました。
https://www.sony-semicon.co.jp/products/IS/industry/technology.html しかし、海外のデマ発信者ってなんでそろってタワージャズ好きなんだよｗｗｗｗｗｗ >>911
どっかでレビュー見た覚えあるけれど、出来も
ビミョーだったみたいね
台湾企業が売り出したコダックブランドのも
あったと思うけれど、どこ行った… ソニーセンサー使っていながらソニーを下げるとは
ニコン信者は論理的思考は持ち合わせていないらしい >>926
それな
SONYがセンサー売らなくなったら像面位相差付きフルサイズセンサーなんか調達不能なるのに ソニーって最新のセンサーも他社に出してるんかなあ
そうだとすると商売とはいえ英断だな >>930
1世代前のセンサーまでしか出してないよ
最新はSONY Exclusive >>631
狂気の逆ネジマウントの時点でねーよwww 最新世代の最上位センサーが去年発売済み（というかカタログ入り）したけど、
まだソニー機にさえ採用機がないｗｗｗ
スペックは化け物なんだけど相当高いんだと思う
上から下までISOオバケ。デュアルISOどころじゃなくてヘキサ（6）ISOくらいあった気がする スペック上の感度が４倍くらいのやつだろ
a92用だと思ってたんだけどな あの高感度お化けのやつは何でSじゃなくて92の予想だったんだろう >>937
8k解像度のセンサーだからじゃね
α7S採用にはちょっと解像度が高過ぎる気がする Nが横に倒れればZになるってのは発表された時からの揶揄 α7Ⅳは冬場に素手でホールドしないとダメな凍傷患者量産カメラw
グリップ大きくしたらちゃんとクリアランスも確保せんといかんのが
設計者にはわからんかったらしい
α7R IVをPlanar T＊FE 50mm F1.4 ZAとの組み合わせで借りているのだけれど、グリップが大きくなったおかげでグリップとレンズの隙間が狭くて厚手の手袋したら指が入らないというね。と思ったら、Artレンズもわりとダメだね。
https://twitter.com/kitamura_sa/status/1200707224470839297
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>933
出してないんかいw
まあそうだよなあ
上杉さんじゃあるまいし敵に塩を売るようなマネはせんよなあ >>942
D800の時は最新センサーをニコン機に先に搭載させたからケースバイケースだろう >>943
肝心なのは売らない、未知数なのはヒトバシラーとして・・・
SONYもなかなかの悪ですなあ あの36mってフルサイズセンサーは
高感度＋ローパスレスの高解像で12mがベストバランス厨をだまらせた逸品なのに
ソニーで使われたの初代rだけか？ >>943
ニコンD2Xに載せたのもソニー初のAPS-CサイズのCMOSセンサー。 >>910
RPなんてレンズ交換時シャッタークローズ機構積んでないんでしょ？
機種間でそこまで差をつけるかと思ったわ >>944
APSの裏面もフジに出して見事に人柱にした。配線の改善と得られたデータを元にエンジンを改良して晴れてAPS新型出せるよね。それまでは6000番シリーズを小出しにして時間稼ぎ >>945
そりゃ、次から裏面照射で圧倒的にそれを凌駕したからな。 >>538
気にする方がおかしい
まったくどうでもいい 人柱と言っても採用したのはメーカーの判断だと思うがな ソニーはカスタム化もしてくれるしな
パナのＧＨ５Ｓのセンサーもパナの注文に応じて画素数とかに変更が加えられてるし ってか、ソニーセミコンがあまりにも融通利かせてセンサー作ってくれるから各メーカーが自前で作る意味がなくなったんだよ
同じ性能だと自社調達でも絶対ソニーより安く作れない。ソニーの工場は継続投資されてて常に最新設備だから中途半端なメーカーは太刀打ちできない
なんだかんだ言ってもソニーはセンサー分野じゃあのサムスンとガチンコでやりあって勝てる企業だからな ソニーが衛星光通信実験装置「SOLISS」で宇宙開発に進出
https://www.youtube.com/watch?v=hEZraDOG5po
発表だけかと思ったら既に衛星軌道上に打ち上げられててワロタｗ >>947
何も考えずにシャッター触る初心者想定してんじゃね >>947
RPは電子先幕シャッター専用だからじゃね？ キヤノンのミラーレスは、MもRもミラーレスならこんなもんでいいよねといった舐めた感じがあるんだよねｗ
まあ、EOS-MなんかタッパーにKISSのセンサー入れただけで売れたんだから。
まあ、今そのしっぺ返しが来ているけどさ… >>955
すごいなこれ。
リコーのシータが宇宙行ったのってコレの動作確認カメラとしてだったのね。
http://www.ihub-tansa.jaxa.jp/theta_photo.html
Sonyってロゴ入ってるから何だろなと思ってたんだが。 シータの360°撮影機能を使えばグーグルアースを簡単に作れるな
解像度は低いが１回の撮影で球体を再現できるのは凄い >>960
先日、NHKで番組作ってたぞ。
ストリートサイクルビュー３６０° ってやつ。
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/92665/2665901/index.html
シータだよなこれ。4Kのかな？
テレビ放送に耐えてたので、解像度もまぁ間に合ってるんじゃね。
全天球から上手に切り出してたけど、そこはプロのディレクションだなぁと関心したわ。
あと自転車積載なのに手ぶれ的なブレが全然無いのはそういうモノなんかな。後処理？
いずれにせよ、面白くて良い番組だった。こういう写真(動画だけど)の楽しみもあるね。 えっ…キヤノン EOS R プロ機は、EFマウント / RFマウント ハイブリッドマウントになる？
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2019/1202_02.html
キヤノンはRFマウントに完全移行する気はなさげ？ >>926
センサーの開発止まってるから、文句言ってるんだろう
グローバルセンサーはよ作れ >>767
これ
劣勢なのがよく分かっていないからこうなる >>779
アダプターFT1もAFが効く範囲がF5.6までとかやる気ないし >>767
オリンポスもOMアダプタータダで配ってたのにな。 >>964
ニコンのセンサーは自社設計自社開発なんだろ。
自分たちで設計開発してソニーに作らせりゃいいじゃん。 >>970
A Funみたいな元ソニーエンジニアの修理屋とか探せば直してくれるぞ >>973
そんな製造技術あったらとっくにソニーが実現してるのでは？ >>962
口径一緒だから出来そうだよな、フランジバックはセンサーユニットが前後して対応するのかね。
1D系は軽量化は大歓迎だが大きさは現状のままでいいと言うかむしろ現状の大きさが必要だし
EVF化してEF&RFレンズ気にせずに装着できると便利すぎるわな。 >>967
銀塩一眼レフの技術持った社員が定年退職するからでは >>962
EFモードはマウント引っ張り出すのかな？w
隙間から浸水しまくりだろww >>947
あのシャッタークローズ機能は地雷じゃね？
センサーに砂粒とかが乗った状態でシャッター閉じたらセンサー大惨事だぞ シャッター閉じたところに砂でも噛んで
シャッターが動作不良になったら撮影終了で
カスタマーセンター行き
無理に異物を取ろうとしてシャッターブレードに触る度に
シャッターの耐久性は劣化して
変形でもさせようものなら一発でシャッター交換 プリンターのインクと同じ商売をシャッターやセンサーで企むキャノンw >>962
今でもEF ,RF両対応だから何も変わらない >>983
何言ってんだよライカもレフ機もシャッター閉まっとるわな 砂噛んで壊れるとか聞いたことないわな ハイブリッドマウントなんぞやるなら
一桁機のみ！なんて言わず
初号機Rからやんないとα帝国は崩せんな >>971
あくまでEOS Rだからミラーはないでしょ
マウントアダプタが一体化してるだけと思えばいい しかし、実際問題口径が同じと言っても、爪や電子接点の位置が微妙に違うからシームレスに装着することは不可能だろうな。 マウントがせり出す方式よりセンサー前後させる方式の方が、丈夫だしセンサーシフトでAF出来たりするから後者の方式だろうけど、RFレンズ付けた時に無駄に大きくなってしまうのが難点だな >>991
現状の1DXと同等の厚みならいいんじゃないの軽量化するだろうし。 >>972
オリンパスはm4/3の初期もフォーサーズアダプターを実質タダで配ってたな。
ダブルズームの望遠レンズがフォーサーズレンズ＋アダプタだった、ってことだがｗ
※ホントにアダプタタダで配ってたような気もする。本体買うとキャンペーンでもらえたような…。
パナも実質ダタで配るキャンペーンしてた気がするね。
像面位相差無い時代だから、アダプタつけてもあまり使い勝手良くなかったけど。 デジカメライフに記事がきてるけれど、パナはタワージャズの株は持ち続けるんだな >>962
EF-RFのマウントアダプタなんてFTZと違い稼動部品無いんだから、安いよね。
原価千円も無いんちゃう？
本気で普及させたいなら安く(3千円ぐらい？)ばらまけばいいと思う。 機械的な実現性ははともかく
これってRFが予想より普及せず、EFからの移行も十分にしていなくて
さらに近日のレンズロードマップでは不十分というのを公式が認めたってことだよな
売れていればこんなもの後付で、それも信頼性一番の
プロ機に今まで使ったことのない機構を載せてくる理由はなにもない
基本デマ誤報捏造だと思うが、事実だとしたらキャノン相当苦しいんだな 普通にデマだとは思うけど、うれしょんコメントで溢れかえるかと思ったら
意外と現実的なコメントが「選択」されてて管理人の心変わりが窺える案件やな。 そりゃ機械的強度をわざわざ落とすような真似するのはアホの所業だからなぁ
それよりも既存のEFレンズにアダプタをマウントキャップみたいにデフォ付けしてしまえば済む話だからな
EFレンズの本数だけアダプタが増える笑えるようで笑えない構図にはなるが でも本当ならどんな構造になんのかすげー興味あるw
キャノンにしてもRFマウントの展開は苦しいって判断なんかねぇ
Zマウントよりは上手く行ってる印象ではあったんだが このスレッドは１０００を超えました。
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