デジカメinfo part159
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愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
※前スレ
デジカメinfo part158
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1574049185/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured アンチソニーの連中は鬱陶しくてしかたがない。
毎回同じことばかり言ってるし。
本物の精神障害者なのだろうなとは思うけど。 どう考えても異常者
本人以外みんなそう思ってるでしょ ソニーなんて叩いてる状況じゃないだろって思うよ。
キヤノンもニコンも相当やばい。
キヤノンは民生用ビデオカメラから撤退したように、
おそらくプロ向け以外の一眼からも撤退するだろうし、
ニコンは高級コンデジすら作れないほどに弱体してる。
ニコンはこのままいくとペンタックス化しちまうだろうね。 >>683
ペンタックス化するというのは、もっと大手に買収されることか？
例えば、富士フイルムとか。 >>682
ここ数ヵ月毎日のようにソニ基地ソニ基地と連呼して妄想振り撒いてる君も結構ヤバいから気をつけたほうがいいよ
もう手遅れかもしれないけど リコー／ペンタックスは何を考えているのかよくわからない。
完全に終わってるふうに見えるのになぜ事業をやめないのか。
実はかなりしぶといのかもしれない。
>>686
たぶん日本のパソコンやスマホと同じ流れになるのでは。
つまり中国企業と合弁会社を作るとか事業譲渡とか。 >>683
canonは、
北米、西欧、オーストラリアでは、
エントリーからハイスペッククラスまでの
民生ビデオカメラ販売してるよ
日本国内では今のところ販売中断してる >>690
え、そうだったの？知らんかった。ちょい調べてみる。 キヤノンの民生用カムコーダーはたしかにまだ売ってるみたいだけど、
ラインナップがショボすぎる・・・撤退寸前って感じだな。
海外ではまだ需要があるということなのか。 >>683
リコーの高級コンデジGR3が
残存者利益で？かなり売れてるらしいね
ニコンはCoolpix Aを出してすぐに捨てたけど
最後になるまで頑張ることが出来れば
それなりに生き残ることは出来ると思う
問題は最後まで立っていられるかだけど >>689
パソコンやスマホというより
カメラ業界はオーディオ業界やカーナビ業界コースじゃね >>689
もうリコーのカメラ部門は、GRとレフ機を売って食いつないでいくだけで細々と生きていけるようなところまで図体小さくしてるからな。
売り上げも小さいから、事業内容を決算で説明しないから、株主からの突き上げもない。 >>695
だから、THETAは産業用、科学研究用に売れているんだよ。 >>693
オリンパスの防水コンデジも1機種だけだけど、売上は
ミラーレスの3割くらいはあったかもしれない。 >>697
工事現場の施工記録写真は、あれがないと始まらないw >>593
GR3は素晴らしいよねえ。
最近では360°カメラに力を入れているみたいだけど。
なんとなくだけどしぶとく生き残りそうな気はする。
ニコンはどうやって事業を立て直すかによるだろうね。
正直、俺にはニコンのカメラを買う理由が見つからない。
モノはいいのだろうけど、ニコンじゃなきゃダメみたいなのがないんだよな。
>>694
どうだろう。
高級路線になると、キヤノン、ソニー、パナソニックあたりは撤退しそうだねえ。
プロ向けとしては残るだろうけど。
細々としてでも続けていってくれたらいいんだけどねえ・・・
>>695
そんな感じだね。現場用のコンデジも売ってるし。 >>692
しょぼくないだろ
よく見てみろ
ハイアマチュアクラス
VIXIA HF G60(１型4K60P)
VIXIA HF G50(1/2.3型4K30P)
VIXIA GX10(1型4K60P)←日本国内では販売終了
VIXIA HF G40(1/2.84型2K60P)←日本国内では販売終了
VIXIA HF G21(1/2.84型2K60P)←日本国内では販売終了
VIXIA HF G20(1/2.84型2K60P)←日本国内では販売終了
エントリークラス
VIXIA HF R82
VIXIA HF R800
VIXIA HF R80
VIXIA HF R80
VIXIA HF R700
VIXIA HF R70
VIXIA HF W11
VIXIA HF W10
usa canon camcoders
https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/products/list/camcorders >>700
訂正
VIXIA HF G60(１型4K30P) リコー／ペンタックスはよく考えると凄いね。
変なカメラを作ってるところは生き残る可能性が高いのかもしれない。
リコー／ペンタックスと富士フイルムは生き残りそう。
>>700
しょぼいと思う・・・
というか民生用のカムコーダーはどこもしょぼいので
キヤノンがダメということではないけどね。 >>698
なるほど、オンリーワンの立ち位置を確保してるわけか >>699
ニコンはNoctがOtusみたいなブランドになれればいいんだけどねー
マウント開示して全てのマウントのアダプタ作らせて全てのレンズ使えるとか、唯一無二感を出さないとダメだよね ArtやOtusを出し抜いて1位に輝いたNoct王 NMB48のメンバーが私物で使ってるこのカメラとレンズは何円するか誰か分かりますか？
https://i.imgur.com/Ckovoq6.jpg >>706
カメラはEOS 5D mark3
レンズはEF24-105mm F4L IS USM
価格はそれぞれ中古で10万円と4万円くらい
すでに絶版で新品は売ってない >>704
そうだねえ・・・このままだとソニーとの差が開くだけだろうから、
何か手を打たないとマズイだろうね。 上に乗ってるスピードライト（ストロボ）も、430EX Ⅱという結構古いの使ってるな
今中古で1万くらい グラビアカメラマンのお古だとしたら
いろいろはかどりますねっ
王者キヤノンここにありっ 田舎のケーズデンキでZ50置いてあった。
Z6/7は無い。EOS Rももちろん無い。
EOS-M系は何機種もあった。
こういうの見ると、Z50が必要なニコンの状況も分かるな。
フルサイズは6D(なぜか無印)とD750かな、二強のレフが1つずつだけだったな。
以前はα7R(なぜか初代)とか置いてあったんだが…。
レンズだけぽつんと残ってたから入れ替えなのかな。
結局、家電量販店においてもらえるのはAPS-C以下、フルサイズは各メーカー1台がせいぜいなので、
Z50はそう言うルート向けに必須だったんだね。
それにしても、キャノンの売り場構成は強いな。大差無い機種がボロボロと並んでる…。
お客は選択できるんだろうか。
オリンパスみたいにpenとE-M10ぐらいしか無い方が選ぶの楽そうｗ ニコンは実用性第一だからこそ需要あるのであってペンタやライカ目指すのってもまあ無理だよね 商売上手なやつをヘッドハントしたらニコンよみがえるだろうか マウントが大きい！ってのはわかりにくいから無しだぞ >>714
キヤノンやソニーはプロモーション本当にうまいと思うわ >>718
YOUTUBEとかInstagramに投稿してるユーザーからして既に上手い。ニコン公式の映像より上手いのも珍しく無いからな。
ニコンのプロモーションが微妙なのは映像作成を依頼するプロユーザーからして下手なのでは・・・ オリンパス、いきなりレンズ値上げは草
糞すぎだろここ カメラマニアが望んでいるほどフルサイズは望まれてないんだろうな
キヤノンもニコンも売れたのはAPS-Cだもの そりゃ一般層はマニアほど写真に対するモチベーションは高くないからね。
カメラに20万、30万と出すわけないよ。 とにかく、圧倒的に売れてないんっすよNikon。
SAMSUNGとの提携話があった頃から、すでにオワコンだったんよ。
何せあの悪名高い三菱グループなんすよ。
造船ボロボロ
MRJなにそれ？状態
自動車？それおいしいの？状態
カメラ？( ´,_ゝ`)
上が無能だとこうなる。
会社はトップの能力以上にはならないからな。 サムソンの株主は54%が外国人
ソニーの株主は56%が外国人
外資に支配されるサムソンに一極支配される可哀想な韓国人
外資の支配を夢見て今日も日本企業を攻撃するGK >>720
ニコンの広告になる
ソニーミラーレス < ニコンミラーレス
の図式の構築にはレンズで差を付けるのは悪くない
最初だからニコンもミラーレスで
浸水とか熱暴走とかモゲチャウとかバッテリー足りないとか
やるかもしれないけど
レンズは差をだせるはずだ そんなことより、ニコ爺はミラーレスは3台、レンズは8種類がノルマだぞ
買わないとニコン潰れちゃうかもしれないんだぞ。
一生買えないのかもしれないんだからな。 このタイミングでニコン潰れたらZ7とNoctにすげぇプレミア付きそう infoに頭の悪いやつ多くて笑うしかない
カメラで撮ってそのままインスタにとかって、それがどれだけ難しいかも考えられない馬鹿
おまけにそれが出来たとしても、重くてデカイカメラなんか誰も持ちたくないっつの 大金持ちのさっしーがあえてGF7か9買ってましたが、絶対もう飽きてカビてそうっ ニコンのスマホと連携させるアプリも、認識させるのがすげえ難しい。 >>723
カメラ全体の販売台数の一割にも満たんしな、フルサイズは >>716
もしニコンがこんな風に、自分達が良いカメラを作っていると考えているなら、業績があがる事はないな。 >>731
カメラに4Gないし、5Gつければ良いだけだから、技術的にはいけるだろうけど、インスタ対応のためにUI対応する必要考えたらコスト上げしてまでのせる意味はないよな。スマホは持ってるわけだし、カメラのために余計にsim契約したくない。 >>736
君も凄い勘違いしてるね
現在のスマホと同レベルでそれをやるのはカメラメーカーには不可能なんだよ技術的に >>731
ほんそれ。そういうやつはandroid搭載機出してて大ゴケしたことも知らない >>732
すでにライカユーザーへクラスチェンジしてる >>733
AndroidのはBluetooth接続は普通につながって勝手に送ってくるぞ
https://i.imgur.com/IlxvYnX.jpg Zは普通にαより高性能な項目もあるし
レンズもFマウントレンズがネイティブレベルで動くから問題無いし
Zマウントレンズは確実に画質向上してるから
Nikonのセールス力に全て足を引っ張られてる
これらを全否定して叩くのは狂信者としか言えない 別に叩くつもりはないけど別に特別いま使いたいレンズがない限り3年待ってレンズが揃うかみたほうがいいと思ってる。 ニコンが特別セールス力に欠けてると思わないし、単純にZに魅力がないんだな
それが認められないニコ爺を相手に商売してたから今の状況に陥ったと言える ニコンが売れないのは売り方に問題があると
考えるニコ爺は多い
しかし、問題は売り方ではなく商品企画
いつの時代もユーザーは高画質より手軽さ、
簡単さを重視する
それはレンジファインダーより一眼レフが、
一眼レフよりミラーレスが、
ミラーレスよりスマホが選ばれたことからも明らか
他より高画質ならユーザーはいずれニコンを選ぶ
なんてことにはならない
それは歴史が証明している >>741
セールス力じゃないよ
他社から乗り換えるほどの魅力が無いだけ でも他の会社も同じような乗り換える魅力も無いから、カメラ業界の惨状なのよね。 ソニーも絶対数じゃあ売れなくなってきてるし、年末商戦も厳しい。 皆で一緒に仲良く沈んでいけばいい
今は爺も長生きだから体力財力に合わせたステップダウン需要がある >>745
ミラーレス同士に使い勝手に差は無いよ
高画質でも売れないのはまさにセールス力の差 ソニーだけが現状維持ならニコンヤバイってのも分かるけど
あのグラフでは全社急落してる中での順位入れ替わりだから
ソニーとして現状は想定より悪いだろうし
キヤノンも想定以下なのは間違いない
あのグラフ見てたら両社ともいつカメラ事業を手放しても
不思議は無いだろうと思う ぶっちゃけて、カメラ業界は購入するユーザが他に選択肢が無いことを前提に値上げするし企画してる。
百万とかつぎ込んだ資材を一から買い直すくらいなら
今の機材そのままに使い続けるか、別の趣味見つけるわな >>737
現在のスマホレベルってのが何が指してるのか教えてくれ。4g通信のsnsの画像投稿なら携帯ゲーム機あたりでも昔からやってたからさ。 キャノンやソニーは他で儲ける分野があるだろうから粘れるけどニコンはなあ・・・ >>754
ニコンはカメラしがみつくしか無いが、、、
他は事業売却もあるわけよ 2016年度から2017年度にニコンだけが下がっているのは、明らかにニコワンというミラーレス戦略の失敗
ようやく本来あるべきフルサイズとAPS-Cのミラーレスシステムが揃ったけど時すでに遅しなのか
Z50が他社APS-Cミラーレス並みに売れるのかで存続が決まると言っても過言ではないと思う >>754
そう、他で儲けられるから、粘る必要がないし
あるライン以下まで収益が落ちたら株主にも説明が出来ない
これはオリンパスも同じだけど
オリンパスは株主に赤字垂れ流し耐性がある？ので
意地で続ける選択肢を取り続けてる
逆にニコンは株価が下がろうが人材が逃げ出そうが
現時点でカメラ事業を捨てる事が出来ない >>759
ニコンはこれから構造改革（リストラ）でさらに費用が上積みされる。
他に好調な事業があれば、そちらから費用捻出できるけど、それができないニコンは
さらに赤字額を計上することになる。
つまり詰んでいる。 ミノルタが倒産寸前でコニカに買収されたように、ニコンも
倒産しないうちに富士フイルムに身売りしたほうがいい。 センサー、レンズ、プロセッサー 「αを創造するソニーの総合力」
https://www.sony.jp/ichigan/ambassador/vol_01/
αというカメラの大きなアドバンテージは、
イメージセンサーを 「自社で内製」 していることにあります。
ソニーは大規模な投資により国内の3箇所の生産拠点に「最先端の技術」を結集させ、
イメージセンサーを自社のみならず他社に対しても供給しています。
自社で開発・生産するイメージセンサーを使うメリットは、
「カメラ事業部」と、イメージセンサーを作っている「半導体事業部が」、
一体となって 「カメラを開発」 できるという点です。
たとえば「3年後にこういう商品を作りたい」という目標をカメラ事業部が示し、
これに対応するために「イメージセンサーの技術」は今どういった段階にあるのか、
どうすれば目標が達成できるのか、包み隠さず話し合うことができます。 ニコンはどうせFマウント爺は我が社のミラーレスのZに来るとか思ってたけど。
レンズ買い替えするならどこに行っても同じだと気づかな勝田。 ニコ爺はFマウントのレンズ資産を生かすためにZを買うかと思ったら、
とっくにソニーへ逃げていたでござる。 単純に価格設定を見誤ったよな
Z6も7もZ50もFTZも
FTZは初期販売では無料同梱するくらいでよかったのに >>753
携帯ゲーム機は単一機種で数1000万台売るレベルの商品だぞ、カメラみたいな小さい市場規模でかつ多機種展開の商品で流行りすたりのあるsnsのアプリを維持できると思えんわ
android採用したらしたで、google play載せるためにosアプデサポートしなきゃならんし
独自osで展開したとしてsns各社がアプリ出してくれるわけないし
ニコ爺はやっぱアホだな ニコンZ褒めるのはニコンにしがみつく人達だけ
一緒に沈んでいく >>764-765
ニコンだけでなく、キヤノンもそこは見誤った。
Z6、EOS Rともα7III発売後の販売計画で、そこが大きく見込みに届かなかった、となると
機能やレンズラインナップで負けていても、自社ユーザーは必ず継続してミラーレスを選んでくれる、と
たかをくくっていた。
結果、ニコン・キヤノン「薄情じゃねーか」 SONYはPlayStation系でCPUからOSまで全て自力で設計製造してるからな
カメラ屋が太刀打ち出来るはずもなく >>758
aps-cミラーレスはプレイヤーが多過ぎてもはや儲かる市場じゃない
今更ニコンが参入するのは全く意味不明
市場縮小期真只中でプレイヤーが増える分、単価下落が加速する
aps-cレフ機でニコンがシェア保ててたのはaf性能がエントリーミラーレスよりよくてかつd5600を投げ売りしてたから
ミラーレスでは他社への優位性がなく、特許も強くないのであとは価格勝負のみ
ニコワンやkey missionで何も学習してないな
fマウントの縛りで売れてただけなのに、いいもの作るニコンが評価されてきた！ニコンブランド！と勘違いが続いてる http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-201909.pdf
具体的な話をすると一眼レフの単価は4万円、
ミラーレスの単価は6.5万円とミラーレスの方が単価は高い
ニコンがaps-cでミラーレスに参入することで、ミラーレスの単価はレフ機の単価に収斂されていくことになる
結果、市場縮小と単価下落が加速して下位メーカー中心にプレイヤー数が減る。
でもカメラ専業なのはニコンくらいで、他社は民生品を広告費のように扱ってるから、最もダメージを受けるのはニコンだろう
会社規模を支えるために今度はニコンを中心とした中級機の投げ売りが始まって、他社は最低限の投資と規模になるだろう
結局業界の癌なんだよな、新しい付加価値産まないのに独自マウント増やして、aps-cまで始めて。
ブランドを盲信してないとできない戦略だわ Z6,7はシングルスロットで大きく落胆させられて、Z50はボディ側手振れ補正なしで大きく落胆させられた
個人的にはそこまでか？って思うものでも世間の評価は厳しい
イルコがZ6,7のスペック発表されてシングルスロットだと知った時に、まじか・・・とマジ落胆してたな
プロレベルだと今どきのプロが使うことも想定してるカメラでシングルスロットはありえねーって感じだろう
Z50はボディ内手振れ補正がないから35/1.8や50/1.8に手を出す人は少ないかもしれない 本来の初値は Z7＝18万、Z6＝10万、Z50レンズキット＝5万 だよなあ >>776
設定変えるのにメニュー階層深く潜らないとダメで
OKボタン押さないと画面に反映されず
OK押したらメニュー消えてしまうのでまた潜り直し
素敵なカメラだったよ >>776
知ってるからこそ、ああいうカメラになったんだろう。コンパクトで使いやすく、写りもいいミラーレスを発売したら、一眼レフの売り上げが落ちる。
ニコワンは、ミラーレスが一眼レフの市場を侵さないことを念頭に開発された、忖度の塊なんだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
