コシナ製レンズ Carl Zeiss/Voigtlande 32
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1 乙でございます。
そのルックスに飛び付いたULTRON35mmF2であったが
結構なる周辺減光はいいとして
周辺色被りはカメラによって出る色が違う場合もあって
それぞれ傾向を把握するを要して難儀する。
自分はオールドレンズ的味わいを楽しむには
まだ舌がオコチャマなようだ orz.....
当分防湿庫の肥やしの烙印。
コシナは比較的シンプルに青く転ぶ場合が多いのかな。
それがコシナブルーの理由の一端か？
上記に比べると新着HELIAR40mmF2.8は意外と減光も色被りも少なく
使いこなす意欲消失とまではいかなそう。
ちなみにLoxia2/50を確認したらやや緑被りでやや萎えた w それダウンロードして表示してみたけれど、周辺では緑が他に較べて2～3/256だけ高いけど
実際の写真で知覚できないよね？ 例えば前スレ636のこの写真
http://2ch-dc.net/v8/src/1570095685599.jpg
この一様に見える青空で、中央と周辺どころじゃなくほんの少し場所を変えただけでRGBはコロコロ変わる 樹脂製レンズキャップ届いたがや。
Φ28mmがええ感じでハマったがや。
ワンタッチで付け外しでけるで実用的だがや。
付属のは無くさんように仕舞っとこまい。
ほいでもって、Φ27mmが余ってまったがや。
ほいだらこのキャップ用にフィルター径27mmの50mmF3.5買ったらなあかんがや。
懲りない奴っちゃなあワシw 猫画像
前スレの終了間際に大量に糞写真を貼った結果
その反応は「近所だ」だけ
写真についてのコメントは一切無し
ほんま笑かすやっちゃｗｗｗ
このスレでも糞画像あらしを続けるんだろうなｗ
お前の一生おもろいわ Z7/6のレンズ情報手動設定で選べる焦点距離が35、43、45、50…何故か40mmが無い 生成りのものが端の方で青ざめるのはやはり興醒めしてしまうです先生… >>12
そうなんだよ！ 43mmでも支障ないけどね。 FTZ付けてると手動設定した情報をexifに記録されるのに
社外のただの輪っかなアダプターだとexifに記録しない。
手ブレ補正自体は設定したレンズ情報に従って作動してるようなのだが。
なんやねんこの差別わぁ >>15
同意。
ヘリアー40mm。こういうスナップにはほんと扱いやすいなあ。
http://imgur.com/a/dDQ0vsc 静かなので、またまたヘリアー40mmの作例を。
白黒にもよく合う。光芒も綺麗。楽しい。
次からは別のレンズで。
https://i.imgur.com/qEpkanX.jpg >>17
撮影に行くのは勝手だが画像はうｐすんなよ
下手糞なんだからさ
へ・た・く・そ まるで合成したような光芒ウケるw
くそう、忙しくてレンズ遊びもできねえ。 光芒といえば、Heliar40で太陽を入れて撮った際こういうゴーストが出たことがある、何なんだろう。
http://2ch-dc.net/v8/src/1575802725928.jpg >>25
相変わらず、でかいサイズのゴミだらけだな
うｐすんな言うてるやろ
下手糞なんだからさ
へ・た・く・そ この手の写真ならLeitz Elmar f=5cm 1:3.5で撮ったほうがよほど向いていると思うが、どうよ。
現時点で未発売、性能に注目しているハズの記事なのに、
トップの写真がガラス越しとか、なに考えてんねんｗ
撮り手のせいで同じ土俵に立てないのは、さすがに気の毒。
レンズのレビューに某大村とこの方は避けて欲しい。
性能はこれでは良い悪いも わ・か・り・ま・せ・ん、他を待つわ ﾌﾟﾝｽｶ よーしみていろー
ごーいんにしごとばで
へりあーでとってやるー
がるるー Planar 50 1.4 , nokton 58 1.4 写りにそんなに差あるのかな。
Fマウント。
なんかよくわからなくなってきた。
高解像度、しっとり色が欲しいのだが‥ >>36
planar50/1.4は持ってないけど、nokton58/1.4のf5.6くらいの解像はものすごいよ。
持ってるmakro-planar50/2より解像するかも。
開放ではクソレンズに豹変するけど、それも味。
クールな、彩度は低めの方の描写かなあ。 nokton35/1.2もf5.6あたりはビシッと解像するな
開放は甘いけどw >>36
メーカーによるとどっちも独特の描写が定評でコアなユーザーが多いから廃番にならないんだと
ノクトンの方は何度もリニューアルされて発売されてるしな >>39
お前はそんなんどうでもええねん
そやかてホンマにネコに小判やさかいなｗｗｗ >>45
明日届く予定
俺も期待してたのに発売した途端書き込みがゼロになるとかホント使えね >>45
買いに行ったけど品切れだった。初回出荷は予約分で終わりかな。 なんか明日届く予定だったのが無理になったらしいww
はぁ…… APO-LANTHAR 50mm F2とPlanar T* FE 50mm F1.4 ZAの比較画像かあるけど、この比較だと違いがほとんどわからん。
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1625777/7 >>50
ノクトン40もいいんだな
通常レンズだけなのに
40, 50, 65全部欲しいわ アポランター50mmが携帯性以外に65mmに勝る点がもしあるなら買おうと思うけど、たぶん無いよなぁ？レビュー早く見たい。 発売前に手に入ったから比較テストしたけど、周辺部はやはりプラナーの方が良かった。ただほとんど差はなく許容範囲。
中央部はアポランターの方がシャープな場面があったがほぼ互角。この値段や大きさ、重量では間違いなくトップクラス。
後日アポズミクロンとも比較するつもり。 自分もその組み合わせにしたいなあ。
このレンズ、フルサイズで本醸造、左右削った1:1で吟醸、もっと削ったAPS-Cで大吟醸というのが感想。 ライオンは10年くらい前に旭山動物園にてたぶんAPO180/4SL+D40。当時どっかに貼ったような気はする。 >>53
上に書いてるURLの次のページで65との比較があるぞ
比較では中央は同等、周辺は50の方がほんのわずかに良いって感じ
こうなるとFE50/1.4って逆にスゲーなと
AF有りで1段明るくて値段も3万弱しか変わらん
まぁ携帯性を鑑みて俺はアポラン選ぶけど ソニーレンズはハズレが多い気がするんよね
今は良いんかね fe50/1.4はいいレンズだと思うけど、フォクトレンダー史上最高、コシナ60周年記念ってキャッチコピーからすると3年前のレンズと同程度ってなんか興ざめだなあ。Otus55とかシグマの40mmあたりと比べてどうなんだろ。 >>61
フランジバックも近接も気にしなくていいミラーレス・レンジファインダー用の50mm f2クラスのレンズなんか何十年も昔にすでに完成されてて、現代の技術を全力で投入しても肉眼じゃ分からん程度の差しか出ないんだろうな >>62
非球面レンズも異常低分散レンズも使ってない糞シンプルなレンズ構成のLoxia2/50だって絞れば充分すぎる程解像するからな ウルトロン35mmF2が思いの外APS-Cでも吟醸止まりなのでロキシア2/35に望みをかけたくなっている Loxia35は開放だと山廃仕込み、F8くらいまで絞ると純米大吟醸になるよ >>61
APO50、APO65、FE50F1.4の遠景の比較画像を見る限り中心部と周辺部は三者大差ないが
中間部に関してはFE50F1.4は明らかに他の2つより劣っているように見える
その点、APO50はどの領域も隙がなくF8まで絞り込んだときの回折の影響も最も少ないように見える
但し、周辺光量落ちが他より大きくて補正が必要なのか、周辺部のノイズが目立つのが気になる
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1625777/0
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1625777/8 今度の比較で、わたしには優劣がけっこう見えたんですが？
APO-LANTHAR 50mm F2 Asphericalはかなり良いレンズだと思いました。
これなら買いそう。
コシナもきっちり作ったのに、印象工作に翻弄されるユーザー多々では
残念でしょう。比較された某社50mmF1.4もお気の毒でしたｗ
NIKKOR Z 50mm f/1.8 Sとの比較もあるといいな。 50はあのサイズであの性能。65はハーフマクロのくせにあの性能。
どちらか一つ選ぶとすれば、なかなか悩ましいね。
ハゲるほど悩ませて、結局どちらも買わせないというメーカーの戦略すごい! >>50と>>68でリンク貼ってる位置が違うのか。全体を見てなかった。 ほんとだ、これは違うな
SEL50F14Zとはちょっと迷ったけど、コシナ買っちゃったのは正解だったな。
年末年始の休みまで撮影いけない… >>68
こちらの比較の方が違いが分かりますね。
APO-LANTHAR 50mm F2 Aspherical私も早く手に入れたいところです。 >>68
NOKTON 40mmとの軸上色収差の違いが凄い Loxia2/50餅だが、いかんものを見てしまった… 軸上色収差で前後が紫と緑になるのに萎えちゃう俺はAPO50に買い換えるべきなんだろうなあ ローライてフォトグレンダーから生まれたのでしょ
ローライの製品の話題無いな ローライローラーイ
フォクトレンダーを退社した2人が1920年に創業。
1972～1981年フォクトレンダーの商標権を保有。 中古でplanar50mm f1.4を購入しましたが、レンズシェードが付いていませんでした。
純正品を新品で買うのは高額なので、中古で見つかるのを待とうと思うのですが、
とりあえず仮でレンズフードを付けたいと思っていますがお勧めはないでしょうか？ アポランター50-2とFE50-1.4Zで悩む…
コンタックスプラナー50-1.4があるし…
でもフォクトレンダー最高画質を求めたというフレーズを試してみたい
でも子供を撮る時に瞳AFが使えない
でもFE50はデカすぎる
でもでもの繰り返しの日々… >>89
買ってから考えればいいですよ
最高ですアポ50/2 >68の比較を見て、SONY Planar T* FE 50mm F1.4 ZAを欲しがるやつが居るなんてっｗｗｗ Planar2/50 ZM たぶんF4(上)とF8(下)
http://2ch-dc.net/v8/src/1576684009813.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1576684037741.jpg
スペックは話題のApo-Lantharと同じであるが、こちらは非球面も異常分散もない古典的な構成。
カリカリシャープというワケではないが十分な描写をしてくれる。
散策していると眼下のグラウンドから黄色い声、何事かと見ればJKがサッカーをしていたw たぶんF2.8
http://2ch-dc.net/v8/src/1576684858423.jpg
そういえばEマウントのNoktonClassic35で困ったのが絞りの方向がMマウントやContaxと逆方向なこと。
咄嗟の時に「えーっと、、、開けるんだから、、、反時計方向か」と動作が固まってしまうのだ。
慣れた方向のZMレンズなら指が自然に動いてくれる。
Biogon2.8/21 多分F5.6 周辺までシャープ
http://2ch-dc.net/v8/src/1576685786403.jpg ライカマウントレンズはライカボディで良い結果を生むと 汎用性ある50mmはAF有無、重さ、解像、明るさ、寄れるかどうかで3本くらいを使い分けてるけど、解像で突き抜けたのがないからアポラン50気になる。
冷静に考えるとAF無い、明るいわけではない、寄れないレンズでもあるから悩むね。店で触ったフィーリングで決めようかな。 同じく
後は緻密さや収差の無さが写真として見たとき良い画となるのか
作例見て判断したい >>91
そら居るだろ
AF使える、一段明るい、値段はあまり差がない
中間域で解像が落ちるのもパンフォーカスじゃ無きゃそこまで気になる要素でも無いし
色収差も子供のポトレならそこまで気にならんやろ
子供が被写体なら俺ならFE50f1.4を選ぶわ アポラン50が明日の午前中漸く届く
京都に間に合って良かった 現行ヘリアー50mmF3.5に妙に惹かれる銭ドブしそうどうしよう 悩んだ結果、結局プラナー50-1.4を購入。
決めてはやっぱり子供撮りの瞳AFが使える事と色んなカメラ屋の在庫を見ててもこのレンズって何故だかすぐに売れてしまうんだよね。
俺も後押しされてしまいました。
でも数ヶ月後にはアポ50-2が手元にありそうな予感大です… Lマウントでアダプター無しでコシナレンズが使えたら…
ただツァイスとの関係で無理だろうな >>102
異種格闘技の期待はわからない訳でないけど格違いの言ってみただけクズ投稿にも見えてしまう 既出だったら申し訳ありません。
ツァイス ロキシアはコシナ製なんでしょうか？ >>105
35と50のレンズ構成をZMの同レンズとよ～く見比べてみましょう 50mmは確認してませんが、35 mmはそっくりです。 鋭い光条が出やすい10枚羽根絞りなんかもコシナ特有 アポ50とsigma 40 f1.4. artってどうなの？mtf的には似たり寄ったりだし値段も、同じだけど afありだがくそ重のartと比較になるのか
さすがに使用感違いすぎる 焦点距離がちがうんだから両方持つべき
でも40はノクトンも捨てがたい。。 使用感の違いはわかるんだが。
写りだけならどうかなと。
特に周辺。
ノクトンいいね。 そりゃ1.2だよ。1.4は全く別の個性があって比較対象じゃないよ ノクトン 40mmといえば1.2
1.4はノクトンクラシック 40mm
まあ分かりにくいのは確か ノクトンf2くらい絞れば普通に優秀だもんな
通常ガラスだから拡大すればフリンジがあるけど思った以上に目立たなく抑えられてる アポラン50．とりあえず本体の補正全部オフにした。
とても良い >>124
俺も！そういうネタかと思ったけど124見てようやく気付いたｗ NOKTON 50mm F1.2 Eマウントのフード込みの全長教えて！ >>904
>>907
参考までに貴方が思う山にふさわしいカメラって何？
山用カメラって言っても人それぞれで、何を重要視するかでそれこそGoProから中判まであり得ると思うんだが。
ちなみに俺は山で使うためにGR3を買った。 αとフォクトレンダーの組み合わせは山で使うにはかなり良い感じだよ
小さいから複数本持っても体積が少なくて荷物にならんし
AF使わずにひと呼吸おいてじっくりMFってのが微ブレ防止に役立つ
MFレンズ使うようになってから帰って現像したら微ブレでガックリってのが減った
後AFにバッテリー使わないからか電池持ちが少し良くなる気がする >>131
誤爆なのに暖かいレスありがとう。
ここに誤爆するぐらいなので私も山でコシナも使いますよ！ボディがM10なのでVMかZMですが。
そうなんです。軽いことも大事なんですが体積が小さいってのが嬉しいんですよね。 Milvus1.4/25 F5.6
http://2ch-dc.net/v8/src/1577952951892.jpg
Otus1.4/55 F5.6 今日は浅間山がクッキリ
http://2ch-dc.net/v8/src/1577952997395.jpg
小ささの正義は認める。旅行でαにNokton35を装着した時コンパクトだなあと思った。 >>134
15mmf4.5とかホント便利
始めて行く山で超広角は使うかわからんがとりあえず一本持っておきたい
そんな時にこのサイズは本当に助かる
他の15mm前後をカバーしてる超広角は大抵デカくて携帯性が悪いから
「風景で超広角はどうせ絞るから開放f値はこんなもんで良いんだよ」って割り切り感が良い
標準ズーム1本とコイツが1つあればまぁ困るシーンは皆無ですわ SUPER WIDE-HELIAR IIIはEとVMどっちがZにより適するだろうか。 両方のレンズを同一条件で比較しない限り答えが出ないけどそんなことできる人はなかなかいないよな。
つーかコシナスレでこんなこと言うのも何だけど、すでにどちらかのSWHを持ってるとか、
いずれM10を買うつもりとかでなければ、わざわざ高価なアダプターを買って
SWHを使うよりも素直にZの14-30mmF4を買えば良いのではと思う。
あれ比較的小型軽量だし価格もそこまで馬鹿高いわけでもないし。 同意だわ
Fの14-24/2.8Gとかと比べるとあれも夢のようなレンズ Z14-30/4S普通に優れもの。
確かに何も気にならないくらい普通に良く写る。
AF-S14-24/2.8Gはほぼ出番消え既に置物と化している。
自分的には大口径出目金のデメリットが上回る。
で、コシナの15mmですよ。
ヘリアーっつー響きもそそるでしょ？ loxiaってコシナ製っぽいんですけどどうなんですかね？ >>143
去年コシナブースでメーカーの人に聞いたらとぼけてました ヘリアー40mmF2.8はそこそこ糸巻きで歪み補正とクロップの両方せんならんのがちと手間。
樽だとも少し楽だったのに。
でもロキシア50mmF2も現代的なレンズのくせにそこそこ樽で最初ちょっと萎えたわ。
安価なシグマのマクロ50mmF2.8でその時は難を逃れたからまあいいけど。
純正の組み合わせで自動補正が当たり前の昨今の状況に毒されていると言えなくもないのか？ そもそも、そのような補正がいるほどシビアな状況ら、ヘリアーなぞでなく、素直に純正使うな。 >>145
現代的でも何でもなく、古典的なプラナーだけど？ 歪んでる方が自然に見えると思うんだけど。
理詰めはカールツァイスの思想と対極だから
他を使った方がいいんじゃない？ いや、まじで。 ゾナー50mmf1.5
使っている人いますか？
どんな感じが教えてほしー！ >>150
早速ありがとうございます。
普段はFUJIFILMのスレッドしか見てなくて今日初めてここに来たので
過去ログ写真とかすごく助かります。 https://i.imgur.com/Z5AmqYw.jpg
ほとんど子供しか撮ってないからあんまりあげられるやつないけどゾナー貼っとくわ
サイズ小さw
言われるほどピント移動とかボケは気にならない（ほぼ開放で撮ってる） >>151
>>150はこのスレで嫌われてるウンコちゃん
写真ではなく糞画像しかうｐ出来ないウンコちゃん
日々糞画像をうｐして良いレンズでも腕が無きゃ糞しか写せないと証明してるウンコちゃん ゾナーでピントがズレるってのは開放で最短で、しかもライカの距離計を使った時の話だからな
距離計の精度を考えればズレて当たり前の極端な使い方だし、現代のミラーレスならピントが合ってて当たり前
ちょっと過剰に言われ過ぎだなと思うわ 純正レンズだとそうでない場合もありますね。
でもコシナには、ボディ側から絞りを開閉できないレンズすらありますから。
すぐ上のC Sonnar T*1.5/50 ZMもミラーレスでの実絞り以外の測距はムリでんがな。 コシナのレンズはMFなのでそもそもAFじゃ無いぞ
測光について言えばZMはフルマニュアルだ、当然絞り込み測光。
ZEをMC-11でαに装着した場合、開放測光でシャッターを切った時のみ絞り込まれる。 >>152
うぁあああ作例ありがとうございます。
なんともいえない雰囲気。うまくいえませんが
持ち主さんは写りや描写に関してどんな感想をお持ちですか？ ピントも絞りもマニュアルで手間を掛けて撮る。
ならば現像時の補正も手動で手間を掛けて仕上げるがコシナ使いの悦びと達観すべきか。 >>159
ボケにちょっとクセがあるけどそれは気にならないですね
色なんかも特に何かきになる点はないかな（MデジタルでJPEG撮って出ししか使わない）
コシレンの50/1.1にしようか悩んで、コンパクトな1.5ってので決めた感じw
何か要望があれば画像は貼りますw >>161
コンパクト。やはりコンパクトなのですね。
シルバーに青いポツ。素敵なデザインですよね。
画像なんでもいいのでこのレンズで撮った写真ばんばん貼ってもらえるんなら
個人的にはうれしいです。
このレンズの味、いいところ、悪いところ、クセなど
印象とかでいいのでしゃべってほしい！です。 久々にハメてみたNokton58mmF1.4SL2
樽型歪曲収差見た感じLoxiaの半分程度で
大概の場面でまず補正要らないレベルで焦点距離違うわけではあるが絞りによる表現の幅等こっちの方が使い勝手良さげ。 >>163
最後にまた丸形になるんですね。不思議。。。
このレンズの特徴とかこのレンズならではの醍醐味って何だと思います？ >>165
150に書いたとおりC Sonnarは戦前（！）のレンズの復刻版で、レンズ構成を忠実に復刻している。
ただしオリジナルはノンコートだがC SonnarはT*コーティングが施されている。
「オールドレンズを安心して使える」というのがこのレンズの魅力かと。
http://2ch-dc.net/v8/src/1579264646191.jpg
150の同じシチュエーションの写真もそうだが、ピントが合った所も柔らかさがある、フレアーはPlanar系とはまた違っている。 >>166
安心して使えるオールドレンズ。なるほど。
ノクトンクラシック35mmf1.4 SCは持っているのですが
なんか心の底から愛せない気がして。。。意図的すぎるクラシック感というか
インパクト持たせすぎな感じがするんですよね。フレアの出方とか。
ゾナーCの方がさりげなく忠実なクラシカル感っていう感じですかね。 NOKTON35MCも持ってるけど何も考えずに使ってるw biogon 2/35ってMで使うと周辺流れる感じ？
無難に良く写るのは ultron 35/1.7だろかやっぱり apo50,65,110どれが一番解像するの～っと >>172
すでにF1.8があるからVMは出ないと思ってた
F1.8も地味に良いレンズだったしこいつの写りも楽しみだ 21mmVM出してくれってハガキで書いたのが多少意味あったのかわからんがありがとうコシナ
買わせてもらうぞ Leicaのは95万だもんなあ。15万でどんだけ描写するか。
・・・これは買うな、俺。 eマウントのだけど、この21mmめちゃくちゃいいぞ。
開放から甘さの全然ない写り。
21mmとは思えないようなとろけるような後ろボケ。
思いっきり寄って対象をくっきりと写しつつ、
背景をそれとわかる程度にやわらかくボカす。
結果的に、他のレンズでは得られないような構図の、立体的なカットが得られる。
VMマウントのも同じような写りするだろうね。 最短撮影距離0.5mか。EVF前提だけど、VMにしてはかなり寄れるほうだね。 ultron35mmf2使ってる方いますか？
現行ズミクロンとどのくらい違うのか気になってるのですが作例少なくてイマイチよくわからなくて。 >>180
どっかのサイトで作例みたらボケがヤバいくらいきたなくてスルーした
ズミクロンASPHは綺麗目だからなおさら耐えられないと思うわ コシナレンダーはレンジファインダー用のを何本も使って来たが、総じてボケが特別奇麗という印象は無かったな（悪く言ってるわけではない）
ボケ味を売りにしてるのはどれ？
APOがついてる奴？ APOはボケより解像度だろJK。
ノクトン系ならボケ味も大事に設計してる。はず。 味をウリにしたのは少ないかもな
35mmF1.4くらいかな 性質上ね 解像は良さげだけど、ボケたときハイライト部分がぐるぐるしまくるのは嫌だな
http://eiji.net/2019/02/11/フォクトレンダー-ultron-vintage-line-35mm-f2-aspherical-vm-ちょっとレビュー/ もしかしたら元から絞りがおかしかったApo90SL2、買っただけでほとんど使われず、
同時期に買ったバルク品の安タムキューが美味しすぎたこともあって防湿庫で空気になっていたが、
メーカー送りして不具合解消したのだが、
それなりに寄れるしこれはこれで侮れんかもってことで使う機会をうかがい中なれど
明るくない90mmを使う機会はなかなか訪れない。 フォクトレンダーに保護フィルターって使わない人多いよね？
いきなり細かいホコリ入って凹んでるんだけど、どうすればよかったのか？ 入ってというのはレンズの内側？ それはフィルターを装着したって防げなくない？
キタムラのサイトで中古を見ると殆どのものに「レンズ内わずかなホコリ」って出てるもの。
それがどうしてもイヤなら使わない事、せいぜい半導体製造工場のようなクリーン環境だけで使う事ぐらいしか・・・ おまいらレンズは撮る道具だフィルターなんか付けずにガンガン使え。
多少のホコリが入ったからって写りに影響は無い。 Nokton 58mmは目立つホコリが入ったからマップカメラで売った
ワンプライスだし購入時と一万円しか差が出なかったわ カメラのキジルシによるワンプライス誹謗作戦が展開中なんだろう。
かつてこんなのがやられていた。すべて反論されて終ってるのに。
167 ：名無しさん脚：2015/04/25(土) 23:14:33.82 ID:qTJ6eRqT
先取り交換クソシステムやな。
ワンプライス買取のレンズを複数の見積もりから一本減らしただけで通常買取に変更とかクレカ先行決済しといてそりゃないわ。
全く下取り送らないわけでもないのによ。
二度とつかわん。
230 ：名無しさん脚：2016/06/22(水) 21:06:04.13 ID:sOWWM3Mr
ワンプライスって絶対じゃないんじゃね
ガッカリしたよ
263 ：名無しさん脚：2016/09/10(土) 15:23:08.81 ID:y3sL0sHI
ワンプライスって嘘だろ。
ちょっと外観スレてるだけで大幅減額だだよ！
動作に問題なければって書いてあるのに詐欺だなw
266 ：名無しさん脚：2016/09/15(木) 08:32:56.81 ID:r19DVldF
そもそもワンプライス自体が不当な安値
269 ：名無しさん脚：2016/09/17(土) 21:35:12.95 ID:InG80mbX
少し前までワンプライスお得だったけどね。付属品欠品がなければって書いてあるのに、動けばボディ以外何もなくても満額出てた。
最近見たら元の買い取り値がすごく下がっていて、結局全部中野へ。前は良かったなあ。
305 ：名無しさん脚：2017/06/22(木) 06:41:34.65 ID:9xtSoQax
さんざん使ったカメラをマップに売ったら美品で販売されてた
やっぱり外観綺麗ってだけなんだね査定の基準
ワンプライスで楽だし高値でありがたいけど、
マップの中古は美品でも地雷が紛れてるって実感した
407 ：名無しさん脚：2019/11/15(金) 20:56:44.29 ID:pXLG/rBv
ワンプライスを謳っている割には
何だかんだとイチャモンをつけて減額するよね。
ヤフオクにでも出したほうがだいぶマシだわ。
411 ：名無しさん脚：2020/01/22(水) 20:59:52.81 ID:6wSqFPOe
買取ワンプラスって信用しない方がいいかな
15万前後定額だとどれくらい減額されんだろ ホコリが嫌なら防湿庫の中でライトアップして飾ってろよ 最初に質問したものだけど、そもそも保護フィルターって付けられるの？
ホコリは目で見てわかるぐらいデカいんだけど、写り込まない感じです。 >>196,197
アホだなお前ら
Nokton 58mmのSLIISシルバーリムに買い換えるきっかけに過ぎないのに骨髄反射でレスして恥ずかしくないのか >>193
結構傷だらけの俺のsel10-18が減額なしだったからな。流石にフード無しとかキャップ無しとかは減額されるけど。
ガンガンに使い倒してからワンプライスで売ると申し訳ない気持ちになる
俺みたいなユーザーが増えるとサービスそのものが破綻するだろうな…… >>195
オクやメルカリはキチゲェ相手にすったもんだする可能性があるのがね ZEISS C Sonnar T* 1,5/50 ZM
のことでまた質問させてください。
ネット上で情報集めていたら「修理に出してピントを直してもらった」というような記載を
2回くらい見かけました。
このレンズって新品で買っても個体によってはそういうズレ？のようなものが発生する場合があるっていうことでしょうか；？ なるほど！なら下手に中古買わないで新品買う方がよさそうですね！
マップで買う。。。か！ フィルムじゃなくてミラーレスで使って直接ピント確認しながら撮れるんだから
仕様の件は別に無害・・・な気がしてきた。中古にしようかな >>202
レンジファインダー機でのことか？ もしその投稿がミラーレス機での話だというなら
収差とピンボケの違いが分からない素人が何かの間違いでこのレンズに手を出したんだろ。
でMマウントをAF化するアダプターがあるからそれ使ったとか
上の方に上げた例を見てもらえば分かるが、開放付近ではピントの山は著しく掴みづらい。
開放F値が違うので同列の比較は不可能だが>>194のMP50の開放と較べてみれば分かるだろう。 >>202
このレンズは絞りによってピント位置が若干変わる。これ自体は故障じゃなくてレンズの特性。
で、初期の個体はF2.8でジャスピンになるように調整して出荷されてたけど、
開放を多用する人にとっては使いづらいので開放できっちりピントが合うように調整してもらうという話。
ちなみに最近出荷されたものは最初から開放でジャスピンになるように調整されている模様。
いずれにせよ上記はレンジファインダー機で使った場合のお話。207さんも言う通りミラーレス機では起こり得ない。
（開放でピント合わせた後で絞って撮影すれば起こるだろうけど） >>205
M型ライカのようなレンジファインダー機じゃなくて、いわゆるミラーレス一眼なら何の問題もないだろうな そうでもないんだな、レンズのピントってぇのは実に奥が深い。
家電屋家電屋とバカにされる理由だったり。
EVFの画像処理のシャープネスの具合によっては、
実絞り測距でしっかりMFするとむしろ前ピン傾向が出る場合があるな。
ZEISSはさすがにそのことに気づいていて、
スルーフォーカスMTFとしてグラフで説明している。
コントラスト重視(低周波数重視) vs 解像重視(高周波数重視)でピント位置が変わってくるのが
見て取れる。
https://lenspire.zeiss.com/photo/app/uploads/2018/04/CLN_MTF_Kurven_2_en.pdf
の12ページにある。
同じレンズ、同じ絞り、画面上の同じ位置で計測しても、
チェックする周波数(細かさ)でピークの発生する距離(山の頭頂部)が左右に変動してる様子がわかるやろ。
まあ各社EVF一眼が出揃ってから問題にするんやろけど。それまで金、貯めときｗ そういえば、焦点移動ってあちこちでまことしやかに語られているけど、あれって一体何なんだ？
焦点移動の模式図では球面収差は単純化されているが、現実にはどのレンズも補正を掛けた上での
残存だからもっと複雑なはずだし、絞りが変われば収差の絶対量も変わる、要するにパンフォーカスに近づく。
焦点移動を語っている人間は何をもって「開放でのピントはここだけどF4だとあそこ」などと言っているのだろう。
収差により光束が一点に集まらない状態でのピントは210で述べられているコントラストなのか、解像なのか？
ソフトレンズも大好きなオレはずっと疑問に思っている。
http://2ch-dc.net/v8/src/1580226986306.jpg >>211
グリグリグリ・・・ん、ここがガチピンだ。 というヘリコイドの回し位置が
絞ってやり直したら少し位置が変わってるだけだよ。
絞ってパンフォーカスに近づいてるんだから、絞ったら逆にボケるとか、そういうわけではない。
別にそのままでも撮影可能だが、追い込んだガチピンの位置を探ったら、
開放の時と少し変わってるだけ。 たぶんそういう人はギアを介した精密モーターとかでヘリコイド回してんだろ
ノギスみたいに目盛りついてて位置がビシッと分かっちゃうんだ
しらんけど >>211
ピントの位置は点光源が一番小さく結像するところで良いやん
コリメーター使う場合はスターイメージでそのようにしてるし
レンズ設計の評価でも像の集中具合を見ている 順調にVoigtlanderの50ミリの中古も出回りはじめたな。マニュアルの壁だと思うが、ありがたい。キャンペーンにかかって、割安になったら買おう。
AF積んだらバカ売れすると毎度思うんだけど、技術的にそんなに難しいものなのか。 バカ売れに耐えるだけの生産能力が無いんだろう
簡単に増強できるもんでもないだろうし 65と50だとどっちオススメ？ 画角はどっちもそれなりに近いものに慣れてるので、どちらでもいけます。 >>221
解像感はどちらもキレキレ
50はコンパクト
65は寄れる
光芒は65の方がキレイ NOKTON 50mm F1.2とAPO-LANTHAR 65mm F2の組み合わせで。俺は使い分けかたがわからんけど。
AFに比べて撮れ高は低いけど、撮ってて楽しいし記憶に残る写真が撮れる。 >>223
NOKTONは明るいけどハロ、ゴーストひどいから使いづらいかな
アポランターは逆光こそ美しい光芒出るしハーフマクロだからテーブルフォトでも活躍するから使い勝手良い
撮る被写体やシチュエーションで違うと思うけどね 65をスナップ使いするのはなかなか難しいな。思ったより数歩離れてちょうどいい距離。やはりモノ撮りメインになっちゃうな。 かといって50に買い替えるほど不便でもないし、そもそもマニュアルで撮ってる時点で不便を楽しむもの。 レビュー見てたらアポ50貯金したくなってきたロキシア餅。
くそう… アキラメロン
俺はアポ50とノクトン50持ち、loxia50多分明日ポチる Nokton50F1.5の方は評価をあまり見ないけど、どうなん？
見た目が好きだからずっと気になってる。 アポ50操作性良さげだなあ。
ロキシアはスタイリッシュだけどフォーカスも絞りも左手があまり悦ばない。 ロキシアとアポラン両方持ってるが、発色はロキシア、それ以外はアポランの圧勝って感じ
特にフォーカスの合わせやすさは感動的だわ
ロキシアは少しピントピークが掴み難いからな
ただ、撮って出しで何故かマゼンタ寄りの発色になるからRAWで撮ってWBの大工事が必要なのがダルい ケンコーのドーム型のあれ持ってる自分はWBの心配は無用でしょうか アポズミクロンは解像度はもちろんボケがめっちゃ綺麗
コントラストはやや低めな気がする
α7sとロキシア50は自分はMF楽しかったな 遊びで1本マニュアル持つなら65かな。寄れるのはいい。 ガチMFメイン
遊びでAFレンズ一本しか持っていない層が集いがち >>236
収差の少ないシャープなレンズはピントのピークが急峻であり、ヤマが掴みやすい。
Loxiaと同じレンズ構成のPlanar2/50ZMを持っているが、ClassicのPlanar1.4/50のピントの掴みづらさはそれどころではないぞ。
Otus1.4/55 上からF4、F3.2、F3.5 ヤマは掴みやすい
http://2ch-dc.net/v8/src/1581496764405.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1581496791307.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1581496859009.jpg heliar40/2.8やっぱ周辺色転びあるっぽいなあ…
減光はf/8くらいでほぼ解消するしその気になれば事後に補正も容易だが色転びはなあ… >>245
ライカは日本のマウント向けにはレンズ作らないよ。 70年近く前のCanonレンズ意外と普通に良く写って今時のフォクトレンダーって何なんとか思う 50/1.5VMディスコンか
まあ50mm多すぎだったしな >>246
ごめん…間違えた。アポランターだわ(笑)
アポ何とか多くて覚えられん…(笑) >>257
アポの意味は分からんけど、アポクロマートという言葉の略か。
オールドレンズ しか持ってないから知らんけど、ヒストグラムの赤とか青とかの山が分散してるのが、現代のレンズだと分散せずに揃ってる、って事？ >>260
仰る通りアポクロマートの略
元々はツァイスのエルンスト・アッベが名付けた望遠鏡の対物レンズに関する用語で
2色を補正したものがアクロマート
3色を補正したものがアポクロマート
って定義。
当初は3枚構成の対物レンズを指していたけどEDガラスなどの低分散ガラスや人工蛍石などの登場で
2枚玉でもアポクロマート呼べる製品が出てきた。
カメラレンズも概ね同様の定義だけど、一部のメーカー（特にレンズ専業メーカー）は
「低分散ガラスを使っていればアポ」としているところもあって定義はまちまち。
ライカやツァイスは名前通り3波長に対して補正している製品にしかアポと名付けないので
アポと名がつく製品はかなり高価。おそらくフォクトレンダーも後者に近い位置付けだと思う。
ちなみに4色を補正したレンズはスーパーアクロマートと言う。
カメラレンズだとハッセル用の300mmF2.8とか。一度使ってみたかったけど恐ろしく高価だった記憶が。 Apoが指すところは広すぎるんだけど
ソニーユーザーは最近カメラを始めたばかりの人が多いのか
Apo Lanthar 50/2を占有名のようにアポ50と呼ぶんだよね
せめてアポランにしてほしい
ナナニッパなる造語もそうだけど
昔と違って物を知らない人の文字まで世の中に溢れ出てしまう時代の弊害 >>252
まじかぁ
試しついでに1本買っとこうかな Milvus2/100 上からF2、F4、F2.8
http://2ch-dc.net/v8/src/1582115379579.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1582115470702.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1582115520534.jpg
等倍マクロも持参したけど、やはり1/2倍までだともう少し寄れたら、と思うことあり。
そもそものカメラのきっかけは天体写真だったからアクロマート・アポクロマートは馴染みが深い。
昔の屈折望遠鏡はほぼ全てアクロマートでアポクロマートなんて雲の上の存在。
おいらは大口径と色収差無しに惹かれ反射をチョイスしたけど。 >>263
>望遠鏡の対物レンズに関する用語
重箱の隅だろうがアポクロマートは顕微鏡対物レンズが始まりで
wiki等では吉田氏の著作を参考文献にしてるけどあれはあくまで望遠鏡での話だし
天然蛍石を使った油侵アポクロマートは1886年に作られアッベの結像理論等も顕微鏡対物レンズに対してのもの >>274
ライカに限らず三社連合LマウントからニコンZマウントまで使えるし。ソニーαなら、取り敢えず中華アダプタでAFも出来るしな。 コシナレンズはライカレンズの1/5くらいの感覚で買えるから遊ぶには最適。 c sonnar50 1.5 すごく気にいった。
このレンズに似たような描写するものって他にあるのかな？ >>276
ツァイス・イコンのデジタル版が欲しいな
他社の協力を得たらライカの半額以下で作れそうに思うのだが？ ソニーに丸投げしてミラーレスから電気系移植すれば
50万以下で作れて、十分収益も確保できると思うけどね。
実現性はコシナのやる気次第。 ツァイスブランドは基本ツァイスからの持ち込みじゃなかったっけ ドイツデザインのもコシナ設計のもある
ツァイスの名前ついてるのは全部ツァイスの提示してきた基準に合わせて製造してる >>281
設計というか企画の話ね
確か企画発案自体は基本ツァイス側から、となんかで言ってたような そりゃツアイスから見たコシナは製造を下請けしてる会社なんだから当たり前だろう
トヨタの下請け会社がトヨタ様に次はこんな車を出しましょうとか言えるわけないだろ >>277
Mマウントならズミルックスの75あたりかなあ >>285
ズミルックス!すごく高いんでしょうね それにズミルックスに75mmがあるの知りませんでした。
シルバーの50や35の方ばかり気にしていました。 >>277
開放が好きなのかちょっと絞った描写が好きなのかでも変わってくる
開放の危うい感じが好きなら宮崎のsonnetar 50mmとか旧コンタックス（ヤシコンじゃない方）のsonnar 85mm、Jupiter-9 85mmあたりかな？
どれも中古で入手が面倒だろうけど >>288
1,5～2.2くらいの開放よりの描写が好きです。
なんていうんでしょうか。うまくいえないのですがこのレンズの描写がすごく好きで。
数値とかには表せない、味のような感じでしょうか；
違う焦点距離でこれに近い描写のレンズがあればほしいなぁと思っています。
35mmとかでないのかなぁ AFに慣れきってヘタクソになってて、100枚撮ったら2～3枚はピントミスしちゃってるな。
昔よりF値が小さくてピントが薄いレンズを使うようになったのもあるけど、大事なところでピントが微妙にズレてると、心折れそうになる。
描写は大好きなんだけどなああ。 打率97%以上ってすごいな。フルサイズだとして画素数いくつでの話よ? >>291
2400万画素ぐらい。ピント拡大とピーキングを使って、ちゃんと構えて撮ってるから外さないはずなんだけど、無意識に構図を動かしてズレてる。 >>292
なるほど。それにしてもその打率はすばらしい！ みなさんもそんな感じなんだね。楽をせず、もう少しコシナで頑張るか。マニュアルで撮るのは圧倒的に楽しいのだけどね。 むしろ、AFのエリアを動かす方がイライラすんな。
ピーキングでパッと合わせ、念のため若干前後で連写して保険かけるとかもする。 MFってやっぱピンボケ写真できるのは仕方ないよね
自分だけじゃなくて安心した
いまはタッチパネルで好きなとこにAFできる本体が増えてきたから、そっちも便利だなとは思う MFレンズはピントが外れることも想定していて
ジャスピンじゃなくても味のある写真が撮れることが多い、気がする。 それから、タッチパネルにしろ何にしろ
点でピントを合わせるような操作体系は
表現の幅を著しく制限している、と思う。
ピントは面で合わせるものではないか。 なお、AFできるに越したことはないので、MFで合わせやすいAFレンズは大歓迎だが、
そのようなレンズには未だかつてお目にかかったことがない。
AFというのはメーカーからするとコスト削減策なんだろうな。量産しやすそうだし。 >>296
>むしろ、AFのエリアを動かす方がイライラすんな。
これ
MFなら画面全面の任意の位置でフォーカス調整できるもんなぁ マニュアルのほうが本当のガチピン来てることは多いよね。外れてると救いようがないけど。
AFの合焦はなんとなく合ってるレベルなことが多い。 Nokton 35mm f1.4 e-mount
眠たいとかオールドレンズとかボケがうるさいとか言われてる理由がようやく分かった
別の35mm欲しい、、、 >>305
そらコンセプトがオールドレンズを電子化しましたってレンズだからな
オールドレンズの写りってのはあのレンズには褒め言葉だろ
35mmで明るさ不要ならタムロンの買っとけ 一眼レフのOVFでMFしてた時代とは時代が違う時代になったのは有り難い時代になったものだよ >>305
あれは絞りとか撮影距離とか光線状態とか、ちょっとしたパラメーターの違いで描写が激変する。
更にはαの保護ガラス厚の呪縛があるし。前スレに何枚かあるので見てくれ >>305
だから商品名もNokton Classicって書いてあんだろ
それともクラシックの意味も分からないとかか？ NOKTON35とか50ってライカ純正のかわりに使うもんであってeマウントなら他にもいいのがいっぱいありそう >>309
コシナのVintage Line は外見がクラシックなだけで、
中味は現代的と謳ってる。
Nokton Vintage Line 75mm F1.5なんか、写りは決してクラシックではない。
コシナのネーミングが誤解の源だな。 コンパクトで明るいってのはなかなか無いからね
Nokton 21mmは解像感もあってかなり良いレンズだと思う コンパクトで写りの良い35/1.4が欲しければズミルックスを買えばいいじゃない VMはライカ用にチューンされているから
Eマウント版を使う方がまだマシのようだ >>320
センサーカバーガラスの厚みの違いで少し光学系を変えてある >>324
なんかうそくせーな。
ライカといってもM8かM9かM240以降かでカバーガラスの厚みも違うけど、どの機種に合わせてるの？フィルム機には合わないの？ >>322
フォトグレンダーというメーカー自体無い >>326
来年のCP+でコシナの技術の人に自分で聞いてみたらいんじゃないのw Eマウント向けはカバーガラスの厚みも考慮して最適化してるらしいけどMマウントではそういう話聞いたことないな >>326
厳密にはVMマウントなんだからライカじゃなくてベッサに合わせて作ってるんだろうね。
ところでデジタルライカのセンサーガラス、M8は厚さ0.5mmでM9は暑さ0.8mmってのは
公表されてたと思うけど、M240／M10のセンサーガラスの厚さがM9と異なる話は初耳でした。
貴方の書き込みを見ると、むしろ「M9以降に発売されたライカレンズ」が何を基準に設計されてるかが気になりますね。 デジタルカメラでの使用を考慮と謳っているが
当然テストはライカ機でしてるんだろ？ 焦点工房はライカのみライカ用お薦め、それ以外はE用がお薦めいうとるよな。 >>334 で言ってるのは、超広角レンズで周辺部への入射角が浅くなりすぎて起こるマゼンタかぶりを低減するために光学系を設計しなおしてるということで、「ライカのカバーガラスの厚みの違い」に合わせてチューンするわけではない。
他社製デジカメでもマゼンタかぶりは軽減されるし、この文脈で「ライカ用にチューン」というのは不正確。
「デジカメでの使用も考慮に設計されている」なら問題ない。 ビオゴン35mm f2とf2,8どっちがいいのか悩む。
何か助言ほしす。。 その2つ方向性が全然別物なのに迷うのは全く分かってなさそうだからやめとけば >>336
マゼンタかぶりの記述のその下
> 赤城：Eマウントはカメラとレンズで通信ができますけど、VMマウント版と比べた場合、同じレンズでも
> 写り具合は違ってきますか？
>
> 佐藤：違いはあります。もともとの光学系にも少し違いがあります。VMマウント版はライカの
> M型カメラに最適な設計をしていて、Eマウント版はEマウントカメラに最適な設計です。
> 見た目はほぼ一緒ですが、内部が若干違います。
あえて言うなら>>319の記述が逆。VMがチューンされているのではなくて
「VMレンズがオリジナルで、これを基に保護ガラスがとても厚いEマウント用にチューンした」
ということだ。同じ事はLoxiaの35、50についても当てはまる。
http://photo.yodobashi.com/live/photokina2014/interview/carlzeiss/index.html
だがそのLeicaでさえ、Biogon2/35を開放に近い絞りで撮ると四隅がこうなってしまう
http://2ch-dc.net/v8/src/1583232906642.jpg >>336
赤城：例えば、ライカとソニーだとイメージセンサーのカバーガラスの厚さも違いますしね。
佐藤：はい。光が斜めに入るほど厚さの違いによる光学性能への影響は大きいです。像面湾曲や非点収差に影響が出てきます。レンズフィルターと違って後ろ側にあるので影響が大きく、どの厚さのカバーガラスを設計の基点にするか、確認検証を行いながら決める必要があります。 Loxiaで焦点距離によってはα＜Zな例があることから
やはり写り重視ならEマウント版でせうね。
VMはヘリコイド付アダプタで寄れるメリットはあるけど。
同じモデル2本買って1本は飾ってとか言っちゃうコシナ的には
両版こーてくださいってところなんやろうけどなw >>342
>Loxiaで焦点距離によってはα＜Zな例があることから
>やはり写り重視ならEマウント版でせうね。
どういうこと？ >>339
!!! 明るさとか大きさが違うだけなのかと思っていました；
名前も同じですし。。。
描写の傾向は全く別物ということでしょうか... コシナはJMITU(日本金属製造情報通信労働組合)の加入者数と発言力が強い企業でもある
JMITUがこれほど強いカメラ・レンズメーカーは日本国内で他にないのではないか
発足当初のカール・ツァイス財団はカール・フリードリヒ・ツァイスの以降で｢労働者重視｣という態勢を掲げていたが
上の取材を読んでみるとコシナにもそれを感じたな
｢決められた時間に働いて終わり｣ではなく｢自分が欲しいと思うものを作る｣ M8でF2のビオゴンを。Typ246でF2.8のCビオゴンを使ったことがあるけど、後者は周辺の描写がメタメタでダメだった >>347
わああありがとうございます。
そういうの聞きたかったです。
2.8はコンパクトで見た目すごくかわいいんですけどね....
周辺の描写が...なんですね。なるほどです。勉強になります。 >>349
これ見ると、隅っこもそんなに流れてない、かな？
少なくとも、俺にはわからん
俺もCビオゴンも試してみよう >>349
作例ありがとうございます！
ボディはFUJIFILM ミラーレスです。
ネコちゃんもスッキリ写っていて
周辺が汚いーとかあまり感じませんね。うーん（悩
35mmF2の作例なんかもあったらなぁ。。 Cシリーズ（ディスコンになった21も含む）で写りがクラシック志向なのって50くらいな気がするな
ツァイス自身の説明でもCにクラシックの意味を持たせてるのは50だけみたいに感じるし
フルサイズで使うと周辺は落ちるけどそもそもこれらもM9が出る前のレンズだしね >>358
作例ありがとうございます。新参ものになんて優しい人達なんでしょう。。涙
APS-Cで使って周辺の画質が荒かったという人もいたみたいで、それが気になっていました。
35mmf2はこちらの作例を見る限り忠実な写り、まじめな写りという印象を受けました。
sonnarのような雰囲気系とはまた別物な硬派な感じですね。 >>359
これはC Biogon2.8/35
http://2ch-dc.net/v8/src/1583326479314.jpg
ある程度自分の目で判断したら、どれから買うか決めるとよいだろう。（どれを、ではなくどれから！）
我々の時代はほんの僅かな写真雑誌の記事とメーカーカタログ（当然売るのが目的）を見て
それだけで買いに行ったものだ。そして予期せぬ喜びも予期せぬ失望も味わう。趣味ってそういうものだ。
5chでこんな質問よく見かけるでしょ、「○と●どっちがおススメですか？」
そんな他人の価値観で選んだレンズで撮って幸せなのかなあ、と思う。
（それも○と●両方使ってる奴なんていやしないような○●の比較だったりする） 誰も相手にしてくれないから遂にネコは自演を始めたのかｗｗｗ
まあ頑張れやドアホがｗ いや分からない、返事できないのに説教したがるから嫌われてるだけだと思いますよ フジの画は個性が強すぎてレンズ遊びには向いてないと思うわ
それの融合も楽しめるならいいんだけど 作例ありがたいけど聞いたり見たりすればするほど余計に悩みますね HELIAR40mmF2.8の作例でほーって思ったのは富士フイルムのミラーレスで撮られたものだった。
変にジジ臭く味がどうのとか分かったような講釈を要しない大方に受け入れられる美味しい画。
それらを見てAPS-Cで美味しいとこ使う方がいいわってなった。
だがそれだとウチではMicro40/2.8という切れ者も居るもんでのう。 テッサータイプのレンズ探してるのでいいのないですか >>368
純粋なテッサーというのは、現行だと絶滅危惧種じゃなかろうか。
マスターがテッサーで、前後に補正系が付いているのならあるかもしれんけど、そのへんは光学の知識がないと見分けられんし。
オールドレンズスレで質問してみたら？ >>368
ライカのエルマーもテッサーコピーだから手頃じゃね？ テッサって全国的にいうのか？普通はフグ刺しちゃう？ 自分が答えられないと「よそのスレで聞いたら？」
相変わらずドアホ全開なのである コシナスレだからテッサーなら他のスレでと言ってるんだが >>380
いちいち、阿呆にレスしなくていいんだよ
こういう人は他人を不愉快にするためだけにレスつけてんだから
書き込んだらそれを見てニヤニヤするだけだしな >>379
コシナのスレなのにコシナのレンズを使ったとは思えない超ド下手糞の画像を止めろと言われてもうｐし続けるキチガイに言われてもなｗｗｗ フォクトレンダーのレンズほしいなと思ったけどどこも欠品
ここの生産周期ってどのぐらいかわかるんですか？ >>384
数ヶ月待て
多品種少量生産なのでローテーションが再び回ってくるまでには時間が掛かる >>385
数ヶ月かかるか
夏までに欲しいから頑張ってほしいな 衝動買いばかりなので中古品にはすごく助かってます笑 >>386
さすがに6ヶ月は無いと思うが、Heliar40mmもVM-E Close Focus Adaptorも
3ヶ月くらい待たされた記憶がある。 もし・・・社名がコロナだったら手放す人が多くなっただろうなｗ 50ミリ、キレッキレだわ。描写と、色が良い。Lightroomいらねーわ。 量販店にはコシナレンズを置いていないが皆は何処で買うの？ シグマはミラーレスに舵を切っていく宣言してたみたいだけど、
コシナツァイスはどうすんだろうね？
Otusはもう終わりで、新しくミラーレス専用の新ラインでも立ち上げたりするかな？ Lマウントは無理だと思うがRとZマウント用にいずれ作るはず そういや、カメラ屋も少なくなったよ……
大阪の老舗は生き残ってるけど、神戸の三宮あたりは激減したなぁ。 偏光フィルターつけたり外したりの時フード取り外し一手間だね。 画面の縦横を替えるだけで偏向フィルターを90度回転させなくてはならないのに、
その時の手間は気にならないんですか、あれま。 ねじ込みフードはPL使う際はむしろ楽でいいな
フード回せばそのまま偏光調整できて良い感じ >>406
もうIPでネコだと分かると見ない
見ても意味ねえし人のアドバイスは聞けねえバカだし
まあ皆にキチガイ扱いされたら良いと思ってる ああよかった、マイナスｘマイナス＝プラスだからな
いきってスレ立てたのに誰にも相手にされずスレが消えてしまったイオにキチガイ扱いされるという事は
オレは真っ当だという証拠だよ、実際>>359さんなんかとまともにコミュニケーション成立するしwww
面白い事に>>406-407とイオのキチガイ集団はここ何年か、決まって3月頃になると病状が悪化して
暴れ出すんだよ、マジで精神病だからそのへん見事に一定してる マイナスとマイナスを足したらマイナスが増えるだけですよ
なんだ乗算に勝手にしてんだろうね キチガイは今日も相変わらず減らず口
書き込めばバカがバレる一方だし画像は糞だし
死んだら？ おいイオ、アンチオレの持ってない出せないクズ>>411にまでマイナス認定されているぞ？
人のアドバイスってオマエ何かアドバイスしたんか？
跡形も無く消えたクソイオスレで何か言ったんか？ アドバイスをアドバイスと理解できない幼稚な知能
その脳味噌が叩き出す数々の糞画像
コシナのレンズ群の哀れなことよ ビオゴン３５、ｆ２ 購入したけどパっとしない写りだった >>416
レンジファインダー用レンズは撮像素子の保護ガラス厚を考慮していないので
35mm以下のレンズは描写が一定しない傾向がある。キマればシャープだが時として周辺モワ～～
如何なる条件で周辺モワ～～が発動するのか、未だにつかみ切れていない。
>>358にα7系で撮ったものを上げてあるが、過去のレンズとの互換性を重視して
保護ガラスを薄くしたM10でさえ思わぬ結果を食らう。
http://2ch-dc.net/v8/src/1584716732672.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1584716823996.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1584716874736.jpg
まあ、気長にジックリと使い込んでみられたし。 保護ガラス厚の分だけ周辺流れるのやーつか
まあZならそんなに出ないようだしFPでも出なさそう 俺もアポラン50/2かノクトン40/1.2か50/1.2買うわ
１万2千円で買えるかよ！ loxia50/2てアポラン50/2と比べてどうなの？
やっぱアポランのがいいのかね >>424
両方もってるが
アポランの勝ち
解像力、ボケ、操作性
Loxiaの勝ち
値段、ピントリングの回し心地、光芒の出方、コントラストは若干気持ちLoxiaのがクッキリするかな？
好みが別れる所
色の出方、フードがねじ込み式がはめ込み式か、レンズデザイン
こんな感じ。アポランはWBがマゼンダっぽい色に寄る
LoxiaはWBが寒色よりになる
個人的にはLoxiaの方が好きな色になるけど
アポランの方がピント合わせる時ゾクッとする様なピントピークの立ち上がり方をするから使ってて楽しい loxia50ってベースはplanar2/50ZM？ >>425
うわー
そんなん言われたら両方とも欲しくなるわw
サブカメラだから値段抑えてloxiaにするかなぁ >>427
ID変わるが425です
雪とか撮る時はLoxiaの方が影が綺麗な青や水色が出て向いてる
逆に言うとそれしか出番がないw >>428
そんならloxiaじゃないかぁ
アポランやないか
アポランで決まりや！ LoxiaイマイチだったのでApoゲットする方向でいる。
ソフトで行う軸上色収差消しはどうも好かんですよ。 Loxiaはあのレンズ構成であれだけの性能出せてすごい！ってレンズであって
単に性能だけ見たら特殊レンズの塊みたいなAPO-Lantharに勝てる訳が無い
趣味性の高さで選ぶレンズだよな
Loxia2/50はボケは暴れやすいし、開放ソフトだしで現代的では無い癖玉ですよ >>431
なるほど
a7r2とアポラン50/2明日買ってくるかな
帰ってきたらpro2とノクトン40/1.2になってるかもしれないがw ZMシリーズはDistagon35mm以外基本フィルム時代の設計だしね
Loxia50とか35は微調整はしてるが基本的には同じだし
収差とかを比べると流石に最初からデジタル使用を見据えた設計には敵わないだろう マクロプラナー50/2とミルバス50/2って数字上は写り違うらしいけど、どんなもんなのかね？
ミルバス重いしデザインが好かんので迷ってるんだけど…あの無駄に重くて長いレンズフードも好かんし >>434
ミルバスはちょっと現代的な写りだね
そういう味を求めるなら物足りないかも 今までMF食わず嫌いしてたけど、MFとAFで撮り比べたらどう見てもMFのがジャスピンだった >>437
MFレンズだと一枚一枚じっくり撮影しなきゃ撮れないからな
必然的に外れショットが減るよ
現像しようとPCの画面で見たら微妙なピントズレでガッカリってのはまず無いからな >>436
マクロプラナーの中古は、もう中古屋にも全然出て無くてオクに出てくるぐらいだし、ハズレ怖くて買えないんでミルバス買うしか無いんだけど、そのうちZ版出るかもしれんし、悩ましくて手が出せない… でるかもしれないけど結構先になるかもしれないからいまの状況できめる方がいいのでは、、必要なんですよね。将来またいい選択肢が増えてるかも知れないし、買い替えの口実になるし >>439
俺も諦めてミルバスにしたクチだけどヤフオク監視してた方が良かったと思ってる >>439
2/50M両方使ってみて、自分には解像感とかボケ味は数値上の違いをほとんど感じないんだけど
上がりを見たとき、絵の全体的雰囲気というのかな、特に色ノリがぜんぜん違う
2/100Mのレビューだけど、自分もフォトヨドバシのこれが的確な評価だと感じた
｢難しい選択ですね。旧作と新作どちらがいいか。映画だったら、少し荒削りだけど作り手の想いが詰まった旧作が面白いと思うのですが。｣
｢ただ映し出す映像機器の性能が上がってくると、新作を見たとき、画のリアリティーさに「おっ凄い」と思ってしまうのも事実ですね。｣
http://photo.yodobashi.com/canon/lens/milvus2_100/ Loxiaは格好ばっかでフードもローレットも絞り環も使い勝手は感心できない。 >>444
ミルバスは最近入手したので、同条件で撮ったものがないけど、それでもいい？
というか今から撮ってみようか？
自宅待機中で時間もあるし >>441
デザイン的にマクロプラナーの方が良かったって事？
重量的に？
オクの中古でも10万からするし、新品のミルバスと大して値段変わらんのも悩ましいんやけど…
ただでさえ重量重いのに、更に無格好なFTZも追加で買わんとイカンし見た目も更に無駄に長くなるし…
中古が7,8万なら、Z版でるまでの繋ぎに買っても良いんやが… >>447
デザインもそうだね
写りも作例見る限りちょっと差があるのかなって思う
プラナーらしい写りではあるんだけど一味違う感じ >>448
旧mpはキンキラが嫌で避けてたので今ミルバスだけど一味違うとはどんな所？
ちなみに135/2では並べると何となく違うかなで単独ではわからないレベル >>443
ホントコレ
実に欧州人の考えたデザインって感じよな
お洒落だけど実用性に欠ける
カッコイイのは間違いないが Loxiaそんな使いにくいと感じたことないけどな
フード逆にしたときコンパクトになって持ち運びに便利だし、
フォーカスリングも回転角大きく取ってるからピント合わせやすいし フォーカス時にフードが指に擦れて不快。
どうしてフォーカスリングにまでフードが被る必要があるのか。 a7sとロキシア50は画質的にも使い勝手的にもめっちゃ満足だったよ
35は残念だけど a7r3買って付いてきたポイントを使ってアポラン50の足しに…ポイント付くような量販店にアポラン置いてないっていうね… >>454
ヨドバシでもマップでもポイント付くし、アポラン50も置いてる。 loxiaは50しか使った事ないけど、使い勝手は
レンズの付け外し以外は特に悪いとは思わなかった
しいてあげるとすると触れた勢いでフードが
外れる事があるくらい どんな使い方してんだよw
てかローレットのピッチとかCAD上でしか検討してないだろこれ。
連中試作をフィールドでテストしてないだろこれ。
最近で言えばNoctのインタビューの例を挙げるまでもなく
普通は開発の過程で修正入るところだろこれ。
ツァイス側がこれでっつーからこれにしたけどって
コシナん中の人はププッってなってんじゃねえか？ 連中的にはこの細かさがメードインジャパンの精緻さとかいってんのかw Lociaのダメなところ
・レンズ外しにくい
・レンズキャップがすぐに取れる
・絞りリングの回しにくさ
かな
あとは文句なし レンズフード、めちゃくちゃ個体差あるぞ
同じ21mmでも結構違ってビビった
荷物とかにカスって外れちゃう→無くす→フードだけ買う→きつまん
なおどちらも新品
手持ちの35mmと50mmは最初からきつめで落としたことは無いかな コシナのMFレンズ専用で買うならa73とa7r3どっちがいいかな？中古ならあんま値段かわらないから迷う >>462
evfでr3かな
r2運用でもまあ苦にはならんかったけど >>463
evfはやっぱ大事だよね
a73なら新品買えるなぁ
>>464
a72とかa7r2にすると結局買い替え時期が早まりそうだからね～ >>462
コシナのレンズはカリカリ解像するのと光芒の美しさがオレは気に入っているから高解像モデルしか選択肢無いと思っちゃう。 コシナのレンズは業界全体からみたら希少なんだけど
高踏的で指図的なのがイヤなんだよな
｢こーしな｣とか
…なんつて http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1543109363/684
前々スレの頃Milvus1.4/35とHeliar40mmF2.8の発色の違いに気付き、いずれ追試してみようと思っていたが、
>>442氏に実証を求めた手前もありこの機会に。
露出絞りはマニュアル設定で固定してある。Capture Oneでの現像設定も同様。
Milvus1.4/35（上）、Distagon1.4/35（中）、Makroplanar2/50（下）
http://2ch-dc.net/v8/src/1585112626944.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1585112665741.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1585112697815.jpg
NoktonClassic35F1.4（上）、Heliar40F2.8（下）
http://2ch-dc.net/v8/src/1585112735306.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1585112761798.jpg
やはりHeliarは青い、Noktonもちょっと青い。（右手の家の壁が分かりやすいと思う）
Zeissの新旧35mmはほぼ同じ発色と言っていいかな。50mmは焦点距離が違うので同一の比較は
出来ないが見る限りZeissの発色の範疇だと思う。
オマケ Makroplanar2/50 F3.2 週末満開の頃天気が崩れそう
http://2ch-dc.net/v8/src/1585114689284.jpg 50ミリレンズf1.4が巨大化したのはどのレンズから 最近のに較べればまだ小ぶりだがおそらくシグマの50mm F1.4 EX DG HSMだ。
現在のような状況になったのはほぼ同時期に出たOtus（55だけど）とArt50あたりからだと記憶している。 >>475
参考になります
一瞥では気づかないごくごく微少なフリンジがあるけど旧1.4/35
それとMP2/50の健闘ぶりがよくわかります
発売当初両者とも神懸かり的なレンズだと感じたけど今でも十分通用しますね 曖昧で申し訳ないんですけど
Eマウント機を買って最新の大口径レンズの極限までカリッカリな描写を求めるわけではなく
ややソフトでボケ味や色味重視であまり重くなく
かといってガチなオールドレンズは避けようと思うとコシナが良いんでしょうかね？
カメラ自体これから買うのでネット上に落ちてる各種作例と仕様を見て良さげだなと思ったんですけど。（Zeiss銘とフォクトレンダー銘は迷うけどややZeissが好き） 話を逸らして申し訳ないんですけど
EF35mm F1.4の新製品に｢うわあっ｣と驚いて即購入しました
ZEISSの1.4/35と比べて描写がどうかと言われたら…
EFはAFで使えるから便利
値段だけの価値は十分にあります
でも、ここぞという場面ではZEISSの旧1.4/35を使いたいかなあって… >>483
こういう場所で他人様の意見に揺れる自分もどうかと思いますけど
やはりEFのほうがいいんですね
散財しましたけどすこし安心しました
でもZEISSの1.4/35もこれｋらも大切に使いたいと思います
ありがとうございました 参考にさせていただきます！
>>480
オールド過ぎるのも避けたいと思ってノーチェックだったけど
作例漁ってみたら逆光には弱そうだけど思ったより全然しっかり写るっぽいですね
>>481
マニュアルにトライしてみたいのでそこは大丈夫です！ 先越された！
ずっとボディなににするか決めかねててアポラン50も買えてない 50 F2買おうと思ったけどまだLightroomのレンズプロファイルに追加されてないんだな R3で50F2使ってるけどR4に変えたくなってきたよ
ただ動画が4K30Pてのに抵抗感がある
動画も撮るからさ…
R3自体買って1年だしもう少し使い倒してR5がいいのかなぁ 35mmF1.2 III やっぱやばそうだなー
うひひひ FPにつけて撮ってみてえええ >>489
まぁ周辺減光以外はほぼ補正無しで問題ないレンズなんで、そこまで不便でも無いけどね F1.2の3本はレンズ構成似てるし傾向一緒の画角違いと見て問題ないのかしら？ >>493
作る方はそう思って作ってるんだろうけど、実際にどうなるかは使ってみないとわからんのじゃまいか >>489
プロファイルなんていらないよ。
レンズ補正の無い状態で自然に見えるように設計されている。 いまのところややソフトなNOKTON50mmの方に惹かれてるけどNOKTONもAPO-lantharもネット上に落ちてる作例少ないなぁ Vintage Lineの50f1.5を買ってみたが
小さな輪郭付きの玉ボケ大発生レンズだな。
思ってたより個性が強すぎて
こりゃどうしたもんかと悩んでる。
ネットでDistagin1.4/35ZMなんかと似た
アクの強さを感じていたんだけど
これは難しい。 ヤシコンプラナー50/f1.4
f2.8位に絞ってますが十分な写りかと
https://i.imgur.com/LcTG0X1.jpg >>496
両方買って選べ
俺はどっちも手放せない... >>498
やっぱアポランだ
アポランしかないな、うん >>499
開放付近においてコシナの同スペックよりむしろおとなしい描写をするよ
>>501
許容に決まってるじゃねえか
Contax Makroplanar2.8/100
http://2ch-dc.net/v8/src/1585377359966.jpg >>498
いいね。
マニュアルで撮ってる余裕がないことが多いから俺には使えないけど、これぐらい写るAFのレンズほしい。 アポランはこんな被写体でも色づきが見られないのは素直に凄いと思う
http://2ch-dc.net/v8/src/1585378919658.jpg
玉ボケ作例
f2.0
http://2ch-dc.net/v8/src/1585379178388.jpg
f2.8
http://2ch-dc.net/v8/src/1585379248219.jpg
カメラのセンサーが盛大に汚れてるのも悪いんだが、ソニーのGMレンズに比べると
玉ボケはそこまで綺麗な印象は無い
まぁ俺の中の玉ボケ比較対象は100STFなんで相手が悪いのかもしれんが >>504
俺みたいに風景撮りがメインだと全然気にならんよ
MFレンズは撮影スタイル故に微ブレやピントズレがAFレンズに比べて起こり辛いから、大画面で見直してガックリって事がかなり減った
まぁ歩きながらのスナップ撮影ではAFレンズの楽さは確かなものが有るけどね ただ気にならないって言うとアレですね。ミルバスに買い換えようかなー。 アポ50を買いますから早よカネをおくれよアベちゃんよ コシナのレンズは業界全体からみたら希少なんだけど
高踏的で指図的なのがイヤなんだよな
｢こーしな｣とか
…なんつて >>510
デジタルに特化してるとは言っても開放だとフリンジが出てしまうんだね。これならヤシコンでも良いかなぁ。
ただMTFだと開放からコントラストが高くて好ましいな。 Milvus2/100 F2.8
http://2ch-dc.net/v8/src/1585400348049.jpg
Otus1.4/28 F2.8
http://2ch-dc.net/v8/src/1585400387863.jpg
昨日Loxia2.8/21の試写に出たついでにこの2本を持ち出した。Loxiaは保護ガラス厚を考慮して
設計されているのでさすがに周辺はZMレンズより圧倒的にシャープだ。
ただ体に染みこんだ絞りの回転方向と逆なので操作しようとするとしばしば脳がプチフリーズする
>>515
前スレに上げてあるからMilvus1.4/50で検索されたし 外飼いだと車にひかれたり感染症もらったりするから
猫は室内で飼ってあげてください。
他の生物や人にも迷惑かけてしまうし、
外でほのぼのしてるような印象を与える外猫写真も撮らないでー！ 外でほのぼのしてる印象の猫を撮らないことにどんな意味があるの？ >>520
外飼い（という名の野良餌付け）が好印象を持つことを避ける
外飼いは猫自身に怪我や病気、事故の危険性がある上に、在来生物へのダメージが深刻 うちの弟の家で猫飼ってるけど…家の目の前の水路に落ちてる所を救助した子と割と離れた場所で怪我してるのを保護して今に至る→余程外が辛かったのか玄関開放しても絶対外には出ないです。
因みにカメラは嫌いじゃ無いみたい(´･ω･`) >>512
また同じネタ？
コシナのレンズ持ってるとタカリにあう「よこしな」とか
新しいネタで さあそろそろ灯油買えなくても凍死免れそうな季節到来。
レンヅに飛び付いて崖を落ちようか。
どれを下取りに出すかな～。 >>523
この会社はキリスト教的社会主義気風というか
社会貢献に熱心に取り組む優良企業だよ
「貧しい人、飢える人、病める人を見たなら、あなたのものをほどコシナさい」
なんって 昨今 コ ･ ナ でいぢめられたのは想像に難くないが、過剰反応はいかがなものだろう。 Loxia50の作例参考にしたくてPhotohitoを見たらとてもアレだった >>528
なんか最近カメラ使い始めたんだろうなって人の作例で埋め尽くされてるな
いいね押し合いで票稼いでるのかいいね順にしてもひたすらその人の投稿ばかり表示されるし ああいうのってSNSみたいなものだろうから
下手だろうが上手かろうが気にせずに投稿していいね稼ぎしてそれを励みに上達すれば非常に良いことだが
しかし写真サイトでもある以上純粋に作例参考したい人にとってはそういうので検索結果が埋め尽くされるのは不便なので
特定の人の投稿を検索結果から除外する機能ができたらいいなってずっと思ってるんだが。 最近カメラ始めた人間がloxiaなんて使うか？
だいぶコアなレンズだと思うが >>534
プロフに初心者的なことが書いてあるし
新しい投稿は若干上達してる感があるから初心者さんだと思ったんだが
確かによく見たら所持機材が妙に通好みだった
よーわからんな。 photohitoはあんま参考にならないね
flickerの方がまだいい 良いのを見て参考にすりゃいいだけやん
見方知らんのかな >>530
そういえば先週の放送では無観客でスタジオから放送していたね
番組を見ながらお客が笑いを支えていると改めて思った >>523
コシナレンズ使いの人たちは上手い人が多いけどお節介も多いよね「あーしな。コーシナ」とか > シグマは小さくて高品質なプレミアムレンズを充実させる
たのしみだ >>544
過度の期待はしないように。確かに良いレンズなんだけど、、、って過度の期待をしてたのは俺か。 手元にLoxia2/50とNOKTON58mmF1.4SL2がおま。
何でも御座れのZの穴に填めちょりま。
キャラ異なるからAPO50mmF2とケンカせーへんよね。
不要不急云々で退屈につきポチろかしらん。 なんだか一気に飽きられてしまった悪寒のアポラン50。
収差が見えないのが災いして、何だかつまらないっちゃあつまらないし、
そこへ来てほんの些細なタマネギが妙に気になってしまったり。
こんなことなら開放近くでフレアー飛ばしてもタマネギ絶無の方がええやん、
ということで古いレンズを持ち出してみたり。
行きつ戻りつするんだろうけれど。
さてどちらに収束するかしらん。 MP50/2とmilvus50/2の比較画像うpしてくれる話しは、どうなったん？ アポランターは電子接点あるって書いてあるけど、絞りは電気制御じゃなくて実絞りなの？ >>544
ピントさえしっかり合わせれば、あとはレンズが勝手にいい仕事してくれる コシナのレンズはどれをとっても難しい
この企業はユーザーに対して常に新しい目標を提示してるかの様だ
「君、このレンズであの山をコシナ」 エンプラ全盛のいま金属鏡胴にこだわってるのはここぐらいか
加工精度や仕上げもよく海外のwebでも称賛されてるし
ただ広角から中望遠域をまとめて持ち運ぶと身体がキツい
肩にもくるけど特にコシナ 美味しいお茶が飲みたいならティーバッグより茶漉しな 旧マクロプラナー2/50でたまにラーメン屋巡りするのが楽しみ
ラーメン屋で2/100だと長いけど2/50は逆に結構寄るから、レンズも機材も清掃が大変だけどね
麺の固さやスープ表面の艶、湯気、肉厚なチャーシューの質感等は旧のほうがMilvusよりよく写ると感じている
Milvusは確かにハッとするような絵が撮れるけど、きれいに写りすぎてモニターで見直しても匂いが伝わってこないというのかな
このあいだも静岡で評判のいい某ラーメン屋に出かけてきた
いつものマナーで
「撮っていいですか？」とたずねたら
「いいよ。美味しく撮れよ。さっさと撮ってさっさと食えよ」
と、よくある嫌味ない返事
カメラを取り出すと「お、Canonか。いいカメラだね」（高級機種ではないけど、これもよく言われる）
さっと撮って食べはじめたとき、ご主人が新人らしい人に「おい、そろそろ夜のスープをコシナ！」 焼肉はラーメンより厄介で、2/50で美味そうに撮ろうと寄ると油がボディと言わずレンズ表面と言わず散る
（それでも私はマクロでは基本的にフィルターを使わない）
御徒町ガード下の某店でおまかせ盛りを頼んだら中に、赤身にほどよく脂の走った飛び上がるほど美味い肉があって写真撮るのも忘れて食った
「ご主人、これだけおかわりしていいですか？」
つれあいが「どの部位のお肉ですか？」とたずねたら
「それはサーロイン。牛のコシナ」 コレにしろネコにしろレスもらうとすぐ調子にのるんだよな勘違いして。 >>562
でオマエみたいな寄生虫が暴れ出す、コミュ障のクズ鉄w
Distagon2/25 F5.6 Milvusよりだいぶコンパクトだ
http://2ch-dc.net/v8/src/1585731847617.jpg 期分を害したなら悪いけど…
飲食店で｢撮っていいですか？｣とたずねると、お店の方は｢またスマホか…｣と感じている様子
おもむろにバッグからカメラを取り出したら｢え？｣という表情で引かれるときがある
特にZEISSの場合はクラシックのレンズで｢なんか、すごいカメラですね…｣と言われることが多く
Milvusだとあまりそういうことは言われない
カメラやレンズのことをあまり知らないひとでも、クラシックの銀バヨネットはインパクトがあるらしい カメラの基本は
構え！
姿勢！
脇閉めて！
足は肩幅！
手だけで被写体追うな！
動かすのはコシナ！ >>563
相変わらずただ撮るだけw
車映らない工夫ぐらいしろよネコwww コロナで外出できないからこういう写真は目の保養になります！ 装苑や家庭画報のカメラマンじゃあるまいし車ぐらいいいのでは？
装苑ならわざといらないものを写しこみそうだけど 等倍で観察してニヤニヤするのが目的なんだろうから余計なものの映り込みなんて気にならんのだろう
木を見て森を見ずの典型 >>570
このスレは買えない貧乏人とかクズテツがいつも発狂してるんだよ、特に春先になると恒例だ
ちなみに発狂中のクズ鉄の力量がうかがい知れる御作品、、、ﾌﾞﾊ～～～
http://2ch-dc.net/v8/src/1527032788002.jpg >>573
Classicシリーズの中ではApoSonar2/135（Milvusに引き継がれた）と並んでシャープでモダンなレンズだと思う。
新しいMilvus1.4/25の方がシャープだけど、このF2もいい中古があれば買って損は無い
Milvus1.4/25 F2.8
http://2ch-dc.net/v8/src/1585760361860.jpg
今年の桜も明日の風で終わりだろう >>572
その騙し画像をエラソーに講釈たれてたメクラネコが何言ってるんだよwww >>577
はいコミュ障クズ鉄がまたバカ上塗り～～ 知らない人に説明しておくと、
572レベルのウルトラヘタクソ写真をOtusと偽って次々アップ
↓
あまりのヘタクソさに非難の嵐
↓
オレが「まあ折角上げてくれたから」とある写真を「立体感がある」とコメント
↓
クズ鉄は「偽装を見破れなかった」としつこく繰り返す
過去ログのオマエの写真もっと持ってこようか？
もしかすると一人ぐらいオマエの方がオレよりウマいと言ってくれるかもよ？コミュ障脱出のチャンス！ 俺はレンズの作例見たいから貼ってくれると助かる
下手でも上手でも気にしない >>578
騙し画像に反応してたのお前だけだろw
どこに非難の嵐があったんだよw
妄想で話創るなアスペネコwww >>581
それはみんなお前の事だアホネコwww
キモネコみたいにいちいちIDストーカーしてないんだよw
ウザいネコがうpしたと思って言ってるんだよw
文章そのまましか読み取れないからアスペネコいわれるんだよwww >>582
ネコを釣る為に庭でパチパチ撮った騙し画像を作品とか腕とかwww
それに釣られたハゲネコwww >>583
やっぱりクズ鉄救いようがないわ、アスペの妄想
オレがコメントしたのは立体感があると言った一回だけだ >>584
ならレンズの描写を見るために上げたオレの写真に今後コメントするなよ？
はい墓穴 >>585>>586
ファビョって支離滅裂だなアスペネコwww
それにしてもこのご時世にカメラ持って出歩くとか流石KYアホネコwww
もうコロナネコになってんじゃねーかwww >>587
おいおい、やっぱり春になると病状悪化が顕著だなクズ鉄、どこが支離滅裂か指摘してみ？
オマエのドヘタ写真がフルボッコだったのがあまりにも哀れだったから、オレだけが肯定的な意見を述べてやったのになw
ところでみんなコメントしようのないオマエの写真にフリーズしてるぞ？
オレもあの時コメントしようがなくて苦しんだ記憶がある >>590
よっぽど偽釣り画像気に入ったのかメクラネコw
ツァイス騙るだけネコいれ食いwww
出歩いてコロナ撒き散らすんじゃねーよアクティブ老害KYネコwww MP50/2もmilvus50/2も、cpuのは実絞り測光なの？
絞り値をカメラが認識するのレンズは、認識しないアダプタより有利なんですよね？ >>593
キャノン用、ニコン用、レフ機、アダプタ使用（ミラーレス含む）等の条件次第で実絞りか開放測光か断定できない
二行目の絞り値を認識するのが有利かは何を有利とするかが不明なので分からない、NCで表示F値、実効F値の違いもあるし 14分でケチが付いたから、そこそこ良い描写なのだろう。
本当によいと3分で、憎悪と怨嗟のこもった力強い罵倒が返るのだけれど。
あるいは既にやる気が失せたか。
これ以上は望むべくもない性能のようなので、
あせらずゆっくり購入したいわな。 >>597
あ、前にUltronの写真上げてた旭川の人だ
むしろこの時期のそっち方面の地面付近がどうなのかを見てみたい
Loxia2.8/21 F4 コシナ製とは公式にはアナウンスされてないが
http://2ch-dc.net/v8/src/1585912941706.jpg どこかで読んだ気がしたので探してみた、
なるほど良いレンズはボケがダメと叩くのがデフォなんだなｗ
☆ ライカ Leica M型総合 Part5 ★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1571757726/288-324
288:名無CCDさん＠画素いっぱい:2019/12/25(水) 14:59:57.32 ID:6yVyvgrt0
だったら尚更SL2は画質よさそう
ボディもレンズも他のメーカーの方が高性能高画質
ボケ捨てて過剰補正に全振りしたアポズミのような原始的なレンズは
コシナのアポランのように同じコンセプトで乗っかって来られたら終わり
289:名無CCDさん＠画素いっぱい:2019/12/25(水) 15:01:21.17 ID:PhXBQud50
それ、単にライカもコシナも素晴らしいってだけの話では？
313:名無CCDさん＠画素いっぱい:2019/12/29(日) 10:21:10.48 ID:CTCLGIx/0
ルクスからアポズミに行った口だけど、ルクス売らなければ
良かったと後悔してる。
当然だけど、ルクスみたいにボケないんだよなw
この2本、ボケ量の違いが結構大きいと感じたわ。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい:2019/12/29(日) 18:33:56.26 ID:TWNxL3150
>>313 >>288
ここ↓の比較と話が大分ちがわなぁｗｗ
https://www.oldlens.com/191213%20lenstest.html
321:名無CCDさん＠画素いっぱい:2019/12/29(日) 19:08:46.62 ID:hLk3nBza0
比較サイトなのにカメラが書いてないゴミ
322:名無CCDさん＠画素いっぱい:2019/12/29(日) 19:25:26.11 ID:0AsRJmis0
> 一方、ボケに関しては、大きな違いがあります。初代ズミクロンは2線ボケによると思われる
> 車輪が集まったようなボケ味になっているのに対し、
> APOズミクロンのボケは非常になだらかで柔らかいですね。
> ボケ味の好みは人それぞれですが、一般的な評価とすれば、
> さすがにAPOズミクロン、高いだけあるといえると思いまう。
Oh！画像付きでんねん。探せばあるもんやなｗ まだ日陰には雪だで～。
今年は急速に消えてってるけど。
気が向いたら円形になるF2.8でも撮ってみるかのう。
周辺減光は相当だけど。
αは自動補正されるんかもせんが。
減光気になる時はF5あたりまで絞るんを要するんみたいなぁ ここ見たら変な人いるし
コシナのレンズ使うだけで偏見受けそう グレーとる暇があるなら、増感必要ないように露出補正もして撮ればいいのに
WBは現像でいじっちゃうなら意味ないし >>606
カメラの晴天でのコシナブルーとやらとグレー(デジタルホワイトバランスセッター填めた透過光を撮っておくのが常)で比較できて興味深かったよ。
フルサイズのRAWは増減感耐性高いし強風で早々に撤収したかった。 LoxiaはF22まであるのにこれはF16止まりなのが少し惜しい。 ねぐらへ帰還。明日また雪の予報。
被写体の子は全長約134mm。
次は荒れ放題の庭の勝手に生えてくる何かを撮ってみるか。 APS-C換算(笑)8mmはやっぱ伊達じゃなく難いなあ。
自分は精々換算10mm位までかな使いこなせるのは。
てことはSWH III E買えと？ >>610
むしろF10(F11に非ず)止まりにして見識のあるところを全宇宙に訴えて☆かった。 ロキシアはラプターでアポランはファイティングファルコンなんですね先生 ロキシアじゃなくてロクシアだよな？
ラテン語の
山田をヤマダじゃなくヤメダって読んでるようで違和感しかない わたくし的理解
軸上色収差の少なさ Loxia50 ＜ APO50
歪曲収差の少なさ Loxia50 ＜ APO50
色乗りの良さ Loxia50 ≧ APO50
周辺減光の少なさ Loxia50 ＞ APO50
最小絞りの小ささ Loxia50 ＞ APO50
操作性の良さ Loxia50 ＜ APO50
ヘリコイドの重さ Loxia50 ＜ APO50
フード着脱の容易さ Loxia50 ＞ APO50
解像の良さ Loxia50 ＜ APO50
小ささ Loxia50 ＞ APO50
軽さ Loxia50 ＞ APO50
安さ Loxia50 ＞ APO50
スタイリッシュさ Loxia50 ＞ APO50
コシナお布施度合い Loxia50 ≦ APO50 俺もLoxia50とApolanthar50迷ってるけどApolantharのマゼンダ寄りってのが気になる
個人的に青や黃に寄るのはアリでもマゼンダは好きじゃない。
他はどっちの方向性も捨て難い。 何年かしたらアポランの35mmとかでるのかな、出るんだろうなぁと思うとワクワクする nokton40/1.2の作例が良いものばかりでアポランやloxiaと迷うなぁ Loxiaのボケってなんか高純度ミネラルオイルみたいな印象。
滲み方がというか、なんか水とは違うって感じ。 先日発売されたVMのnokton 35mm f1.2 Ⅲ型ですが、ご購入された方、検討されてる方はいらっしゃいますか？
35mmレンズが好きで、かつてコシナdistagonのzf.2を使用してました。今回のリニューアルでZ6用に購入検討してるのですが写りの傾向は旧型に近いのか気になっています。 いくつか持ってみての傾向の個人の感想
一眼レフ用 ＞ レンジファインダー用 気になるよねーIII
まあIIの描写力はそのままだろうと思うが loxia35とApolanthar50どっち先に買うかで迷ってたのに更にNokton40が割って入ってきた >>627
35と40は持っているので個人的感想
Loxia35 特に弱点は無い。個人的には色味が好きなので高評価。
NOKTON40は逆光に弱過ぎる以外は合格フレアやゴーストを味として認められればもちろんF1.2のボケはボケ過ぎるほどのボケ。F2.8から光芒が出始める10本絞りも最高に美しい。
50は買う気にならない点
寄れない12枚絞りで光芒がやや鬱陶しい
なら65のアポラン持ってるし要らん。
実際に持ち出すレンズはLoxia21Loxia35アポラン65
NOKTON40は売ろうかと考えているけどF1.2という明るいレンズだから悩む。
あくまでも個人的感想参考までに アポ50と65でずっと迷っているけど、65あれば50は要らないというなら65にしておくかなぁ
ほとんどオールドレンズだけど50mmは何本も持っているし >>617
桜を撮る分には良いんだけどね
>>618
そうでもないよ。ソニーのレンズやLoxiaと撮り比べると明らかによりマゼンダに寄る
ただソニーでも100STFはアポラン50と似た発色するかな
俺の手持ちソニー純正レンズは16-35/4ZA、24/1.4GM、50macro、100STF、70-300G
10-18/4、16-70/4ZA、24/1.8ZA、50/1.8
しか無いんでサンプル不足は否めんが
この中では50macroの青黒い感じの発色が一番嫌い >>629
50あれば65いらんけど、65あれば50いらんとはならんかな。意外と画角からはみ出るので、なにかもう1本組み合わせて2台持ちせざるをえないと思う。 >>628
Loxia35って開放が甘いとか癖があるとか色んなレビューで言われてるけど実際どうなの？
気になるレンズだけど35mmf2.0にはキツイ金額で中々手が出ない
ピントピークの山は掴みやすい？ 35f2つーかZeiss全判スペックのわりに高いからなー
しかし味を求めるとその味が好きになっちゃったらその値段出すしかないわけだし むかし50と35のロキシアもってたけど、後者はピント掴みにくいし描写も緩いしあまり好きじゃなかった
50はそれだけ持って何回も旅行行ったくらいすこ レンズはZEISSだー
飯を抜いてもZEISSを買え
他のレンズが何本あろうとも
ZEISSのMFの単焦点には決して叶わないのだ >>628
ありがとう参考になる！
Loxia35は最新のレンズの中では決して高性能じゃないけどなんかいいよねー
APOlanthar50の光芒はネット上に作例多くないから盲点だった。 >>632
ピント外すってよくわからんw
ピント拡大機能使ってるし合わせたい所にピント合わせてるから外さないよ
それに風景写真メインだから開放なんてほぼ使わないから絞るし、夜景でも8位から撮るし玉ボケより光芒を写したい人だから その中でもLoxia50は手が出やすい価格だから買う人多いよね
その分中古の玉も多い
初めてZEISSって感じのレンズ
特殊レンズゼロだから出来る価格だろうが >>637
いやそういう事ではない
ピントピークがグッと浮かび上がる感じで掴み易いレンズと、
拡大してもいつピントピークになったのかイマイチ掴み辛いレンズがあるだろが 俺もloxiaとアポランの50で迷うな
ボケや色味はloxiaが好きだがアポランのとことんクリアな路線も捨て難い。
しかし気軽にカメラ持って出かけられる日が来るのはいつになるやら。 ホントそれ
趣味の写真撮影とか不要不急だもんなぁ
他人に迷惑かけるかもしれないと思うと自己責任ってわけにもいかんし >>640
いっとき京都は中華ウェディング、そこらじゅうで見かけたな。
禁止条例出て取り締まってて、かなり減ったし、今年は全然見かけなかった。
嵐山の竹の小径とか人が多い所でも、堂々と何組も場所を占拠して撮影してて、めっちゃウザかった。
しかも、スタイリストとかも居て大人数。
紅葉の時も出没してた >>644
観光地は避けるようにしてるけど、府立植物園でも時々見かける。
ただ、植物園のは日本人だな。暫く占有されるけど迷惑と言うほどではない。 いまは中国人というか外国人観光客も観光バスも少なくてスッキリしてるね
今週は大阪兵庫が自粛したら閑散とした中で花見できるかも >>645
日本人は今でも居るけど、だいたい許可取ってるし、周りに気を使いながらサクッと撮るし、問題無いよな >>643
もちろんある程度方向性が違うのは理解してるけど
コシナの50mmf2を2本持ちは贅沢かなと思って片方にしようと思ってるんだけど
両方あっても使い分けようと思うくらいには変わるものなん？ 現在の京都は観光客がガラガラで80年代の古都税騒動で
観光寺院が拝観停止にした時以来の人の少なさ
当時と違うのはお寺は開いているのに誰も行きたがらず… 行きたいけどさー
皆が我慢しなきゃな時だからな。
俺なんて都民だから他の土地へウイルスばら撒きに行くわけにはいかん。 >>650
同じく都内から出掛けるのは無理って思っているから(´･ω･`)福島に桜見に行きたかったけどあちらの地域に迷惑掛けたく無い。 >>649
俺も行きたいけど我慢してる
俺のせいで来年寺院を拝観できなくなる人を作りたくない
あ、今のところ感染してないけどね
潜伏期間長いみたいだからなぁ 大半の市民は「観光客に尻尾振ってたやつらザマァ」と思って見てるわ
市バスガラガラでちょっと引く この時期の清水寺行きのバスとそこからの帰りのバスは
平日の昼前から夕方まで満員でバス停では積み残しもあるのに
今や席は半分空いている状態
その上道路も空いているから定時どおりにバスが来て
乗り降りする人が少ないので時間調整するぐらい スレチだけどな、今の京都は撮る観る分には人が少なくて良いんだろうな。
京都は緊急事態宣言に準じるって言ってて、観光も自粛要請してるし、
勧めないけどな。新幹線構内は確認してないけど、駅の売店なんかも
昨日から閉まってる。今日は昨日より更に人が減ってる感じだし、
人大杉で避けてたトコに行ってみたいって欲求はあるけどな。 月曜からの休みゼロ密条件にカメラ持って散歩に出掛けようかな＠試される大地 都内住みの俺は車持ってなくて交通機関使わなきゃだから人のいないところに行くことすらできなくてなぁ
カメラもって人里離れたところに行って車中泊みたいなシチュエーションでも楽しめる性格だとは思うんだが >>659
車あっても休憩やトイレで人と接する可能性はあるし事故で医療リソースを割くリスクもあるからなぁ
今は散歩で行ける範囲で撮れる物を探すしかないよ 京都にすごい美味しい焼肉屋があって
つれあいが「どの部位のお肉ですか？」とたずねたら
「それはサーロイン。牛のコシナ」だって 注文しすぎちゃった
食べきれないかもって言ったら
「無理せずのコシナ」 >>659
俺も山歩きとか好きだし車で出かけて日帰り山歩きだけなら三密も何も無いとは思うんだが、国民性的に皆が出歩いてないなら我慢するけど、
山なら大丈夫と出かけてる人がいるとハイキングならウォーキングなら屋外での花見ならBBQならとどんどんハードル下げながら、
連鎖して悪化するんだろうなと思ってるから我慢してる >>665
特異なm4/3種に罹患してるが、
60mm/F0.95が今の私には買えぬ高価なので収束しそう。 なーんでか買っても買っても欲しくなっちゃうのはコ○ナウィルスに侵されているからだろーな >>665
Otusが2本、ZMが1本、Voigtlaender eマウントが6本、VMが2本。
最近コシナの出すレンズいいからなあ。いつのまにか増えてる。
けっこう感染してる方だろうな。
言っとくが、俺はネコじゃないからね w アポランター50、マニュアルだから仕事にはきついが
軽さと描写が最高にいいね
他のレンズ使ってるとやはりアポランターは違う、
と思わされてしまう APO-LANTHAR50mmF2仕事でも使ってるZーットゥ 最初はいまいちな印象だったCビオゴンにだんだん愛着わいてきたずら。
コンパクトでかわいい。写りも悪くない気がしてきた。 相続で臨時収入入りそうなんで、欲しかったMP50/2ZF2買おうかと思ってるけど、中古は見つからんし、有っても高いから、ミルバス50/2にしようかと思ってるんだけど、本体がZマウントなんで、そのうちZマウント版も出そうな気もするし、中古にしようか迷ってる。
FTZも買わんとだし、新品だと20万コースだし…どうしたもんか。
ツァイスは中古でも大して安く無い、値下がらんという事は投資として、新品買っといた方が良いのか… >>674
新品買っておけ( ´∀｀)ﾉ
付属品無いとかフード歪んでたりとかゴミが後から見付かったりとか…結局気持ち程度しか金額変わらなくなる。
以前どうしても欲しくてD2/28ZKを中古で購入したがフードを取り寄せたら高いわ3ヵ月近く掛かったりで難儀した。 >>675
防水のレンズって買った事ないけど、ホコリは入ってくるんでしょ？
マップも使った事ないけど、メルカリで買うよりはマシかと思うし、後でZ版買い直すんなら中古でも良いか、とも思うんだけど…
Z版が出てれば迷わず新品にするんだけど、ただでさえ不格好なミルバスに、更に不格好なFTZアダプタまで買わないとイケナイんで、迷いますわ…
しかも、マクロプラナーより高いし重い、と来たもんだ…
AFでも無いのに、なんでこんない高いねん… 休みになる明後日も元気ならそのへんに転がってるフルサイズ標準レンズたち
Loxia50/2とAPO50mmF2とSerenar50mmF1.8IとΣMacro50/2.8とAuto50/1.4を
撮り比べてみたいけど今日明日気疲れしてあんまり元気無くなってそう。 >>664
俺は気にせず出掛けてる。マイカー&基本ソロ活動だし
よくトイレやSAでって人居るけど、そんな事言ったらコンビニやスーパーすら使えんじゃん
と言うか今のSAや観光地はコンビニやスーパーより人口密度低いぞ
まぁ俺はそもそもが田舎暮らしな上、出かける先も山奥ばっかだから気にならんのかも知れんが
周囲に感染者が全く出てないからなんか実感ないわ
一応マスクだけは唾が飛ばんように常に着けてるよ そりゃあな、じっとしてれば危険も出費も少ないってもんよ。だがそれで良いのか。 まぁ人口密度低いのも皆が自粛してるからだけどさ
日帰り登山みたいなとりわけ感染リスクの低い趣味位は自粛する必要無いだろ >>686
>よくトイレやSAでって人居るけど、そんな事言ったらコンビニやスーパーすら使えんじゃん
おっしゃる通り
でも食料調達は必要な外出だからその辺はよく考えた方が良いと思う
スーパーだって行かなくて済むなら行かない方が良いんだよ トイレだろうとSAだろうと遠出なんだから普段の生活圏から離れた所にウイルスを拡散させる恐れがある。近所のスーパーやコンビニに行くのとは同じではない。
1人で登山やバイクツーリングなら…って思う人もいるかもしれないが怪我した時医療機関に負担かかるってことは認識しておいて欲しい 自粛自粛でコロナに感染する前に経済的に殺されそうですわ
そこらへんの感覚の差は年代で違いそう
年寄りは死の恐怖があるだろうが、若者は明日の生活への不安の方が大きいわな
自粛ムードはそれを更に煽るから、若い人が出かけたくなる気持ちは解る
実際日本では30代以下のコロナによる死者は今んとこゼロでしょ？少しは出てたらゴメン
この騒動が収まる頃にはカメラメーカーやレンズメーカーは何社か潰れてるかもな
カメラやレンズなんて不要不急の最たるものだし、収まる頃には需要そのものが激減してるだろうね 感染者も死亡者もインフルと大して変わらんからね
対策も一緒だし。呼び名変えてるだけかもしらん
株や先物に空売り仕掛けてたらしこたま儲かったろう この冬に開業した人達とか悲惨だよ
運が悪いとしか言いようが無い
開業したてで金が必要な時期にコレだからな
本来なら人気店や成功者になれた筈の人達が何人も露頭に迷うんだろうな
そういう人達からすれば>>689や>>691みたいな意見は正論とはいえ無慈悲な鬼の発言に聞こえるだろうね 数週間後にはイタリアやアメリカみたいになっているかもしれないからもうしばらく大事をとっていてもいいと思うよ >>694
気の毒だけどしょうがない
昨秋オープンしたうちの近所のカフェもつぶれるかもしれん
あとは政府自治体がどれだけ支援してくれるかだなぁ
可哀想で助けたいというのであれば現金でも食料でもさっと差し入れてとっとと帰ってきたら良い 感染拡大に少しでもブレーキをかけたいなら各自が「自分は無症状感染者だ」という意識をもって行動しなきゃダメだよ
みんな辛いけど今は辛抱しよう >>676
Loxiaは光芒目的で買っても良いレンズだと思うよ
Loxia2/50
https://i.imgur.com/4uUM6LP.jpg
同じ様な環境で撮影してないからアポランはどうとは言えんが、今まで撮影してきた写真からすると12枚絞りはあまり綺麗な光芒は出ない
あと同じ10枚絞りでもフォクトレンダー銘のレンズはLoxiaほど綺麗には出ないかな >>693
イタリアやアメリカ見りゃわかるけど封じ込めに失敗したら感染力がインフルの比じゃないんやでー
もともとアメリカではインフルで年間数万人死んでるが今回のcovid-19はニューヨークだけでたった1か月で死者1万人ペースなうえに勢いは増してる状態。 スレチだが武漢ウィルスは最初と比べて変化をしているような？
だから当初若い人では軽症だったのが重症化しつつあり
それにしても東京の感染者の増加はかなりの勢いで都市閉鎖したほうが良さそう 支那人を馬鹿政府がまた毎日入れはじめてる。一日三百人ずつ、外患誘致罪だろ。 確かに最初のイメージだと殺傷力ない感じでしたよね インフルより全然怖くないーって認識だった。
感染しやすさ以外にも重症化しやすいイメージが強くなってきた
菌がパワーアップしてる？ｗ スレチもいい加減にしろ
あと菌じゃなくてウィルスだ
菌とウィルスは全く別物だ おそらく人から人に感染しているうちにより強力になっているように思える
前は60歳以上で持病がある人が発症し重症化→死亡だったのに
今や40歳以下でも重症化する例が増えてきたようで…東京を含む関東圏はもう駄目だ 変異してるのもあるけどまだ何も分かってない初期の段階で楽観視しすぎたんだよ
その時の認識のまま行動してる人が多いからいつまでも終息しない 俺、この（ウイルスとの）戦争が終わったらアポラン買うんだ 非常事態だから有用な情報ならまだわかるが空想垂れ流しはじめてるしな
情報なら然るべきところから得るしお前らの空想は有用どころかただの邪魔だから。 >>691
アホくさ
コロナは内科、怪我は外科、対応する医者が全然違うっつの
あと緊急外来までコロナでパニクってるのは一部地域の指定病院だけだぞ
怪我で運ばれる先はそういった指定病院以外に決まってるだろ
登山やツーリングで出かけるような地域の病院は全然余裕で対応できるわ
7都府県以外の奴は屋外で遊んでもなんの問題もない。あ、名古屋市と京都市在住も止めとけな 新型コロナウイルスはヨーロッパへ広がるために変異していた？ウイルスの系譜が明らかに
https://nazology.net/archives/56349 >>710
自身が無症状感染者である可能性があるから他人との接触機会は極力少なくすべきなんだよ >>712
ソロでマイカー登山やツーリングならほぼ他人との接触機会なんぞないので問題ないね。はい終わり >>713
事故ったらどうなるかとか考えられないんですね
残念です >>714
そのすぐ上で書いてる事も読めないとは残念です >>715
読んだ上での発言ですよ
あなたは自分が他人を感染させる可能性についてはなにも考えられないんですか？ >>716
うーんよくわからんなぁ
人と会ってないのに誰に感染させるんだい？
すれ違っただけでアウトみたいな事言ってる奴もいるけど、そんなんでアウトならとっくに感染しきってるんじゃないんですかね？
日用品の買い出しは仕方ないからセーフってのも都合の良い理論だわ
もし仮に君みたいな人達が危惧してるレベルで感染力があるのに、そんなんセーフにしてたら自粛の意味も無いでしょ
誰かかスーパーに行ったら一緒に住んでる家族全員感染だ。家族の仕事先も全員感染だ。仕事先にいる同僚の家族と、その周囲の人も全員感染だ
三密を全く満たさない状況ですれ違っただけでアウトならそういう事だろ？
都会の人間でもないし、周囲に感染者もいないし、少なくとも俺は自粛する必要性を感じないよ。
ズルいと思うならごめんね。まぁ普段便利な都会暮しの連中に、娯楽の無い田舎と馬鹿にされてたしチャンチャンにしといてよ
大怪我したとして、救護に当たる救急隊員の方がよほど感染してそうだけど
まぁ大怪我したら流石に遊びようがなくなるから数週間出かけなくなるんじゃない？ >>718
「不要不急の行動で感染速度を上げるのはやめよう」ってことだよ
誰か一人にでも感染させたら全く意味がないというわけではない 緊急事態宣言も出ないような田舎なら好きにすれば良いんじゃね
その分感染した時は田舎特有の陰湿な扱い受けそうだけど >>718
>大怪我したとして、救護に当たる救急隊員の方がよほど感染してそうだけど
仮に自分がまだ本当に大丈夫だとしても，そう思うならそういう事態にならないように行動すべきなんじゃないか？w >>721
うんだからそんな状況で感染しても、どのみち大怪我してたら出歩きできない=大して問題にはならないから問題視しないって事ね >>719
だから、誰にも会ってないのにどう感染速度早めるんだよ この騒動がおさまったらお気に入りのCゾナーでたくさん写真撮りにいくんだ☆
生きたい！ >>722
大怪我をした後はともかく今後大怪我をしたらその処置があるわけですがそれはw
それともあなたは既に大怪我をして出歩けない状態なの？ >>723
今後も誰にも会わないなんてことはないでしょ？
会うつもりがなくても会わなきゃいけなくなることだってあるんだからその辺を考えてね >>671
やるすねー 物撮り？インテリア？それとも人？ >>725
してないけどなんでそう思ったの？
予後の治療で病院に行っても、どの道治療中及びリハビリ中は自分の趣味は出来る訳が無いので
強制的に自粛状態になるからそこで感染リスクを気にしてもしゃーないかな
>>726
そら日常生活や仕事では人と会うわな。そこは君等と同じ様に自粛は出来んし、君等も自粛してないだろ？
それと休日の一人で遊ぶのが感染速度とどうリンクするのか謎だけど >>728
あまりの創造力のなさに戦慄を覚える
俺だって仕事や生活に必要な外出はしてるがそれだって極力少ない方がいい
実際出張は皆無になったし週に３日はテレワークになった
仕事で出歩いているから趣味だけ自粛しても無駄なんて考えるのは危険な考えだよ >>728
>してないけどなんでそう思ったの？
事後のことしか考えられていないように見えたから，既に事後なのかと思っただけだよ
>予後の治療で病院に行っても
大怪我しなければこんな外出もしなくて済む あぁ>>729の「創造力」は「想像力」の間違いね
申し訳ない アポラン50を語られては困るヤツがこんなに居るとわっｗｗｗ
アポラン50、アポラン50、それアポラン50ｗｗｗ >>729
だから誰とも会ってないのに何が危険なのかと
まぁ貴方の住んでる場所と俺の住んでる場所じゃ状況が違いすぎて、お互いの感覚が想像できんだろうね
都会暮らしなんでしょ？大変だね。
でもそっちの感覚をこっちに押し付けられても迷惑だわ
多分俺が何言っても貴方は納得しないし、貴方が何言っても俺は真に受けないよ
何よりこのスレでいつまでもこんな平行線の話言い合ってるのもアレなんでそろそろ止めとくよ
コレからも作例はアップするからまぁレンズの話題に戻ろうや スレ違いを続けるのは馬鹿
まともな議論してるつもりでも元から馬鹿 >>733
誰とも合っていないのはそれでいい
これからも合わない努力をしろ
不可抗力で合う可能性があることも忘れるな
今の田舎が平穏ならぜひそれを維持できるように心掛けてくれ
スレの皆には迷惑をかけた
もうしばらくレスは控える 去年の年末だったか、ソニーのAPS-Cだかのレンズがキャッシュバックになってたけど、ニコンのFマウントのツァイスもキャッシュバックする可能性ってあるの？ >>735
まったくコシナ関係無いレスで延々とスレを汚したから
二度と来ないでほしい 感染予防には戒厳令を敷いて誰一人として家の外に出さないのが最善なのは明白だ。
だがそういうのを「思考の暴走」という。
そんなことをすれば、経済もそうだが、何より感染症以外の医学的理由で死ぬ人間が増える。
要は「総合判断」なのだが、思考の暴走に走る人間は総合判断能力が欠落している。
ツーリング氏がバイクで「病院に担ぎ込まれるほどの」大怪我を負うことを想像（期待）する人間は
自分が生活上必要な買い物に行って暴走車が突っ込んで巻き込まれるとか、
小石に躓いて転んで骨折するとか想像しないんだろうか。
客観的に見れば同等の偶然性で起こると考えられるがな。
こういう総合判断力は社会に出て真っ当な社会生活を営む者には、自ずと身につくものである。
Apo-Lanthar50mmF2 F2、F2、F2.5
http://2ch-dc.net/v8/src/1586674829522.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1586674856057.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1586674885163.jpg
Apo-Lantharで面白いのはキャップが2つ付属している事。49mm径は通常のレンズキャップ、
58mm径はフード（ねじ込み式）の前にかぶせるのだ。これはナイス。 >>740
全くの赤の他人だが、
> ツーリング氏がバイクで「病院に担ぎ込まれるほどの」大怪我を負うことを想像（期待）する人間は
>自分が生活上必要な買い物に行って暴走車が突っ込んで巻き込まれるとか、
>小石に躓いて転んで骨折するとか想像しないんだろうか。
>客観的に見れば同等の偶然性で起こると考えられるがな。
>こういう総合判断力は社会に出て真っ当な社会生活を営む者には、自ずと身につくものである。
すべて事故なんてものが起こる可能性は同等なので、できるだけで歩かない、また、自らが感染者であると仮定して、非汚染区域には立ち入らないようにするというのは、現在の非常事態下では日本人としては、取るべき当然の行動と言える。
アポラン50より、小さい望遠が欲しい…… >>738
コロナ騒動いつ終わるか分からんけど、政府が旅行割引始めたら、キャッシュバックしよるかな、と思ったんだけど、過去にFマウントのキャッシュバックやった事あるの？
キャッシュバックやるならミルバス、新品でもいいかな、と思ってるんだが… >>742
ソニーZeissがキャッシュバックになることはあっても本家やコシナZeiss、フォクトレンダーがキャッシュバックになることはあまり期待できないかと
大量生産じゃないからキャッシュバックキャンペーンしても生産追い付かないし >>743
そう！ CaptureOne 20.0.4（最新バージョン）はなぜかそういう不思議な誤認をする(´・ω・｀) >>741
今も散歩してきたが、オレはその手の思考の暴走には無縁なので、すれ違った人が感染者だろうと
すれ違っただけで感染するなんて考えないし、ましてや感染者のいる地域だとウイルスが
永続的に空気中に舞い続けて感染をもたらすなどとは考えない。
でも君は非常事態解除後も自分が感染者だと仮定し続けるべきだし事故にも気をつけなきゃならないし、
永久に外出は極力しないようにね。小さい望遠持ってウロウロするなんてもってのほか。 >>745
あーなるほど
俺も昔使ってたトキナー11-16/2.8が何故かSAL20mmf2.8にされた事があるわ
つか終わった話蒸し返すな 馴れる馴れる
多いようでワンパターンだし バカだし じっと部屋に引きこもっていても、PCで動画を見るか寝るしか無く
それで30分圏内の近場を、カメラを持って短時間出かけることにしている
ただそのやり方ならスマホの方が便利だと思うようになりｗ 40mmか45mmでできるだけアポランの性能に近づけようと思ったらなんかあるかな？ >>744
ソニーのツァイスとニコンのツァイスって違うの？
どっちもコシナが作ってるんじゃないの？
ユーザー数が多いからキャッシュバックしたの？ >>752
違う
５５/1.8や50/1.4はソニー製のZeiss
MilvusやOtusはコシナ製のZeiss
batisやloxiaは本家Zeissかな？
ソニー製はソニーが生産してるから生産力あるけどコシナや本家は大量生産できないからキャッシュバックキャンペーンするほど出回ってない
故にMilvusを作ってるコシナがキャンペーンするとは考えられないということ すいません、ここの人達から見て
heliar50mmf3.5はどんなもんでしょうか？
開放の甘さとピントの厚さが両立出来
たら面白いかなと思ってます。 >>753
BatisとLoxiaは去年キャッシュバックやってたよ
コシナはフォクトレンダー含めてキャッシュバックをやってるのは見たことないな そう言えばZeissのサイトが改変された。新アドレス↓
https://www.zeiss.co.jp/consumer-products/photography.html
以前はソニーを「パートナー」と掲載していたが今は記載が消えた模様。 >>755
なるほど
ソニーが絡んでるZeissはキャッシュバックキャンペーンがあり得るわけね
ソニーが絡まないコシナZeissはキャンペーンは可能性低いと
Milvusはやっぱり期待できないね 昔からの慣例変えるのは難しいだろうけど45mmくらいのレンズもっと増えてくれないもんかな
パースが自然だから好きなんだけど ヘリアー 40mm f2.8の普通にヘリコイド付いてるやつ出してほしいわ 最近のレンズは絞り枚数が多すぎてな
6枚絞りや8枚絞りのレンズをモダンな光学技術で作って欲しい
35mmf2.0位で、最短撮影距離も長くて良いからコンパクトにしてな
寄れなきゃボケ味に拘る必要も無いでしょうから
そんな風景撮り特化型のレンズって需要無いんだろうか
無いから作られんのだろうが >>746
不要不急の外出を避けるということが、どうして「永久に」となるのか……
感染が落ち着くまで、我慢したらいいだけなのに、どうして、そう極端になるの？
海外見てみろよ、ニューヨークとか、イタリア、スペイン、すごい事になってるじゃん。
日本は他の先進国に比べて、感染症対策が遅れてるから、本当にヤバいんだよ………
頼むから、不要不急の外出は避けてくれ。 アポ50の絞りは解放と2.8と16で丸になるギミックの弊害でそれ以外は正多角形ではなくギザギザの変な形だ期待するな。 >>727
MF困難なもの以外オールラウンドのつもりでいる。
あとエクステンションリングかます面倒さを上回る写欲に達すれば接写でも収差の少なさは感じられる。 >>740
1枚目のようなのは自分的には避けるべき事例だと参考になった お話とずいぶん違う記事とそのソースがありますよ？
https://shasha.kitamura.jp/article/473265193.html
> 12枚の絞り羽根は単純に12枚と枚数が多いだけではないといいます。
> 絞り羽根の一部を丸くすることで、開放のF2.0はもちろん、
> 1段絞ったF2.8でもほぼ真円となり、同時に各絞りでも12枚という枚数の多さを生かして
> より円形に近い12角形になるよう、数式計算だけでなく、手探りで設計されたものです。
> ぼけの描写自体については、非球面レンズを2枚使ったレンズなので、
> ぼけディスクチャートのなかに同心円状のシワが現れる玉ねぎぼけが心配されたのですが、
> ほぼ影響を感じることのない優秀な結果です。
> ただし、ぼけディスクのなかの描写はまったくのフラットかといえばそうでもなく、
> ザワつくというレベルではないのものサワサワした模様のような乱れは観察されます。
> しかし、各種色収差の影響によるぼけディスクチャートのフチへの色付きなどもなく、
> 基本的にレベルの高い美しいぼけが得られる結果になっています。
これじゃぁ15万円のPlanar T* FE 50mm F1.4 ZAや
7.7万円のSonnar T* FE 55mm F1.8 ZAもかたなしですねｗ そこに載ってる2.5の見ても判るとおり妙な形。
実は持ってる人は皆薄々気にしてると思うよ円になる以外の値の時の絞りの形。
光芒番長でないことだけは確かだろう。
例えばジェットうんたらとかいう輩の紹介動画とか見てその光芒で充分と感じるなら気にせず買えばよろしいかと。 羽根の数だけ内に向かって凹みの出来る形って特異じゃね？
通常の多角形とは明らかに異なるように思うのだが。 あとf/4で周辺減光解消的な記述だがf/5.6との比較ではまだ差が出た記憶がある。
最初の試し中の雑多な画像は消しちゃったので再度試してみるかな。
まーαは自動補正効くんだろうけどよっ！ >>762
自分の思考の暴走に気付けよ、718はオレじゃないけど
> すれ違っただけでアウトみたいな事言ってる奴もいるけど、
君の主張、まさにこれだよ
君の論法だと感染者が減ったらといって「自らが感染者であると仮定」しなくていい理由がないけど
なぜ減ったら仮定を解いて外出してもいいのか説明してくれ >>768
玉ボケ入れる時は2.0か2.8かのどちらかだね
それ以外は変なボケになる
あと開放だと若干グルグルボケっぽくなるよね
玉ボケさえ入れなければ55/1.8の方が綺麗なボケだと思う
Loxiaよりはマシだけど
解像力 apo50>55/1.8>Loxia50
ボケ味 55/1.8>apo50>>Loxia50
玉ボケ apo50>Loxia50>>論外>>55/1.8
光芒 Loxia50>>apo50>>奇数絞りの壁>>55/1.8
俺の印象だとこう 実は自分は派手な光芒のオシャレ写真とかには興味薄。
できれば絞りは奇数枚の方がありがたいと思う口。
のでコシナレンズは必ずしも良き相棒とも言えないのだが
何故か手にしてしまうw >>772
もう相手すんな
こんなところでどんな言葉操っても改心なんてしないしバカな田舎者はずっとバカなまま
自分が急いでいるからとアオリ運転してしまいには殴り殺しちゃうよーな人と同じ人種なんだよ >>775
俺もそんな感じだよ。
目で見る以上の過剰な加工の世界が嘘っぽくて嫌なタイプだから、目で見たまんまの色という方向性を変えずに絵を綺麗に出してくれるレンズが好き。 と、妄想のクズ鉄が申しておりますw
Apo-Lantharはまだ試写の段階だが、予想よりボケが柔らかい印象。
光線が柔らかいせいもあるが猫の毛並みがアウトフォーカスに向けてとろけていく >>777
俺なぜか見た目よりも地味にしたくなる
彩度とかだいたいマイナスにするし目立つ色があるとそれをもっとマイナスして平均化しがちだしモノクロも好き。 思い出記録重視か、作品づくり重視かで、撮り方や加工も変わるよね。 >>782
俺の場合他人の写真見る分には狙いすました作品的なやつがスゲェって思うんだけど自分で撮る分には地味で何気ないスナップ写真がいい。
構図もメイン引き立ててナンボのやつよりちょっとごちゃついて情報量が多い写真の方があとから見ていいなって思う。 グルボケには吐きそうになったが
猫の眼球の透明感は気に入った やっぱ透明な水のようだアポラン50
ロキシア50は透明な油 >>786
お祭りの水飴、あるいはトロピカルフルーツのジュース >>771
あれ､ほこりが入りそうな印象が強いので
今ひとつ買う気になれない Nikonな自分がアポラン180、90、50に咥えいやさ加えるべきは65だろうか110だろうか。
ちなみにナノクリ60、トキナーM100あるんだけどさ。 >>793
そんなもん自分で決める以外無いんじゃね？
どっちも欲しいなら両方買えばいい 人柱気分でTZE-01ポチったった。
フォクレンやロキシアは絞り環回してもカメラ側の絞り値表示変わらないが撮影自体は問題無く行え
カメラのダイヤル回せば表示値変わるので手動でレンズと一致させればexifに正しい値を残せるという予想の元に。 ソニーと組んでから、ツァイスレンズに魅力を感じなくなった。替わりにコシナのアポランとかに、かつてのコンタックス時代のツァイスと似た高級感を感じる。 コシナアポランは初代の暗い90mmと180mmだけ持ってるけど
周縁の流れかたがおもしろくて味のあるレンズだと感じた
安かったしね
今も時々持ち出すけど
あの頃はまさかこれほど製品の幅を広げてくるとは思わなかった タムキューのおかげでアポラン90SL2ほとんど日の目を見て来なかったのだが
Dタイプ互換なタムキューがZではIBIS誤動作することが判明した今、いよいよ出番かも知れない。
タムキューを無接点アダプタで使うよりかSL2をFTZで使う方が何かと楽かと。
ってここに相応しい話題か機種スレに相応しい話題かどっちつかずだが。
まあタムも処分はせずに使い分けるが吉じゃけんども。 ググってみたけど、値段の安さと重量の軽さ以外、特に褒める所は無さそうだけどな…良いのかな？ 普通にFTZでF004使えているけど
Dタイプはダメなの？ >>804
もっと前のモデルの272E。絞り環有り、AFモーター非内蔵。のでDタイプ相当かと。
なんかIBISおかしくて像が安定せん。
振ってないのに勝手に流れたりしてアカンわ。
マウント外し気味にするとか接点を塞ぐとかサードパーティーの無接点アダプタ使うとかして
カメラとの通信を切って非CPUレンズとして使えば焦点距離手動設定でIBISまともにはなるけど。 そういえば90mmSL2にはクローズアップレンズ付属してるけど
やっぱエクテンションチューブ使った方が画質は良いのかな。
前にガラス玉増やすとアポクロマートをスポイルする？ って、緊急事態宣言一気に全都道府県来たか。
いよいよ出掛けて金使うことなくなる。
はよ10万くれや。
接点付きの輪っかだけじゃなくもっと大きな買い物しちゃるけん。 >>807
良し悪しではなく、質が違います。
クローズアップレンズだと球面収差が増すので線が細くふわっとした感じに。
エクステンションチューブだと像面湾曲が増すので、荒っぽく、周辺は乱れる感じに。
二通りに撮り分けられます。
両方出されれば見分けが付きますが、片方だけでは難しいでしょう。
クローズアップレンズも昨今は2枚貼り合わせのアクロマートがあるので、
(下の写真のもそれです)普通に見てわかるほどの色収差の劣化はありません。
各種道具を必要とする撮影は、持っていないうちは興味津々やる気満々ですが、
買ってしまえば数回使っておしまいですね、毎度のことです、あ～やれやれ。
http://2ch-dc.net/v8/src/1587025011068.jpg >>808
純正付属品使うが無難ではあるんでしょね ソニー用Nokton35mmf1.2出るんだ？軒下に出てる。 SEってなんじゃろ
出たばかりの50㎜でセカンドってこともないだろうからシルバーだろうか >>811
Mマウント用と同デザインでスペシャルエディションかな f1.4と違ってクラッシックがつかないってことは解像とか良くなってんのかな、逆にアポランター35mmはもうこない？泣 >>813
VMに35mmF1.2 Aspherical はあるから、Eマウント用焼き直し版じゃないかな。
VM版と同じような特性だとするならば、アポランとは全然写りが違う。
開放は柔らかめで、パープルフリンジもそこそこ出現する。
まあ、改良してきてるかも知れないけど。 iPhoneSEなら今日の21時から予約受付開始
ただし3大キャリアは週明けの20日から >>813
ノクトン50mmf1.2が有るのにアポラン50も有るんだからそこは関係無いでしょ SEのSはSilverのSと言うオチでただの色違いだよ ああああ10マソ待ち斬れん
Apo110ポチって埋葬 やっぱ選ぶならEマウント版だな。写り重視ならだけど。 なんか海外のフォーラムだかによると
TZE-01とLoxiaやフォクトレンダーの組み合わせでIBISが安定しないという話があるみたい。
距離エンコーダの情報伝達の問題？
無接点アダプタ使って焦点距離手動設定して3軸補正の方が安定するとか。
ケースバイケースでアダプタ使い分けか… SEシリーズはクリック感の切り替え無くしてコンパクトにしただけのラインナップでおk? TZE-01がFTZにいわば偽装しているのだとしたらレンズからの情報を遮断したとしても
手動入力した情報はexifに残せるようになるんだろうな。
であればFTZ＋非CPUレンズと同等レベルの使い勝手にはなる。 素直にα使えばいいのに……ってTZE使ってる人みると思っちゃう
まぁ「上手く動かんぞ」とコシナに文句言ってる訳じゃないから好きにしろって話だが >>825
そうかも知れないね。
色もシルバーじゃなくて黒だし。
ただ、すでに出ている40mmF1,2、50mmF1.2に比べると
SEシリーズは3万円くらい安くて、重量も50g 位軽いので、
もしかしたらプラスクッチ多用した廉価版かも。 >>828
以前からの製品とSEシリーズは、レンズ構成や性能はまったく同じ。 >>827
だってαにZマウントレンズ付かないやん？ SE=Still Editionみたいだな
デザインは前の方が好みだけど動画は撮らないから安く軽い方がありがたい >>830
レンズ買ったらボディ生えてくるやろ？
IYHスレで実証実験済み >>832
ボディが生えたらまた新しいレンズも収穫出来るしな
アダプター使えばとか思って買ったけど、結局使いづらくてネイティブに手を出すってのは有る有るだわ >>828
一応メーカーサイトに総金属製ヘリコイドユニットとは書いてある。
俺としてはレンズ単体で見ると前のやつのが好きで新しいのは物足りないが
ボディに付けると前のやつは重さだけでなく見た目もなんかデカかったしな。 f1.2SEシリーズの詳細来たな
描写そのままに安く小さく軽くなるとは素晴らしい
動画はやらんからSE一択だわ >>836
VMの同規格レンズをEマウント化したレンズだぞ
Apo-Lanthar50mmF2 F2（上）、F4（下）
http://2ch-dc.net/v8/src/1587122906455.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1587122938867.jpg
思いの外描写が柔らかい気がする。何なんだろう、コントラストが関与しているのか？
ところでフードとキャップについては>>740で報告した通りなのだが、このフード、逆付けが出来ないのだ。
フードをねじ込んで装着したら、それで一体型だと見なしてそのままにしておけという事らしい。 >>837
いやSEで値段下げたならVMの方でも廉価グレード出ないかなと
まぁ需要ないか >>837
フード回せばそのままPL調整できるんで、この程度のサイズなら結構便利にすら感じてる VM3本買った感想
VMはもうイラネ
今後はE用かレフ用にするわ おい詐取はやめろ詐取は
必要なとこに届かんだろ 小汚いおこづかいにすんな 困窮していない者は貯め込まずに経済回せや。
買いたい物を地元でバンバン買え。
早くバラ撒け10万円。 全部欲しくなるがやSEw
特別定額給付金＋αの悩ましいもの連発してくるなw ただ、Loxiaの細かすぎるローレットが感心できない自分としてはそこだけがちょっと気になる。 >>843
5人家族公務員「急に貯金50万増えたわw」 俺は今日にでも全額に自腹上乗せして買いたいんだからよ～ >>846
公務員じゃなくても同じ反応じゃね？ ふつうは。 コ○ナみたいなシロモノ収入減ってない俺が買わずして誰が買うのか 年間4、5本のペースをもっと上げてやるつってんだよ特別定額給付金をブチ込んで。
まあ10本とかお買いの諸氏からみれば居ないも同然の消費者ですか。 >>856
ならこの冬以降買ったレンズを貼れ。
まずお前から。 要は機械式腕時計とかそういうの買っちゃうのと同じ感覚なんだろうコシナ買う連中の大多数は >>858
あんたが金寄越せ金寄越せ言うからだろ
バカなの？
どっか行けよ ネコを筆頭に所有機材で虚勢を張るしか出来ない連中ばっか。 >>863
申し訳ない
どっかのキチガイと勘違いした >>860
買わない人が買おうとしている人を貶めるのは褒められたことでしょうか まあ別にコロナ禍の中でコ○ナレンズを買おうって人を褒めろとも言いませんがね 置きピンって英語で何ちゅうの？
locked focus？ >>865
私は他人に褒められるようなことをした覚えはありませんよ
金金と煩い奴がウザかったからいじってみただけです
>>867
Pre-focusingかな マルチご無礼。
焦点工房からTZE-01届いた。
マスクが3枚同梱されていた。
惚れてまうやろw ん～、やはりコシナ製Eマウントレンズとの相性には難がある。
使いこなしでどうにかなる部分、面倒さと有り難さを天秤に掛けてどーだこれ。
もう少しいろいろ弄ってから気が向いたら需要の無さげなレポせんでもないような気がせんでもないような。 前は過疎りつつあったこのスレが
コロナで仕事が自粛されたせいか？書き込みが増えたねｗ >>874
他マウントのコシナレンズなら相性良いのか
コシナレンズ全般と相性悪いのか 欲しいボディとレンズで100万かかるのに10万給付じゃ足しにもならんな！
併せて消費税0も実施しろ！ そら今やEマウントが一昔前のEFマウントのポジションだしな
しかもEFマウントと違って売れてるライバル不在の上、マウント情報はレンズ作る分にはオープンと来た
その上ライバル達は「クローズドだけどリバースエンジニアリングには目を瞑る"かも"しれんで？」みたいな時代遅れのスタンス
コロナショックで暫くカメラ需要そのものが激減するだろうし、電子接点付きのRFやZのサードレンズはもう殆ど出る可能性は無いんじゃないか？ ヤフオクでotusの出品増えてきたなー
やっぱり不景気になったら真っ先に手放すよね 不景気もだけど撮影に出られ無いのもジワジワ効いているんだよな(´･ω･`) マクロプラナー出てくるかな、とたまにチェックしとるけど全然出て来んわ クラシックのマクロプラナー 100mmはちょくちょく出てくるけど
50mmはなかなか出てこないな そうなの?去年末→年始位で珍しく50のマクロプラナーは何本も見たよ(複数マウントで) 確かに昨年秋から年始ぐらいまではちょくちょく出てた
ウォッチしてたら最高値十万近くいってたかな
一時期の高騰から落ち着いてきたな、と思ったら春先あたりからパタッと出品が消えた マクロレンズは風景やイベント撮りみたいには場所を選ばない、対人でもないからこの時期は使う人比較的多いんじゃないか。
俺もほとんど使ってなかったマクロプラナー100を最近は近所の散歩や屋内で使ってる。
ちなみに今ebayみたら50のzeが2本ドイツとイギリスから出てるぞ。ロックダウンで発送できるのか知らんが。 MP50ZF2で探してるけど、ソニーとキャノンはたまに見かけるし、値段が安い気がする。
ニコンは絶望的に少ない。
やっぱミルバス買うしか無いか…Z版出すつもりないんかな 何度も語られてるが各社の新マウントは知的財産保護されてるから、コシナは中華の有象無象メーカーみたいに勝手に対応品を出すことは出来ない
ソニーはEマウントの使用許諾をコシナに与えているからコシナは堂々とEマウント対応製品を出せている SE-NZにTZE-01追加した記念カキコ。
ソニー純正Eマウントレンズおよび互換仕様シグマレンズ、変則仕様のコシナレンズ(Loxia50&Apo50)を試す。
レンズと通信できないとシャッター切らせてくれない。
ので接点ずらしやテープで塞ぐ、サードパーティー製の無接点レンズは不可。
のでSE-NZも引き続き要る。
純正および純正準拠レンズではごく普通に使えてる印象。
AFモードはピンポイントは不可は事前情報通りだが。
で、ここからが本題の変則仕様コシナ製マニュアルレンズ。
絞り環を操作してもカメラの表示は変わらない。
現状Zにはレンズの絞り環を操作するという概念自体が無いから仕方が無い。
カメラのダイヤル回せば表示は変えられる。
のでexifに正しい値を残すことはできる。
だがここで問題が一つある。
それはZがf/5.6～開放でのみ実絞り測光なこと。
f/5.6より絞っていきダイヤルもその値にすると露出が異常に。
LVの露出計表示もヒストグラムもアンダーになり、撮れる写真はオーバーになっていく。
この露出問題に対し自分が見出した解決方法は2つ。
その1：カメラのダイヤルは5.6までに留める。弊害はexifに正しくない値が残ること。
その2：5.6より絞った分だけ露出補正を掛ける。弊害はLV映像が暗くなる(反映設定切れば解消はする)、操作が増える。
IBISは所有する2本に関しては特に問題は感じられない。
合焦表示が点灯するのは便利。 >>892
え？Zってレンズなしシャッター不可なの？ >>892
ここでもよく間違えてるやつがいるが、Loxia はコシナじゃないからな。
それにしても、「レンズなしシャッター不可」ならオールドレンズ遊びできないの？ >>893
Zだってレンズ無しOK。
TZE-01がシャッター切らせないってだけ。
取説にも記されていた。どんな事情でそういう仕様にしたのかな。
ああ、解決法のもう一つにTZE-01とZの間の通信遮断する手もあるか。
でもそれなら素直に外人の言うdumbなアダプタ使った方が良いか。 >>893
通信できないオールドレンズは不可です。
安いアダプタで事足ります。
LoxiaはCosinaの商品じゃないってだけ。
実物見比べると製造工場は同じかなと思わされるよ。 Zは位相差AFセンサーの動作限界F値の関係で純正レンズでも5.6までしか実絞りにならないって見たからその関係なのかな >>895
あぁそう言う事か
意味不明な縛りだな
て事はサムヤンのやっすい14/2.8とか、ラオワのレンズとかも使えない訳か ソニーやシグマの最近の絞り環付EマウントレンズもAポジションでしか使えないのは同じ理由かと予想する。 >>898
ファームアップで解禁されたりしたら嬉しいんだけど。 >>896
だから Loxia は「コシナレンズ」じゃないって言ってるだろ。
どこが作ってるかなんて外部の者にはわからない。 >>903
どうでもいいげと、最初にこだわったのはお前の方で。 Loxia はコシナじゃないとこだわってる奴がスレを汚しているだろw
俺にとっては同じ問題を抱えるレンズの一群としてくくられてるで解りやすいがね。 >>901
ボディのファームアップでシャッター切れるようにはならんでしょ。
TZEの側の仕様なんだろうから。 ニコンZ君、誰も求めてないのにひたすら
どうでも良いスレ違い情報でスレを汚し続けててキモい フォクトレンダーのマウントアダプターでMilvus2/50のZFをGX7に付けたんだけど写りがおかしいわ
等倍で見るとどこにもピント来てないみたいなスマホ以下の解像感しか無いんだけどマウントアダプターが悪いのか相性が悪いのかわからん
同じようにアダプター経由のMFT機で使ってる人いますか？ 解像感が低いのは単純にセンサーサイズが小さい（要求解像力が高い）から...っていう話ではないのかな。 仮に同じ画素数なら
フルサイズとm4/3は画素密度が4倍になるからね
m4/3で2000万画素機なら
フルサイズ8000万画素機をクロップするのと同じ ID:iMWf/AEL0
Loxiaがコシナ製だと所有しているレンズの資産価値が下がるから執拗に違うと指摘を繰り返す輩いとあわれ >>910
>>911
なるほどよく分かりました
中望遠はアダプター経由でいいかと思ってたけどそんな甘くないか >>916
申し訳ありません、素で間違えました。m(_"_)m
4/3を選ぶのが正しく、限界は F11 となります。
ご迷惑をおかけしました、重ねてお詫び申し上げます。 m4/3はカバーガラスが極厚の4mmだから
フルサイズ用のレンズの性能は出ないらしい
某所でOtus55のテストしてるけど解像性能だだ下がり
レトロフォーカスのOtus55であれだからMilvus2/50はもっと相性悪いと思う milvus50/2買おうと思ってんのに、そんな…
Z6じゃ駄目なん？？ SonyRだけが厚いってことやろ
まあ先行機種の宿命ちゃ宿命よな いやm4/3ほどではないがソニーは今も厚い
R4が1.75mmになったがそれ以外のフルサイズは2mm超
レンズがカバーガラスに合わせて設計されているから今後も大きく変えられない
ソニーで薄いのは初期のa3000で1mm以下 EOS Rは1.6mm、SL2が1.5mm、S1Rが1.45mm、Zが1.1mm
α含めこれらでコシナのZF、ZE使うのは大きな問題ないはず 参考になったけど、そういうのってソースどこにあるの？
以前タムロンのBatisがらみの特許申請資料を見たらその設計図では厚さ2.5mmに設定されていた その厚さが、どうだったら最適なのか知らんけど、アダプタの精度で調整出来るもんでもないのかね？ 平板ガラスでも収差が発生してしまうから
理想を言えばゼロに近いほど良いけれど
薄くすると簡単に割れて歩留まり悪い上に
簡単に歪むので平面度を上げるのが難しい
厚い方が作りやすいし管理しやすいけど板での収差が増える >>926
保護ガラスの存在で周辺画像が著しく低下するという問題。
ライカはフィルム時代からのレンズの互換性を保つため可能な限り薄くしてあるが、
それでも画質低下は時として出る。
Biogon2/35 開放付近で撮っているはずだがライカの保護ガラス厚でもこれだ。>>340も参照
http://2ch-dc.net/v8/src/1587522892437.jpg
マウントアダプターはフランジバックの話で、その値は各マウント毎の絶対的なもの、いじる余地は無い。 フランジバックとはまた別の話？
益々分からんようになった…(笑) 空気と同じ屈折率の保護ガラスが無い限り
それがレンズだろうと平板だろうと光は屈折する
ミクロンサイズの画素に焦点合わせないといけないんだから
板厚が1mmと2mmでも差が出るし
板ガラスの屈折率(密度)が変わっても変わる
極端な話センサーから後玉を液体で充填しても変わる
なので最初からそこまで含めた光学設計が必要 eマウントの新しいNOKTONが35mmで0.3m、40mmで0.35mmまで寄れるのが気になる う～ん、最近になくためになるスレだ。
２chがこんなに役に立つとは思わなかった。
皆さんアリガトウ！！ milvus50/2 ZFの重量って、ひょっとしてレンズフード含んでるの？ pro3にnokton1.2シリーズ付けたいけどフォクトレンダーアダプター高過ぎムリ otusって4433センサーカバーする？
焦点距離長い方はカバーしそうだけど、知ってる人いる？ >>938
eBayに3千円くらいであるじゃん。
私の場合、中国からだと届くまで最長でも28日だったけど、
コロナ後はもういつ届くかわかんないね。 Aliで注文したsdカード、3カ月経ってもまだ届かんw
たぶんまだ中国
同時に頼んだ他のものは2カ月半くらいで来た
同時に頼んだマスクは強制的にキャンセルくらったw 10万円貰ったらZEISS買い足そうか迷っている
35mmと50mmどちらがいいか決めきれていない
ここらへんの焦点距離ってどれもメリットデメリットあるから迷うよね ズームレンズはズームがメリットで
それ以外はデメリットだしなぁ 35や50らへんじゃないレンズにすればデメリットなくて迷わないんですね え標準域って迷わない？
広角とか望遠って撮る対象決まってて焦点距離ごとに複数レンズあることないから迷わない
35か50どっちにするかでも迷うし、決まってもそれぞれf値違いやマクロとかたくさんあるじゃん >>942
Loxia２つともあるけど個人的に持ち出す回数は35が多い そもそもメリット・デメリットと簡単に言えるの？
用途に合った焦点距離のレンズをわざわざメリットと言わないだろうし合わないからデメリットというのも変な感じだ まずどっちの焦点距離にするか決めて、そこから迷うだろ 単純に標準域の単焦点は数が多くて同価格帯で比較した場合それぞれのレンズにメリットデメリットがあるからどれにしようか迷うってことか。
画質ならアポランターに分があるけど、明るさ考えたらnokton1.2のが優れてるしなぁどうしよう的な？ まぁそのへんの焦点距離だからメリットデメリットあるって言い方は語弊があるわな
迷うのは同意だが。
俺もしばらく迷ってるうちにレンズ買ってる場合じゃねえって世の中になってきて
時間ができた分じっくり考えて落ち着いたらアポラン50を買おうかなと。 >>950
これが言いたかった
まるでその焦点距離の数字自体に意味があるみたいな言い方になってしまってすまない 迷うほど良いと思える35mmに巡り会っていない。
てめーらのお薦めはどれだよぷりーず。
デジで特有の欠点出るには問題外。 コシナは粗を味ととらえる人向けのラインナップが多いから
粗が無いのがいいならそもそもコシナじゃない方がいいんでね ボケみとかコントラスト重視で
歪曲とか周辺光量落ちは最低限にしとくからLightroomで修整しろってスタンスのイメージ >>953
35ってなんかどれも癖があって、小さく軽くて優等生的なレンズが無いんだよな
開放からキレキレの35mmが出て欲しい
要はアポラン35mmはよ やっぱレンジファインダー用レンズ作りの手癖が抜けないからか >>956
そうなんだよなぁ、クラッシックな写りだと高いとあんまり存在意義を感じない Milvusのラバーがベタつくんだけどコシナで交換修理した人います？ 他のメーカーで、あのラバーついてるレンズって有るん？
どんだけ効果あるんかな…なんで、あんな劣化する素材使ったんや Milvusってそんな古いレンズじゃないよね？
いつかはベタつくんだろうなとは思ってたけどちょっと早すぎな気がする 35mmは作例だけ見るとClassicのdistagon/1.4が一番好み
だけど個人的に35mmという画角使うの苦手
50mmであの写りに近いものが欲しい
ClassicのPlanarってやっぱり値段相応なのか？ ゴムがべたつくってどういう保存状態でそうなるんだ？
最初に買ったMilvusは3年半前の1.4/50、同じゴムのOtus1.4/85は5年だが
他も含めMilvus、Otusに現時点でべたつきは全くない。 除湿庫入れてたら水分少ないはずだからそうそう加水分解しないと思うんだけどな
字の通り水が加わらないと反応進まないんだから デブオタテアッセーなんだろ
もう許してやれや
いや、赦して下さい 2008年発売の世界初のミラーレス一眼 Panasonic DMC-G1の外装がコレ系だった。
私の場合、8年程でどろどろのぼろぼろになった。
古くはSIGMAのZENシリーズもそうだった。
なので経年変化について少なくともレンズメーカーは知っているハズ。
その上で、そんなことがあるものかとどっかの馬の骨が居直れるのは
原因がアルカリ性の水分だと知っているからだろう。
要するに個人差が大きいのだ。
となれば対策は個人で考えるしかない。
わたしはこの仕上げに特に優位を感じないので買わないことにした。 べたつきについては基本的に個人差というか使ってる材質の差が大きいかと
今時普通に使って数年程度でべたつくような素材は使ってないと思うけどどうなんだろ
いずれにせよアルコールの入ったウェットティッシュなりで拭けば簡単に取れるんでは
まあ今は手に入りにくいだろうが 電子接点ついてないアダプターだとピーキングも拡大もできないの？ >>970
出来る
その方法でしかピントを合わせる術がない
EVFがどんなに高精細になっても
一眼レフのようなフォーカスシングスクリーン
のように肉眼でピントを合わせるのは難しいと思う >>971
なるほどありがとう
なら2000円のでもいっかー 俺、お上から10マソ入ったらTokinaM100をAPO110mmに置き換えるんだ～ >>971
α7R4でMFしてて殆どピント拡大、ピーキング要らないと思ったけどな >>979
ふたつあるんですけど…
どっちを先に？ 既に似たような焦点距離複数所持爺さんはAPO65と110どっち先にゲットすべきか婆さんや わかるわけねーだろ爺さんや
でも特徴はっきりさせるなら110マクロで手軽にしたいなら65よりむしろ50でね。
色々持ってるなら間を取って65にする必要もなさそうな。 >>982
どっちも万能の焦点距離じゃないから、普段一番使う焦点距離のレンズとの組み合わせてで考えれば、答えが出るかも 写りに惹かれるとじゃあこれで撮れる写真はどんなんあるかなとなり守備範囲が拡がるというかその画角のものの見方が備わっていくというかは有ると思うぜよ婆さんや
てかどっちの焦点距離も使うからどっち先にしたもんか悩んどるんじゃろうのう婆さんや
先に廃番になりそうな方を買っとくんがフォクレン好きの掟かのう婆さんや
ばばばば婆さんや？ 似たような画角すでにいくつも持っていながら更に守備範囲が広がるとかその画角の見方が備わるとか
そりゃ自分にしかわからんよ爺さんや。 違うんじゃよ婆さんや。
マクロアポランターなら葉の産毛も撮れるんじゃよ。
…あ、等倍の方が良いということじゃのう。なら110mm一択じゃて。
あ～早く役所から申請書類郵送してこんかのう。
こういうときは田舎の町村の方が小回りが利くのう。
やだねえお爺さん、接写リング買ったでしょ。
ぐ、ぐぐっ… 爺さんや
マクロじゃない軽めの望遠と広角のアポランターはまだかのう 画角のわりに鏡筒が長くなりそう。
となればファインダー右下の鏡筒によるケラレが大きくなりそう。 Lマウントでも出して欲しい
そうすればシグマfpで使いたい このスレッドは１０００を超えました。
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