Nikon Z 50 Part6
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高い描写力と多彩な表現力を小型・軽量ボディーに凝縮した
ニコンDXフォーマットミラーレスカメラ Z 50、。
スマートに持ち歩ける小型・軽量ボディー
Zシリーズの世界観を踏襲したデザインを採用しながら、
機動性に優れるニコンDXフォーマットのメリットを活かした小型・軽量ボディーで、
いつでも、どこにでも、気軽に持って行けます。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_50/
※前スレ
Nikon Z 50 Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1574682013/ Z 50 ダブルズームキット買ったので記念に次スレ立てといた 前スレ>>873
＞ 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2019/11/30(土) 07:59:27.63 ID:gicNE0/Y0 [1/5]
＞その説明だと商社の益率は低いはずだし
＞ファブレス企業も利益が無いはず
＞外注センサーを使ったスマホも益率が低い事にもなる
＞逆に自社センサーを搭載するシグマのカメラは利益が高くないとおかしい
＞これは屁理屈だと感じるはず
＞結局のとこ内製率と利益率には関係は無くて
＞経営が無能であると言い訳してるだけでは
>>873
実際益率は内製できない分高くなる。なのでアップルやGoogle、Amazonなんかはファブレスじゃ安定して儲からないってんで工場所有化を進めてる
「アップル＝ファブレス」はもう古い、モノづくりの王道へ回帰 (2/2)
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1803/08/news061_2.html
＞もう1つはキーデバイスの製造装置で、中小型液晶パネル、NAND型フラッシュメモリなどの有力デバイスメーカーの投資資金を同社が負担し専用工場化するというものだ。
＞その方式は2つあるという。1つ目は設備そのものをアップルが所有するやり方で、有形固定資産としてバランスシートにも記載している。
＞2つ目のやり方は前払い金の支払いをして、設備投資をしてもらい長期供給契約を結ぶやり方だ。
＞この取り組みを始めた背景には主力製品の競争激化があり、キーデバイスによる製品差別化と供給ソースの安定確保による新製品の垂直立ち上げが重要となったことによる。
＞こうしたやり方はアップルの強固な財務体質があるからできるものだという。
半導体の世界は再び自社製品の心臓部は自社で生産するって方向にシフトしつつある ただ、自社工場を持つ選択ができる会社は半導体事業だけで兆を超える売り上げがあるような企業だけ
投資と同じで小出しで設備投資すると逆に死ぬから >>1
何故またZと50の間にスペースを入れたのか
次スレから詰めるよう言っているのに Z50買ったもんだから、Z24mm単も買ってもーた。。。
24、35、50、85mmが揃った。24-70mm f4SとFTZは処分してしまおう。 >>1おつ！
トヨタの看板商法なんかパーツの倉庫さえケチって丁度の時刻に納入させて組み立てて行って今日が在る訳だ
しかもNISSANやHONDAが巨額の開発費を投じてエンジンの開発をして来たのに対してトヨタは多くYAMAHAに依存して来た
内製か外製か…が問題じゃない
ユーザーに響くか否か…が問題
ちなみにNikonは画像処理エンジンを自社開発してる訳だから丸っきり心臓部を他社に任せているとは言えない 実際買った奴は皆無なのに何言ってんのオッサン・・・。 SONY GK ホイホイだなwww
Z50売れてるからな！ そして伝家の宝刀「GKのせいにすれば殺人も合法論」が出る、と・・・。
もう終わりだな、Z50も。 >>7
自分で言ってて矛盾してるな。
なまじ自社開発の画像処理エンジン使うからホワイトが糞だの黄色いだの言われるんだよ、素直に買えよ。 >>13
お前は本当に馬鹿だし気持ち悪い奴だ！
悪いがZ50は今後も売れ捲るぜ >>14
SONYだと緑がかって顔色悪く写って糞だがなwww
お前こそ悔しかったらZ50買って見ろ！
NikonはZ7以降WBかなり自然な発色に改善された Z50のサイズ、重さでこのボディ形状は流石ニコンだよなぁ
あとはマウントと中身をソニーにしてくれりゃいいんだが >>20
そんなことしたらマウント狭くて性能出なくなっちゃうw >>19
え？まだかなり改善ってレベルなの？
D1から何年デジカメ作ってるんだ？
そりゃ売れなくて赤字も拡大するわ。 >>21
冬は熱暴走でホッカイロみたいで助かる。猫が大喜びする。 >>22
馬鹿過ぎて話に成らんwww
SONYは顔色悪く写る緑を改善してから出直して来い！ >>24
SONYがどうかしたのか？俺はSONYの話なんか全くしてないぞ。
かわいそうに、そんなにSONYに負い目感じてるのか。 >>26
GK病はいいからZの話しろよ、SONYの話はスレ違いだ。
で、Z50の色はどの程度まともになったんだ？ >>30
ゴキブリだって自由に発言していいんだぞ。遠慮するな。 >>30
>>19
文盲なのか？馬鹿なのか？www >>32
ほら、教えてくれよ。
かなり自然って何がどうなったんだ？
一眼レフ時代の死体色が病人色にでも改善したのか？ >>33
死体色？
SONYの悪口は、その位にしとけ！
緑の顔色なんだからwww 川崎が韓国人に占拠されて日本人が出て行ってしまように
Z50スレでも旭日旗反日が酷くてまともな日本人が残らなくなってしまった。 >>38
ゴキブリの精神勝利法か。
お前は阿Qか。 >>8
金持ちなんかじゃないよ。Fマウントから完全に移行しただけだから、追加投資はほぼ無し。 >>38
サムチョンと合弁企業作るような反日企業のソニー推しする奴がいるからねえ つまり、ここの信者はZ50の話題より反ソニーの方が楽しい連中、というわけか。
失敗が約束されたスレｗ >>40
無駄な金の使い方してないで、Z6買え
フルサイズのデカ重レンズをAPS-Cで使うとかアホのする事 >>42
Z差し置いてSONYSONYだからな。
こいつら信者のふりしたネガキャン部隊だよ。 z6も所有している俺からすればAPS-CでZレンズの望遠は十分有りだぜ！
Zマウントの高性能望遠レンズを換算1.5倍で活用できる訳だ
Z7ならクロップしても2M確保できるがZ6だとクロップ耐性が弱いからな
そんな事も分からない馬鹿が何を偉そうに…
此処はZ50のスレだからスレ違も大概だろう >>44
Z50の事を何も語れないお前が何を言ってるんだ？www Z５０の持ち上げ方がZ６、Z７が出た時とおんなじなんだよな。
確かにまぁまぁよく出来てるがこれが他のメーカーを蹴散らして席巻するかと言うとそう言うもんではないわな。
ほとんどがZ６、Z７持ってる人のサブ機でないか？
あ、キットレンズが「化け物」て言うおまけがついてるかw EマウントでもAPS-Cだとセンサーとマウント径の比率はZ6より多いくらいだぞ >>46
APS-Cで使うなら画素数的にZ7くらいは欲しい所 小生、貧乏人なので標準ズームキット+FTZ+DX55-200 VR(中古8000円)にしようかと思っております (｀･ω･´)ゞ なんだろう
アンチも信者も両方こんなにキモいスレも珍しいのでは >>54
つまり、Z50でのZマウント望遠レンズ使用は有りという結論で良いな？
という事は>>43が大馬鹿野郎だという結果に帰着する！www 金が無いからEVFを取っ払った廉価版Z30が出るのを待つ。 信者は別にいいと思うけどね
文句だけ言いに来るアンチが一番謎 >>60
Z30？ペンタ部分が無いZ画像が今日リークされて既にネットに上がってるぞ Z6に追加でZ50を買ったんだが、そんな人間には今のレンズラインナップは良く考えられてるよ。
FX単焦点24、35、50、85mmが
DXだと36、52.5、75、127.5mmとして使える。
Fマウントでも85mm中望遠以上はともかく、単焦点は基本VRなんて無いから違和感ないし。
既存のユーザーには良いけど、新規ユーザーを手広く獲得出来ないのがNikonなんだろうね。 >>65
ほー。じゃあ、発売は思ってたより早いか。半年後くらいかと予想してた。意外にニコンは攻撃的なのかな。 >>66
全く同感だね
更に言えば初めてのZマウントユーザーに対してもZ50のダブルズームレンズキットはセットだけで完結できる非常に良心的なバランスだと思うし高性能だ >>67
ニコ爺としての経験と感で言うなら半年先だと思うぜ！ >>69
なるほど。
この絵を見ると
http://thenewcamera.com/nikon-z30-camera-design-announcement-next-year/
ダイヤルが減ってる。いくつか機能が省かれているだろうから、Z50よりも3万円くらい安くなるかな。Zシリーズの中では販売数は最大になるだろう。 ピコーン 異様に小さいキットレンズは本来Z30のために開発されたものだったんだ !
ポケットに入るAPS-Cほすぃ・・・ >>63
昨日まで売れ切れだったけど今日入荷したらしい、人がいないのは一瞬一瞬で違うと思うけど、、、 >>72
GR3かパナGF10がいいなと思って買う寸前まで行ったが、ニコンが想定外のことしたからZ30待ちになった。 >>74
もっと楽しみな不確定要素を言うとZ30はEVFがポップアップする説が噂されてるぞ >>57
DX55-200よりも、DX AF-P55-300のほうが良い。
AF-Pはフォーカスが速くて静かでAF-Sとは性能差が別次元らしいぞ(私は持ってないw)
せっか新次元の写りZマウントにするらな、Fマウントレンズも最新のAF-Pにするほうが良い。
中古や新古が潤沢に流通していて安く買えるらしい。 >>75
期待すると裏切られたとき悲しいから、ほんの少しだけ期待することにする。 EVFなしでいいんなら、カメラ女子ご愛用のオリPENでいいと思う。 >>30
ネットのレビューとかスレの感じとか見るに、間違いなく
良いモノだから、取り敢えず自分で買って試してみれば？
そしたらどんだけ改善してるかわかるよ。 >>64
つまりニコカスに荒らされても売れたソニーは（ry
ぶっちゃけ市場の需要をメーカーが把握して正しく製品を用意できるかが全て
どんなに良い商品だったとしても求める人が少なければ売れる量も少なくなる
ニコンに足りないのは（というか苦手なのは）新しい市場の開拓だろう
Df作った段階でもっと別の商品展開に打って出るべきだった
今みたいな企業体力が無くなってからじゃ厳しい >>79
買って使い込まないと分からないようなレベルの利点だとこの先は無いぞ
月刊GoodsPressで紹介されるだけでも売り上げが伸びるような分かりやすい利点が無いと厳しい
例えば「手持ちで星景写真が撮れます」とか実現したらそれはメディアで紹介されるだけでも読者に欲しがる人は増えるだろう
そういう分かりやすい進化がニコンには必要 >>78
オリもパナも真面目に良い仕事してると思う。
俺は今はZマウントに興味がある。
キットレンズと、ロードマップにある非Sラインのコンパクト単焦点28mm, 40mm。 >>82
キットレンズの性能ショボいのバレたからもうソニーはオワコン >>84
ソニーは他社製品のネガティブキャンペーンやる汚い会社だから論外。 >>84
ぶっちゃけスナップ向けの描写力あるよ
スコア的には明らかにソニーのキットレンズより悪いオールドレンズも大人気だろ？
ライカレンズも解像スコアや歪率のスコアは大変悪いけど描写は良いとされてるわけで >>76
AF-S 55-300の間違いじゃね? もしくはAF-P70-300のこと? ^^; >>79
奴はNikonレフ機の色を黄色黄色と喚いていたがD500も所有している俺からすればD500の色は寧ろ青い
いや、緑とは違って青い！
肌色が青いかと言うと、其処は自然な肌色だ
じゃあ、一体何が青いのか？と言うと空の色！
肉眼で観た色よりも空の青さが強調された画が出てくる
それは、それで好みの色だから俺は調整しない事が多いが…
つまり>>30はNikonの事を全く知らない癖に与えられたマニュアルだけ見てZ50スレを潰せると思い込んだ俄野郎って事だ >>86
E16-50の性能の酷さはこれ使うならスマホの方がマシとか
dpreviewのフォーラムでバカにされてたことに象徴されてるw Phone11Pro VS EOS R
https://youtu.be/1o4Nyr757qE?t=365
等倍比較すると明らかにEOS Rが解像してるのに全景だとiPhone11の方が解像しているように見えると言う >>89
スマホは解像の考え方が違うからね
拡大して表示した時の解像力はバッサリ切り捨ててる（だから普通にレンズスコアとったらとんでもなく低くなる）
でも写真全体で見たら下手な一眼より解像してるように見える
画像AIの勝利
でもこの方向はますますレンズ性能を意味の無いものにしていくんだけどね・・・ >>91
Nikonの一眼レフとミラーレスの話をしてから他人を批判しろ
出来ないだろうwww
そりゃそうよな？
SONY GKだもんなwww 48 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2019/11/30(土) 18:06:38.78 ID:+zZzFydg0
板一番の勢いだがZ50のことは何も話してないスレ
↑
先ずは、お前からZ50の事を語って見ろ！
反論出来るのか？www >>88
もし使ってるレンズが違うなら色の違いはレンズのコーティングが影響してるかもよ
同じもの撮影してもZ70-200F2.8Sと58mmF0.95S Noctでも同じボディかよｗってくらい色が違うし >>96
いや、色々レンズを付け替えて実証した結果だから…
Z機は極限まで肉眼に近くD500は全く黄色じゃなくて空が青い！
SONYの場合は人肌が血色悪く緑に写るから受け付けないwww 今日のお散歩スナップ作例です〜
ZDX16-50 ワイ端16mm ISO100 f8 SS1/500
http://2ch-dc.net/v8/src/1575113205530.jpg ニコンはオートホワイトバランスおかしい
Z 50はそのあたり改善された？ >>100
そういう写真を見るとスマホカメラでは満足できなくてZ50かZ30買うぞ、という気持ちになるね。 >>102
Nikon Z50のスレで開口一番の台詞が気に入らなねぇ！
てめぇで買って試して書き込め！ >>100
等倍で見てしまうと妙にノイジィなんだけどEXIF見るとISOは100だし何か処理とかしてます? >>107
アップローダにあげる時に90%にしてます あ、アップローダじゃなくて、Lightroomで画質90%書き出し >>110
犬の散歩のついでの撮影なので歩きながら立ち止まって片手でぱちって感じです。
フード無しってのもあるかもだけど、逆光耐性はAF-P 10-20の方が若干フレアが出づらいかもです。 >>99
同じ設定でレンズ付け替えるだけでも全然色味変わる場合もあるから極限まで云々は無いと思うよ
そもそも測定だとZよりもD850の方がカラーサイエンスはマシだしね
ちなみにニコンよりソニーの方がだいぶカラーバランス正確だよ
https://pdnonline.com/gear/cameras/the-best-cameras-for-color-reproduction-ranked/ >>113
>>96 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2019/11/30(土) 20:07:53.82 ID:p6klbxdk0
>>88
もし使ってるレンズが違うなら色の違いはレンズのコーティングが影響してるかもよ
同じもの撮影してもZ70-200F2.8Sと58mmF0.95S Noctでも同じボディかよｗってくらい色が違うし
Z70-200が、そもそも世の中に存在していない訳で…書き込みについて釈明しろ！
話は、それからだwww >>113
過去スレで、Z50にZeiss プラナー5014をSHOTENの安アダプタ付けた画像をアップした事あるけど、気持ち緑や青や赤が強調される印象。 >>114
すまん、24-70だわ
70-200は出たら買おうと思ってるレンズｗｗ
年内発売って言ったのにまだ出ないんだよなぁ 顔を認識すると「ニコンが思っている肌色」にしようとして
色温度等がおかしくなるんじゃね？違う？ >>118
Z50もZ6もSONYと比べ好ましい色合いだ！ Z50触ってきたけどあんな軽いんだな。
ちょっと感動した。 ” 見た目は昨年発売のZ 7/6に瓜二つのZ 50だが、軽さは驚くほど違う。例えば675gのZ 7/6と500gのNIKKOR Z 24-70mm f/4 Sの標準ズームセットは1,175g。対して450gのZ 50と（F値のスペックは違えど）同じく標準ズームのNIKKOR Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VRが135gで、合わせても585gしかない。まさかのほぼ半分の重量なのだ！"
確かに軽いね。 >>121
ニコン1から乗り換えた
軽さは正義
まあ、FTZと70200Eで撮ったら最高画質だった。
キッドレンズはそれなり 普段、
今から約10年前に買ったD3s＆フルサイズのレンズ群と、
コンデジのP7800を使っているけれど、
Z50の小ささや軽さを見たら、
今のP7800のポジションにZ50を入れようかな・・とかちょっと思えてきた。
もし小型のマクロレンズとかが出たら更に心が動きそう。 Z50を安っぽいと言ってるレビューがあるけど軽いせいもあると思う
ボディをプラスチックっぽいとまで言ってる人までいる
実際にはメタル製なのに >>124
やはりレンズは重要と感じたが、実用的ではない。1.5kgのレンズにFTZだからレンズを持っているよう。
三脚につけるならありかな。Z7をクロップするよりも解像度あるし。105Eなども試したが手持ちはVRがないと結構ぶれる。 Z6,7に慣れてると質感の違いはそりゃ感じる
よく言えば軽い、悪く言えば安っぽい
どちらも理解できるけど個人的には悪い印象ではない あれメタルなんだ。
触った時プラぽいなぁと思った。
それくらい軽かった。 材質といっても厚さとか素材の細かい違いとか使ってる場所とかあるわけで
俺が一番安っぽいと思ったのは16-50の沈胴解除だな
いかにも軽いプラのロック外しました感が凄い ビックで触ってきた
D7500やD500のシリーズは終わりだろうな
しかしFTZのセット販売は無しか
レンズ少ないんだからD800系のようなフルサイズユーザーの
サブ機にZ50といった選択肢もあった方が良かったんじゃないか？ FTZのセット販売無いけど色んな所でFTZの同時購入割引やってるよね
近くの小さいキタムラでもやってたしあれメーカーから金出てるんじゃないの？ そういや発売イベントで、Z50は本体内手ぶれ補正は
ないけど、本体の手ブレの情報はレンジ側に伝達
されるから通常のレンズ内補正より優れてる
みたいなことを言ってたと思うんだけど、
あれってそう珍しい話でもないのかな？ FTZの三脚座外せるタイプが出ないかなと思ったけど、あれって絞りレバーの駆動装置が入ってるんだっけ？ リア側半分はプラ製だ
その質のギャップがチープさを増長してる >>131
いやね、Z50って有線のレリーズとは、無線でストロボ
操作する用の接続口とか無いのよ。あと、超望遠をテレコン
の代わりに付けるとかも制約ありそう（FTZからみ）。
シャッタースピード1/8000無いし。
安価軽量を取ったから当然とも言えるし、レフ機のとは
違うAPS-Cミラーレスユーザー像を描いてると思う。
それでもZ50はキットレンズと相俟って素晴らしい出来だ
とは思うけどね。 >>139
入ってるはず。じゃないとGタイプレンズ使えない。
AFカップリングは無いので、Dタイプまでのレンズは
AFきかない（AFモーター内蔵Dタイプ除く）。
ttps://www.nikon-image.com/products/accessory/body/ftz/spec.html >>142
ソニーのアダプターみたいにAFカップリング搭載するべきだったよなぁ
機械設計で5年以上前の家電メーカーの技術に負けんなよな 昨日ヨドでお触りしてきたが欲しくなった！
ただZマウント単焦点レンズを装着したらバランスが悪いので
オプションでグリップが出たら良いのに…と思い https://asobinet.com/info-review-nikon-z-50-dcw-2/
>ISO感度ノイズはX-T30ほどでは無いが、α6500よりも優れている。ダイナミックレンジはX-T30よりも優れている。特に高感度域において圧倒的なダイナミックレンジ差を得ることが出来た。
D7500のテスト結果使って、ダイナミックレンジが他と変わらないって言って画質の評価最下位にしたDP Review TVってほんとゴミだな >>1 鑓水泰彦のプロファイル
★自演大王★
24時間2ch（現5ch）の東京カメラ部スレ、ありとあらゆるSNS、ネット著名カメラマンスレッドを監視し、特に深夜から朝方にかけての書き込みは他の追随を許さない。さすが仕事していないニート。
噂では4台以上の端末を使い分け、トリップ付きのID以外は自演を書き込みまくる。明らかに本人しかしリえない内容をどこの馬の骨が
突然書き込みそれを突っ込まれると「鑓水から教えてもらった」とどっちにせよ異常なほど口が軽い鑓水を演出（笑）
簡単に釣られて書き込みがバレるため、東京カメラ部は鑓水を釣る釣り堀と化している。
★「ID被った！」★
トリップ付きIDでは常識ぶったことを書き込んでおきながらつい端末選択を誤り、同じIDのトリップなしで真反対の毒舌をはきまくること数回（笑）
その都度焦ったように「だれだよID被ってるやつは！」と慌てふためき、突っ込まれるも厚顔無恥さは世界最強クラスのため一切自演を認めず
鑓水にしかなぜか起きないID被りと陰謀を良く起きることと押し通す。
最近はあまりにもこれが多いため、周りも「また馬鹿がミスってるよ（笑）」ぐらいの反応しかなくなった。
まあミスりすぎたので最近は慎重になっているとも見える。
★称号★
「レジェンド（笑）」10選の中でも特別目立つ写力などないのにやたらと他人の作品を否定する為、嫌味で某東京カメラ部常連に付けられた称号。
最初は真に受け喜んでいたが、後に馬鹿にされていることに気づく（笑）
「狂気の天才」某初老有名商業写真家で東京カメラ部の顧問の様な存在になっている方から称してもらったと鑓水だけが言っている嘘くさい称号。
本人が真顔で面前でそう称してもらったと言っているが他の誰も聞いて居ないばかりか、その某初老有名商業写真家から鑓水はなぜか疎まれ遠ざけられる（笑）
なお、最近はマイクロストックフォト・ピクスタのトップ連中は自分の替え玉であるかのような発言を繰り返している >>1
レンズがテストでどうのこうの
実写ではw
「ニコンAPS-Cミラーレス 小さな実力派で撮ってみた」
2019/11/18 NIKKEI STYLE
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO51801090V01C19A1000000/?page=2
「ニコン Z 50はそのサイズと価格から入門機と思われがちだが、実は初心者から中級者まで広くカバーできるスペックになっている。2088万画素の写りも高精細で色合いも自然で多くの人たちに受け入れられるだろう。
空の色合いと壁の質感がリアルだ。ニコンZマウントの優位性を感じる」
と言ってるけど、作例は全てスマホでいいじゃんというレベルの記事
日経新聞自体がニコンの売上下がるように記事書いてるというわけだw >>136
加速度センサーはボディにあって本体で計算後、レンズには補正量だけ通信するのか
センサーだけならボディ大きくならないし、通信あるから応答速度で不利だけど、レンズ毎に積むより良いセンサーとか使えそうでいい設計と思う
これならボディとレンズの協調手ブレ補正も簡単に出来そう Z５０普通にα７３より高性能な項目もあるし
レンズもFマウントレンズがネイティブレベルで動くから問題無いし
Zマウントレンズは確実に画質向上してるから
Nikonのセールス力に全て足を引っ張られてる
これらを全否定して叩くのは狂信者としか言えない >>136
EOS Mがディアルセンシングと謳っている機能と同じようなもんじゃないかな >>126
大きさの割に軽く感じるからね
持って握ったときプラだと感じるのは不思議じゃないよ
小型な割にグリップの握りが深いけどやはり小指は余る
余ってはいけないとは全く思ってないが、デジカメ板ではグリップに小指がかからないと親の仇のようにそこばかりあげつらう輩がいる
Z 50ではなぜかそこは全く批判されずグリップが素晴らしいと絶賛しか見かけない >>155
確かに若干小指余る
個人的に気になったのはモードダイヤルが緩いこと
まあ大したことではないがなぜ緩いのかがよく分からん >>99
人肌が緑になるのはDPCMOSのキヤノンだろ ビックでz50みてきた
Z6,Z7,α7などと比較してきたが
シャッター音がしょぼいのとEVFの画質と応答性が気に入らなくて
軽い小さいのメリットが上回らなかった
結局俺にはD5600が最適解ということでZ50欲しい病が収まって良かったw >>159
シャッター音って、普通、サイレントで使うんじゃ無いのかな？ 光学ファインダーの方が好きって人はしょうがないと思う
シャッターの音とか振動は、機能だけでいえばない方がいいわけだけど
使ってて嬉しいかどうかは別問題で、たとえミラーショックが起きようとも俺はミラーが動くこの感触が大好きなんだ！と思う人は一眼レフを使えばいい
俺もミラーレスしか買わなくなって何年か経つけど
時々一眼レフ触るとこれはこれでいいものだなと思うもの >>160
普通も何もスピードライト使うなら電子シャッター使えないだろ。 >>159
動体でもなきゃD5600のファインダーならZ50の方が見やすいけどな D500で連写してるとテンション上がる
こればかりはミラーレスだと味気ないので
淡々としてしまう >>159
Fマウントのレフ機とは別の物だから、半年後、Z50買い足してると思う Z50が初ミラーレスだけど、シャッター音無いのに3日で慣れた。
iPhoneのホームボタンに拘ってたのと似てるな。 >>159
D5600はシャッター音に残響感があって苦手だった
まあでもミラーレス機はどれもシャッター音は軽いよね仕方がないけど >>161
そういう懐古的な話じゃなくて、
根本的に
「EVFは無電源では動作しない」
という事と
「EVFが解像度とフレームレートで光学ファインダ(OVF)を上回るのは不可能」
という点は、
未来永劫に
「一眼レフの優位性」
であって
ミラーレスは勝てない。 >>172
未来永劫そうであるとは限らないと思うけど。
頭固い爺はそういうこともわからないんだろうけどな。
技術は常に発展してるわけで、絶対なんて言葉はどこにもないよ。 >>172
フィーリングと懐古は全く別の話だぞ
反射的に感情を昂らせない方がいい >>172
デジタルは無電源で取れないし
データはピクセルで構成されてるし
時代に合わせられない老害哀れ シャッター音なんかどうでもいいから
「無電源で動作して、
解像度とフレームレートでOVFを超える
ようなEVF」
が実現した後には「一眼レフ終了」して
ミラーレスへと全面移行すべき。 >>173
何年後くらいにはEVFが無電源で動作する超技術が実現しそうですか？ ありえない仮定を提示して「〇〇なら××」と言い出す言葉遊びにすらならない
バカ問答を仕掛けてくる馬鹿は無視すればいい
デジカメ板ってこういう基地外がちょくちょく湧く >>180
お前が必死過ぎだろw
生半可に
「技術は常に発展してるわけで、絶対なんて言葉はどこにもないよ。(キリッ」
とか、
それこそ草生えるw
アホなミラーレス信者こそ科学万能時代に生きたお爺ちゃんなのでは？
「未来っぽいミラーレスは十万馬力で科学の子！一眼レフには完全に勝てる！」
みたいなミラーレス盲信してそう。 >>181
>「〇〇なら××」と言い出す言葉遊びにすらならない
>バカ問答を仕掛けてくる馬鹿
確かに
「ミラーレス時代なら一眼レフは不要になる」
とか言い出す馬鹿なキチガイを多く見かけますw 遅延としてはOVFの方が有利だろうけど
処理があと一桁速くなるだけでEVFの不満は解消される
リフレッシュレートや画質を確保しつつ
ディレイも感じなくなるのはそれなりに先の話だろうけど
今より二桁程度速くなれば、誰も不満だとは感じなくなる 嫌なずっとレフ機触ってりゃいいのにわざわざミラーレスのスレに来てごちゃごちゃ文句言うとかまさに老害やんw 無電源で動くEVFって言ってる時点で結論ありきなんだから無視しときゃいい >>187
EVFは無電源では動作しないし、解像度やフレームレートを上げるほど
表示遅延の抑制が困難になったり消費電力も増大する。しかも、究極的
に進歩しても「OVFを超える」事があり得ない呪われた構造w
技術の意味を考えずに「とにかく未来っぽい印象のミラーレスが完全勝利！」
としか考えられないアホが、
一眼レフを「古臭くて劣ってる技術」みたいに誤解してるのが滑稽。 OVFの解像度がいくら良かろうがいい写真が撮れるとは限らない
むしろ撮影効果をリアルタイムで見られるEVFのほうが既に優位である ファインダーが無くてもいい写真は撮れることに老害は気付けない EVFが無電源で無電源で動かないのと同じようにOVFで絶対的なピントを合わせることは不可能 技術の意味を考えずに「とにかく未来っぽい印象のミラーレスが完全勝利！」
としか考えられないアホが、
一眼レフを「古臭くて劣ってる技術」みたいに誤解してる
↑こんなレスどこにあるんだ？
釣りじゃないとしたら統失だわこれ >>193
誰もファインダーは必要十分とは言ってない >>168
結論ありきの擁護するためには手段選ばず
論点ずらしたり、意味不明な条件つけたりするしかない >>196
元々ここに限らずネット中でよくあるアホな言説。
ここでは、まるで「ミラーなんてシャッター音を語る懐古的な意味しかない」
みたいな事を実質的に言ってるレスからの話題で「未来の技術が解決する！」
的なアホな事を言い出す奴まで飛び出したんだから、ほんの少し上のレスくらい
自分で読んでみろよ。 応答性はともかく実際に撮影された結果が表示できないで撮ったあとに液晶で確認することの
どこが優れてるんだろう
EVFは撮る前に露出もピントもそのとおりに表示されるってのに 個人的にはフルサイズは今後も一眼レフ（Fマウント）を使い続けて
APS-Cはミラーレスにしていこうかなと思っている やはり統失か
ここも次スレからはIP出そう
こんなのが湧くたびにいちいちNGするのダルい >>182
彩度がギトギトで違和感ある。
不自然なまでに彩度を上げてるあたり高齢者なよかな？ スマートフォンで写真を撮っている層にとっては
ファインダーじゃなくて、背面液晶モニターで撮るのが普通だからね
ファインダーがなくても８割ぐらいの仕事はこなせる
映像制作するなら外部モニターも使うし
Z30なり、Z3とかは
ファインダーなくして小型化した方がいいよ
EVFなくせば、その分電池が持つから撮影枚数も増えるし
アップルとかと提携して、
スマートフォンを接続して、外部モニターやストレージとして使えるようにすれば
背面モニターもいらないし、SDスロットもいらない
現実可能であれば、これがデジタルカメラの最終形態だろ
ニコン、一発逆転あるでｗ >>204
フレーミングやピント合わせまで無電源で確認できるのが一眼レフ。
ミラーレスだと、いちいち電源入れないと動作しない。
その違いもわからないような連中が必死にミラーレス推しするとか奇妙だよな。 >>205
Kenはどっかの基本解説に
「カラー写真で、よく通ぶってナチュラルな彩度の低い写真に拘る人がいるけど
視覚効果からは全く間違いだし、結局そういった写真は長続きしないし、人気も出ない
階調やとかにこだわるなら白黒をやったほうがいい」
と書いてあったなｗ >>207
無電源じゃねえよafセンサと測光センサはフル稼働してるぞ 恥ずかしい奴だな
MFでピント合わせて電源入れてからシャッター切るのか、ただの変態だ >>206
知っててわざと書いてるのか、知らずに書いてるのはわからないが、
そういうのはソニーが既に出してるぞ。
https://en.wikipedia.org/wiki/Sony_ILCE-QX1 Ken Rockwell氏曰く、
" As I show at my Sample Images, no camera has better color rendition than my Nikons. Your taste may vary, but as an artist whose work is all about color, I LOVE what I get from my Z50 right out of the camera, no editing needed."
そんなこと言われると欲しくなってしまうぞ。 >>205
ですよね。
私もこってり気味が好きだけど、これはギトギトし過ぎですね >>209
事実「OVFは無電源で見える」のですよ？
ほら、ミラーレス信者って「電源入れないとファインダ見えない」のが揺るぎない大前提だと信じてるような
「一眼レフ触った事すらない」連中なんだな。
まず一眼レフの実物を触ってみろよ。
OVFは、まさに「ミラー」で反射してしてるから無電源で見えるんだよ。
そのミラーを省いて退化した姿がミラーレスなのに、宣伝が巧妙だったのか
勘違いして「ミラーレスは最先端科学技術で遂に実現した画期的新製品！」
とか思い込んでるアホが多過ぎる。 測光はいつもMatrix meteringを使え、だと。 無電源やフィーリング求めるフィルムカメラと実用のミラーレスが有ればいいんでない？
そゆこと言い出すとデジタル一眼レフは中途半端に感じる >>213
https://ascii.jp/elem/000/001/978/1978016/
ニコン「Z 50」に望遠レンズを付けて遠目から猫を狙う！
彩度は抑えて、階調重視でこれら素晴らしい
新型ニコンZ50の作例をとられた人なんですか？ 恥をさらすなよ。
もともとカメラは撮影するときにファインダーとフィルムを交換してた。
だから常時見えるようにミラーを使って一眼レフを作った。
カメラは撮影時に像が見えない所から始まってるんだよ。 >>213
控えめ彩度と落ち着いたトーンを好む写真家様のZ50の撮影サンプルって素晴らしいですね
ニコン「Z 50」レビュー 小型軽量だけではない魅力を持つAPS-C機
https://news.mynavi.jp/article/20191125-928140/
さすがガイジンにはわからない日本人らしい繊細さがあふれる作例ばかり
Z50におじいちゃんがたが飛びつくのも無理はないですねw >>210
Z58mm f0.95を見て「AFじゃないからダメ」とか言う、それこそピント外れwな発言をする奴が少なくなかったのは
先が思いやられるような話だと思う。
ミラーレス信者は「基本的なカメラの使い方をわかってない」としか思えない。 電池が要るような一眼レフ使ってんのかよ w
青二才がぁ w >>213
http://rangefinder.yodobashi.com/liveleica/20160218.html
この人の写真も似た傾向で、非常に彩度が高くてギトギトしてる。
ページ下の方にバックナンバーのリンクあり。
全てギトギト。
他にも価格コムの爺さんアイコンを付けてる人達の写真も同様に非常に彩度が高い傾向。使ってるディスプレイや色空間という問題ではないような気がする。
やはり高齢になると色が薄く見えて来るんだと思う。
婆さんが派手な色の衣類を身につけるのも似たようなものかもw Nikon Z 50（実写編）
小型ボディに秘められた実力を検証
今浦友喜
2019年10月21日 07:00
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1213534.html
素晴らしい
色の彩度でごまかさず自然の素材の良さを引き出す日本の写真家ならではの
ニコンZ50の魅力が溢れた作例ばかり
この人から見るとKenなんかアマチュアなんでしょうね
写真集もバカ売れだろうな
Z50が売れるのもよくわかりますね >>218
どうしてそう思った？wwww
OVFはレンズで捉えた光をミラーで反射させて見るから、その画がそのまま
シャッター切ったら撮れる構造なんですよ？
今さら「一眼レフ」が結構凄い合理的構造だと知りましたか？ >>223
しっかりしたMFが出来るAFレンズじゃなきゃダメが正解だよ
基本的なカメラの使い方がわからくても写真を撮れるようになったのがデジタルの恩恵だ。
まさかお前が狂信してるのはデジタル一眼レフじゃないだろうな >>228
一眼レフすら理解してないな。
シャッター切った瞬間の画は見れないんだよ。 >>231
シャッター切ったら「撮れる」のであって「見える」なんて言ってないぞ。
それに、露光中の画像が「見えない」のはミラーレスでも同じ話。 >>232
シャッター切ったら見えなくても撮れるならミラーレスと同じで何の優位性も無い
A9だったらシャッター切る瞬間さえ見える
もうやめとけ恥ずかしい >>226
勘所を押さえた写真だね
別にこのカメラで撮らなくても似た印象を抱きそうなんで作例としていいのかどうかは別だけど
この人は初心者集めて写真教室とかやればいいと思う >>234
>シャッター切ったら見えなくても撮れるならミラーレスと同じで何の優位性も無い
意味不明。OVFは無電源で見えるし、解像度やフレームレートの制約が無い
という「一眼レフの優位性」の話に全く揺るぎがないままなんですけど？w
>A9だったらシャッター切る瞬間さえ見える
それは一見「見えてるように画像処理してるだけ」であって、あまり意味の無い機能。 >>236
無電源で見えてもシャッターは切れない、無理やり優位性にしたいだろうが何の意味も無い
＞それは一見「見えてるように画像処理してるだけ」であって、あまり意味の無い機能。
一眼レフもミラーレスも理解してないのがよくわかるな
OVFでは物理的に深宇野なEVFでの一番のメリットだよ、電源が必要なのはデジタルである以上何でも同じ。 >>217
無電源で見える事による圧倒的な省エネは実用性能。シャッター音のフィーリングなんかと一纏めにするな。
「電池切れたら無用の長物」になってしまうデジタルだからこそ「省エネ」仕様は重要なんだよ。 無電源じゃなくて省エネだったら将来的に追いつける可能性はあると思うけど、、、 電池交換すら出来ないならカメラより人間の方に欠陥があるな。 OVFでも電池切れりゃ撮れない。
EVFで余計電力要るなら、デカイ電池積めばいいだけ。
そんなことよりニコンは色がおかしいのを何とかしろ >>243
その「将来的」というのが解像度とフレームレートの改善も並行して考えると、実現性が非常に乏しい空虚な話。
ところで、双眼鏡じゃダメな理由はわかって頂けましたか？w ミラーがないと見えないという点でもうOVFは完敗だよ
EVFはミラーなんか不要だからね ミラーが動かなくなったらただの箱と化す無能OVFとはwww >>228
その為にフランジバックを長くするというレンズにとって不合理なシステムになってしまったけどね
そもそもフィルムでもセンサーでも「直接目で見たまま」の画像は撮れなくて、EVFならば「撮れる予定の画像」を見る事が出来る >>247
でかい真空管でやっていたことを、今や数nmの半導体で出来ることを考えると無理とは言い切れない ともかく、
「ミラーレスは万能の新技術などではない」
という客観的な事実と、
結局は
「一眼レフからミラー省いて退化した姿がミラーレス」
でしかないという冷静な視点
を保って、
消費者が「アホなミラーレス信者」に成り下がらないようにと願うところです。 >>246
なんでニコンは少し曇ってても空が真っ青になるの？ >>252
でも、究極的にEVFが進歩しても、無電源では動作しないし解像度やフレームレートで「OVFを超える」のは不可能。
一眼レフをOVFは極めて完成度が高い。
そのミラーを省く事は、コストカットや小型軽量志向では意味があり得ても、性能上のメリットは無い。
だからこそ真面目にミラーレスらしさを発揮するにはレンズ含めて小型軽量にできる「Nikon1」が最適な設計だと思う。 " I don't use the AUTO position on the top dial because it locks-out many of the advanced settings I use.
I set P on the top dial ("Program" or "Pro" exposure mode which selects aperture and shutter speed automatically) and leave everything else in auto: Autofocus, Automatic AF Area selection [▆], Auto ISO, Auto White Balance, Auto minimum shutter speed in Auto ISO, etc."
" I never set a manual ISO."
具体的で助かる。 >>253
結局お前がアホ晒しただけだがな。
撮影面と同じ像を直接見ることが出来なかった物をミラーを使ってみることが出来るようにしたのがOVF。
それを技術的な進歩によって画質面、ピント精度、ブレなどの弊害を持った一眼レフ構造を捨てて本来のレンズと撮像面だけで解決したのがミラーレス。
一眼レフ構造は苦肉の策であって画質とピント精度の面ではマイナスでしかないのを忘れるなよ。 >>251
>EVFならば「撮れる予定の画像」を見る事が出来る
EVFで見えるのも、せいぜい「露出の参考画像」程度で「撮れる予定」から「実際に撮れた」までの不確実さ
が決定的に変わるものではないよ。 " Amateurs too often use too high an ISO, too high a shutter speed and too small a lens aperture, all three of which lead to softer pictures:
1.) ISO 100 is sharpest. As in all modern cameras, each higher ISO gets softer due to noise reduction.
2.) Apertures smaller than f/8 dull the image due to diffraction unless you really need more depth-of-field; and you won't need that much depth of field if you set up your shot properly.
Don't use f/16 or f/22 unless you really need it.
3.) Higher shutter speeds require you use a higher ISO, which makes the image softer. 1/500 to 1/1,000 stops sports and easily freezes fast-moving water.
1/125 stops people in anything other than sports. Don't use 1/2,000 or higher unless you really, really need to or have enough light to be shooting at ISO 100 — or need it to shoot at very large apertures at ISO 100 in daylight. "
これも具体的だ。
ISO100が一番シャープだ。
f/8よりも絞るな。
シャッタースピード1/2000 以上は使うな。
だと。 >>253
ミラーの入るスペースはカメラにとって明らかに邪魔なものだから、ミラーを省けたのは退化ではなく本来のカタチに戻った喜ばしい事だろ >>257
>それを技術的な進歩によって画質面、ピント精度、ブレなどの弊害を持った一眼レフ構造を捨てて本来のレンズと撮像面だけで解決したのがミラーレス。
ダウト。
パナソニックはじめ一眼レフからミラーレスへと移行したのは低コスト化と小型化のための「ミラー省いた廉価版」
として商品企画されたのであって、「技術的な進歩」なんかが後押しして出来た製品ではない。
元々、コンデジが撮像面だけで処理していたのであって、ミラーレスは何ら新しい着想でも画期的な技術でもない。 測光はMatrixモードを使い、もし明るすぎたり暗すぎのときは
" press the top +/- (exposure compensation) button, click the rear dial left or right a click or two and you should be able to get perfect exposure."
だと。
だんだん使い方が分かってきましたよ。 >>260
「レンズ交換式カメラ」としての完成形が一眼レフ。
一眼レフこそが「本来のカタチ」であって、そこからミラー省くのは劣化でしかない。 撮像素子がフイルムからシリコンセンサーになって
EVFというモノが実用化されたのは進化だろう 皮肉か？
他のカメラのところにもコピペして使えるアドバイスだな ミラーレスが売れるのはEVFがものすごく便利だから
OVF頑固爺はここが理解できない無能
ライターがあるのに火打ち石に拘るような馬鹿 絞り&露出反映、ピント拡大などEVFのほうが進化機能に決まってんだろ
OVFなんざ肉眼に枠つけただけの原始時代の方法だろ >>264
最初期のコンデジはEVFだったはず。
普及機として初めて市販されたカシオQV-10は背面液晶だったけど。
デジカメ史では初期の「古臭いEVF時代」から、完成度の高い「一眼レフのデジタル化時代」へと進化して来た。
今さら「古臭いEVF」なんか使う事が進化とは思えない。 >>215
電卓は普及するが、そろばんはなくならないといっていたニコ爺 >>261
本当に屁理屈しか言えんのな。
そうやって生まれたミラーレスが技術的な進歩によって一眼レフのデメリットを解消するまでになったんだよ。
今は進化が止まった一眼レフを追い越したんだよ、一眼レフは一般的な用途においてもう役目を終えた。 >>266
有名なジョークで、
NASAは巨額の予算を注ぎ込んで「無重力でも書けるボールペン」を開発したが、一方で「ソ連は鉛筆を使った」
とか言うネタを思い出した。
必死に「鉛筆は時代遅れ！ダサい！」とか騒ぎながら無意味に「無重力ボールペン」を使いたがる
のがミラーレス信者なんだろうな。 ニコンがミラーレスを始めた当初はレンズ交換式アドバンスドカメラと称していたことは
ミラーボックスにクモの巣が張ってるような輩には無かったことになってるようだな >>228
そこでホットシューに装着できる光学式外部ファインダーですよ
ミラーすら通さず数枚のレンズを通しただけの光！
しかもカメラ機構と完全分離しているからシャッターを切った瞬間も景色は途切れません。
もう片方の目でフレーム外の出来事も確認しながら
シャッターチャンスを窺える優れもの！ オートホワイトバランスについては、D850で書いたように、
" Use regular AUTO1 most of the time, and especially under artificial light, and consider using Natural Light Auto in under natural light. "
これも簡単だ。 >>269
余談になりますが、私個人としては「そろばん不要」論者ですよ。
あんなものは単なる「古い時代の計算機」であって、今では普通に表計算アプリ使う方が実用的です。
かたや一眼レフは「レンズ交換式カメラ」の完成形として今なお優れた構造ですから、アホなミラーレス信者が
必死に「一眼レフを全面否定」したたがる姿は滑稽です。 Ken Rockwell氏はFTZアダプターの使用には否定的。 抽出 ID:YFMoI0Rz0 (25回)
この発狂マンは誰が召喚したんだよ? w レフ機なんて、昭和の遺物でしかない
いずれミラーレス機に駆逐されるよ
レンズ資産があるから、まだ生き残ってるけど
それも時間の問題だ Z50を買ってから設定を勉強するのに時間がかかるんじゃないかと心配だったが、だいたいの準備はできた。 Z 50は「フルオートで撮ってください、カメラがサポートしますんで」っていう機種じゃないの
それに応え切れる性能があるかどうかはまだわからんけども >>283
ホント、Ken Rockwell氏の具体的なアドバイスのおかげ。助かりました。 直前まで無電源の優位性を語っていたのに
そろばん不要スマホでいいは草 >>267
仕組みもちゃんと理解してないでなんでこんな私は無知ですってのを偉そうに言えるの？ 大御所Ken Rockwell氏も絶賛、Z 50で新しい光を捉えよう！ >>281
そうかな？
其れこそ「Z50」なんて「売れる商品」ではないよね？
もっと余裕がある時に「こういうのもあると良いね」という程度の余興みたいな商品に思える。
一眼レフのOVFの優位性ように「ミラーレスでは不可能」な要素を持つ完成度の高い構造を、みすみす捨てたら
ニコンは滅ぶ。
「Fマウント一眼レフが中核商品」で、そのシステムを補完するオプション的な位置付けとしてミラーレスの
「Zシリーズ」と「Nikon1」を配置すべき。 ビックカメラで、女性がz50 の説明を聞いて迷ってる横から手を伸ばし、ラスト1枚のダブルズームキット購入カードを手に取った。
なんかモヤモヤした。 Ken Rockwellさんの言葉に感銘を受けました。
Z 50には換算50mm専用レンズ無いんですか？
Simplicity
https://blue-period.hatenadiary.org/entry/20131013/1381670801
> 最悪のパターンは、3本のズームを持つことである。14-24mm、24-70mm、70-200mm、すべての距離が埋まった！である。
> あなたに必要なのは、たった1本のレンズであるはずだ。50mmとか。 デフォルトで色がおかしいとか言ってること自体おかしいんじゃねーか？ >>292
50mm買って、他の単焦点が次々と生えてくるより
ズームで抑えておく方がマシという考え方もある。 >>290
どうせメーカー在庫は潤沢にあるから、欲しい人は店頭在庫が無くても「入荷次第発送」で前払いしておけば
すぐに配達されるだろ。 >>292
ロードマップにある非Sラインのコンパクト単焦点28mm, 換算42mmでいいでしょ。 >>290
安心しろ、おまえが会計済ませた後にすぐそのカードは元の場所に収まっている 俺は横着だから結局ズームつけっぱになる
レンズの数だけボディを用意して俺の後ろを召使がカメラを持って歩いてくれるようになったらいいんだけど >>292
たった1本だったら、個人的には換算50mmよりも換算28mmくらいが欲しい。
Z50に装着する前提で言うならf2.8程度で小型軽量に作って欲しい。 >>292
レンズ沼のタチの悪さは分っちゃいるんだがなぁ…
良い写真撮れたときの喜びは確かにあるが、使ったことない機材をガチャガチャ交換して遊ぶのもまた、カメラの楽しみの一つ
…だと言い訳しながら今日もまた沼に潜っていく日々が続いとるわ Kenみたいなヘタレさで有名な奴に影響されているところからして、
初心者にアプローチするというZ50でのニコンの狙いは達成されつつあると窺える >>301
スタートラインとしてはKen Rockwell氏の設定は十分。
その後で、自分の好みに合わせた設定に移行すればいい。 >>292
何でも撮れつつ風景もいける28mmと
ポートレート用の85mmの二本があれば一先ずは足りる >>302
たぶんそういう意味で言っているんじゃないよ
ネットでエラソーに論説立てる割に撮れてない人なんかに影響されるようなのは写真にそれなりの情熱を傾けてきた人ではない
そういう層がこのスレでワイワイやってるならまさに影響されやすい初心者層の掘り起こしに成功している
別に写真の道云々じゃなくて少し綺麗に撮りたい層はキヤノンに持ってかれているから、意識だけ高い系を取るニコンの戦略通り
富士Xに近いかもね >>281
ミラーレスって結局ソフト処理が中心なんだよね
スマホに一番喰われやすいのがミラーレスともいえる
俺は一眼レフはまた見直される時が来ると思うよ >>289
全くもって同意
来たるべき時に備えて一眼レフの技術は保持かつ投資は怠ってはいけないと思う
ニコンの生き残る道は結局のところ一眼レフにあると思う Ken Rockwell氏は
"All shot in the VIVID Picture Control setting with sharpening set to +9 and Saturation set to +3."
の設定で撮ってるからSample Imagesの色がギトギトなんだべな。 >>307
しかも撮って出しオンリーで
RAW現像は一切しない言ってるから
かなりの極端なアホなんだよね
大三元全部持つなって話も
「全部持って歩くな」って話で
必要ないなんて一言も言ってないわけ >>277
そろばんは頭を使う道具であり、電卓がいくら良くなってもそろばんの重要性は変わらない。
教科書からも消える時代はこない 俺は本格カメラで撮る本格写真家
Kissなんか使えるかαなんか使えるか
どっかでニコンはプロに使われる本質に迫るカメラだと読んだし俺はニコン買った時点で差を付けている
この前の休みも一日歩いて見つけた朽ちかけの民家を撮ってやったぜ
板壁が朽ちてキノコやコケ生えてる手前で花が咲いてて諸行無常を表現したった
猫だの女だの食い物だの甘っちょろい写真撮っているミーハーとは見ているモノが違う
Capture Tomorrow! >>305
一眼レフもデジタル化の時点でコンピューター処理された01のデータの塊。 無電源をNGワードにした
こいつ頭おかしくない？
結局電源無いと一眼レフでもSDカードにデータ書き込めないじゃん？
無電源に何の意味があるんだ >>313
横レスだが、「スマホとの差別化」という切り口での話だから、単にデジタルデータというだけで同じ枠組みで語る
のは雑過ぎるだろ。その言い草だと、コンデジがスマホに食われた文脈さえ語れないぞw >>314
D5もZ7もどうやってもSDカードに書き込めねーよ！ >>314
あなたは知らない様なので説明します。
実は、一眼レフだと電源offのままOVFが見えるのでフレーミングやピントの確認が出来るんです。
つまりEVFよりも遥かに省エネの画期的技術が一眼レフには搭載されている訳です。 あなたは知らないようですけど
上からw
予備の電池は持たないのかな そもそも換算50mm(≒35mm)のDXレンズがないのだが。
まぁ50mmが基本なのはいいとしても、写真学校の生徒やガチ趣味の人はともかく、
普通に家族とか旅行とかの写真撮りたい人にそれはキツくない…?
あ、そういや実機触ってきたが、確かにアレは商品写真とのギャップすげーわw
カタログとかで見るとなんかZ6/7とあんまり変わらんイメージだけど、
実物は以外にコンパクトなのね。D5000系とほぼ同じで、厚みでD、高さでZが大きい。
ファインダー部を除いた本体はα6000系やPENのPL系あたりと同じくらいだな。
全体に凝縮感はあるので質感はかなり良いと思ったよ。
ただ、あのEVFが性能はともかくデザインとしてはそれらを全て台無しにしてる感あり。
個人的にはNikon1のJ5っぽいレンジファインダースタイルのがあれば欲しいかも。 真面目に何の意味があるんだ
電池切れたら交換すればいいじゃん
池沼なのか >>317
全く話が噛み合わない。
フィルムカメラでフィルム無くなっても構図取りの役に立つと主張したいのか？ >>318
必要があれば予備の電池も持った上で、なお省エネである事は有意義ですよ。
例えば、電池交換のタイミングで撮影し損ねるリスクはなるべく少ない方が良いですよね？ >>321
待て待てw
ミラーレスだと構図取らずに撮影できるのか？ >>319
35mm f1.8 370gとか論外だよな…
富士とかソニー、キヤノンなら200g切って
コンパクトなのにね >>319
だから、それを「俺は写真道を極める過程にいるんだぜｳﾊｰ」とウットリする人のために必要なんだって >>313
一眼レフの魅力ってデジタル化の部分じゃないから >>324
ZのレンズはナノクリなどSラインだから仕方ない
ノーマルタイプが出れば小型化出来そうだが
明るさのわりに大きいのは実はフルサイズ以上のセンサーを積んだ時に対応可能という噂もある >>318
あなたの知らない世界。。
いらんわw
だいたい今時のレンズは電源入ってなかったらフォーカスも動かないし
下手するとフレーム枠も出てこねーわ。 ヨドバシでZ50買うとFTZを半額で買えるキャンペーンやってて、2個目のFTZを買ってしまった
でも在庫がなくて後日発送だとよ
Z50売れてるらしい とりあえずバッテリー容量に大差無いのにα7iiiよりずっと電池保ちが悪いZ6はゴミと言いたいのだろう
ついでに言えば大型センサーは電池食うからなるべく小さいセンサーにすべきとも >>215
> まず一眼レフの実物を触ってみろよ。
> OVFは、まさに「ミラー」で反射してしてるから無電源で見えるんだよ。
本当に一眼レフ持ってるの？
俺のは電池抜いて「無電源」にすると暗くて良く見えない
それとも俺のだけ？ >>331
下級機では液晶挟んでなくて電源無しでも見え方同じのがあるはず。
ファインダー内表示も周辺部にだけ配置。 >>331
スマホの画像は限りなくそれに近くなってるかもなｗ
センサーで取得した情報を基にAIで「ユーザーが望みそうな画像を作り出す」から なんかスレ伸びてると思ったら、キチガイが一日中書き込んでるのか。 ありふれた性能でZ50に話題もないしな
池沼もくるわ >>333
D850はバッテリー抜くと表示用液晶に電源いかなくなるから暗くなるよ、まぁ見えるが >>338
え？
発売直後で4位なんて全然ダメだよ
これから落ちる一方だよ？ >>341
（最近のNikon機にしては）よく売れてるって事だろ。 ヨドバシのランキングは瞬間風速と同義だから正確性に欠ける
しかし、各方面のランキングを見渡した結果、ミラーレスでは一番売れてると思われるぞ >>343
各方面を見てもオリやキヤノのミラーレスのほうが売れてるけどな 初心者は人の評判とか勧めで買うこと多いからね
使い方や操作方法を聞けるし
元々出してたメーカーの方が売れる 写ルンですとかスマホしか知らないエントリー層ってピントの概念すらない人も結構いるから >>344
今さっき改めて確認したが価格でもトップだしビッグでも一位でZ50売れてるぞ まぁSONY信者の言い種が…SONY α は売れてるからね！
だからwww
その公式に当て嵌めるとNikon Z50 は売れてるからね！
と成る訳だwww >>349
分かっとるわい！
だから敢えて多角的に見て来た結果を言っている
お前は頭悪いだろう？www >>346
「半押し」と言っても「?」となるくらいだからなぁ。
そりゃいくらカメラが優秀でもブレブレのピンボケになるしか(´･ω･`) Z6とZ50使いだが、手放したZ7を取り戻したくなった。Z7とZ50の方がコンビとして良さそう。 Ken Rockwell氏とニコンがどんな関係か知らないが、K氏は
"World's Best APS-C Mirrorless Camera" と言ってるんだな。
https://www.kenrockwell.com/nikon/mirrorless/z50.htm#sampleimages
よっぽど気に入ってるんだろな。 >>352
凄く分かるよ！
ここは買ってNikonを応援だ！
俺もZ6使いだが、急にZ7が欲しくて堪らなくなって来た
間違いなく近々買う筈だ！ "The Z50 is the world's best APS-C mirrorless because it's a joy to carry, set up and shoot, with superior ergonomics to Sony or Fuji or the Z7 or Z6, and makes far better pictures than Sony or Fuji due to due to the Z50's superior color rendition."
Z50の優れたcolor renditionのおかげで、ソニーやフジよりもfar better pictures 、だと。 地方の量販店にはデモ機すら置いてないから全く売れてない >>360
そう思ってろよ
マップには昨日まで在庫が無い程の売れ行きだったから売りたくても売れなかっただけの話 やべーなー、肩の力抜いて気軽に楽しむサブにすげー欲しくなってきた。
IBISについて割り切る事さえできるなら… 以下の点で今日も購入寸前で思いとどまった
ボーナス出るまでは買わないぞ！
・ボディ内手ぶれ補正なし
・非防塵防滴
・プラマウントのキットレンズ
・キット以外にレンズがない
・非裏面照射型センサー
・センサーのダスト除去機能なし
・USB給電なし
・連写時ブラックアウト ゴキブリがこれだけしつこく鳴き叫ぶってことは、本物だってことだな。 >>362
そもそもお前は家の外に出ることから始めようや 手ぶれ補正なしと、ゴミ取り機能ないのはね…
ニコンユーザー以外の取り込みは難しいね >>366
>>187 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2019/12/01(日) 12:32:29.08 ID:89L8s41x0
>>183
君が必死過ぎて滑稽 >>363
今の時代にセンサーのダスト除去機能無しとは…
キットレンズだけ付けっぱなしで使えという意味だろうか？ｗ >>364
いや、触ってごらん。
人の言うことは信じたらだめってお母さんに言われただろ。 >>358
おまえバカだろリアル店舗だけで判断するとか
地方民でもネットでポチっとするんだよ こんなに口が広くて浅いんだからゴミ落としギミックなんざあ不要だが >>370
そういうスタンスで此処に来ているって事は自ら SONY GK と自白している訳か？www
Nikon Z50 これだけ売れ捲れば心配に成る気持ちも分からなくは無いな！www
. amazon見たらオリキヤノの低価格機に次いでダブルズーム3位だったぞ、在庫待ちの状態で3位 >>365
何時間もネットしてないで前は家の外に出ることから始めようや w ええ、Z7,6が出たときもこんな感じでニコ爺どもが「売れてる！在庫なし！」って騒いでましたよ
それが決算で大嘘だったことが分かりましたよ
こんな性能的に優れたとこもないくせに値段だけは高い機種が売れないことぐらい小学生でもわかりますよ Zマウント登場で散々Fマウントを極小径・長フランジの低性能マウントだと貶めたくせに、FTZでFマウントレンズ使ってください！だからね
何を考えるんだよニコン >>376
値段高いかな？
ダブルズームはキャッシュバック考えたらバーゲンプライスだと思って買ったけど。 小指が余る短小グリップもなんとかしてほしかったわ
マウントがボディからはみ出すくらい小さくすんなって
ソニーかよって思ったわ >>378
FTZ買ってFマウント単焦点レンズも買ってとか考えてるとαのフルサイズ買ったほうがいいんじゃね？となるわ しかし SONY GK の動きは正にゴキブリ的だなwww
普通の日本人なら、こんな活動するだけでも精神的ダメージを必ず負う
それを一切気にせず旨い飯を食えると言うなら、物凄い馬鹿か物凄い悪の他ない！ >>384
ソニー株式会社はCEOからして顔がゴキブリだからな。
普通の会社とは違うのだろう。
ソニー株式会社 CEO
吉田憲一郎
https://i.imgur.com/JebDXl1.jpg FTZが３万って狂ってるよね
DボディにFレンズ数本、Z6,7は無理でもZ50なら...って層を積極的に切り捨ててる
FTZ買わなきゃまたキットレンズからのスタート
そんならαでもEOSでもいいやってなるよ
なんで捨て値で配れる設計にしなかったんだろう >>381
Fマウントの単焦点は別にFTZじゃなくて、安いマウントアダプタでいいんじゃないの？
SLineの単焦点じゃなくて、Fマウントの単焦点を買うのはよくわからないけど。 >>388
何でZ50ユーザーが、使いもしないイメージサークルのために
デカくて重くて高いS Line買う必要性があるんだ？
画質重視なら最初からフルサイズ買ってるだろ >>386
＞FTZが３万って狂ってるよね
MC-11もTZE-01も約3万だからそんな物でしょ。
＞なんで捨て値で配れる設計にしなかったんだろう
Nikonが作らなくても、サードが作るからでしょ？ >>389
レンズに限らず必要と思う人が買うだけだから、必要性とか言われてもよくわからないです。
最初からフルサイズというのも意味不明。 今日見てきたけどやっぱコンパクトさがいいね
出かける時机の上に置いてるZ50を手にとってカギや財布や小説と一緒に無造作にカバンにぶち込んで出かけたくなる >>389
＞画質重視なら最初からフルサイズ買ってるだろ
DX機だって別にいいだろw APS-Cなのに35mm単使いたかったら10万円で買えというメーカーは言ってる。 >>392
16-50 高感度耐性と手ブレ補正のテスト兼ねた、今日のお散歩手持ち夜景です〜
18.5mm f3.8 SS1/6 ISO3200
https://m.imgur.com/q9WNb83 高感度耐性は、個人的にはD7500とほぼ同じって感じかな。
観賞用途によるけど、ISO800までは全く無問題。出来れば1600までにしたい、3200はあまり使いたく無いみたいな感じ。 >>394
FTZ持ってないけど、NF-NZとKF-NGZ持ってて、どっちも6千円ぐらいですよ。 まーFXを優先するのは仕方ないからDX単焦点は気長に待てよ DX単でFX単と同じ性能での販売目指したら売れ数少なくて値段逆転するまであるわ
それくらい無駄
周辺ゆるゆるの超軽量FX単出してDXでも使えるってやる方が確実 買うつもりで某量販店に行ったのに店員誰もいなくて買えなかった
本当に店頭はやる気ない
また買うかやめるか悩みそう >>403
店頭の方が安いんだよね
やる気ない分値段を下げてる Z6と、標準ズーム持って台湾行ってきたけど、少し重いかな。ZのDXで10-20 とかの超広角出してくれたらz50と一緒に買うのになぁ… Ken Rockwell氏って凄い人なんだね
Z50はこの人に認められたわけで 価格で1位になっているねz50
α6600と迷ってる。
ソニーのアクションカム手振れ補整すごいの。
同じだとしたら内臓手振れには勝てないのかな? >>406
K氏は発言が過激。
" Colors, highlights and shadows look awesome. As an artist whose work has explored color for many, many decades, no other brand of camera gives me better images right out of the camera than my Nikons. Sony and Fuji are inferior, and Canon is just as good, just different."
https://www.kenrockwell.com/nikon/mirrorless/z50.htm 色彩感覚は文化の一部だから断定的に評価するのはどうかと思う
日本人が好む色味が嫌いなんだろうね スマホの普及でカメラもビデオも尖ったユーザーが主対象になってしまった
パイが小さくなるのは当然だが、製品も高機能、高価格になるのは自明
もう価格がカスタマの購買動機から外れて、魅力ある製品だけが生き残れる >>388
レンズ転用の話してるのに電子接点無しアダプタなんて何の足しにもならんだろ
ちょっと考えてみ
D四桁買いました。写真面白いので35単、50単、高倍率ズームあたり揃えました
ミラーレス小さくて軽いので興味あります
こういうのが典型的なライトユーザーな。こういう層に売りたいんじゃないの？
サードあるから（ただし電子接点無し）とかSLine買え（だたし10万越え）とかやってちゃほんとに潰れるよ
あっじゃあいいです...ってなるに決まってるだろ 「Z50ダブルズーム買ってキャッシュバック」よりも普通に「D7500 18-140VRレンズキット」の方が安い。
これはD7500の方がお買い得だと思う。 D7500の重さに我慢できる人にはお買い得だよ
自分はもう我慢できないからz50とD5600の二択 >>416
その二択だと、D5600のコスパが圧倒的だな。D5600だと半額になる。 >>414
典型的なライトユーザーは
家族の行事や趣味、旅行のために買いました
写真は必要だから撮ってるだけで撮影そのものに興味はなく行事以外は埃被ってます
だぞ
運動会とかでレンズ交換めんどくさいから高倍率ズーム買うまでがギリギリライトユーザー
単焦点買うなんてライトユーザーでもなんでもないわ D5600いいよ
ライブビューだけ糞だけど
あとは問題ない 販売下手なニコンが
「Z50売りたいからD5600販売終了」
だとかアホな事を思い付いたら、
D5600の客層は少しもZ50へ行かずに
「全部KissMの売上増に貢献する」
ような結果にしかならないだろうな。
今のニコンのアホ経営陣だと、そういう
「もしもカメラメーカーが世界に唯一ニコンしか無かった場合に通用する手法」
を、現実の競合他社の存在を無視して実行しかねないので心配。 >>415
18-140っていいの？
結構前からキットレンズになってるけど16-80よりコスパいいかな？ >>415
両方持ってるけど、それ、コンパクトカーが欲しい人に、このミニバンがお買い得って言ってるような物だよ。 >>422
D5600でISO3200とか6400で写真撮った事あるの？ >>413
Ken Rockwell
元は測定機器の製造メーカー勤務 なので電子には詳しいし
その後
ハリウッド映画や各種テレビでのデジタルイメージ関連の仕事が専門で長くやっていた
貧乏「写真作家」じゃなくて、プロの画像、番組制作者
ラジオとテレビの宣伝効果とデジタル画像処理を長年担当 ハリウッドの制作の裏でこの人は大貢献。
表にはでてこないがこの仕事で数億稼いだ
というわけで非常に裕福
KenはWeb構築のやり方もアメリカのテレビ局などで「如何に受けるか」のセオリー
を自分で担当しているので、やり方もそのままWEBでやってる >>415
何がどうお買い得なのかわからんが、FマウントDX18-140はZDX50-250よりデカくて重いぞ。 昨日、神戸のヤマダデンキに行ったらZ50の展示機のとこに、
「防塵防滴」ってポップが出てた。
メーカー派遣と思われる人に「Z50って防塵防滴でしたっけ？今カタログ見ても記載ありませんが・・」
と尋ねたところ、「カタログには載せてませんが、HPには載ってます」
と回答されたので家で確認したけどHPにも記載なし。
こんなことでは困るなあ・・・ 売れてる売れてるｩ!みたいな
アホアホ書き込みの次は
Ken Rockwellのいつものオーバーリアクション芸にすがり始めたのか…
ほんっとに哀れだな
ワラにも縋るとはまさにこれから >>433
Z 50ボディは防塵防滴に配慮してて
Z DXレンズは何もなしじゃなかった？
雨の中でも撮るようなユーザーは
Sライン使って下さいみたいな 昨日近所のエディオンで見てきたけど近くにあったD5600に惹かれはじめた… ・小指の余るグリップ
・防塵防滴に「配慮」
↑ニコ爺がソニーを叩くときの欠点もニコンが採用するとだんまりでワロタw >>436
レフ機と悩む余地があるんならD5600でいいんじゃない。
Z50はα6000シリーズと悩む機種だと個人的には思うけど。 現状ニコンユーザーのサブカメラでしょ
キットレンズしかない状態なんだし >>439
Nikon、SONY、フジを使ってるけど、レンジが沢山あるかどうかより自分の使い道にあうレンズがあるかが大事じゃね？ >>439
Z6、Z7ユーザーのサブってならわかるけ、Fマウント持ちならサブはα6000シリーズ買っても変わらんぞ >>440
アホ儲的にはプラズーム2本で必要なレンズ提供できたことになっててワロタ D5600と同様に激安の軽量広角レンズを出してくれれば
個人的にはこれ以上望まないかな
D5600と10-20の組み合わせは、これ一本で
あちこち撮り歩ける絶妙な取り合わせだけど
Z50にFTZ噛ませるのは大きさの面で勿体無い 10-24がいいな
望遠端が換算35mmまで無いと使いづらい >>443
10-20mmは風景撮るにはいいけど普段使いだと広すぎて個人的には扱いが難しいなぁ。
例えば、こんな感じのテーブルフォトが撮りづらい。
ZDX16-50
27.5mm SS1/60 f5 ISO800
https://imgur.com/ZdYpkbA >>445
・そのような写真を撮る意味があるのか
・記録程度、クロップじゃダメな理由は何かあるのか フジやソニーのAPS-C機やZ一桁のDXクロップと比べオールドレンズの写りどうですか。 Ken Rockwell さん()の残念な評価基準
World's Best Digital Camera
Fuji X100F
World's Best Digital SLR
Canon 5DS R
World's Best Sports Camera under $4,500
Sony A7 III
https://www.kenrockwell.com/tech/worlds-best.htm >>437
Z50がバカ売れなら、防塵防滴なんて配慮レベルで
ユーザーは困りゃしないということ
Z50がまったく売れないなら、ニコンは愚かにも
堅牢性を捨てたバカ企業
そんなバカ企業は早く見限るべき
どっちにせよ、ニコ爺の投げるブーメランは
いつだって特大だなw >>441
FTZ半額でばらまいてるんだから同じではないでしょ
むしろZレンズはボディ内手ブレ補正ないんだから単純に流用ってわけにはいかない >>449
Z50はα9よりシーリングがしてあるぞ スマホの台頭でデジカメ業界全体的に右肩下がりなんですね。
ニコンはかなり厳しそうだな。
http://digicame-info.com/2019/11/3-49.html >>441
FTZかませばFマウントボディと同じ挙動するんじゃないん？
要は純正レンズ付けてるのと一緒な感じで
ただ、FTZあるからZレンズ足りなくてもいいやってユーザーが言うのはいいけどニコンが同じ考えだとヤバイよね
せめてDX用の軽い単焦点2本くらいは同時発売するべきだったと思うわ >>455
F2Zつけたらそこらに置くことすらままならない
アンバランスなゴミに変貌するんだぜ？
ボディの下に突起物が付いてるとかアホすぎてシャレにならん仕様 >>451
ん？
α9よりシーリングしてありゃニコ爺は満足なの？
防塵防滴じゃなくてもα9よりシーリングしてありゃ
ニコ爺は満足なの？
ニコ爺はニコンの堅牢性が気に入ってるんじゃないの？
それともただのソニーコンプレックス？ >>455
言葉足らずですまん。
既存FマウントユーザーがAPS-Cミラーレスに小型軽量を求めるならα6000シリーズでもX-Txxでも同じ。
FTZって、何の偶然かZDX16-50と同じ重さだからね。 防塵防滴性は公式に声明出すべきよな。
発表時はHPに防塵防滴と記載されていたから
小売店では防塵防滴とされている事があるが、
Nikonの回答は「D5600同等」とのこと。
D5600なんて小雨でも出せないイメージだから
回答者の勘違いだと思いたいが…。
発表時にあった防塵防滴の記載が
しれっと消されているのは紛れもない事実だから
仕様変更なのか何なのか説明は欲しい所。
https://camerafreak.net/nikon-z50-weathersealing >>454
コンセプトとしては良いんだよなあ
上手に路線変更できると成功しそう >>461
他社と同じラインナップ揃えるだけのコンセプトでどうやったら成功するんだ？ >>461
カメラとしてよいからねぇ
APSC以下センサーを使ったカメラはスマホに不振だから、今後どうなるかどうか。 >>463
え？
カメラとしてよい？
君はニコ爺じゃないな？
ニコ爺なら「防塵防滴に配慮」なんて糞カメラじゃ
安心して外に持ち出せないはずだ
ニコ爺の皆、そうだろ？
俺はニコンが自身のアイデンティティでもある
堅牢性で手抜きしたのが残念で仕方ないよ
なぜ大事なとこでクソニーのマネなどしてしまったのか… >>462
Zだから
7より6、6より50が売れる
大多数はハイエンドの流れを汲むそこそこ高性能な廉価機が
手を出しやすくて満足度が高いのは当たり前
しかも超軽いので自分みたいな非力には涙が出るくらい嬉しい
Zを売る撒き餌でもなんでもいいよ >>466
それをコンセプトが無いって言うんだよ。
ニコンにもミラーレスあります、ただそれだけ。 Z7買ってZ6買ってZ7売ってZ50買ってZ6売ってZ7買った（笑）ムダ遣いだかNikonにお布施と思えば。。。
そんだけZ50が良かったって事でした♪ Z50に興味があるのは新レンズ群
新しい酒はの例えは生きている
Fマウントなら手持ちのDシリーズを使う
オールドレンズならDシリーズにアダプタ使う >>468
Z50が良かったのならZ7の書い直しいらなくないか？ 信者爺の心の拠り所って
・メーカーWebsiteにある暗黒キットズームのMTFがソニーより良い
・Ken Rockwell氏が褒めてる
・高くて重くて大きいS Lineをクロップして使える
・キャッシュバック2万円
こんなゴミみたいなメリットしかないのか？ >>468
売れ筋の商品で換金性が高いからできることなんでしょうね。 >>471
Z50はエントリー機としては機能しないってだけで、ニコンのレフ機やZ6、Z7持ってる人のサブ機としてはなかなかの良ボディだと思うけどなぁ >>473
軽さ重視で写りを気にしないならCoolpixでダメな理由がないだろ
Z6のバックアップに使うとか言うアホも居たけど
本当に「バックアップ」目的なら操作性変わるとかレンズの画角が変わるとか論外だと思う >>473
バッテリーが違う、Sレンズで手振れ補正が効かない。
共通点はニコンロゴだけ、どう考えてもサブにならない。 >>474
「手持ちのレンズが流用できるサブ機」って単語が大事なんだよ
本来サブ機なんかいらないもしくは機能性考えたら同じの2台にする方が利便性が高いんだけどね
でも趣味なんだからそれでいいじゃんって思うわ >>474
軽さ重視で写り気にするからZ50なんだろ >>475
心の底から同意
>>476
やっぱり利便性とか実用性とかじゃなくて、単語（）とかで買うなんちゃってだろ？
>>477
軽さと写り気にするやつが
ろくにレンズもないゴミ買って、重くて大きいSLineつけるのか
もう論理破綻しまくってんだよな >>475
XQDとかいうアホ仕様も足引っ張るよな・・・ 店頭でZ50にSラインつけて撮ったけど悪くなかったよ
Sライン持ってるけど大きくて重いとは思わない
サブというか持ち歩き用に欲しい >>479
XQDもあったな。
Zにまともなコンセプトがあって、上級機はXQD+SDダブルのフルサイズ、サブ、中級機はSD、APS、全てにIBIS、バッテリー共通だったら違ってただろうな。
もしこの後バッテリー共通IBIS内蔵のAPS出すならニコンも信者食い物にする商売が上手くなったと感心する。 >>468
Z7+ZDX50-250の組み合わせが良さげですね。
70-200f2.8が出ても、そこそこデカいだろうから。 >>470
Z50とZ6が画素数的に近いんで、高画素機が欲しくなったんよ。 >>479
Sラインが大きくて重いとかXQDがアホとか思う人の理想の仕様は何なんだろ
気にしてるのは重さなのか予算なのか
素朴な疑問 >>472
そうですね！新品で買値の6-7割くらいですかね。 >>480
そりゃ信者の信仰バイアスかかってたら大きくて思わないだろうな
ソニー、富士、キヤノンは35mm f1.4〜f2が165-240g程度なのに
ニコンは370g（しかも使いもしないイメージサークルのため）
こんなアホ仕様を養護するのは信仰心以外の何者でもない >>484
XQDシングルが糞
850みたいにXQD+SDで良かった >>484
XQDのメリットって何だよ
Z6で連射しまくるやつがどれほどいるんだ？
仮にメリットがあるならなぜZ50には採用しない
堅牢性？信頼性？ダブルスロット捨てて何言ってんだ
それがアホ仕様じゃなくて何なんだ >>482
Z7のDXクロップが2000万画素位だからZ50とコンビが良い感じです。 >>489
DXクロップすりゃZ50が全く必要ないって話だろ >>487
そう思う人多いしそれは分かる
>>488
XQDがアホ仕様なのがZ50に採用されなかったことが原因？なんか支離滅裂だよ
Z6やミラーレスの特長は連写性能だから連写する人が多くてもおかしくはない >>486
これまではソニーとパナとキヤノン使いだったからニコン信者じゃない
ニコン信者って言葉も最近知った >>492
連射が特徴なのに70-200を未だに出さないのもおかしいな。
予定通りならZは連射をコンセプトにしてない事になる。 >>493
煽りとかでなく単純に疑問なんだけどソニーからニコンに乗り換えた理由ってなんなん？ ニコンとしてはKIss Mと同じ土俵には上がりたくなかったんだろう
一眼レフで言うD3x00ではなくD5x00にして直接対決を避けた
沈胴式で軽いレンズもカメヲタじゃない層には訴求力がある
カメラに興味がない人は、ボディの多少の重さより「筒の出っ張りが長い」ことを嫌がるからな
その割にボディデザインがミニチュア一眼レフ風なのは方向性がブレてるというか、あっちにこっちにもいい顔しようとしてる感
まーでもカメヲタはおいといて、一般層にとっては、ニコンの思惑とは関係なくKiss Mと比較して買うので、大きな値段差がある限り厳しいだろうね
年明けて2月とか3月になっても売れるかどうかに注目だ >>488
あとアホ仕様って思うのはこの機種のターゲット層じゃないからなんじゃない？
他社とか他機種に乗り換えればいいだけのこと >>494
Z7が高画素機、Z6はバランス機なんじゃないん？
連写機は別に出す可能性ありそうな気はするけど >>495
家電全般ソニー好きなんだけどEVFのチラつきとボタンの位置が合わなかったからかな
Zシリーズは手に取った時しっくりきて操作しやすい
画質の良さは買ってから気づいた
店頭じゃわからないよね >>490
85mm単をZ7、Z50と16-50
Z7と50-250、Z50と16-50、その逆
とか色んな組み合わせが出来るメリットがあるよ。 >>427
ニコンの決算資料で、近い将来にエントリー機の売上がほとんど無くなる予想になってるから危ういぞ。
シャープもジャパンディスプレイも、経営陣が幼稚園児並みに不注意で根拠の無い楽観視を続けるままに
破綻寸前の経営危機に陥った。
ニコンが下手に「ソニー真似てエントリー機を無くして上位機種のみに絞ればソニー並みに利益率向上！」
とか言う非現実的な話を、希望的観測で強行してしまう可能性はある。
落ち目の「技術バカ企業」は、驚くほどの「アホ経営」に陥る例が少なくないので心配。 >>496
レンズ交換式でもきっとレンズしか使わない層に対しては、価格がこなれてきてダブルズームキットが10万くらいになってきたら訴求力ある商品になりそうな気もする
一応レンズ交換する人向けにDXの軽くて安い単焦点がいくつか出てれば勝負になりそう >>499
なるほどサンクス
性能とか将来性とかではないなら納得だわ >>498
だから現時点でXQDの連射のメリットを生かすシステムにはなってないって事
連射性能目的でXQDを選択と言うのは現時点で詭弁 >>502
だからこんな中途半端な物じゃなくてエントリーに割り切ってキット10万で今出すべきだったんだよ。 >>471
メリットがソニーって書いてあるだけのαよりはマシじゃね？ >>504
XQD採用は、本体内蔵バッファメモリ容量が少なめでもバッファ詰まりせずに済む点で、ボディの低コスト化設計
に有効であるのと、シングルスロット前提で考えるとメディアの信頼性で有利。
Z6,Z7のXQDは、君が言うほど無意味な仕様ではない。 >>507
だから言っただろ、XQD+SDで良かったんだよ、850で実用しただろ。
Z6,7の値段でそこのコストダウン望むのはメーカーだけの都合だよ。 ライバルがソニーとか言ってるが
ガチでぶつかっているキヤノンのEOSM6m2と比べたら
3000万画素と2000万画素で、完敗
α6600はいわずもなが、一世代前のα6400と同程度
APS-Cでも周回遅れなんだよね >>508
だから、それだとボディだけは大枚叩いてZ6 or Z7を買っておいて、メディアはケチって格安SDカード使うみたいな
アホな貧乏性ユーザーが
「Zシリーズはすぐバッファ詰まりして使えねえ！」
とか的外れな不満を言い出すのが目に見えてるから、
予防的に「XQDのみ」にしたんじゃないかと思う。
たぶん、Zはバッファ容量少なめで低コストに設計してる。 >>510
だったらあれだけ高額なんだからバッファ積めばいい。
バッファ少な目で原価抑えるのはメーカーだけの都合。
APSと共通のSDスロットがあればサブになりうるだろ、もちろんバッテリーも共通化すべき。
全機種その場凌ぎの仕様でZシリーズとしてのコンセプトが無いんだよ。 キャッシュバックって定額小為替でくるの？
平日に郵便局いくの面倒くさいな >>511
＞APSと共通のSDスロットがあればサブになりうるだろ、もちろんバッテリーも共通化すべき。
発想が貧乏人過ぎるだろ >>511
>だったらあれだけ高額なんだからバッファ積めばいい。
そうじゃなくて、バッファ増やしたら価格がもっと高くなる。
あれでさえ利益率が低い。 >>514
利益率こそメーカーの都合だろ、同じこと言わせるな。 >>507
A9ですらSDで事足りてんのに
Z6ごときでどうしてXQDが必要になるんだ >>512
本局クラスの店舗だと窓口18:00までやってるぞ。 >>509
EOSM6m2よりZ50が圧倒的に売れてるって事は、この価格帯を買う層は画素数そんなに要らないと思ってるんだろう >>519
瞬間風速で売れてる売れてるとかもう通用しないのバレてんだろ >>515
君は一方的に「メーカーの都合」と言うけど、メーカーは不採算では持続できないから一定の採算を確保した上で
「ユーザーがお買い求めしやすい価格設定」に設計しなければならない。
それこそ、もし君がメーカーから
「高性能な仕様に変更したから、どんなに高値でも買ってくださいね？」
と言われたら、
今度は逆に
「コストカットして価格を安くしろ！」
と唱えるのではありませんか？ >>499
α6x00ってダイヤル少ないよね
電源ボタンのところに前ダイヤルほしかった >>514
利益率なんて中の人じゃないとわからんわけだが
他の何と比べてどう利益率が低いのか具体的な数字をもとに教えてくれないか
カネがかかってるように見えるからとか、そういうどうでもいいことは言わなくていいぞ >>521
クソ不便でオーバースペックなXQD積んで
他のカメラとの互換性失うくらいなら
必要なやつだけUHS-II使った方が何倍もいいだろ
少なくともZ50をサブに〜
とか言ってるアホ爺にXQDはいらねーよ >>521
説得力って言葉を知ってるか？
ユーザーのメリットになる所にかかったコストとメーカーの利益を出すためのコストダウンのバランスが悪いんだよ。
絶対的な金額の高低だけで語るのは無意味 >>524
＞少なくともZ50をサブに〜
＞とか言ってるアホ爺にXQDはいらねーよ
ここはそのZ50スレなんだから、寧ろお前の存在がいらないだろw >>519
今時「画素数信者」になるような情弱ド素人の手には届かない価格帯だとは言えるだろうな。
それが良いか悪いかは別として。 >>525
サブセレクターつけるとか
手振れ補正入れるとかで上がったコストに
クレームつけるやつなんていねーのにな
無駄にXQDとか採用することで
カメラ本体とメディアのコストと利便性に
ネガティブな影響与えるとかアホも良いとこ >>529
＞>>525
＞サブセレクターつけるとか
＞手振れ補正入れるとかで上がったコストに
＞クレームつけるやつなんていねーのにな
α6600はこれならフルサイズに手が届くって事でスルーしてる人多そうだぞ >>516
マジそれな
貧乏人の相手はしないってニコンは言ってるんだから他メーカー行けば良いのに >>530
下位機種をスルーさせて金出す層に上位買わせるのは立派な戦略だよ
高くても小型軽量が良いって客は居る >>525
個人的には今「Zシリーズは持ってない」けど、
もしシングルスロット前提で
「SD版とXQD(CFx)版のどっちが欲しいか？」
と問われたら、
断然「XQD(CFx)版を選ぶ」だろう。
正味、君はXQDだと何に困るのか？ >>530
これならフルサイズ買えるとかいう層(5chでよく見かける)は結局のところ
本当はフルサイズが欲しいけど金が用意できないから仕方なくAPS-C検討してる層じゃん
あれこれ言い訳しながら型落ち買うような層だよ >>533
シングルスロット前提ってとこで「論外」だな Z50のサブに、小さくて画質のいいニコンのコンデジが欲しいんだけど、所詮は無いのもねだりか…orz=3 >>530
自分はコストっていうよりは
A6600やX-H1は無駄にデカすぎて買う気にならんな
軽い、小さいがAPS-Cのアドバンテージだから
Z50にS Lineみたいなチグハグな組み合わせは
もっと論外だけど >>523
ニコンは株式を上場してる企業なので決算資料を公開していて、中の人じゃなくても幾分は推測できます。
ニコンのカメラ事業が営業赤字に陥ったというニュースは、この板でよく話題に挙げられてるので知ってますよね？ >>533
XQDで困るんじゃない、シリーズとしての一貫性が無いのがおかしい言ってる。
全機種XQDならXQD、SDならSD、廉価機にXQDが難しいならコストをかけられる機種にXQDとSDを詰めと言っている。
全機種シングルスロット前提ならそもそも買わない、ダブルの上級機が出るまで待つ。 そもそもZ7の高画素データを高速で扱うためのXQDであって
Z6はそのZ7と同じプラットフォームを採用することで
コストダウンを図ったモデルなんでしょ
結果的にZ6にはSDで十分！とか叫んだところで
専用設計した段階で本体価格が上昇する >>543
結果的にZ7が売れずにZ6しか売れなかったとNikon自身が言ってる、要はそのコンセプトが失敗。 ここにいる人の欲しいもの作ってたら、そりゃ会社儲からんわ >>545
会社が儲かる物作ってた筈なのに大赤字が出たな。 XQDって64GBでも2万円弱で買えるし何がそんなにダメなのか Z7のRAW＋JPEGで高速連写なんてしない！
って所有者が叫ぶのはかってだけど
SDじゃ書込み遅過ぎて実用性が無いと判断されたわけで
機能として設定出来るのに、それは事実上使えないとなったらクレーム案件
問題はダブルスロットを廃したところであって
コストやサイズや重量的な観点から
難しかったんじゃないのとしか >>539
それはその機種の利益率が低いことの説明になってないよね
低いというからには他と比較しないと意味ないとこもわかるよね >>549
ちゃんとバッファあればUHS-IIで困るようなことないわけだからXQDが必須って感じじゃないと思うけどね >>539
映像事業全体の話じゃなくて君は機種の話をしたわけだからね >>549
ボディの書き込みとは別にPCへの読み込みの問題もあるからね >>550
まさにその通りだな
都合の良い妄想って哀れだね
まぁ、売れないから3万バックとか
アホまるだしなことやってたら
そりゃ利益率は下がるだろうけど >>554
これに尽きるな、コストダウンしてキャッシュバックしてたら本末転倒だ。 >>553
多くのPCにSDカードスロットはついてても
XQDカードスロットなんて普通ついてないね XQDに拒絶反応ある人多いね
個人的には使いやすくて良かったけど
カメラ売り場の店員にXQDって何ですか？って聞かれた時は驚いた >>551
バッファが高いから困るし、バッファに滞留する時間も長くて枯渇するだろ。 >>557
ほんとにな。
別に高い訳でもないのに。 >>556
まぁここ重要なんだと思うわ
あと高速連写前提の人だとXQDもSDも値段大差ないけど、連写いらない人からみたら遥かにSDの方が安いってのも大きいと思う SDならサンディスクの100Mの書き込み速度でも128Gで2000円だしなあ >>557
純粋に「とてつもなく不便」なんだよね
特に、高速連写しない人にはメリットが皆無
撮影でかけて、カード壊れた忘れた一杯だったとか
現地でどうしてもメディア調達が必要になった時
SDなら買うなり借りるなりで如何様にも調達可能だけど
XQDはマジで絶望するしかないし >>560
値段が高いのがダメってことか
ダブルスロットとかいう割には値段を重視してて色々矛盾してる MF時の拡大フォーカスピーキングの見やすさはどうですか。
現有フジのがノイズチリチリで不快。
Z一桁機と同等の見えだったら即刻選手交代させたい。 >>562
凄く限定された状況だけど忘れたとか一杯とかってあまり写真撮らない人がやることだよね
だったらSDカードのエントリー機買えばいいんじゃないのかな >>563
SDダブルスロットなら2000円のカード2枚で済んで
尚且つ信頼性も高く、ハンドリングや使い回しも簡単
メリットしかないからな
XQD+SDのダブルでも全く問題ないが
XQDオンリーってのはマジで論外なんだわ >>563
XQD+SDのダブルなら使う側の都合で好きな方選べるだろ。
シングルの方が勝ってる点はコストとサイズだけだよ。 >>565
Z買ってる爺さんとか、まさにそんな層じゃん
お前みたいなさ >>566
SD2枚はユーザーが割高な高速SDを刺してくれるなら
許容範囲かも知れないけど
低速SD使ってクレームつける人が一定数存在するから
外観同じSDカードでも違うってのが理解出来ない人向けに
メディアを分ける事は無駄ではない >>569
そんなアホのクレームなんて妄想よりも
XQDが使いにくいってクレームと評判の方が致命的かと >>569
一部のクレーマー対策のためにダブルスロットを欲しがるユーザーを排除したのは取り返しのつかない無駄だよ。
何よりダブルスロットの恩恵を広めたのはニコンだ、D3から始まって7000番台の普及機までダブルにしてたんだからな。 >>546
確かに！被写体は子供たちが中心で、後はスナップや旅行写真だけだもんね。「写真を撮ろう！」として出掛けたりはしないよ。そんな時間無いし。 >>568
ごめん何言ってるか意味不明
爺さんが忘れるってこと？
それとも爺さんが忘れないってこと？ >>566
これ読むと結局値段が高いのが不満なのか… ニコンに拘らず他社のカメラにもっと安いのとかSDカード仕様のものがあるから他で選んで買えばいいのに 古くからのユーザーに従来と同じ価値を提供できずに他社に行けって言うから赤字出すんだよ。 >>573
お前みたいな爺さんは忘れるし管理できないし
そもそも動画撮ってたら、64GBや128GBなんてすぐに埋まるからな
動画なんてSDで十分すぎるのに、無駄にXQD使う必要があるし
マジでXQDシングルスロットのメリットなんて皆無だわ >>577
まさしくだな…
独自規格使って、嫌なら他所行けとかやってられる状況じゃないのにね
10年前ならまかり通ったかも知れんが
いつまでその時で時間止まってんだろな ここで文句を言ってる人はニコン好きなんだね
ニコン無くなったら他社の買うしメディアが何だろうが気に入ったのを買うよ
XQDは初めて買ったけど使いやすい印象だけどね >>583
＞ここで文句を言ってる人はニコン好きなんだね
Z50買えないだけだろ >>579
未来が怪しい会社のシステムに誰も大金使う気にならない。
一眼レフ時代はニコンかキヤノン買っておけば安心ってだけで多くの客が選んでた。
身売り話が流れたオリンパスなんてもう誰も買わなくなるぞ。 SDカードの機種のスレでXQDの文句言うとかボケ老人にも程があるわw Z50みたいなチープなカメラを「買えない」人が
わざわざデジカメ板になんて来てるのかね…
買える買えないと、カメラの良し悪しやコスパは別の話だろうに >>585
な。
ニコンが必死こいてロードマップ作って後悔してるのは
「私たちはZを本気でやってます。こんな明るい未来があります。信用して買ってください」
ってのに他ならんのにね
DXはそれすらやってないから死産なんだけど XQDの文句じゃなくてZ50はSDでバッテリーも違うからZ6,7のサブにはならないって話。
サブ機として展開するなら上級機はそれを見据えてSDも一緒に積んどけって所から来てる。 Z7Z6の常識では「メディアは使いまわさない」って話だから、メディアが違っても問題ないｗ >>589
Z6,7ユーザーに明るい未来を見せたはずが70-200すら出ずにAPS出す有様だしな。
全てがその場凌ぎにしか思えない。 >>590
貴方にとってサブにならないなら、このスレから消えれば良いだけですよ >>590
それか、本当にXQDに「ユーザー側にメリットがある」のならZ50も当然のように積めって話だな
まぁ、個人的にはSDも小型バッテリーの採用も正解
ただし、バカでかいマウントだけなぜか共通にしたのが終わってると思うけどね >>593
批判が嫌なら5chから消えたほうがいいよ
SNSに鍵かけて仲良しこよしやってろよ >>571
ダブルスロットは否定してないよ
単にコストとサイズと重量の点から不採用だったんだろねってだけ
自分が否定してるのはSDダブルスロット
低速SD2枚刺して騒ぐ爺が必ず発生するし、上策では無い
Zのフルサイズ機でやるならXQDのダブルスロット >>594
それを言うならやはりZ50は中途半端だな。
キット買って終わりの層に向けては高すぎるし、上位と合わせるには共通項が無さすぎる。
いっそSIGMAとPENTAXの謎筒仕様でFマウントミラーレスで5,6万だったら爆発的に売れたかもな。 >>595
実際にサブ機として気に入ってる人が存在するからね >>596
SDダブルを良いとは思わんが、一部の騒ぐ馬鹿よりも大事にするべき客はいると思う。 >>598
というかサブ機需要以外非常に少ない気がする
買って満足って人はだいたいニコン機持ってる感じだったし >>597
過去のFマウントレンズを切り捨てて
クソみたいな暗黒ズーム二本でカミカゼやらかすよりは
D5600に位相差センサー入れて、LVを実用レベルで使えるようにした方が
少しは余命伸びたかも知れんね >>601
Fマウントはもう供給されすぎて、商売になるほどの新たな需要が発生しないから生き残りをかけてZマウントに切り替えようとしてるんだと思うけどなぁ >>602
Ken-sanの基準だと5DSRがBest一眼だから、、
そんな人が言うベストは「へーそうですか」程度に流し聞きするだけ >>603
生き残りをかけたZがこの有様だからヤバいんだよ。 部屋に積まれたSDカードを使いたい気持ちは分かるけど
高画素機が欲しい、RAW撮りしたい、高速連写したい
ってユーザーにはSDは時代遅れの規格でしかない
別にXQDじゃなくてもいいけど、何らかの高速メディア
DXのZ50は2000万画素しか狙ってないし
JPEG撮りが多くて連写もおまけで許される
ボディは小さく軽い方がいい
そんな層がターゲットだから
普及してるSDシングルが最適なんでしょ >>605
俺もそれは思う
すげー無理してでもラインナップ充実させないと未来ないだろうし
>>606
Z50はそれがベストで、Z6、7がQXD+SDのダブルスロットが理想だったのかもなぁって気はする >>606
高画素でRAWなら安物SDで十分賄えるよ。
問題になるのは連射の場合だけだ。 >>603
ニコンの経営層がその考えを持ってるとしたらマジで頭ヤバすぎだと思う
ニコンの数少ない強力なメリットは
「不変不滅のFマウント」だったんだよね
自社の唯一無二のアドバンテージ切り捨てだ時点で
先行してるメーカーに勝てる要素なんて無くなってんのよ
世の中に普及してるFマウントボディって何百どころか千万台越えてる数量だよ
Fマウントレンズ出せば飛ぶように売れたのはその圧倒的なパイがあってこそだ
Zマウントレンズ出したとして、使えるボディどんだけあるのよ… >>607
D5とD500にD850と用途別にキッチリ並べられる会社だったのに、Zになったら一貫性も糞も無くなったしな。 ftzがもっとコンパクトで安くて
なんならおまけで付いてきたらなあ >>606
SDでもふつうにRAW撮れるだろ
A9の連射能力考えてみろアホ フルサイズZは『高級品』につきXQDに文句をつけない者のみが使うことを許される、というNikon様のありがたいお達しだ >>613
もっと金出すからもう一つSDでもXQDでも余分につけてくれ、そしたら買うから。 >>614
マヌケなキャッシュバックやれるほどのマージンがあったら、本来余裕だったよな… Ken Rockwell氏によるZ50 User's Guide は初心者にも分かりやすくていいね。
Nikon Z50 User's Guide
https://www.kenrockwell.com/nikon/mirrorless/z50-users-guide.htm >>496 実はボーエンがあかん。50-250がデカすぎる。レフ機並のでかさ。
店が比較のためにαのボーエンと並べて置いてある。 >>433
だけど、HPに防塵防滴って記載があったってのは、間違いではなかったんだ。
今はもう削除されてるってことね。
今度行ったらそう言っておこう。 >>616
いつからそいつの信奉始めたのか知らんが
Ken Rockwellは
「APS-Cにフルサイズレンズ使う奴はアホ」
ってずーっと言い続けてるお方なので宜しくね 文句言ってる人ってどの機種持ってるのか聞きたい
Z6でもRAWで連写するとXQDだけど詰まるよ K氏を有楽町ビックに呼んでZ50の使い方の講演をしてもらえ。金はビックが出せ。 数多のカメラとレンズを使いまくり、機材知識が飛び抜けている。
美しく心に残る写真を撮り続け、写真の力も飛び抜けている。
そんなKen Rockwell氏がベストと認めたのがZ50だ。
Kissやαとは違う、真のカメラが欲しい人はZ50を選ぶべきだよ。 >>620
Z6のXQDで詰まるならどう考えても撮り方が悪い。 >>609
それはもうD90くらいの頃の話だよね
レンズがコンシューマーのために動画撮影性能を求められて
いなかった頃はそれでよかった
FマウントはFX/DXだけでなくAi/AF/AF-S/AF-Pと
微妙に互換性のないレンズを出しすぎた
MFでしか使えないどころか、MFすらもきかない組み合わせもある
よしんば使えたとしても、フォーカス速度が遅くて
動画撮影時についていけなかったり、モーター音がうるさくて使えなかったり
結局、本当に静止画をとる時、それもAF-Cをあまり使えない場面でしか
レンズ資産を活用できない
Nikon1は確かに失敗したけど、ミラーレスじゃなくても、もっと早く
既存のレンズを切り捨てるべきだったと自分は思ってる >>624
なまじD500やD850が売れたからマウント変更が遅れたんだよ。
5年前ならレンズが出るのが遅くても仕様が迷走しても許された。 K氏はソニーとフジの画質はinferiorだ、と断定的な言い方をした。普通、そんな言葉使うか。
面白いから、K氏を日本に呼んで欲しい。 >>624
FD完全切り捨ててEFにしたキヤノンみたいなクソ商売しろと？ ケンさんさすがです。
このあとMFレンズとアダプター持参でEVFを覗きに行く時間が確保出来そうだ。 >>628
そのお陰で一気に天下取っただろ、ミラーレス化でニコンみたいに旧システムに忖度して大ゴケした。 ニコンの経営計画ではZマウントレンズ拡充を急ぐとしているんだからボディがポンポン出てくることはない >>631
経営計画がおかしいから赤字出るんだよ。 >>620
詰まるほどRAWで何を連写してんだ？
それ、Z6でやるべき撮影内容なのか？
自分はD810/D5500までニコンメインで使ってたが
今はソニーとフジのAPS-Cメインで使ってるよ
SD (殆どHC-1)運用でまっったく問題ねーわ K氏は金持ってて、メーカーから金もらってないから、ストレートな、過激な発言ができるのだろう。こういう人の存在は貴重。 >>619
間違って解釈しちゃいけないよ？
ここは僕の機材に対する僕のアドバイスを書くところなんだ
あなた方が同意するか否かはあなたの勝手だし
by Ken Rockwell
とあんたみたいなネットの叩き連中が騒ぐとたまにめんどくさそうに書いてるよねｗｗｗｗ >>634-635
ついでにjpegオンリー撮りで、RAWは完全否定
どのカメラでも基本Vivid設定にすると言う異常者だから
何から何まで話鵜呑みにするのはアホだけ Ken Rockwell氏はワークショップもやっていて、人に写真教えることにも慣れている。だからこそ機材のアドバイスも分かりやすくたしかなことを教えられる。 >>638
そうそう。カメラの使い方の説明がわかりやすい。素晴らしい。
フォトグラファーとしての評価はどうでもいい。 中身の無い講演家youtuberみたいな奴ってこと？ >>639
いや、写真も極上だろう。
だから話の内容にも説得力がある。 >>637
ライカでRAW撮影してるけどな？
逆に言うといちいちRAW現像しないと自分の色が出せないカメラなんか買わないと言ってるわけだが
これは普通だろう？
やたらVIVID否定して
玄人ヅラしたあんたの
RAW現像しただけが取り柄の
階調と眠いトーンのしょぼノラ猫の写真受けないからって
ひがんじゃだめだよw >>637
傑作なRAW現像の技術ですが、あなた本人ですかw
https://www.youtube.com/watch?v=14P0Z5-WIWY
本人は可愛く柔らかくとか思ってるだろうけど、
猫好き以外はこういうの見向きもしないのが現実 >>641
私にはプロのフォトグラファーを批評する資格がない。 (低速な)SDで問題無いって人が多い？みたいだけど
RAWで一枚20MBとか40MBとかあるわけで
数枚パシャパシャしただけで100MB超える
それを書き込むのに十秒前後待つのは問題無い
シャッターチャンスを逃したことも
じれったいと感じた事も無いって話？
そして高速SDはもちろん速いけど、XQDと価格差無いよね >>644
Vividどころか、さらにSturation+3で
目が痛くなるような設定でなんでも撮るんだぞ
ひがみとか論外だわ
この人はほぼ全ての機材をベタ褒めするし
もし仮にZ50を貶してたらお前はKenなんて持ち出さないし
むしろアンチになってただけだろ？
こんな無駄なレビュー信じ込んでアホじゃねーの >>648
低速なSDでも1秒100Mくらいはあるんだから、連写しない限りはそんな待つ可能性ゼロだと思うんだけど？ 次は「Sandisk Pro使うやつなんて貧乏人っ！」
とか暴れるのかな？ >>650
低速SDって言ってる奴は訳の分からないメーカーで300円ぐらいで買えるものを言ってる。 お婆さんがコンデジで撮影中に書き込みに何十秒もかかって次のシャッターチャンス逃してるの見た >>653
パチモンじゃないソニーのXQD買ったら
同じ金でSD10枚くらい買えちまうからな
貧乏人連呼で顧客離れ促進とか笑えねーよ
https://i.imgur.com/aGYljFi.jpg >>653
SD否定してる人ってそういうSD前提で否定してたん？w
SDで十分って言ってる人の遅いSDって100M/sくらいので、速いSDは300M/sとかのを指してると思うんだよなぁ
んで連写しないなら遅いので十分、連写するにしても速いので十分って話だと思ってたわ >>644
https://www.kenrockwell.com/tech/raw.htm
I never shoot raw. Why would I? Raw is a waste of time and space, and doesn't look any better than JPG even when you can open the files.
ここで恥ずかしげもなく、アホ理論垂れ流してるよ 勢い最高、中身スッカスカなのもデジカメ板らしいと思う。 >>638
Kenなんちゃらよりも著名な写真家のイルコ氏がニコンよりソニー大絶賛だけどな >>659
確か、池沼IDなしもKen Rockwell信奉者で
一度もRAW現像したことないんだよな ID無しが知ってるKenって、ケン月影くらいだぞ。 Z50はZマウントのエコシステムの中でどういう役割を持たされているのだろう？
単にエントリー層の取込みというだけなら浅はか過ぎるから、きっとメーカーとして何らかの未来図があると信じたいが…。 >>663
Z6,7の同時発売を見ればわかるように、Zシステムに各々の明確な立ち位置なんて無い。 >>649
べた褒めしてないけど英語読めるのか？KENの書いてるのはTOEIC英語だとでてこない言い回し多いから無理かw
やたらVIVIDにくしになってるのは
あの下手くそな猫のRAW現像だけが取り柄のスナップカメラマン？
ところでKenのページには
ニコンZ50などのニコンミラーレスのAFはいまだに
旧型のSONYの「ILCE-6000の足元にも及ばない」って書いてあるじゃんw >>658
RAWはLiner quantizationの色圧縮だから、メーカーの言う14bitとか12bitなんてのは
現実にはありえないカタログ数字だと
Kenは科学の知識で言ってるのだが まともに色圧縮理解してればKENの言うことは正しいとわかるが
お前いつもの中卒自称理系かw
お前にはわからないらしい
カタログに１４ビットと書いてあるとそのまま14bitの色情報だと信じ切ってるw 逆にFマウントのカメラでZマウントのレンズが使える
アダプターを出してくれたらだれか買うかも
どんな作りになるのかさっぱりだけどｗ >>666
I basically read everythig but worthless. And I don’t mind talking with you in English if you wish.
Hopefully you don’t run away like a pig. >>667
RAWなんてどんなに時間かけてプロセスしてもJPEGより良くならん。
ファイルサイズも大きいし、時間の無駄
自分は一切RAWなんて撮らないって何回も何回もありとあらゆるところで書いてんだけど ＞ I basically read everythig but worthless.
自動翻訳丸出し
無理すんなw >>670
RAWはLiner quantizationの色圧縮
まだこの意味がわからないおぼっちゃまくんらしい
ニコンがRAWは１４ビットだから実際にも１４ビットだと思いこんでる阿呆さ加減ｗ " Colors, highlights and shadows look awesome. As an artist whose work has explored color for many, many decades, no other brand of camera gives me better images right out of the camera than my Nikons. Sony and Fuji are inferior, and Canon is just as good, just different."
https://www.kenrockwell.com/nikon/mirrorless/z50.htm >>671
LOL poor reading.
I could easily expect you’d just run away. >>670
お前みたいな
バカにももう少しわかるような
Linear quantization の解説w
まあ、これでも説明不足で、
詳しくは数学の話になってくるから君みたいな
RAW現像は14bitの生情報〜くんにはわからんかw
カルト宗教RAW撮影
Raw is Not Magic
https://prolost.com/blog/rawvslog I don’t make fun of your grammer even if you use google translation.
Don’t play poor strawman. Say something. 日本語は世界一難しい言語なので使いこなすのは難しい。 連投してる人の文章は非論理的で子供っぽいからカメラの知識はなさそう
カメラをガジェットのオモチャとして好きなのかな
そうならここに貼り付いてないで画像処理や光学、電子系の勉強すればもっと楽しくなるよ 勉強できないから信者やってるんだよ。
沖縄で基地反対やってる過激派爺と同じ種類の生物。 >>676
Why do you keep running away around?
And WHEN did I mention such matter about 14bit or 16bit raw?
Can’t believe such an idiot exist in this board. >>683
言ってないことの表現は英語ではそう言わない
いつ言った？は日本語独自の表現でそれだと意味通じないよ >>684
Lol I communicate with english speakers everyday without problem.
Dont try to be perfect, don’t runnaway just speak out.
Are u such coward? (哀) プロのウェディング・フォトグラファーのモノクローム・メモワール氏も面白いんだよね、これが。
https://youtu.be/T_9465vFnHI このスレ勢いはあるんだけど
Z50の中身の話ほとんど無いんだよなw >>690
新機種買った人はワクテカでSDがいいかXQDがいいかとか興味ないからね Z 7 XQDとSD
Z 6 SDダブルスロット
Z 50 SDシングル
マウントアダプターレンズ駆動モータありなし2種類用意
NikonユーザをZマウントに移行させたいならこれが無難 >>663 株主に突き上げられたら、裏から持ってきてZ50を出してくる。やってますアピールかと。 DX機はD7100、D5300、D3200、Coolpix Aとか所有してたけど、圧倒的にZ50が素晴らしいよ。質感も画質も。D7100なんかZ50よりも値段高かった記憶が。。。
当時はD800Eを持ってたからDX機との差を感じてたけど、Z50はZ7やZ6と比べても格下感は少ない。
バランスの取れた名機だよ、Z50は。 >>698
ニコンはカメラが本業だから、撤退できない。
尤も、下手に余計な赤字しか出さない的外れな悪あがきをするくらいだったら、
せめて損失を出す前に会社清算した方が株主には得という考え方はあり得る。 >>700
中国が手を伸ばしてきそうで嫌だな
ニコンブランドは欲しいだろう >>699
単独で見て「なかなか良く出来た機種」という事自体は、皆が概ね同意見であって反対はされないだろう。
問題は「今のタイミングで、この価格帯でZ50を発売」した事について「本当に売れる見込みがあるのか？」
という疑問。
一体誰が買う機種なのか、まるで見当がつかない。 >>700
いわゆる企業の身売りだな
三菱自動車が売られたみたいに >>703
一応年末商戦の時期に合わせたんだろ
空回ってる感じはするが 事実としてZ50は世界中でよく売れているし、廉価版のZ30は販売台数ではZ50よりもさらにたくさん売れるだろう。 >>703
金に余裕あるニコンファンが買ってる
だからFTZ半額キャンペーンとかやってんだろうし >>703
そうだね。俺もそうだけど、一番買いそうな層は、すでにZ7やZ6を持ってる人かも。 >>702
2000円で買えるXQDがあるのかたまげたなあ >>706
売るためにキャッシュバックとか広告費とか多額に注ぎ込んで「売れば売るほど赤字拡大」するような商売だったら、
早晩に会社が破綻するぞ？
幾らか数量売れたとしても、採算性のある売上なのかどうかが、より重要な問題。 これが売れると思えるやつは相当センスないね
あと一週間もすりゃランキングから消えるよ
Z7のときみたいにね >>708
あとニコンのレフ機持ちもだと思う
要はレンズ資産活かせる人向け >>713
DX機の買い足しだけどFTZなんか買う気ないよ〜 今ニコンは明確に
「Fマウント一眼レフを主力商品として継続する」
と表明しないと、
「将来的にZを買って欲しい客層」
が、
その前に「ソニーに乗り換え」して、二度とニコンユーザーにはならないパターンが続出しそう。
「Fマウント一眼レフ」なら「ソニーのミラーレス」と戦える競争力があるが、
「ミラーレス同士の対決」ではニコンはソニーには勝てない。
ニコンが一眼レフを捨てたら、ニコンは滅ぶ。どうせソニーに勝てない「Z」
なんかに注力すればするほどニコンは損する。
ミラーレス市場で生き抜くには、Nikon1みたいな小型軽量のオンリーワン商品の方がまだ見込みがある。
「フルサイズとAPS-C」というソニーと全面衝突する構図で一体どこに勝算があるのか？
勝算の無い危ない橋を渡るために「Fマウントを捨ててZに集中投資」とか自滅にしかならない。 >>716
そもそも乗り換えないから大丈夫
乗り換えるならとっくに乗り換えてる。 >>716
乗り換えるとしてもSONY以外だから心配するな >>699
格下感無しというのはプロもレビューで言及している。
これぞニコンだよ。
Sラインニッコール買えないけど憧れている人はまず手に取るべき。
各所で絶賛も理解できる。
https://news.mynavi.jp/article/20191106-917974/
>ナニがいいって、まずフルサイズのZとの比較で画質にあからさまな差がないのがいい。
>APS-CのZ 50でも、フルサイズのZ 6やZ 7と完全相似形の「Z」のテイストそのまんまの仕上がりがちゃーんと得られるのだ。
>つまり、その点における「格下感」がゼロ。
>これ、案外大切な要素だと思う。某αなんかじゃ結構あからさまだからね。 >>716
マウント広いからレンズも小型軽量化できる。
1型はお疲れ様でした。 ジャパンディスプレイ社が横領事件で自殺者(?)まで発生しているが、先行き不安の企業は社内の風紀も悪化するから、
ニコンも他人事ではなく社内で横領や不正経理などの他、パワハラなど問題行為が発生してないか一層警戒すべき。
向こう1、2年の間でニコンが経営を誤ると会社存続にかかわる重大な危機に陥る。
だいぶ以前から巷の噂で「次のシャープ」「次の東芝」として「ニコンが危ない」とかよく言われて来たのに、
カメラ事業は赤字転落で、それでも能天気に「Z50発売」とか、もうアホかと。 Z 50触ってみるとこんな小型化はメカ設計の経験値が高いニコンならではと思うよ。
レンズも小さく軽い。
評判広まるにつれてKiss Mとか某αを食うと思う。 Z50ほどきっちり作り込んだカメラは風紀乱れて士気下がっては作れないと思う。
だからニコンは大丈夫。 >>716
逆じゃないかなぁ
もうFマウントでは商売にならないから、なんとかZマウントに移行してもらいたいんでしょ
実際に今Fマウントのレフ機所有者がどんだけお金使ってくれてるの？って状態だろうし >>724
D850がずっと売れているし、来年のD6も期待できる。
それでもZに投資して未来に備えているのが今。 いやでも、最悪Z6がZ50に食われる可能性もあったりして。 >>724
ニコン自身は「スマホユーザー層」狙いで「Zシリーズを売りたい」と思ってる様子なんだけど、
むしろ、
その層にしっかり「Fマウント一眼レフを売り込む」べき。
ミラーレスよりも「スマホとの差異が大きい一眼レフ」だからこそ非日常感のある本格志向のイメージ
で訴求するチャンスがあるはず。
「ミラーレスだと操作感もスマホに似てるから嬉しいでしょ？そうでしょ？」みたいな売り方が本当に
スマホユーザーに訴求しそうだと思えるか考え直すべき。
一眼レフ市場はほぼキヤノンとニコンの二社寡占でもあって、過当競争を回避する意味でも有利な市場。 切られたFマウントユーザーがどれだけZに移行してくれるか、社運がかかってる >>727
＞>>724
＞ニコン自身は「スマホユーザー層」狙いで「Zシリーズを売りたい」と思ってる様子なんだけど、
＞むしろ、
＞その層にしっかり「Fマウント一眼レフを売り込む」べき。
なんか、もう痛々しいな・・・ >>727
エントリー機でなく、ニコンファンに向けた商品だって明言してるけど、それでスマホ層はとれないと思うけどなぁ すでにニコンファンがいるんだからそこをターゲットにするのは当然の策だよね。ソニーはそれがないから他社から引っ張った。したら予想外に釣れた。 ニコンは将来的にも
「主力商品はFマウント一眼レフ」
だと明言しつつ、
ミラーレスは「Fマウントシステムを補完するオプション製品」と位置付けて
「Z」と「Nikon1」を両翼に配置すべき。
ニコンは「ミラーレスのみ」に絞ってソニーと全面対決しても生き残れるような会社だとは思えない。 >>726
Z6 or Z50って選択肢はあるわな。役割被るもん。 >>721
ソニーの追い出し部屋みたいなのやってたらやばいな >>730
それ、結果的に「ニコンマニアが買う」以外に見向きもされなくて、スマホユーザー層から猫またぎされたから、
後付けで「最初からニコンファン向け商品です！」みたいな負け惜しみ言い出しただけでしょ？
当初Z50のwebページに「防塵防滴」と書いてあったのが今では消えてるみたいな話をしてる人も居たけど、
想定ターゲットも後出しで変えたんじゃないの？
初期の資料では能天気に「スマホからのステップアップ」とか言ってたはず。 >>736
ニコンはソニーの下請けみたいなもんだしな 質実剛健、手堅さと高性能高機能のバランス感
軽薄短小、スペック追求実用性無し奇形のカメラもどき
ニコンユーザーがソニー選ぶことは無いよ >>740
え？
じゃソニーの客はどのメーカーからの乗り換えなの？ 以下の点で今日も購入寸前で思いとどまった
俺ってエライよな！？
・ボディ内手ぶれ補正なし
・非防塵防滴
・プラマウントのキットレンズ
・キット以外にレンズがない
・非裏面照射型センサー
・センサーのダスト除去機能なし
・USB給電なし
・連写時ブラックアウト
・小指があまる短小グリップ
・シングルスロット >>743
君はニコ爺として当然の判断をしたんだよ サブ機でNEX-7を所有した事があるんだけど、VAIOとかCLIEとかを触ってるイメージに近くて、撮るって感じがしなかったんだよねぇ。コンデジのソニーの方が仕掛けが色々あって好きだった。
Nikonについては、今でも保管してあるけどCOOLPIX950は、デジタルとカメラが見事に融合してホントに感動した！
ソニー → ガジェット
Nikon → カメラ
どっちが良いとかじゃなくて好みの問題だろうね。 >>745
＞ソニー → ガジェット
それ家電板のBRAVIAスレでも見た事あるな。
BRAVIAはテレビじゃなくて、巨大なタブレットだと思え、問題が発生したらとりあえず再起動みたいな書き込み。 >>746
ニコ爺が特大ブーメラン投げるからじゃね？ >>708「一番買いそうな層は、すでにZ7やZ6を持ってる人かも」
ではなくて、
D7000系やD5000系を使っていて、ミラーレスが気になっている層だと思う。
ニコンも分かっていて、初期需要でキットが売れた後は、手を打ってくるのでは？
でなければ、ニコンDXミラーレスは尻すぼみ・・・ 巨大なタブレットワロタｗｗｗ
実際ブラビアはOSがアンドロイドだしGooglePlayからアプリもインストールできるしなｗｗｗｗ
ANDROID8.0に纏わるトラブルも発生するのでスマホやタブレットと同じで再起動が必要になる スレにGKが溢れ返っているのは、Z50が成功している証拠 >>749
概ね同意。AF-P 70-300やシグタム400mmを時々使う層にとっては、レフ機は普段使いにはデカくて重いんだよね。
かと言って、Z6買うほど、金かけるつもりも無い。 >>749
Z50は初っ端からキャッシュバックやってるし、初動後に低迷したら打つ手無しだろうな。
ニコンは真面目な販売戦略を考えず無為無策で場当たり的な感じ。まぐれ当り期待しかない。 今まで散々馬鹿にしてきたソニー機にそっくりな機能でZが出てきたんで、ニコ爺がどう手のひら返して評価するのか楽しくて仕方がない
ま、売れないのは分かりきってんだけどね FZ30→HS30EXR→α6000+SEL1800と乗り換えてきた
マニュアルズームコンデジ難民の俺に使いやすい高倍率ズームをZ50用に出してくれ
18-140なんかじゃ全然足りないし18-200でもまだ足りないくらいだ
ニコンの技術なら良好な18-300が出せると信じているから ニコンの問題点は、
ミラーレスの得意なところとレフ機の得意なところ
今後のZが攻める場所とFの受け持ち範囲
社内的には明確なはずのここについて
ユーザー側に説明していないこと
動体望遠では一眼レフしかあり得ないので
当分の間Zでは望遠レンズを出しません
逆にそれ以外のジャンルはZの方が適しています
これを一言いうだけでも売上が変わるはず >>755
ほんこれ
OVFガー！グリップガー！防塵防滴ガー！Fマウントガー！
って吠えてたニコ爺がZを褒める恥態に腹抱えてるw >>753
>AF-P 70-300やシグタム400mmを時々使う層にとっては、レフ機は普段使いにはデカくて重いんだよね。
Z50 + DX50-250も結構デカくて重いぞ。
小型軽量志向の需要に真に応えるのは「Nikon1」だったはず。
ニコンは早期にNikon1復活させるべき。 >>743
写真の仕上がりに関係ない項目ばっかりやなw >>757
それはもうニコンだけの問題では無いよね。 >>748
自分が爺でないとでも思ってるのかな？
若者はこんなところに来ない。 50-250ってこれ
E70-350より画質いいんじゃ••• なんか自社内のラインナップしか眼に入ってない感あるよね
ZとFが食い合ったら、、、とかZ50で満足して上位機行かなかったら、、、とかさ
もはやそんなこと言ってる場合じゃないのにね >>767
まだ今のままじゃニコンは死ぬって理解してない人も多い気はする 展示機にMF単焦点をブチ込んでやったぜ。
拡大&ピーキングの像はなかなか悪くないが
EVFのリフレッシュレートはZ7/6よりは低いように感じた。
でもやっぱ拡大するとIBISが無いのはやっぱ惜しいなあと感じる。 もう日本の家電製造業はとうの昔に韓国＆シナに抜かれてしまい
半導体も駄目…グローバル企業が更に入り込めば日本企業は淘汰されてしまう
そのうちにサムスンニコンとかファーウェイニコンになるかも？ｗ >>770
中華はニコンの看板欲しいだろうから、売りに出たら買うだろうね ソニーが他社製品のネガティブキャンペーンを委託している会社は在日韓国人の会社という説がある。 >>689
この動画を見ると、EVF無しでも問題無さそうに見えた。
なのでZ30待ち。 年寄りには背面液晶はどうも馴染めない
荒くてもEVFが欲しい、コスト的にやむを得ないんだろうけど 一眼レフスタイルって理にかなってるんだな。Z50、実に使いやすい。 >>759 >Z50 + DX50-250も結構デカくて重いぞ
これに尽きる。見たら引くレベル。
FDXと大きさ変わらない。 >>777
α6300 6400用なら付きます
Lプレートとグリップエクステが実現します >>732
上でも同じこと言ってるけど
ニコンがFマウント捨てたら「終わり」だってこと認識しないで
ゼットー、ゼーターゼーター言ってるニコ爺多すぎだよな…
FマウントNikkorレンズを装着できるカメラが100あったとして
Zマウント用のカメラなんて3とか4、よくて5だろ？
その市場にZマウントNikkorレンズ供給してマジで売れると思ってんのかね？
Z50と暗黒キットレンズ2本とロードマップの便利ズーム1本で
ソニーE、富士X、キヤノンEF-Mシステムに本気で太刀打ちできるの思ってんのかね？
マジでものすごい勢いで寿命縮んでるんだが…
ニコ爺達は自分が死ぬまで今のカメラ使えればそれで良いのかなあ ニコンの将来とか
ソニーとの比較とか
どーーでもいいから、
Z50 に つ い て の 話 を し て く だ さ い 。 > ID:O2IRw3A50
平日に40回以上もレスしてるって最早暇人のあほなのか、露骨なバイトなのか、
どっちか知らんけど人生終わっとるｗｗｗ >>780
ZDX50-250は、DX18-140より小さいよ？ >>757
同意だな〜
というか、EVFって本当にFマウント捨ててまで得るほどに求められてんのかね？
レフ機に位相差センサーと手振れ補正積んで、LVが実用になれば
殆どの用途で困ることは無いと思うんだが、、
必要に応じて後付けEVFでも供給すりゃいい
確かにこれではソニーには勝てないけど
末期ガンに漢方薬で治療試みてるようなZ50より
よっぽど延命出来ると思うんだが >>786
レフ機に位相差、手ぶれ補正とか馬鹿なの？w
ミラーが邪魔なんだよドアホww >>786
余談だけど末期がんの例えは良くないな
今はアメリカではがん治療は漢方やヨガも主力で結果が出ているから Z 50は社運かかってるだろうけど、一部のガジェヲタがこれはいいと宣伝したところで販売成績はけっこうツライことになると思う
とにかく冷静になって販売店で実機触ってくることを勧めるよ
いろんなカメラ使ってきた人ならわかると思う >>790
＞いろんなカメラ使ってきた人ならわかると思う
老害に用はないんだよ ミラーレスブームの一巡後には一眼レフが再評価されるはず。
その時点で一眼レフ撤退してると商機を逃す。 >>790
M6m2とか、X-T3は質感やエルゴノミクス
レンズのコンパクトさやラインナップで
圧ッッ倒的に上いってるからな…
周回遅れでZ50出してどうにかなる差じゃねえわ
Z50出すにしても、遅くとも5年前には出しておかなきゃアカンかった >>781
a6500にPSL-A6300っちうの付けてるんだが合うかな。
展示機に合体させに行ってみるわ。 >>792
そんなミジンコみたいな商機はどうでもいいだろ パナソニックがズームレンズ2本提とZ50にビミョーに劣るような
何とも言えないカメラ提げてAPS-Cに参入してきたらどう思うよ
ニコ爺的には笑い者にするだろ？撤退確定だと思うだろ？
でも、それって他社から見たZ50の姿そのものなんよ… いやいや、Zシリーズよりは大きな数量になると思うけど。
ミジンコ以下のZシリーズに注力する意味がわからない。 全然そんな事思わないね。
スルーするし、別に劣った機種を出したメーカーに対してつべこべ言う方が面倒だと思うけど >>66
Z50が欲しかったけど値段が高いので
D3400にしました、有難うございました 毎日毎日朝から晩までよくやるよね
お仕事してないのか、もしくはこれがお仕事なのか… >>797
会社自体、誰も舵取りできなくて本気でヤバい状態だろな…
APS-Cで、まともに生き残る道考えたら、EかXかEF-Mに参入して
頑張ってレンズ売るくらいしか道はなかったが
それを選択できる人は居なかった >>786「EVFって本当にFマウント捨ててまで得るほどに求められてんのかね？」
究極のテーマかもしれない、光学ペンタプリズムファインダーに対するEVFファインダーの利点。
オレは拡大ピント合わせでの精密ピント合わせは便利に使っているけど、一方、細部の構図等確認は光学ペンタプリズムファインダーに一日の長を感じて、
どっちかだけとはならない・・・ >>796
＞パナソニックがズームレンズ2本提とZ50にビミョーに劣るような
＞何とも言えないカメラ提げてAPS-Cに参入してきたらどう思うよ
どう思うも何も気付かないと思う >>796
連投し過ぎだよ、お前w
GKかソニーファンボーイか知らんが気狂い過ぎるわ。
ニコンZ 50はAPS-Cミラーレスの最高性能でコストパフォーマンスも良好。
もちろん売上best-sellerトップな。
これが現実、ナングセ付けんなよ❣️ 別にIDコロコロ変えるのなんて簡単なんだよね
謎の工作botみたいな単発くん達がやってるようにね 売上best-sellerトップな割には、このスレで誰一人買ってないっていうのがなぁ。 >>796
いまエントリークラスをリードしているのは現在EOS Mなのは間違いない
各社はどう挑むのか
ソニのキーワードは「ソニーは追いかける瞳AF」
メッセージは「撮りたい表情がある。彼女のふんわりしたまつ毛や、瞳の一瞬の輝きまでそのままに」と続く
非常に具体的だ
フジのX-A7はこんなウリを押し出している
「大切なひと時をきれいに、印象的に残したい。 いいね、といってもらえるユニークな写真を撮ってみたい。 X-A7は高性能なカメラでありながら、操作は簡単。慣れ親しんだ指先での操作でイメージ通りの表現に近づけます」
自社の強みをわかってる
Z 50はどうだろう
キーワードは「描きたい毎日がある」
「高い描写力と多彩な表現力を小型・軽量ボディーに凝縮したニコンDXフォーマットミラーレスカメラ Z 50」
わかるだろうかこの違いが
近年モノ消費からコト消費へというキーワードが注目を集める
ソニーとフジはコト消費のキーワードだ。使うイメージを言葉にしている
ニコンは昔ながらのモノ消費の考え方だ。体験よりも性能アピールなのだ >>807
FTZが廉価に感じられるセットが出れば、大量にいるプロ＆ハイアマのDX一眼レフ使用者が手を出してくれるでしょ・・・ 日本のカメラ産業は、10年以内に終わる？ デジタル一眼レフ ミラーレス
ttps://www.youtube.com/watch?v=Kzau9pO8LqQ
おまいらやばいぞニコンどころかソニーも含めカメラ産業が崩壊するぞ！ ミラーレスの性能がOVFでは考えられない域まで進歩すればレフ機はお役御免となるだろうけど…現時点では単なるレフ機の別形態感しかないからなあ 各社な商品の特長をどんなふうに表現しているだろうか
ソニーα6100から
●動きのあるポートレート撮影でも安定して瞳を追い続ける「リアルタイム瞳AF」
●世界最速0.02秒を実現したAF速度と、被写体を確実に捉え続ける「リアルタイムトラッキング」
●APS-C Exmor CMOSセンサーと新世代の画像処理エンジンBIONZ Xにより圧倒的な高画質を追求
●高解像度4K動画と表現の幅を広げる多彩な動画機能
●アダプターなしで使えるミラーレス専用設計レンズを、豊富にラインアップ
フジX-A7はこうだ
●表現の自由度が高まるスマートな操作系
●肌を、人を美しく
●暗闇でもキレイに、クリエイティブに
●映画のような映像を簡単に
ニコンZ 50はこう
●スマートに持ち歩ける小型・軽量ボディー
●独創的な表現を可能にする［Creative Picture Control］
●Zマウントがもたらす高画質
●内蔵Wi-Fiで直接接続できる「SnapBridge」
●フルフレーム4K UHD動画
ニコンは……いいのか悪いのか知らんけど、カメヲタのほうしか見ていない >>786
どっちかというと、
動画対応のために、光学ファインダーを捨てざるを得ないって
感じなんだと思う
きれいな静止画を撮影するだけでは、今後カメラはやっていけない
それこそカーナビのようにいらん子になってしまう
割り切りさえすれば、フランジバックが短くなるし
レンズのモーターもステッピングモーターを使えるようになって
使い勝手も質もよくなるんだと思う
ブレイクスルーがあるとすると、なんだろうね
レンズ表面に透明なCMOSを張り付けるとか・・・。 >>809
いまヨドやビックならセットでFTZ半額でしょ。 >>808
DXとかFXとか、正直ニコ爺以外には何の訴求力もないし
大事なのは「ステップアップ（笑）の容易さ」なんかじゃなくて
「今から買うカメラがいかに素晴らしいか」なんだよな…
もちろんカメラにはボディだけじゃなく交換レンズも含まれる
Z50ってボディはパッとしない可もなく不可もなくみたいなデキで
レンズシステムは数年遅れで、なおかつ将来性もないんだよな…
ホントどうする気なんだろな ニコンは放送用レンズも参入しているし、ミラーレスもフルサイズとAPS-Cの共通マウントで参入と、ソニーの領分に攻め入りまくっているから向こうが目の敵にしてくるのも分からんでもない。
しかとミラーレスマウントは口径の差で圧倒的にニコン有利。
でも良い物を市場が選択するのはネット工作じゃ止められないんだよ。
しばらくしたらどっちが良い物だったか明らかになるよ。 >>818
確かにねー ソニーのβ規格もサイズの大きいVHSにシェアー奪われたし、
ソニーは大きいサイズの規格にはトラウマがあるのかもね。 >>812
いや〜
フジのA7はフジの中でも例外的な初心者狙いのカメラであって
X-T30以上の上位機種ではニコン同様にカメヲタ狙いの酷いキャッチコピーで売ってるよ
ニコンもDfみたいなゴミ作ってた、余裕があった頃に
富士同等の「クラシックな見た目で機動力重視のミラーレスAPS-C」を真面目にやってたら
少なくともAPS-Cでは覇権取れてた筈なんだよね
それが、経営者に舵取りできる人が居なかったためにこのザマ >>818「ミラーレスマウントは口径の差で圧倒的にニコン有利」
確かにフルサイズミラーレスならね、でもここはZ DXのスレだ。
ZマウントははたしてZ DX機にとってベストのマウントだったかどうかは微妙・・・ しかもソニーお得意のセンサーもニコンは設計している。
いざとなればファブレスとして参入もありえる。
ニコンに怯えているからネガキャンしまくり。 >>812
でも結局残るのはカメヲタで
素人はスマホで満足んじゃないか
iPhone11とEOSRを比べるのをみたが
パッと見は甲乙つけがたいレベルだった >>821
同意
確かに、Zマウントはフルサイズならそりゃ素晴らしいマウントだ
APS-C向けをフルサイズに転用したEより優れているのは間違いない
でも、APS-Cになった途端
デカすぎるマウント径が逆に大きな足枷になるのよね >>824
pixel 4とかiPhone 11は拡大して見なきゃいい線行ってるからな
ナイトモードとか、ああいうハイスピード合成HDRはミラーレスでやれる機種ないし、逆光HDRもミラーレスは負け始めてる
数年後にはスマホで望遠で動きモノ取れるようになるかもな >>825
Z24-70F4とZDX16-50、同じ沈胴標準ズームであれだけ大きさ薄さに差があるのは立派なメリットなのでは？ >>823
https://i.imgur.com/a/XPU4S0Q.jpg
1位2位ゲット！
3位に入っているソニーコンデジは2万5000円ｗ高付加価値経営失敗ｗ もうソニーで売れるのはコンデジだけ
Eマウント狭過ぎて見捨てられたｗ >>803 EVFが必要ではなくて、ミラーがじゃまなんですよ。
動画は当然、瞳AFやらやるのにミラーはジャマ。 >>818
何寝ぼけたこと言ってるの。
ニコンの放送用レンズなんて何年か前に参入したけど、キヤノンとフジノンの牙城に全く歯が立たず、直ぐに尻尾巻いて撤退しましたよw
キヤノン、ソニー、富士と違ってニコンの映像部門は、民生用デジカメとレンズ以外売るものが無い完全な一本足打法だよw >>793
富士フイルムで質感言うの爆笑するわ
ネットの情報だけじゃなくて触ってこいよw >>816
Z50と同時購入でとなってて、特にレンズキット限定とは書いてなかった。 ビックカメラも1位2位だな、ゴキブリは陰謀論唱えてるな笑 エルゴノミクスとか言ってるけどX-H1でもグリップ微妙なのに >>834
プラップラのマウントまでプラスチックなDXZと違って
基本的にレンズはオールメタルで絞りリング付き
ボディも同価格帯のX-T3はZ50より圧倒的に質感高いね
ごめん、本当のこと言っちゃって。。 >>837
マジかと思って見に行ったら
1位2位 Z50
4位 Z7
で笑った
Z7はなんだよ ヨドバシとビックカメラで1位2位になったのに、なぜこのスレでは購入者ゼロなのｗｗｗ
全員地方住み？ >>826
iPhone 11、インスタ映えには十分以上でバックのボケも綺麗に出せる
あれ、8枚合成を一瞬でやっているんだってね
だけどまだあのレベルでは写真機としてみた場合は高額すぎる
どっかの外国人みたいに高画質スマホが高いから小型軽量Z50買って
高画質写真をすぐに転送、SNSへって考える人が現れた こんなゴミカメラのスレでギャーギャーやってるところを見ると
デジカメの未来も明るくないなぁｗ >>841
あー、こりゃGKも残業して頑張ってしまう訳だwww うれてるうれてる連呼してたZ6/Z7って
結局どうなったんですかねえ？ ニコンのスレは工作員のステマと信者の妄想ばかり。
決算が示す通りニコンの商品は売れてないのが現実。 >>851
赤字は構造改革費用のせいだから。
早いうちに血を流して体質強化できるのは後々大きなアドバンテージになる。 そりゃあ確かにヨドバシやビックカメラがニコンに忖度して捏造ランキング出すわけだわなぁ。
これも信者に言わせればニコンを見守る会リストの消去で真相は闇の中というところだけど。 「売れてる」演出から一体どのように効果的な販売戦略に結び付けるつもりなんだろうか？
こんな自演臭い売れ筋1位達成で「営業部がお手盛りボーナス増額！」みたいなアホな出費だけ増やして、
そのままジリ貧フェードアウトで放置して終わったらアホ過ぎるぞ。
「今売れてる話題のZ50」と盛り上げてから次につなぐ売り込み方は、どこへ向かうつもりなのか？ ぼんやり写真のソニー爺さんもぼんやりできなくなって大慌てだなｗ しかしこの気違いの矛先はどうしてセンサー供給元のソニーに向かってるんだろう？
ソニーはZ50が売れれば売れるほどソニー製センサーが売れるので、Z50が売れることを喜ぶべき会社なのに。 >>856
ソニーは自社製カメラだけでも充分な数量出せるようになったから、今やニコンなんて居ても居なくてもいい存在。 ソニーゲートキーパーがネガキャン嫌がらせする下衆な輩だからって
ソニーGKを気違い呼ばわりするのは失礼だぞｗｗｗ >>854
発売前にグランプリ獲得してるしな・・・
そこにも出費あっただろうね
「カメラはレンズ売ってなんぼ」とはよく言ったもんだが
Z50が仮にここの胡散臭い書き込みの「売れてる売れてるｗ」状態だとして
どのレンズを売る気なんだろね αだけじゃなく、出来ればキャノンにもソニーセンサーを買ってもらいたいと思ってるんだから
ニコンは上客であるのが確実なのに、なぜか気違いがそのソニーを目の敵にする面白い構図。 >>849
EだろうがLだろうが、こんなAPS-Cのカメラでギャーギャー
やるってのがデジカメの未来が暗いよ >>859
>どのレンズを売る気なんだろね
たぶん、そこまで考えて無くて慌てて「FTZの値引き販売」でせめてFマウント用レンズを売ろうとか
急に思い付いたのかもね。 >>863
いい写真が取れるカメラを売る気なんだろう 実のところ、ID:BdmniWPZ0 [3/3]みたいな気違いは病院で治療しても治らない。
パラノイアという精神疾患は現代医学では治療不可能なのだ。 >>854
実際売れてるのにそんな難癖付けられても困るだろ >>851
売れてないというか１台の利益がやたら低いだけだと思う
数はそれなりに出てるが高コストな上にキャッシュバックまでやってるから >>865
ソニーゲートキーパーは人を侮辱して満足できるなら
それでいいんじゃないかな >>866
「今話題で売れてる商品だから、自分も買いたい！」みたいな発想で訴求する消費者層にアプローチして行かないと、
単なる「売れてる演出の空振り」で終わって経費が無駄になるよ。 >>869
ソニーみたいなGKでステマ、ネガキャンはできないんじゃないかな ヨドバシやカカクコムっていつも不自然すぎるランキングしてるし
淀はともかく、価格コムは過去に何度もステマ暴かれてるしね・・・
マップカメラやアマゾンみたいなところと
あまりにランキングがかけ離れてて萎える
しかも、「売れてる」とか正直どーでもいい話だよね・・・ まぁ、こうやってID:BdmniWPZ0 [6/6]が毒電波発してるうちは気に悪がって誰もZ50を買おうなんて思わない。 >>867
いきなり2万円キャッシュバックとか頭おかしい売り方なんとかならんのかね メーカーは独禁法によって販売価格を操作できないからキャッシュバックで干渉するほかないんだよ。 ゴキブリが今夜は残業してる。
いつもは定時終業なのにな。 Amazonも一昨日までは1位だったぞ、今は在庫切れで6位だけど
GKだったらAmazonも加担してるとか言いそうだな GK、ゴキブリ、ソニー連呼してるだけのニコ爺って本当に頭悪そうだよね・・・
大好きなニコンが死にかけてんのに、GK連呼しかできないのかよ・・・ 売れてる売れてる連呼していれば、何時か本当に売れるんじゃあないか？と信じてるのだろう。
宗教団体が御題目唱えるのと一緒。 その昔、ソニーがどうした任天堂がどうした勝ったの負けたの言ってるキモヲタがいたけどそいつらと頭の程度が同じなんじゃないかな
健常ではないし社会に出てもいなそう そもそもゴキブリと言われるようになった所以を知ってれば誰がこのスレを荒らしてるか分かるよな このスレを荒らしてるのは、ID:EUNDPgb20 [2/2]だよ。 顔がまるでゴキブリのような
ソニー株式会社 CEO
吉田憲一郎
https://i.imgur.com/EWniVNe.jpg >>874
オープン価格にしないで定価(希望小売価格)を下げればいいのに FTZはタダかタダ同然で売らないと不満が出まくりだろうに
せっかく純正ニコンレンズがごまんとあるのにアダプタだけで3万円もしたらメリットがないじゃん
IBISと2スロXQDも削るなよとしか メニューに「カメラの設定の保存」が無いのね。
D7500か7200でファームアップ時にカメラが初期化されるバージョンアップがあったんだけど、そう言ったのは予定しないって事なのかね。
なんか不思議だわー。 アメリカだとニコンボディ購入者には実質タダでＦＴＺ配ってるんじゃなかったっけ？
しかもカメラ本体も日本より安い モードダイヤルの感触があまり良くないな。
なんかブヨブヨで、カッチリとしたクリック感に欠ける。 指標もボディにではなくダイヤル内周の横線でちょっと判りにくいわ >>887
きっとアメリカ法人の営業担当者は、日本国内のアホ営業とは違って、ちゃんと「物の売り方」を考えてるのだろうな。 嘘も強弁すれば事実になるって、まるで韓国商法じゃないか。
そんなみっともない商売やってるから客が逃げるのだ。 ミラーレズ厨の為にメガネとセットでロゴ入りの白い杖を用意してあげるこの優しさよw >>863
FTZの値引きは発売日の時点ではキタムラしかやってなくて、量販店が独自にやってたらしいぞ。 >>396
ワイ端近くでSS遅めでどのくらいまでいけるか試したけど、手ブレ補正はそこそこ優秀って事でいいのかな？
高感度は、まぁ、悪くは無いけどDX機なりでそんなに絶賛するような物では無いと感じたけど。 再掲しときます。
>>395
＞>>392
＞16-50 高感度耐性と手ブレ補正のテスト兼ねた、今日のお散歩手持ち夜景です〜
＞18.5mm f3.8 SS1/6 ISO3200
＞
＞https://m.imgur.com/q9WNb83 SS1/6 ISO3200なら、まあこんなもんやろ そう、こんなもん。APS-Cのまぁまぁよくできてる位のミラーレスのカメラ。 そう、バカ売れするような特徴は何もないカメラ
値段だけは立派だから売れないのは当たり前 せっかくスマホからステップアップするのにαみたくキットレンズの画質悪かったら意味ないよね
dpreviewのフォーラムじゃあスマホで撮った方がマシだって酷評されてたしｗ
αのキットレンズ E16-50 はこんなカスみたいな性能で周辺画質ボロボロ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1
Optical Qualityは星一つ半！？
中華メーカーより酷いまさかの歴代最低評点ﾜﾛﾀ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 開放からシャープ！
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html >>899
まぁ、ISOをもっと抑えたければ、Z6かZ7ととSLine単焦点買ってね！って事なんだろうけど、小型軽量お手軽ズームで撮れる事を考えたら、個人的にはこれで充分かな。
ゴリラポッドでも買おうかな。 プラマウントの安物レンズであの値段はねえわ
見た目で萎える ダイヤルの操作感とか小さすぎるグリップ、プラスチッキーな外観とか所有欲を満たせるカメラではないね
まさにガジェット機だわ >>904
普段D7500使ってるけど、グリップが小さいとは感じないなぁ。 >>883
定価を下げると価格がこなれて値ごろ感で買う層にアピールできない たぶん買っちゃう
我慢できずに買っちゃう
くそうっ >>912
出先の背景バックに、連れと一緒に撮るんだよ 中判クラスの大きなマウント径は、APS-Cに対してはまったくメリットがない
太くてプラスチッキーな暗黒キットズーム2本だけで他にレンズなし
ロードマップには便利ズームが1本だけ
フルサイズ用のS Lineは大きく重く、Z50ボディより価格が高い
FTZをつけたらD5600よりずっと大きく重くなる上に
底面と高さ合ってないから、そこらに「置く」ことすらままならない
情弱と狂信的ニコ爺以外の誰が買うんだよ…
どんだけ会社潰したいんよ 妹が、一眼レフだと写りがいいってことで数年前にEOS Kiss買ったけど
敢えて追加レンズなんて買わないぞ
スポ少のママさんたちもレンズを買うなんてないない
ダブルズームで事足りている、ていうかレンズを替えるという発想がない
たまたまNikon使っていた知人に俺のレンズを取ってその人のカメラにつけてあげたらびっくりしていたw
このカメラとレンズで完結する客層は十分にいるし、
画質が良くて軽ければレンズの種類が少ないことなんてあんま関係ないな
これでもしカメラに目覚めてレンズが欲しくなる頃には色々発売されているだろ >>904
ソニーのミラーレスは大体そんな感じだよね。 >>914
昨日アップしたテーブルフォトを再掲しとくけど、28mmのパンケーキ出たら買うけど、普段使いなら暗黒ズームでも充分満足だよ
ZDX16-50
27.5mm SS1/60 f5 ISO800
https://imgur.com/ZdYpkbA どうして頼まれても無いのに勝手に作例上げる奴ってネガキャン紛いの写真ばかりなんだろう。 「勝手に」
お前の許可が必要なの？
どういう生活してたらこういう言葉が出てくるんだろう >>917
それでいいならD90＋キットレンズでも満足じゃない >>914
もともとエントリー機ではなくニコンファン向けのカメラですって明言して出てきた商品だからねぇ
>>中判クラスの大きなマウント径は、APS-Cに対してはまったくメリットがない
「ニコンのAPS-Cが欲しい」って人に向けた商品なんで買う層はそこは気にしない
>>太くてプラスチッキーな暗黒キットズーム2本だけで他にレンズなし
>>ロードマップには便利ズームが1本だけ
FTZ使ってください、もしくはフルサイズレンズもあるよってコンセプト
>>フルサイズ用のS Lineは大きく重く、Z50ボディより価格が高い
>>FTZをつけたらD5600よりずっと大きく重くなる上に
>>底面と高さ合ってないから、そこらに「置く」ことすらままならない
そういうの気にする層ははなからターゲットではない
>>情弱と狂信的ニコ爺以外の誰が買うんだよ…
そこに売れればいいってのがニコンの考え
批判内容はもっともだし俺も同意なんだけど、ニコンはそこは意に介さないで出してる以上は文句言っても仕方ないと俺は思う >>921
むしろカメラ持ってない奴ならスマホの方が良いと思うだろうな。 Nikon Z 50のユーザー皆さん、お早うございます。
シチサン教教祖・工藤大介です。
皆さんは「心頭を滅却すれば火もまた涼し」という故事をご存知でしょうか。
我がシチサン教のお題目を唱えれば、エアコン無しの酷暑の市川市営奉免団地
3103号室でも熱中症にかからず、
暖房無しの極寒の市川市営奉免団地3103号室でも凍死することなく暮らす事
ができます。
信じる者は救われん！
皆さんもありがたいシチサン教をお題目を唱えましょう。
それではご一緒に。
バリ順、シチサン、カツカツ、日の丸！
バリ順、シチサン、カツカツ、日の丸！
バリ順、シチサン、カツカツ、日の丸！ >>895
AF微調整の中のレンズ登録だよね？
メニューにはあるように見えるよ。
なんだろうね。特に不便なわけでは無いんだがあった方が嬉しかったかな。 >>922
＞>>情弱と狂信的ニコ爺以外の誰が買うんだよ…
＞そこに売れればいいってのがニコンの考え
小型で普段使いに便利そうでSONYとFujiと比較して買って、気に入ってるけど、Nikonに特別な思い入れは無いですよ。
今、手に入るカメラで1番良さそうだから買ったと言う感覚。 >>923
良ければスマホで今日の昼ごはんアップしてみて なんかSONYのGK軍団の焦燥とイライラが絶頂みたいだなw
Z 50の売上が伸びるとGKのネガキャンでスレが伸びる伸びる！ 「情強」は5chに昼飯アップするなんて
つまらんことしないと思う
昔からTwitterで馬鹿にされてる行為の一つだし
D90は重いから自分は遠慮するけど
飯の記録写真ならコンデジやスマホでいいと思う >>915
そういう層にぴったりなのはKissMだけどね
ズーム2本とぼかす為の単焦点組み合わせてセットで10万以下
いろいろと手抜きはあっても訴求ポイント押さえてる Xperia 1の料理モードの出来はイマイチな印象。
発想は悪くないし、カメラの素性もいいはずなのにチューニングというか調整で失敗した感じ。
SONYっぽいといえばSONYっぽいけど。 >>934
きっちり聞かれても無いのにSONY落とすところは立派な信者だな。 >>935
林檎信者だけど、Xperiaのカメラには期待してる でもせっかくスマホからステップアップするのにαみたく
キットレンズの画質悪かったら意味ないよね
dpreviewのフォーラムじゃあスマホで撮った方がマシだって
酷評されてたしｗ
αのキットレンズ E16-50 はこんなカスみたいな性能で周辺画質ボロボロ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1
Optical Qualityは星一つ半！？
中華メーカーより酷いまさかの歴代最低評点ﾜﾛﾀ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 開放からシャープ！
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html >>936
俺が悪かったよ、林檎信者であの昼飯写真で満足してるなら触っちゃいけない奴だったようだ。 >>938
そのテンプレに917のリンクも貼っといてやってくれ。 >>938
E16-50は一度使ったことあるけど本当に酷いからなあ
無理な小型化のために画質を完璧に犠牲にしたクソレンズ Z50に否定的な人はニコンの将来を考えたらこれじゃダメだろって言ってて、肯定的な人は純粋に機種性能に対していいって言ってる感じがする
そりゃ平行線だわな 両者に共通しているのは、見てるだけで買おうとしない所。 >>939
暗所での食事の写真って、難しいと思ってる。
Xperia1が低画素にふってきたのはSONYがやる気出したなとは思ったけど現状iPhoneProには敵わない感じなので、SONYにはスマホ向け動物瞳AFあたりで対抗してもらいたいよ >>944
Xperia 1は静止画より動画重視で作られてるからなぁ
静止画に関してはHUAWEIにどこも勝ててないのが現状な気がする >>945
α6600に1655Gをキットにした方が売れるんじゃね？と思った。 >>942
ニコンの将来性じゃなくて
現行で安ズーム2本しかなくて後が続かないのがヤバいんだって
>>438みたいに
突然、ソニーのキットレンズを仮想敵にしてバトルおっぱじめてる気狂いがいるけど
そんな映ればいいだけの暗黒プラスチックキットレンズなんてA6X00シリーズ買う奴らには相手にもされてないだろ
バトルしたけりゃ16-55f/2.8や16-70mmf/4
35mmf/1.8やシグマ16mm、56mmを相手にしろよ
何で相手の中の一倍弱い奴とバトルしようとするんだよ
ダッセェな >>948
Z50がエントリーじゃなくて中級機を謳うなら糞ズームより17-55F2.8出すべきだったよな。
Fの17-55なんて古すぎて話にならない。 >>937
前年比２割減のニコンが言うとかギャグか？ ソニーのカメラはどれも熱暴走が酷い。おまけにキットレンズは糞。他社製品のネガティブキャンペーンだけはいっちょまえ。 Nikon Z50は16-50の超軽量キットズームレンズだから意味がある製品だと思ってる。
セットで初めて真価を発揮するカメラだよ。手軽に持ち歩けて画質が良い綺麗な写真が撮れるカメラ。
そこが受けてるんだと思う。しっかり持ててファインダーが見やすくてシャッターを切る感触が心地よいカメラ
ありそうでなかなかないんだよなーわかるかなーわかんねーだろうなーしゃばだば >>948
こないだα6400買ったけどソニーの販売価格がその糞キットレンズ推しなんだよ
ダブルズームでもレンズ捨て値みたいなもんなのに追加レンズで選ぼうとすると
出来不出来が激しいって評判の1670、手ブレ補正なくて6600との組み合わせじゃ価格フルサイズ超えの1655
電動ズームでつけるたびに焦点距離戻る18105、つけっぱなしにはでかい18135ぐらいしかない
どれ選んでも15万以上
キットレンズならセットで12万のポイント15%とか
値段と画質、大きさがちょうどいいレンズがホントない >>953
レンズキット安いからねぇ
1655とか70350は性能も文句なしみたいだが価格もそれなりにするからなかなか手が出ない人も多いんだろうね >>949
17-55F2.8使うくらいならフルサイズで24-70F4でいいやってなるんじゃね？ >>40
フィギュアやドールを撮るなら被写界深度が深いほうがいい
マイクロフォーサーズ機でいいんじゃないかな？
オリンパス・パナソニックの廉価機種でも十分綺麗に撮れる >>958
君にはZ50は不要な様だね。
Z50はキットズームの軽量セットだから良いんだよ。
重いカメラセット持ってる人のサブカメラに欲しくなるカメラ
軽くて写りの良いカメラが欲しい人にお勧め >>959
そう思われてないから売れてないんだよ。
手振れ補正も内蔵してなくステップアップも出来ない売り切りセット。
それは10万以下のカメラでやればいい。 量販店が自主的にFTZ半額セットを始めたってことは
ダブついて在庫処分したいってことなんだよなあ
悲しいけれど >>962
一斉に始めたからニコンが主導して金出してる気もする >>960
大丈夫、来年になればキットで10万切るよ。そしたら様子見の購買層が動き出して売れると思うよ。
こういうカメラありそうでなかなかないんだよなーわかるかなーわかんねーだろうなーしゃばだば >>963
コストダウンして売れなくなって現金出してりゃ赤字になるわな >>961
今はニコ爺が買ってくれてる時期
発売から半年〜1年経ってもなおランキング
トップ3にいるなら「売れてる」と言ってもいい
発売2ヶ月で「売れてる」と判断をするのは時期尚早
Z7もZ6もニコ爺は「売れてる」と言ってた
ところが蓋を開けてみたら想定通り売れずに赤字転落
発売から半年くらいはそりゃ売れて当然
ニコ爺はそんなことも分からんから困る シンガポールのチャンギ国際空港Duty Freeで今チェックしたら、Z50の
シングルズームキットが1316 SGD.
ダブルズームキットが1626 SGD.
どちらも32 GB のSDカード付き。 >>964
10万切ればかなりお得感もあるし売れそうだよね
その頃までに安くて軽いDX用の単焦点が出てればベストだわ グーグルによれば、
1,316 シンガポールドル は
105,232.49 円 >>956
フィギュアやドールは背景まで写っても綺麗な部屋を用意している例が少ないから、薄い被写界深度でぼかして
誤魔化すのが定石なのでは？
m4/3信者必死過ぎ KIPON、ニコンF/G→Zマウントアダプター
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1222029.html
新東京物産株式会社は、KIPONの新製品として「Baveyes NIKON G-NIK Z 0.7x」を12月に発売する。希望小売価格は、税別2万7,500円。
本製品は、ニコン F/Gマウントレンズをニコン Zマウントのボディに装着するためのアダプター。
0.7倍のフォーカルレデューサーレンズを搭載しており、マウントアダプターを使用することで発生する焦点距離の変化やケラレを軽減・防止できる。
またフォーカルレデューサーレンズの集光効果により、F値がおよそ1段分明るくなる。
APS-Cサイズセンサーを搭載するZ 50にも対応。フォーカルレデューサーレンズの効果で、35mm判フルサイズのイメージサークルに対応したレンズ使用時でも、レンズ本来の画角に近いところで撮影ができるようになる。 >>973
Nikon AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8GだとF/0.8になるん？ Z出して売れてるーとか言ってたけど結局売れてなくて赤字になってんのに
何でZ50が売れてると妄想できるのか
ほんとお前らって学習力のない馬鹿だな 一段明るくなるって意味が分からないなら
カメラの露出から勉強しなおせ >>976
Zは売れてるけど、全体がデカすぎるのよ
今の市場規模に合わせてリストラしないとな https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1222029.html
これ有用な商品だと思うけど、レンズがせっかくセンサーに最適化された光を届けてるのにそこに何枚かレンズ挟んでしまうから、やっぱり画質は相当程度落ちるって考えていいんだよね？
動画なら気にならないレベルなんだろうなと思うんだけど
あと、記事中のGマウントって、Fマウント以外にも出てるものなの？ ヨドバシ、アマゾン、マップカメラのランキングを見る限りではZ50は売れてないね まぁこのスレですら使ってる人あまり居ないからな、、 これまでスピードブースターがどれだけ流行ったか
流行らない原因は何かって話 >>982
それなりに売れてるけど、ニコンの期待値ほどではない感じだろうね
だからこそのFTZ半額キャンペーンだろうし
しかし発売直後に飛びついてくれたお客さんからしたらなんだかなーって気分になるキャンペーンだよね 売れてない上に購入客に不信感も垂れたら終わりだな。 >>916
今のαはボディもレンズもマグネシウムだけどね >>966
レンズも出る見込み薄いのに誰が買うんだろ
生粋のニコ爺だけだろ
特段軽くも小さくもないし、手振れ補正もついてないし >>989
Z50と競合製品はボディーのトップと前面がマグネシウムな
キットレンズに限ってはソニーもプラなんじゃないの？ まあとにかく信者は理屈抜きに全員買った方が良いよ。
Z50がコケると本当にニコン終わるだろ。 なにせ発売と同時にキャッシュバックだ、売れないのはニコンの営業部門自身よくわかってるんだよ
。 フジもキヤノンも発売と同時にCBやってるよね。
EOS Rなんて大盤振る舞いだった。 けっこう売れてるようで良かった......
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