CP+ 2020
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CAMERA & PHOTO IMAGING SHOW 2020 “スマホで十分”な方から、プロフォトグラファーまで。 公式サイト http://www.cpplus.jp/ 会場 パシフィコ横浜/大さん橋ホール 会期 2月27日(木)〜3月1日(日)迄 10:00〜18:00開催(初日12:00から、最終日17:00迄) 事前登録で入場無料です 今年行かれる方も行かない方も、情報交換しましょう。 まぁ、昔は色々事件もありましたけど、今年はどうでしょうかねぇ。 CP+行ってわざわざ並ぶぐらいならショールーム行って触ったほうが良いよなって最近思うわ。 今年もまたニコ爺フィルター万引きの季節がやって参りました! ストロボつけておねーちゃんに絡むジジイとフィルター万引きするジジイしかいないから行くか迷うわ 毎年、パナソニックを挟むように両隣にニコンとキヤノンが広いブースを構える配置。 今年は変化が起きるのかな? 今年も焦点工房はチャイナドレスで群がる人たちになるんだろうか ニコ爺はサイテーだな 意識低いしマナー悪いし 黄ばみ好きだし手のひら返し好きだし ニコンの○○は良い○○だし くじ引き アメニティ・カタログ 買い物 新製品体験、セミナー 雌狙いならオートサロンいくんじゃね? そういや去年はどこだか忘れたけど カメコ群がってたとこがブースはみ出て渋滞してたな イベコンはクレームも多くて自粛してるから少ないと思うぞ。 オートサロンも完成車メーカーのブースは控え目。 今は少ないヤン車で出してるとこは過激かもしれんが 大人しくなってるよ。 盗撮まがいのカメコもいるけどそう言う奴らは 摘み出されれば良いのにと思うな。 まだほぼ動いてないから話題も何もない 来月中頃になりゃ色々話も出るんだろうけど じゃあ俺がニコ爺代表してコンパニオンおさわり放題やってくる 軽犯罪な 寄らば大樹の烏合の衆だよ やたら上から目線だけどな 電車遅れると満員電車で混雑するから痴漢し放題さわり放題 明日のセンター試験もさわり放題らしいな 俺は地方だからさわり放題参加できないけどお前らガンガレ 馬鹿だな 混んでない電車で痴漢なんてしたらすぐ捕まるじゃん 埼京線痴漢最強説はデマなのか? アウトレットって土日だけなんですか? フィルター万引きしに行きたいんですが >>33 ニコンのカメラ持ってけば アウトレットじゃなくてもいつでも万引きできるよ! 関心はシグマフルサイズFoveon機だけ。まあ、関西住みだから行かないけどな。 関心はニコ爺が何をやらかして 何人か捕まるか どんだけ評判下げるか >>37 また捕まるのか、これもミネオのせいなのか? 誰か面白い講義してくれる人がいれば行くんだけど あるいは綺麗なモデルさんとか >>39 それなりに面白い講座はあるぞ特にメーカー会員向けで別部屋でやるやつとか 万引きニコ爺の取り押さえショーは見物だよ 取り押さえには一般参加も自由だし 今年はCP+開けるんだろうか。やって欲しいしやってたら行くけど、 命あっての物種だし… パンデミック始まってるし無理そう カメラどころじゃなくなってきたな さすがに今年は中止じゃねーの? 2月以降は阿鼻叫喚が始まって国民皆引きこもり 夏の東京五輪も準備や予選あるから実はやばいかも知れん >>45 俺の希望的観測では、CP+は開催出来ても東京五輪は無理だと思う。 CP+は日本人だけでも開催できるけど(中華三脚や中華レンズの 会社は出展出来ないだろうけど)、東京五輪は支那はじめ全世界から 人が集まるから絶対無理。 勿論、CP+だってわからないけど。 俺の希望的観測では ニコ爺が毎日フィルターを万引きして パクられると思う CP+はいきません へんなウイルスもらいそうだからw ニコ爺が ニコンはウイルス対策に有効とか言い出しそうだよね 実装機器密度とかナノクリが ウイルス増殖を抑えるとか >>45 中止にしないと主催者の責任問題やら補償やらに発展しそうだしな センサークリーニング1日50名限定だと開場前から並ばないと厳しい? それとカメラバッグのアウトレットなら初日行くべき?毎日補充で運? 経験者いたら教えてくださーい >>51 センサークリーニングはメーカーによって違うからメーカーの告知とかを見ろとしか ソニーだったら日に何度か時間帯ごとの整理券を配ってるのでそれをもらえば良い アウトレットは毎日補充されるとは思うけどやはり出物は初日 >>52 レスありがとう ソニーのやり方いいなー。パナは去年の告知が「50人/日」でした 初日に行けるよう予定組もうと思います ありがとう! クリーニングは銀座でやってもらった方がいいよ あんしんプログラム入ってたら2000円くらいでできるし センサー以外にレンズ一本もやってくれるし 予約するだけで並ばなくてもいいし ニコ爺はサイテーだな フィルター万引きするし 意識低いしマナー悪いし 黄ばみ好きだし手のひら返し好きだし ニコンの○○は良い○○だし カメラで自分でやるのは、 カメラの設定あわせてシャッター押すだけ それ以外は金で解決 いつまでも自分でやろうとするなよ >>58 それは一つの見識だと思うけど、サービスセンターに行かずにイベント会場に行列してメンテしてもらうってのはなんか違う気がするのです。 >>56 ,58 お前ら二人とももうちよっと物言いってもんを考えたほうがいい どっちの考え方も会場で並ぶよりはイイと思うけどな >>61 まあサービスセンターに簡単に行けるならそっちのほうが良いけど イベントのついでにってんなら悪くないぞメーカー技術員によるサービスだし 少なくともペンタ以外のメーカーが全く推奨していないペッタン棒よりマシ >>59 だったらAFもAEもない銀塩の時代に戻る? いまのカメラなんてほとんど自動でやってくれるやん >>63 うん、銀塩もたまに撮ってる 二眼レフとか >>62 どうしてもの場合はペッタンよりもVSGOだろう どうしてもフィルターが必要なら ニコン持ってって万引きだね 開催中止でもニコ爺は中古屋かどこかでフィルター万引きするんだろうな 今回はマスクないから行くのやめるわ。 お前ら現地からの情報頼むぞ >>74 ウイルス単体のことを言ってるんだろうけど、不織布マスクは臨床での患者による直接的な飛沫には有効だよん そもそも無自覚無症状患者がいる以上、催し物に行くならマスクがマナーだと俺は思う >>75 それは唾液が直接かかるような至近距離なら限定的な効果あるってだけ マスクのもっとも有効な作用は感染者が撒き散らさないようにするため エビデンスの無いことをもっともらしく言っても駄目よ ニコ爺のエビデンスwwwって ニコンだから ニコンじゃないから だけだよねー >>77 だから限定的なことを言ってるわけよ ちなみにEBMなんていつでもひっくり返るからねー さて 今年は何人のニコ爺が捕まるかな 俺は20人位とみた 俺は残念ながら不参加です 嫁が妊娠中だし余計なリスクは背負いたくないので悪しからず 家の中探したらマスクが50枚くらい出てきた10枚5000円でフリマに出したら速攻売れた 田舎からの参戦なので会場までの交通費が浮いたわw 自宅にあったものを売って何がクズなんだ? 甘いんじゃないの? >>87 そういうことは会社とかでは自慢しない方がいいと思うよ >>87 お前クソヤローだな 日本人か? それとも田舎者ってこうなの? ってかマスクって不定期ながら何度も不足になる騒ぎ起きてるから騒ぎ治ったら買いだめしておけば次の騒ぎで転売できんじゃね? 関西だが、インテックス大阪で恒例の釣りフェアとか普通に週末にやるから、カメラだけ中止にはならんだろ。 へー、国内で新型コロナウイルス肺炎患者が増え続けている中やるんだ… 田舎に住んでるとコロナなんか他人事 こっちが流行る頃にはマスクの供給も追いついている頃だろうなとみんなテレビに映る都会の騒ぎを高みの見物でニヤニヤして馬鹿にしてるわ >>98 新型肺炎が田舎で流行るような事態になってたら地域医療が崩壊する。 慢性患者は治療を受けられず、高齢者はバタバタと倒れ、マスクどこじゃないぞ でも田舎でも流行る可能性は十分あるんだよね たまたま一人が都会から持ち込んだだけで… 富士のブースにいる人はいくらでも盗撮していいのか? まぁ人口密度が低いし ほぼ車通勤だし 人との濃厚接触率は低い 満員電車とかホント超アウトだと思う 東京や大阪にコロナが入りこんだら爆発的に広がるだろうな なんか面白そう フジはやらかすし、ソニーも大物ミラーレスは無し。ニコン、オリとパナはジリ貧、おまけにシグマまでフォビオン見通し立たず。キャノンだけか。コロナの件もあるし、もう今年は行かなくていいだろ。 >>105 Nikonは大物あるじゃん。 D6とサンニッパズーム。 他にも知らないメーカーのものとか 色々楽しめるよ。 人混みもそうだけど、不特定多数がベタベタカメラに触ってく行為がヤバイと思うわ。前の人の手に菌が付いてたら自ら並んでうつりに行くようなもんだろ。 最近はヨドとかのカメラ売り場いった後トイレで手洗いしてる。 でもカメラ売り場もCP+も行っちゃうんだけどな。 そんなこと言ったら電車のつり革であうとだし気にしても、しゃーないし。コロナなんてインフルに比べたらしょぼいやん >>108 >コロナなんてインフルに比べたらしょぼい それってアンタの願望でしか無い。 インフルに比べてしょぼいウィルスで支那があれだけ 都市封鎖してるんだけど。 >>109 国内では重症化してない、一週間程度の軽い風邪で回復してる アメリカではインフルで何万人も死んでる。 アメちゃんも中国も医療体制がクソか金持ちにしか行き渡らないから深刻化したたけ。 >>110 日本は確かに一般大衆の医療水準はアメリカより高いし支那は 論外だろうけど、日本での本番がこれから控えてる可能性高い。 何せ、該当する症状が出ても検査されないし、確定診断されない 人は武漢肺炎の人数に入らないからね。 今こうしてる間も支那人の金持ちが個人旅行でノー検査で 入国してる。 >>108 インフルで都市封鎖なんて聞いたことないぞ 横浜の会場ちょうど前から 20日頃3500人が降りてきて 感染しているか?どうか?わからない状態で 横浜エリア大丈夫なものでしょうか? 降りたその日に感染とかないですよね? まあ何が来てもニコ爺はフィルターを万引きするんだろうな CP+の期間中には、中華街に来るアルヨ 中国から輸入した美味しい食材で、中国人の調理師が作った美味しい中華料理 食べて下さいネ マジで中華街はヤバそう >>113 14日間も経過観察したあとだし、中の人は横浜の人ではない。 CP+ってカメラ業界では世界的イベントだから世界中から人が来る。 中国やアジアからだって業者もカメラ好きもたくさん来るぞ。 そう考えると普通にリスクあると思う。出展者は4日間も大変だわ。 >>116 横浜に放たれるからそこから電車乗ったり少しホテルに滞在したりと感染が拡大しない要素はない しかも最低14日ということは伸びる可能性もあるから、最悪開催期間中に放たれてCP+会場に来ることも考えられる CP+に出たコンパニオンが発症して大騒ぎになるんだろうな マスクさせて貰えないだろうし さやぴ や霧島ババアはどうするんだろ? >>122 現時点ではそれははかない願望に過ぎないよ。 >>117 CP+って意外と外人多いよな しかもブース内は密集してるし色んな機材を触るイベントだし カメラなんてファインダー覗いたりしたらすげー顔に近づけるし 感染リスクめちゃめちゃ高いように感じる >>124 現時点も何もソレが事実。 中国での感染者数と死傷数が一人歩きした結果でしょ。 感染力が高いわけでも、致死率が高いわけでもない。 無くなってるのは病弱なお年寄りで、健康な人なら感染しても発症すらしない。 >>127 現時点ではそれは嘘と言ってよい。 武漢なんて、火葬場のキャパどころか死体袋!?の数が足りなくて その辺に放置されてる。武漢での武漢肺炎の罹患数や死者数が少なく 報告されてるのは、診断してないし死因調べてないから。 もう時期北京も閉鎖されるかもよ。 >>128 それは中国の医療体制がショボい からでしょ。 日本でそんなに死んでる? 京都市の事例見ても分かる通り パンデミックはこれから本番 月末にバルセロナで予定してたスマホや通信機器の見本市Mobile World Congressにソニーやドコモが不参加表明したって。CP+も本格的にヤバイな。 でも もし一人でも感染者が来て 一日中いたら、かなりの人数にうつすことになるよね? >>133 風邪だからね。 体力の無いお年寄りは自宅でじっとしておくのが吉。 N95マスクと27日午前中入場のチケットが用意できたので、 スキングローブとアイウェア付けて行ってみるかな。 ダイヤモンド・プリンセスの乗客が下船してなかったら。 一般入場する皆さんは気をつけて下さいね。 >>135 まあ頑張れや N95マスク、着用に向かず 「一般人は不織布で」―新型肺炎で専門家 https://www.jiji.com/jc/article?k=2020021000112 神戸大の岩田健太郎教授(感染症内科)は、N95マスクについて「息苦しいため医師でも長時間着けるものではない」と指摘。 N95で安心!とか言って、ゆるゆるな装着するんだろうなぁ… 家の中探したらマスクが4つ出てきたのでCP+行く時まで大事にとっておく事にした ソニー出ないのか 4k60pのα7000期待したのに。 またやってしまいましたなww ↓ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1581233697/394- 811 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2020/02/11(火) 10:06:50.36 >〇〇を養護するのは同類だからか? >〇〇を養護して活動支援を持ちかけて >連中を養護してみろよw >〇〇を養護してるようなスナッパーが ↑ だれが書いたかバレバレですやんwwwww 中国でドアノブやエレベーターボタンにつば吐くような やぶれかぶれの感染者が入場した場合、どう対応するつもりなんだろ これ 見てもらえばわかるけど もともとすごく元気な人は居なかったとおもうから だから 薬薬っていってるんだよね? 政府も本当は、早めに全員降ろしたいと思うんだよね? https://twitter.com/TwTimez/status/1226429499597672448 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>144 カメラなんて顔につけるものだから 手洗いなんてほぼ無力なんじゃ? 誰かが触るたびにアルコール除菌でもするの? ひとつだけ言っておくと眼の粘膜からもコロナウイルスやインフルエンザウイルスは感染する 眉毛や涙が触れたファインダー経由で簡単に感染するって事 メガネで一応防げるけど100%の保証はないメガネのレンズ面は毎回消毒必須に >>145 新製品で説明員が隣に立ってる様なメーカーブースなら毎回拭いてるよ。 やぶれかぶれって、感染=即死とでも思ってるのかな。 まあ、この板なら8割くらいは死んじゃう世代なのかもしれんが。 脂ギッシュな中年なら、糖尿病のデプのような既往症がない限り、風邪ひいたなってレベルにしかならないから。 週末は花粉症の人が咳して騒然としそう。その上大声で中国語や韓国語喋ったりしたら・・・ ただの来場者は速かに立ち去れば良いけど、説明員やコンパニオンは生きた心地しないだろうな。 協賛各社は、説明員やコンパニオン全員に保護メガネとスキングローブ、それにマスクの着用を 義務付けるようにするべきだと思う。 >>148 と、ど素人さんが申しておりますw どうせなら循環器、呼吸器、泌尿器も足してくれよ。 ソニー不参加どこ情報? 公式もLINEもまだそんな情報出てないけど >>151 じゃあ、新型コロナウイルスに感染するとどうなるのかプロの口から説明してよ。 治った後からでも何度も罹る 通常のコロナにHIVの遺伝情報がくっついてるから免疫がまともに機能しない SARS弄って作った中国のウィルス兵器の漏出だよね MMRか。 キバヤシは漫画原作者に転身して大金持ちらしいな。 タミフルと抗HIV薬混ぜて飲めばコロナなんて一発で治るって話はデマだったのか? キャノンこけたら目玉ないし、コロナなくても行く必要無いよな、今年は。 時期が悪すぎる。 次回からは、ウイルスの少ない温かい時期にしたほうがいいよ。 実質、マスクが入場許可証代わりになるのかな? マスクもせずに命がけの来場なんて、敬遠された上に後ろ指さされて嘲笑の的だろ。 このまま開催しても、人では閑散まで行かなくても 少ないよね? >>160 嘲笑というか、花粉症でくしゃみしても警備員に連れて行かれるだろうなw またやってしまいましたよww ↓ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1581233697/394- 811 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2020/02/11(火) 10:06:50.36 >〇〇を養護するのは同類だからか? >〇〇を養護して活動支援を持ちかけて >連中を養護してみろよw >〇〇を養護してるようなスナッパーが ↑ だれが書いたかバレバレですやんwwwww >>162 もう花粉も飛んでてなのにマスクは供給不足で花粉症+コロナみたいな人がいたらヤバいことになるな マスク売り切れで、首都圏の通勤電車もマスク着用率が半分以下なのにそんなこと心配してもしょうがないですよ。 中止っぽいな アキラ・タカウエがそれっぽいこと呟いてる スペインでスマホの国際展示会が新型肺炎の影響で中止になったよ。 CP+も中止になる可能性あるよね。 中止にすんなし、eosr5触りに行くんや。 中国人禁止にすればええし、満員電車禁止にしてないのに意味ないやろ。 どう考えても東西線やら埼京線やら田園都市線禁止するのが先 >>176 俺は会員専用ラウンジ入れるから 中止になったら品川で会員専用展示会やってくれればいいわ >>179 インフルエンザもSARSも湿気の多い六月には収束するから コロナもそうなるんじゃねーの? >>177 横浜観光で中華街いってクルーズ船見てくればええ アキラタカウエは写真は良いけど マナーの悪いイキリだな異常にカッコつけてるし まともな国際感覚と常識があれば中止になるって分かる どこの誰が集団感染の責任を取れるんだよ まあキヤノンはまだやる気みたいだから、開催される可能も20%ぐらいはある ソニーは不参加という情報が入ってきている >>191 らしいけど ttps://www.cbnews.jp/news/entry/20200213150502 だから満員電車乗るしかないのにcp+はだめなの意味わからんやろ。どうせ伝染るんだから展示会くらい好きに見させてや >>195 中止をほのめかすような落胆した感じでした。(詳細忘れた 今日の夜続報的なことすると予告してたけどそれも恐らくないでしょう 急に他人ヨイショしたり、焦ってるのが透けて見えるな 普段からTwitterでイキリ散らして 何か都合の悪いこと指摘されようモノなら お仲間徒党を組んで訴訟チラつかせ恫喝し 黙殺封殺に余念がない自称プロカメラマンが セミナーに何人も登壇予定なんだがwwwww 何か都合の悪いことでもあるのか?あ? >>201 地方や海外からも来るような国際博覧会系は軒並み中止になりそうだな 飛行機も2か月前に予約入れて安く行けそうだったのに逆にキャンセル料で高くつきそうだわ タクシー運転手の潜伏期間に乗った客にもうつってるだろうし同僚にもうつってるかもしれない もう東京は終わったね 満員電車で広まって出張で各都市部へ広まる 日本は終わったかもね 新型ウイルスで国内初の死者 神奈川の80代女性 https://www.sankei.com/life/news/200213/lif2002130055-n1.html 厚生労働省は13日、新型コロナウイルスの検査を受けていた神奈川県の80代女性が同日に死亡したことを明らかにした。 死後に検査結果が出て、陽性が確認されたという。 国内で新型ウイルスによる死者は初めて。 >>205 病弱な年寄りが死ぬとなんで日本が終わるの? >>208 病弱でも外出するだろうが。 病院行けば医者経由で患者多数に移るかもしれんからな。 中止かよー 確定ならバスキャンセルしなきゃ まあFoveon消えたしR5は触れなそうだしオリも微妙だし行く理由もなくなってたな 週末の開催を取り止めにして、27日午後からは、各社ブースの コンパニオンはマスクと保護用メガネを付けさせ、使い捨ての スキングローブを付けて対応させれば良い。 >>208 確率は1%行かないだろうけど健康な人でも死亡する可能性はインフルより桁違いに高いんよ。 あと治った後に突然死するとかまだウィルスの振舞いが把握しきれてないしね。 流行したら経済活動へのダメージがでか過ぎるんよ。 常識的な人ならマスクもせずcp+に来場しないと思うな。 中止する意味わかんね やろうがやるまいが皆普通に外出するでしょ 東京、千葉で新たな感染者。神奈川では高齢者の方が亡くなった。 こんな状況で開催するのかな? でもマジで感染しに行くようなモンじゃね? 眼の粘膜からも感染って考えたらデモ機も触れないぜ? コンパニオンの姉ちゃんも少なくなるだろうし出展自粛も出てくるだろ? 運営も中止の決断は1日でも早い方が良いよ もうこれコロナで開催中止だろ しないと駄目だよ カメラ業界の印象悪くなるよ じいさん多いし、モデルなんてマスクなしで立たせるわけにもいかない 誰が触ったか分からないカメラのグリップを触るのもダメだし、ファインダー覗いたら結膜から感染する 今回のタイミングで新製品がパッとしないニコンとペンタは助かったな Z70-200も見せないで済む >>222 ヒキコモリは黙ってろよ。 毎日満員電車で通勤してる人間には関係ない。 満員電車で通勤させられてんのに、展示会ごとき問題ないよ。なんで中止にせなあかんのや。だったらまず東京閉鎖しろや MWC Barcelona 2020(スペイン・バルセロナ)が中止になったから こっちもそうなるんじゃないかと憶測飛ばしてるの? カメラはほとんど日本メーカーだし、開催しそうな気がするけどな 真っ先に逃げ出すなら出展の目玉がないソニーかね? 死んだ千葉のお婆ちゃんはご近所さんと接触はなかったのかな? で、そのご近所さんの息子夫婦が遊びに来て都内に戻っていつものように通勤に毎朝埼京線で通勤してたら・・・ 潜伏期間中の感染者は膨大になると思う 和歌山の医者は済生会病院丸ごと院内感染させちゃってるし 密室で移動して、密室で働いてるサラリーマンはもうちょっと危機感持てよ だから満員電車で通勤して、オフィスで缶詰なのになんでCP+を中止する必要がある クルーズ船停泊してるのが横浜だし、日本最大の中華街があるのも横浜。 中止にする理由はいくらでもあるが クルーズ船は泊まってるだけだし、中華街は日本に住んでるやつらだから意味なし グループ船の客は船内に監禁されてるんだから横浜とは関係ないだろ。 あんなに長期に船に缶詰にしときゃそりゃみんなうつるよ。 >>231 中華街の人間が毎日中国へ買い出しに出ているとでも? 田舎に住んでて来れないからって僻みなさんな。 わっ、グループ船だってさ、恥ずかしい。 そして被ってた >>230 自分の意思で外出して、公共の場 例えば道路や電車での感染であればまだしも CP+で感染したとなったら確実に管理責任を問われる そのリスクを負える肝の座った開催者がいるかどうかだよ このタイミングで開催辞めるのも大きな損失だから どっちを選ぶかで悩んでるだろうね >>237 >CP+で感染したとなったら んなもんわかるわけない 感染源だって当然あちこち移動しまくるんだもの お上から中止の要請もあり得る状況だね。 何れにしても中止は残念。でも、東京五輪だって中止するかも 知れない状況だから、文句は言わずに我慢だな。 CP+中止になったら、東京マラソンも中止だろうね そして東京オリンピックもドミノ もうあらゆる仕事も遊びも中止して国民全員自宅待機させるしかないだろ CP+が中止になったらホテル引きこもりでデリヘル呼びまくってやるわ 中華街は一年中人が集まってる。 今頃ガタガタ言っても無駄。 西川口の方が中国人の出入りも激しい。 ただの風邪を封じ込めとか言い出したのが間違いだろう。 >>237 cp+で感染するなら満員電車ですでに感染放題だろっての 公共交通機関とイベントを同列に語るとか馬鹿なのかな >>245 中止する意味ねーだろっての。お前は来なきゃいいんだよ。足引っ張んなよ。 中止にする必要はないし、客は嫌なら行かなきゃいいけど 展示側のスタッフとかコンパニオンの姉ちゃんとかは怖くて仕方ないだろうな 出来れば中止になって欲しい、それが本音だろう どこで感染したかなんてわかんねーだろ と言いたい気持ちは分かるけど こういう場合の感染者は根掘り葉掘り聞かれるから 展示会場で集団感染したなんてことは わりとあっさり確認が取れちゃうかと 無理を押して開催するなら、 1.入口での体温計測(空港にあるものと同じシステム) 2.全員マスク着用義務 3.入口で手指消毒の徹底 4.展示物は一人触れる毎に消毒 5.飲食物の提供は無し 位はしないとな >>247 コンパニオンはお仕事無いと食っていけないんだが もう2週間前だしこれから感染も広がるだろうし これは仕方ないね 新型コロナウイルスへの有効治療薬や対処法の先行きが見通せない中、 来場される皆様の健康や安全面などを第一に考えました結果、 2月27日から4日間、パシフィコ横浜で開催を予定していた CP+2020の中止を決定いたしました。 <CP+2020 開催中止の決定について> www.cpplus.jp/download/jp/cancellation_of_cp+2020_visitors_jp.pdf タッチアンドトライなんか、カメラやレンズを媒介して感染しそうだもんね(´・ω・`) ダメージ受けるのはどこだ? 新製品を出そうとしてたCanon? カメコ? 万一、ここから感染拡大したら当然開催の責任を問われる。フジのスナップ撮影の件程度でもあれだけ叩かれたし、まあ中止するわな。 まじかー マンフロットのアウトレットのために金貯めてたのにい フジのブースでスナップ撮りまくるつもりだったのに残念! シグマのCEO基調講演で猛烈にののしってやるつもりだったのにい >>266 CP+でD6初披露だったニコンがダメージデカそう CESにも出してたがモックアップだったしな 楽しみだったのに残念 でも状況が状況なだけに中止は仕方ないと思うよ >>242 CP+より、デリヘルの方がよほどハイリスクな件について >>275 名前は知ってたがそんな奴だったんだ 便乗かよ >>279 セミナー出演予定のカメラマンたちが次々とTwitterで発表中だしね 箱物イベントは関連省庁から中止要請されてるんだろうね 主催者側も自ら拡散元にはなりたくないだろうし。 >>282 ツイッターとYOUTUBEじゃ違うように思えてな 広告つけるんだろうし >>285 まあ動画をあらかじめ準備していただろうしイルコのイメージは悪いね >>283 箱物か、、プロ野球のドーム球場なんかどうするんだろうな。 >>275 昨日の時点でCP+関係各所中止の話は既に回っていたらしく、昨日動画を既に撮っていたらしい。 7万人も来るんじゃ 万が一を考えたら中止で正解かもな >>279 開催でも自分のセミナーの宣伝兼ねてアップするし便乗ではないぞ 開催中止マジかー これはコロナパンデミック やばいことになってるんじゃね >>287 今年は五輪の関係でスタート早いから余計になんだよね。 来週にはオープン戦始まるし、練習試合扱いにして無観客でやるかも イルコえぐいなー 富士フィルムのカメラマンの話もあったしカメラマンはエグいイメージがついてる 一抹の疑惑が残るけどね 他のイベントが中止にならないならば なんで中止にするんだろ 客無しで、youtube配信とかでやればいいのにー カメラ趣味は年齢層として爺が多いから伝染ったらタヒぬ確率高くて中止決めたんだろ スマホも実は汚いというし カメラの展示品も汚いというか危ない可能性もある? うわああああああ 本当に中止やんけ オッサン一人、横浜でどうすればええんやーっ 中止と知らずダイヤモンドプリンセスを望遠で撮るおっさんいそう もう街中にコロナウィルスが 蔓延してるのは決定的なんだから これからしばらくは 大規模屋内イベントは軒並み中止だな 安売りするカメラ用品狙いだったのに。各社個別に通販でやってくれ >>306 マスコミに報道管制要請してるんだろうな 神奈川なんて人口密度高いし 場所が特定されたらパニックになる いろんな人がベタベタ触るしなそんなカメラ触りたくないわな 富士フィルムが大量のカメラマンに対して悪いイメージがついてしまったことに対して 直接謝罪と質疑応答する場がなくなってしまった 夜行バスキャンセルした バス会社もキャンセルだらけで大変だろうな >>316 WFHだろ 時差出勤でもつり革触ってアウトだぞ 予定してたセミナーをYouTube配信してくれるだけで許す クルーズ船の惨状みたら、賢明な判断 感染者だして、訴訟かかえたくないでしょ、主催者。カメラメーカーの偉い人も、会場いきたくないたろうし。 ドローンやジンバル、バッテリーは中国企業の出展多い支那 メーカーは出店料振り込み済みなんだろうか? 宣伝の機会だったのに大損害だな 用品とかのそう大きくない出展社は中国人多いよね。それがたくさん出てるし 日本の出展社が開催中止を強く求めたのかもしれん 中止の英断を下した運営グッジョブですわ (´・ω・`)b 御苗場は場所と日時を変えてやるから、返金は受け付けないって納得できん >>224 で? 運営は正式に中止を決めたぞ? こういう危機管理能力が皆無なアホがキャリアになってウイルスばら撒くんだよな 開催中止の理由を100回音読してから吊ってくれば? >>328 コイツみたいな危険厨が騒ぐから中止にするしかない。 放射脳に、そっくり >>329 運営も放射脳なのかなw 開催中止の理由を100回音読してそれ? まさか中国共産党の発表やそれをそのまま伝えてるだけの日本のマスゴミの報道を信じてるおバカさんなのかな? 常識の欠片も防疫の基礎知識もないおバカさんはここに書き込んでる道具で世界中が今の日本をどう見ているのか? 新型コロナウイルスに対して欧米諸国がどう見てどう考えて実際にどんな対応を取ってるのか? 良く調べておいでw >>288 PDFの作成時間が昨日の17:30だね 2万人規模の青梅マラソンはやるらしい 新型コロナウイルス感染症への対応について 2020年2月16日に開催を予定しております第54回青梅マラソン大会では、新型コロナウイルス感染症に関して厚生労働省の発表に従い、 現状は流行が認められる状況ではないことから、現在、開催に向けて準備を進めております。 大会開催中につきましては、全スタッフにマスクを配布するとともに、消毒薬(エタノール)を救護所などに用意し、感染症予防対策を実施する予定です。 2/15〜 米津玄師 横浜アリーナ →? 2/16 青梅マラソン →開催 2/18〜 インバウンドEXPO 幕張メッセ →? 2/22〜 Jリーグ開幕 →? 2/27〜 CP+ パシフィコ横浜 →中止 2/29〜 巨人xヤクルト オープン戦 東京ドーム →? 2/28〜 L'Arc〜en〜Ciel 横浜アリーナ →? 3/1 東京マラソン →? 行政が主催するのと、有料イベントは実施すると思うよ マラソンは屋外イベントだから まあいいんじゃないの? 問題は屋内イベント ライブとかは2-3時間密閉空間 これはやばい あと握手会 CP+は不特定多数の人が色んな機材をベタベタ触り回るイベントなんだからそりゃ中止になるわな 似たようなイベントのMWCも中止になったししょうがないね >>326 CP+の人出がないと単に出展者の友達が来るだけのイベントになっちゃうじゃん じゃあ市川市奉免市営団地で ブルマやスク水をベタベタ触りまくる 工藤大介はだか祭りなんかもっと危険だね! >>342 行ってきた なんか熱が出て来て息が苦しくてさ… >>344 早く感染して充実した環境で治療してもらうためには 良い選択肢じゃないかな >>338 ああそうか、カメラに顔近づけるし、そもそも汚いわなw CIPA、CP+2020の開催中止について会見 “手にとる”、“ファインダーを覗く”商品のため 延期の予定もなし https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1235306.html お萎え場なんて出展者がパトロンの接待してるだけじゃん >>224 ブルーカラーは大変だね でも、キミ一人がいなくたって現場は回るよ 支那人ブローカーがわんさと押しかける松屋の中古カメラ市は予定通り開催されるのか??? 帰宅途中、上司から電話かかってきて しばらく自宅待機と言われた CP+中止どころじゃなくなってきた お前らも気をつけろよ こちら日本海側の田舎だもんでコロナなんて異国の事みたいな感じ マスクなんてしてる人は相変わらずほぼいない でもマスクはどこ行っても売り切れ 転売ヤーと都市部へ出稼ぎに行ってる父ちゃんや子供達に送るため買い占めた模様 >>353 これから広がる一方だからしばらくって何か月にもなるだろ 体よく首切られたんじゃね?w >>355 外資金融は真面目に考えてるぞ 1月のうちに日本への出張は中止してるし とはいえ工場勤務とか小売、流通みたいなところはそうもいかないから大変だよね >>353 優秀な会社 ひとりでも感染者でたら、会社中 てんやわんやになるからな リスク計算できる会社ならとりあえず1か月、業務停止にするのが一番かしこい >>358 それそれ その人まったく知らないし、プロジェクトもフロアも別だけど ほらな展示会なんかより、満員電車と社畜小屋があかんのや >>353 なんだ、発生後か なら凡庸な会社の対応 おこるまえの決断なら、すごい経営者だと感心したのに なんだよ社内に患者出ちゃったのか そらたいへんだな フィッシングショーだってモノとヒト触りまくるイベントなのに、普通にやってたけどな CP+中止だとパシフィコの後続イベントは世間体で殆ど出来なくなるだろうし、影響大きいね >>363 そりゃ釣り具ショーならロッドにもエギにも目や口を近づけたりしないからな カメラは目、鼻、口をボディにくっつけるからだろ CP+名物ニコンユーザーの万引き逮捕劇が今年は見れないのか・・・ >カメラは目、鼻、口をボディにくっつけるからだろ 秋葉ヨドの3Fフロア閉鎖だな 中止はやむを得ないだろうが、次回は来年までないのかな。 今年だけでも分裂したphotonext(6月開催)にくっつけてPIEの再現 というワケにはいかないかなあ… まあそれまでウイルス感染騒ぎが収まってるかどうか知らんけど。 正直どの企業もダメージ受けてるからお金の面でもあんまりなんじゃないか 危険厨のせいで食料買い占め起きる前に缶詰買い占めてきたわというか、ワイが行った時点で鯖缶2つしかなかったんやけど、危険厨まじクソだろ。 >>367 夏だと、湿気や暑さでほぼ感染力はなくなるという意見もあるけどね 過去のウイルス性疾患の実績から 終息に一年以上との話も出てきてるから来年もどうなるか 米CBSニュース The head of the U.S. Centers for Disease Control and Prevention said the new coronavirus, which has killed almost 1,400 people and is still spreading in China, could be around for at least another year. https://www.cbsnews.com/live-updates/coronavirus-china-outbreak-death-toll-infections-cruise-ship-latest-updates-2020-02-14/ 中国から機材やら何やらが送れないから開催できないとかもあったんじゃね?開催したもののブースすっからかんってのもあり得たし、ノベルティ中国から届きませんでしたーとかばっかになりそうだし こっちは田舎だから流石にマスクは無いけどキッチンペーパーと消毒薬は大量にまだ売っているから昨日かなり大量に買ってきた タイミングを見計らって出品しようと思う ほんと >>369 ってキモいな とっとと運営のプレスリリース100回音読して吊ってくれば? なんで中止にするんだよ、っていう危機意識の低いやつがいる限り、新型コロナ感染の拡大は止まらないだろうな 満員電車使ってるのにとかってマジで理解できん思考だわ >>380 今のところ伝染してるのは、職場や、交通機関でイベントなどではない。お前のが、頭おかしいだろ。 なんで満員電車は中止されないのに、cp+だけ目の敵にしてんだよ >>381 本当は満員電車だって中止にするべきなんだよ そのうえでイベントだって自粛するほうがいい やれるところから対策するってだけだろ 可能性を少しでも下げるっていうのは大事なことだ 不特定多数の接客をしなければいけないメーカーの人だって大変だし、何かあったら運営責任になる >>351 横からだけど満員電車に乗るのは実際はホワイトカラーがほとんどだよ… >>382 本当に君はバカなんだな 感染対策の基本を知ってるか? 「感染源に目鼻口を近づけない接触させない手で触れない」 カメラに触って試写して感触を確かめる事がメインのショーがCP+ カメラにキャリアが触れたらあっという間に感染拡大なんだが? 運営のプレスリリースを100回音読してから吊っておいで >>390 だから、カメラ触ったくらいで写るなら。同じ会議室で資料回しただけで感染するだろ。 実際に屋形船のってるだけで全員感染しとるやんか。 CP+だけなんで目の敵にしてんの? カメラに親でも殺されたの? >>391 >>390 は目鼻口を近づけるって話してるじゃん、ただ触るのと危険度が格段に違う >>392 屋形船で感染するんだから、近づけなくても感染するんだってw だからcp+中止にしたところでお前明後日会社いくんだろ?満員電車で感染するし、会議室でも感染するよ。 だから意味ないって。 >>394 屋形船と満員電車を比べると危険性は屋形船のほうが高いよ その屋形船よりリスクが高いのがカメラショーだよ あなたは本当にCP+が楽しみだったんだな、同情するよ。 >>391 本当にバカなのは分かったから新型コロナウイルスの流行が収束するまで精神病院の隔離病棟から出てくんな お前みたいな危機管理能力も無い正しい防疫の方法も知らないバカが簡単に感染した挙句に 正常性バイアスだけは異常に働いて自分は大丈夫だと思い込んでウイルスばら撒くんだよ はっきり言って今すぐ◯んでくれた方がこの世の為だわ >>386 朝こんななってんのかよ そりゃ東芝のSD売ってるとこ見たことないわけだわ >>394 ニコ爺は満員電車に乗らないし会社にも行かない。けどCP+は必ず行く。 >>394 在宅ワーク推奨してるところもあるぞ 仕事ですらそうなんだから、遊びはなおさらだろ >>365 CP+名物はSIGMAのエビフライ一択 数字ばかりが先行して大騒ぎした事例として後世に語り続けられるんだろうな。 >>405 甘く見た結果がクルーズ船 クルーズ船の事例は後世に語り継がれるし、世界から批判されてるな >>406 大騒ぎして狭いところに閉じ込めた結果、事態は悪い方向に。 クルーズ船て失策なの? あんなの野に放ってたらどうなってたか >>408-409 野に放たなかったのは正解 問題は各乗客、乗務員の隔離が遅かったこと 感染者が見つかったあともブッフェ続けたのは大失策 客室を行き来する検疫官が罹患したのも大失策 失敗事例の教科書扱い。 ただの風邪だから経路不明で感染拡大中。 クルーズ船に閉じ込めても無駄でした。 結果論だけどね。 狭いところに閉じこめてストレスかけたから、本来なら発症しなかったであろう人でも病院送りだからな。 クルーズ船は感染者が判明したのに クルーズが終わる日本寄港まで 濃厚接触し放題でバイキング&イベントしまくってた 本来、客が切れるべきはクルーズ会社の対応 船籍はイギリスだから外国扱いだし、クルーズ会社はアメリカだっけか? 本来はそいつらでなんとかしろよって話だわ マスク禁止させてお出迎えしたカンボジア下船のクルーズ乗員に 飛行機で帰ってきてて、案の定感染者発見されたw >>415 フン・セン政権は野党弾圧でEUから制裁中 後ろ盾になってるのが中国なんだ それが武漢コロナで終わる事になったら、皮肉ききすぎて笑えるな クルーズ船内で感染者が出た後の対応が悪い(ダンスとかしてた) 乗員の検査を早い段階でやらなかった、乗員がまき散らしている可能性もある この2つが適切だっただけでだいぶ結果は違っただろう 初動が悪いと後で大きなしっぺ返しが来る 春節インバウンド狙いでたくさん中国人を入国させたのもそれ >>418 そう、アメリカが批判すべきは日本じゃなくて自国の運営会社 責任とって大黒ふ頭から横須賀に移動してそちらで対処してもらいたい >>419 日本もその後の対応が良ければアメリカに貸し作れたのにな 船内の初動が悪かったが迅速かつ適切な対応で被害を最小限にしたとか >>420 香港で降りた人が感染者だと分かってから日本に寄港するまでの間、ダンスやらブッフェやらを止めるのは無理だな 後手後手で結局全数検査することになったのはアホだとは思う >>419 せやな横須賀の第7艦隊が引き取ったらいいよな。なんでやらんの >>422 そりゃ、責任取りたくないから 受け入れても褒められることはなく、批判されるばかり 日本が寄港拒否した船を受け入れたカンボジアも大変なことになってるじゃん >>423 じゃアメリカさんにだけは文句言われたくないな。cp+も潰されたし やっぱりバカなんだな ダイヤモンドプリンセスの旗国は英国なんだけど >>425 船会社はアメリカですが?危険厨は頭コロナかな 旗国主義も理解できてないバカなんだね 可哀想に こういうバカは本当に今みたいな危機的状況の時は精神病院に隔離するか警官がその場で射殺できる様に法改正するべきだな どっちにしろ日本はやらなくていい尻拭いした挙げ句 メディアに叩かれまくる大損よ しかも治療費は我らの税金で外国人を収容してると来た そこら辺ちゃんと海外政府に請求して取り立てて欲しい 寄港国が日本だから検疫等の責任は日本にある 今はその責任に基づいて対応してるだけ 本来ならフネの主権は旗国である英国にある つまり船内で発生した事態に対応する責任は国際法上は英国にある事になる ところが運行会社は米国に本社を置いてる 狡いんだよあそこは ワザと船籍と会社の所在国を変えてる これで英国から運行会社へ直接命令が出来ない訳 わざわざ米国の司法に命令を出して貰う必要が出てくる 事態をややこしくしてるのはここの所 米国政府に文句を言うとかアホを通り越してる無知蒙昧の大馬鹿野郎です… ココで「危険厨」を連呼してる バ カ と思考言動文体が全て一致している件 526 名前:(`・ω・´)シャシーン [sage] :2020/02/15(土) 17:50:16.83 ID:baQktL/6 こいつは平常運転 ttp://a-graph.jp/2020/02/14/41689 >>428 まぁでも日本人が何百人も乗っていて目の前にいて対応しないのはそれはそれで国際社会から非難されるしな まずイギリスとアメリカにやらないって言わせて日本が渋々やるスタンスで良かったかもしれん >>429 初動のまずさということでは、寄港を認めてしまったことが問題だったわけだな >>431 それはどうだろう 寄港させないことを避難したらブーメランとして返ってくるから国は非難できないんじゃないか? WHOは言ってるけど、今のWHOに何言われても別に構わないしな 三菱重工長崎造船所の建造なんだな。建造中に火事になったやつか。ウィキペディアに同型船と入れ替えて納期遅れで納入したって書いてあるな。ダイヤモンドは三菱のダイヤモンドなのか? コースが横浜発着だし日本人の多さからして入港拒否は出来ない船だろ。 たまたま去年12月15日に大桟橋に朝写真撮りに行ったら停泊してて何枚か撮ったんだよね。この次の航海でまさかこんなことになるとは。 https://i.imgur.com/aH5rk9R.jpg >>434 火事があったのは現サファイヤプリンセス(旧ダイヤモンドプリンセス)だ 現ダイヤモンドプリンセスは旧サファイヤプリンセスで、火事がなかったので名前を入れ替えて先に納品された 結果的に姉妹両方が災いにあってしまった クルーズ船は上陸させなかったけど空の便はフリーで通り放題 中国から日本経由で諸外国へウィルスばら撒いたのは日本の罪だよ 中国便を封鎖してるEU圏でなぜかコロナが増えたらしい、どこかの国がインフルだから検査してなかったらしいが アメリカが発病者含めて引き取ったのって 自分の国のインフルが実はコロナだったんじゃね?ってなったからだよなぁw 一般参賀と東京マラソンの一般枠中止だね CP+はやっぱり正しかったな >>432 己の無知さが恥ずかしくて堪らなくて悔しくて眠れずに朝の4時に書き込んだんだねw わざわざ敗北宣言乙ですww 今年中にニコ爺達もいっぱいお亡くなりになるから罵り合うのも今のうちだね。 寂しくなるなぁ… 俺もあんまり体調よくないから コロナに感染したら死ぬかも… まあ、カメラのメーカーで勝った負けた敵だ味方だと言ってるような精神障害者は産まれてきたこと自体が無駄だったんだからコロナにかかって芯でも周りの誰もなんとも思わないんだからいいじゃんw >>445 目的と手段が逆になる人結構いますもんね >>445 単体で死ぬならいいけど、ウイルスを撒き散らすぞ? >>448 撒き散らされても健康体なら風邪様症状までだけどな。 コロナなんて主に年寄りがうつやすいのであって若い人はそうでもない 発症した後も死ぬのは圧倒的に年寄りが多く30代以下はそれほど重篤にはならない 世情を考えるとCP+は開催するべきだったと思う 中止にしといて良かったな。政府がバカすぎて船の乗客神奈川に放流だし。CP+がとばっちりででかい感染源扱いされる可能性もあった 停泊してるのが目と鼻の先の大黒ふ頭客船ターミナルだからな〜 更に中古市もこの近くでやる予定だったような 強欲爺さん集結で更に被害拡大にならなかっただけでもいいが 転売ヤー連中はコロナウィルスよりたちが悪いからな >>450 で、CP+はその年寄同士が屋内で長時間、濃厚に接触し合うイベントなんですが >>450 そもそもこの板の住人は若くないだろ いつまで若い気でいるんだよw 世の中では、強力な感染力を持ち、感染すると即座に肺炎を起こして死ぬ殺人ウィルス扱いだからね。 >>458 多くの人は横浜駅から電車に乗って帰ったようだが 一般企業で「管理者」してたらしいけど、今までそんな職歴の投稿あった? バスは停留所には着けられず、駅近くに路駐して乗客を降ろしてたってさ 大きなスーツケース持った連中がウロチョロしてたみたいだな 路線バスでないから路線バスの停留所は使えない 横浜駅から離れたところで観光バスの乗客が集合解散するのと同じだろ オリンピックの頃には勲章がないと治療もしてもらえなくなるんじゃね >>451 ニコンのユーザーが大量死する上、遺品が中古市場に放出されて、ニコンの中古機材の市場価格が暴落するからダメだろうな。 たまにハードオフに遺品と思われるボディとレンズ置いてあると悲しくなるよな CP+が中止になったのにヤフオクやメルカリで相変わらず個人間でカメラがやり取りされている 世間は大して気にしていない ハードオフのセンサー丸出しの保管状況っていいのかしら。逆に見えるから安心なのか >>466 遺品ってなんでわかるんだよw ハードオフって買取価格が専門店より低かったりするのなら遺品かもしれない…のか? >>467 俺は、中古カメラ巡りやヤフオクは控えてるわ。ツルツルのプラスチックだと、コロナウイルスが9日間生きてるらしいし。 コンビニなんて店員が客とやり取りして、そのままの手で品出ししてる >>470 公共交通機関乗れないな タクシーも危ない 少ない人数が接触する通販より、スーパーのような不特定多数が接触する方が危ない 富良野でも出たし、都会とか田舎とかも関係ない 通常なら明日から開催で今日の今頃は設置完了の手はずだったが この情勢なら正解だったな あの時期に良い判断したよね? >>475 そうだね。こっちは地方在住なので、交通手段も宿泊もその時点で キャンセルできたし。 何かのコンサートみたいに、当日会場行ってみたら「急遽中止に なりました」なんてことになっていたら目も当てられんかったわ。 事務局の英断に拍手。 老人比率が高くて、中華はじめ海外からも参加が多いイベントだから早々に中止判断して正解だったな >>480 今日、行ってみたけどみなとみらい全体で人が少なかったわ むしろどうせこんなに広まるんだからやったら良かったよ。アホみたいだろ。 ただの風邪で >>486 まだこんなバカが居るから中止は必須だったな 来年どころか再来年の開催させ危ういのにね 今が全人類VS中華ウイルスとの全面戦争の真っ最中だって自覚が無いバカは何なん? しかも敵は眼に見えず感染力は季節性インフルエンザの数十倍以上 更にイタリアの場合、感染者の死亡率は20%超えたんだけど? CP+開催してたら首都圏の感染爆発のきっかけになったかも知れないしパニックで医療崩壊してた可能性も高い まだただの風邪とか思い込んでるバカはテロリストと同じだからマジで死んでくれ なんねーよw騒ぎすぎのアホのせいで経済崩壊の方が死人でるわ。 インフルでも毎年何千人って死んでるんだよ。コロナなんて大したことない >>490 COVID-19の感染力は季節性インフルエンザの50倍以上 感染者の致死率は20%超え しかも感染者の50%以上は無症状感染者 こいつらが感染者をガンガン増やす 季節性インフルエンザなんか足元にも及ばない凶悪なウイルスなんだが? お前みたいなバカはウイルス以上の人類の敵 とっとと死んでくれた方がこの世の為だよ つかチョンゴキがワザと小銭貰ってココやSNSにデマを流布してるんだよな >>494 やつらはヤバいと出歩かないしたたかさがある >>493 アメリカはインフルで30万人死ん出るわけだけどコロナじゃ1万人しか死んでないだろ。集団ヒスでアメリカみたいに医療崩壊させたいの? >>498 アメリカのインフルの30万人のうち本当はコロナだった人数がどれだけだったのかが気になるよね 死んだあとの検査なんてしないし、トランプ大統領はちょっと前までアメリカでチャイナウィルスが流行ってるのはフェイクだって言ってたならな >>498 集団ヒスも何も日本の季節性インフルエンザの死亡率は僅か0.03% 日本のCOVID-19の死亡率は2% この違いを理解してる? なんで非常事態宣言を出したと思ってるの? インルの死者数って年間3000人越えとるやん。治療薬あるのに。 >>500 コロナは全員検査してないだけで実際の致死率は同じくらいだよ。 >>502 アメリカでインフルエンザが大流行してたのご存知ない? おそらくその中には大勢のコロナ死者がいるんだろうなって話 >>503 お前の妄想はエビデンス無し 間質性肺炎で死亡した人はPCR検査してるんでそれは無い 日本のPCRの検査数が少ないのは予めMRIやCTで間質性肺炎の兆候がある者に限って検査をしているから これは世界で最も国民1人辺りのMRIやCTの台数が多い日本だけが出来る事 新コロは無症状感染者や軽症者でも間質性肺炎の兆候がある また感染初期で間質性肺炎の兆候が出ていない時点でPCR検査をやっても偽陰性になるので無意味 更にPCR検査は環境や検査技師のスキルによって精度に大きな差が出る 日本は9割程度の精度を確保しているがこれでも1割は偽陽性偽陰性が出る イタリヤや韓国のPCR検査の精度は6割以下、アメリカが始めたドライブスルー検査は更に下 つまりPCR検査をやっても4割以上の確率で偽陽性偽陰性が出る こんな検査に意味が有るとでも? >>505 なるほど でも、PCRで偽陽性なんてあるか? 検体の取り違えとか? >>505 ちがうよ。保健所が病院あふれると面倒になって嫌だからだよ。 全世界が日本のやり方が異常だと思ってるけど、おれはこれでもやりすぎだと思うね。 アメリカの話も少し検索すればわかるよ。コロナよりインフルのがやばいよ マーお前の言う日本の検査が素晴らしく正解なら、一千万都民のわずかな人数しか重症化してないんたから、やっぱり大したことないよ。 経済で死ぬやつの方が年末には増えるよ。 その時はお前ら危険厨が責任とってな >>507 インフルエンザは毎年20〜50万人 コロナは現時点で10万人かつ未だに新規死者数は増加傾向 どれくらいで収まると思う? >>506 採取の仕方や輸送が不適切だったりRNAの抽出と培養の失敗とか混雑とかもあるんで100%ってのは有り得ない 島津製作所の新キットはRNAの抽出培養の手間を省いて精度を向上させてるんで採取と輸送が適切であれば検出率が100%と主張してる >>508 コロナは全世界じゃねーかアメリカだけだよ。 死んでる数だけいえば餓死者が毎年どんだけいるか知ってるか? 2000万人だぞ。大したことないコロナ程度で経済止めたら100万200万どころじゃない人間が関連死することになるね。 経済のが大事。 >>507 人口当たりの感染率が日本が低いのは生活習慣にある事は明白 感染者数当たりの死亡者数が少ないのは無駄な検査に医療リソースを割かず重症者に医療リソース注力出来てるから だから死亡率を僅か2%で抑え込めてる CDCの予想じゃ死亡率は16%超えなんだから大きな隔たりがある事は明白 それでも医療リソースが限界に来てるから先日の東京医師会独自の緊急事態宣言な訳だが? 日本のやり方はCTやMRIの数が全く違う他国には真似出来ないし日本が他国の闇雲なPCR検査をやる必要も現時点では無い 不安な人が多いのは分かるが間質性肺炎の兆候がない人にまで一々対応してたら医療崩壊する もう少し待てば国産の高精度の簡易検査キットが出回るから不安な連中は1-2ヶ月大人しく感染しないさせない行動を取れば良いだけ それから今は有事、新コロVS全人類の戦争の真っ最中 平時じゃないんで経済活動や市民生活に規制や影響が出るのは当たり前 しかも前線も後方も区別が無く戦闘員非戦闘員の区別も無く老若男女問わず全員が闘いに嫌でも放り込まれてる この認識が欠けてるバカは人類の敵であり新コロに加担し新コロの感染を広げるテロリストなんで今すぐ死んでください >>509 大した数の検査してるわけでもないから混在なんてないかと思ったけど、コロナの検査でも起きてるのか >>510 コロナもインフルエンザも全世界だぞ 気持ちはわかるけど、なんの根拠もないただの君の感想だよね 俺も個人的な気持ちとしては高齢者の死亡率が高いんだからほっといてもいいんじゃないかとは思うよ >>513 コロナ大したことないだろその数字でも。 お前こそ 根拠も、ないのに経済止めて何百万人も虐殺したいんだろ。 ちゃんと責任とれよ >>514 うん、だから未だに新規死者数が増加傾向なわけだが10万人からどれくらいまで増えると思う?って聞いてるんだが その質問には答えられないの? あと、今のような対策をしなかった場合の全世界での死者数とそのときの経済的損失も見積もって、現状の対策をとっていったときの経済的損失と比較してくれ 各国政府はそれくらいはして今の行動をとってるんだから、それをやめろというならそれ相応の反論を見せてくれ >>515 だからたいしたことないだろ。 おまえこそ経済止めたら、どんどん死ぬと思うけどどうするのか答えろよ >>516 それは危険厨のお前のしごとだろ。 おれは放置しても元々風邪とインフルで肺炎になるやつと変わらんといっている。 騒ぎすぎて集中したけっか医療が崩壊しただけだ 早く根拠のある予測を出してみろよ数字がとかいうならお前がな 先進国だけ医療崩壊してのんがいい例。アホみたいにさわぐからだよ。 >>517 質問に質問で返すのはバカみたいだからやめたほうがいいよ 現状を批判して変えたいなら、反論の根拠を示してねってだけ 引っ込みつかなくなってるのは分かるけど、冷静になって考えてくれ おうおうID真っ赤なガイジども、スレタイ読めないんか? >>517 人の流れが止まらないと感染拡大が止まらないから非常事態宣言が出てるんだけどそこんとこ理解出来てる? 経済云々の前に人が死んでるんだよ 確かに政府も自治体も対策が後手後手だけど今は有事だよ? 人の命を救う行動が今必要で最優先なんだよ 命がありゃ後はなんとでもなる お前みたいな身勝手な言動が多くの人にとって脅威になる事を自覚した方が良い アメリカだったらお前は一般市民に射殺されても文句を言えないぞ >>524 皆が「命があればなんとでもある」って思ってくれればいいんだけどね 自殺する人は冷静じゃないのが悩ましい 悲観的な情報ばかりを流す人たちの気はしれないよね >>527 お前はコロナにかかっても税金では治療受けるなよ >>528 意味不明、保険料払ってるんだから風邪引いたら保険使うに決まってんだろ。 これだからニートは >>529 殺されても文句言うなの方がよっぽど意味不明だろ、、、 >>530 射殺されても文句いうなっていうのに自分は言われたくないのかよw ニートはこれだから >>527 普通に勤めてりゃこの騒ぎで失職した所で失業保険も給付金も出るから死ぬ様な事態にはならないだろ? 水商売ならそれこそ水商売の意味を考えて自衛措置を取ってない奴が悪いが最悪でも生活保護がある 今は有事 平時の生活行動が可能だと思い込んでる時点でオツムが全く足りてないコトを自覚しな >>533 日本だからなに?日本も昔ほどじゃないにしても世界有数の消費大国なわけだが、影響は大きいよ。 世界中の失業者から袋にされたらいいじゃん。 >>533 失業手当なんて満額もらえないこと知らないのか。 責任がないやつは分からないと思うけどね。家族養ってる奴もローン払ってる奴もたくさんいるわけね。 政府も30万を一度しかくれないわけだし、直ぐに雇用が回復するかも不透明。 >>535 失業手当は非課税、失業中の健康保険料の減免 そんなことも知らないのか? 今回の件ですぐに首切られるような職に就いててローン組むのはアホだね、たしかに しかも失業手当で暮らせないほどにカツカツなのに見合わない物件持ってたら尚更 >>535 今は有事だから平時の生活行動ができると思ってる時点でオツムが足りてない 国が何をするかではない お前が家族や友人、そして国や他の人の為に何が出来るかが問われてるんだよ それが理解できない奴はさっさと死んでくれた方が良い 理解できない奴は新コロと闘う人達の敵にしかならない存在、つまり人類の敵だからな >>537 お前がいくら騒いだって働いてる奴のほとんどは今日も出勤してんだよ。 ワクチンできるまで、自粛なんてやってらんないの。 集団免疫つけるしかないからね。 怖いならヒッキーしてればいいよお前だけね。 >>538 社員の命を大切に思わないブラック企業の社員は大変だよね 東京はホワイトカラーが大半だからWFHできるはずなのに無能な経営層はやらない インフラかつ個人情報を扱う金融機関のバックオフィスですら通勤自粛して家で働いてるというのに >>538 やっぱりバカだろお前は? 国が非常宣言を出す以前に東京都医師会がもう限界だから6週間大人しくしてろって声明出してるんだけど? で毎日これだけ感染者確認が増えて医療現場は崩壊寸前、自衛隊や民間のホテルまで使って医療現場を支えてんだよ このペースだと日本も医療崩壊、今は2%で抑え込んでる死亡率も一気に10%超えるよ? ニューヨーク州やイタリヤみたいに重症化したら助かる確率の高い者は治療するけど持病持ちとかリスクが高い奴は治療を物理的に出来ずに見捨てられるよ? お前みたいな身勝手な言動する奴の所為で感染者がどんどん増えて助かる筈の命が奪われるんだよ 謂わばお前みたいな身勝手な奴が殺すんだよ 重症化するのがお前だったらどーすんの? お前の身内や大事な人だったらどーすんの? その足りないオツムでこれが理解できないならマジで今すぐ吊ってくれ お前の所為で人の命が奪われる ttps://www.tokyo.med.or.jp/wp-content/uploads/application/pdf/20200410-6weeks-message.pdf どうでも良いけど俺のIDカッコいいw 写真板に相応しいなw >>538 もうここのところ出勤してないんで様子を見たわけではないが、JR東日本によると山手線の鉄道利用は 先週の平日で6割減 昨日までの休日で8.5割減だってさ ほとんどが出勤してるってどこの話? 今の状況を見るとCP+を中止する決断を下した運営GJとしか言えないね そしてメーカーがショールームを閉鎖してるのに展示機を消毒もせずに並べてたヨドバシは完全にアウトだわ 老いた個体とと病気の個体が消える自然淘汰だもんな。 >>543 減ってないよ、東京は半分減っても、乗車率100%だよ。ニートだと分からないと思うけどね >>544 k1ですら問題なかったんだからやったら良かったよね >>547 6割減ってるってJR東日本が言ってるんだが どこを見て減ってないと言ってる? 岩手の話かな? >>549 はっ?だから東京は普段の乗車率がいかれてんだから、岩手の田舎でニートやってるお前の想像してる田舎の満員電車くらいだよ。半分減ってもな。 動画さがしてみ東京 満員電車でな。半分減ってもソーシャルディスタンスなんてないよ。押さずに乗れて良かったくらいなの。 >>550 そんな話はしていない 「減ってないよ」ってのは何を見て言ってるの?って聞いている 6割減ってるのに「ほとんどが出勤してる」ってどこの話?って聞いている 答えられないよなぁ、嘘なんだから >>547 お前の脳内妄想なんてどーでも良いよ 時差通勤もさせて貰えないド底辺仕事しか出来ないお前の学力と判断力しかないオツムを悔やめば良いんであって他人の生命財産を傷付ける権利なんか1μもねーぞ >>548 K-1が問題ないって時点でやっぱお前日本人じゃねーのな 医療崩壊させて日本を滅ぼしたい側だからこれだけ支離滅裂な身勝手な事が言える訳だ 今すぐ半島に帰れよゴキブリ以下のクズ生物が >>544 ヨドバシもようやく重い腰をあげたね しかしビックカメラより決断が遅いとは、、、 ただ一方で故障等で白物家電は必要な人がいる気がする 通販でもいいけど、大物通販は流通を困らせそうだな 昭恵も大分いってんだから大したことないなやっぱり。なんか危険厨が数字も出せないのにイキってるけど。まず働こうね >>557 >>541 東京の病院はもうパンク寸前 N95マスクも防護服もフェイスシールドなんかの必要な資材も枯渇寸前 お前の所為で人の命が奪われる事を自覚してくれ 数字も何も日本の季節性インフルエンザの死亡率は僅か0.03%以下でしかも殆どが基礎疾患有り 日本のCCPウイルスの死亡率は2%を少し超えて基礎疾患持ちもヤバイが半数以上はそういった疾患は無し しかも0歳児から90超えの老人までが死亡 男女比は7:3で男性の方が多く喫煙歴があったり受動喫煙環境にある人の死亡率が突出してる 全部厚労省のサイトに出てるぞ そんなに危険ならファーストレディがクラスタ発生してたころの大分旅行なんて行くわけないだろ。これだから >>560 なるほど、お前の考えは安倍昭恵と同じってことか 納得したわ >>561 東京の乗車率もしらないのに危険厨って(笑) チョンゴキがとっくに正体バレてるのに必死だな 1回カキコで民団か総連から幾ら貰えるの? >>559 感染者数がハッキリしないから比べてもしょうがないでしょ。 緊急事態宣言でてからも、というか自粛やらなんやら言われはじめでも感染者数増え続けてるのは、とっくに蔓延してるからと考えるのが自然。 多分インフルエンザの比じゃないよ。 >>563 田舎のネトウヨってすぐに韓国や中国の陰謀にしたがるけど、会社に外国人とかいないの?いなかなら工場にいっぱいブラジル人とないるやろ。 都内にはホワイトカラーの中国・韓国人がたくさんいるけど真面目に仕事をして税金を、収めている善良な市民だよ。頭コロナなの? ネト◯ヨって使う時点で「ウリは半島の出自ニダ」って言ってるのと同じ事なのにね 善良な中国人は認めるが善良な韓国人? 一緒に1ヶ月も仕事すれば面ツラだけ繕ってるだけの反日病のキチ◯イだらけだって直ぐバレるだろうに これだからチョンゴキの知能のレベルが知れるんだよな で結局お前みたいなバカの所為で緊急事態宣言を全国に拡大だってよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる