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【Canon】 EOS R/RP Part39 W【キヤノン】

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2020/01/13(月) 15:03:25.59
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写真は進化する。
新マウントを採用したEOS Rシステムのスレです。

◆EOS R/RP製品詳細
01. https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/
02. https://cweb.canon.jp/eos/lineup/rp/
◆EOS Rシステムブランドサイト
03. https://cweb.canon.jp/eos/special/eos-r/
◆RFレンズ一覧
04. https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/
◆RFレンズ スペシャルコンテンツ
05. https://cweb.canon.jp/eos/special/eos-r/lens/

前スレ
【Canon】 EOS R/RP Part38 W【キヤノン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1576917612/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0672名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fba-cKaM)
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2020/01/23(木) 22:55:26.06ID:8+w3mFJb0
Rの二世代目はおそらくUXGA以上240fpsのEVF乗せてくるだろうし、
連射が5D4並みだったらプロがごそっとRに移行するだろう。
そうなったらいよいよミラーレスの時代だな。
0682名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f68-Pkcc)
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2020/01/23(木) 23:53:14.96ID:8pF1z+3E0
SONY工作員ウゼぇ
0684名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd7f-mMwP)
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2020/01/24(金) 00:08:27.45ID:sVEWcY7Nd
例のセンサースコアは、raw現像でゴリゴリにレタッチする人以外は意味ないよ

α7VやZ7のセンサーと比べて、Rはダイナミックレンジが1EV(上下に絞り0.5段ずつ)低くく、
許容できる(ノイズの出ない)ISO感度の上限が2/3段低いってだけだから
0689名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2702-9rwV)
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2020/01/24(金) 05:14:59.05ID:/PEkkv+j0
だいたいセンサースコアが全てなら
α7RIVがα7RIIIよりも低いのは性能が劣化したことになるが

俺も昔EOS 6Dにα7Rを買い足したとき
センサースコアが13点も上がったぜイェーイ!って喜んだが
撮れ高は6Dの方がずっと多かった
ハマれば7Rも凄い絵になったんだけどね

その後
EOS 6DmarkII EOS 5DmarkIV
α7RII α7III
と買い替えて
この度EOS Rで脱SONYする事に決めました^^v
0691名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87e3-q7DG)
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2020/01/24(金) 07:27:26.88ID:iMhFwivO0
センサーよりもレンズラインナップが少なすぎて作品作りするのに比較にならないよ
レンズは良いとは言うけど30万近くして1キロ余裕で超えるレンズで勝てなかったら終わりだよ?
重箱の隅突くような無駄に高性能なレンズよりも常用レベルで綺麗に写り安くて軽いレンズが必要
それが揃ってるのがSONYって話
0692名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2702-oB2N)
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2020/01/24(金) 07:28:39.00ID:/PEkkv+j0
普通にEFレンズ使ってるけど
0693名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd7f-9VUD)
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2020/01/24(金) 07:36:42.63ID:ROFdGIY3d
今Canonのレフ機で性能的に良いと思うのは5dmark4と1dxmark3でしょ
だから次のRは高画素機と廉価機はやめて頑張って5d後継機をお願い
0695名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-du53)
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2020/01/24(金) 08:42:39.16ID:XV7jB7HZd
>>693
5D4後継機として出したかもしれんぞ>R
0696名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fba-FkkX)
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2020/01/24(金) 09:03:48.49ID:/7CXo91u0
Rはニコンにぶつける為に
試験機を無理やり製品にしたような感じでしょ。
それにキヤノンは昔から大体2世代目で本命出してくるから、
次のEOSRmk2(という名前かは知らんが)が実質5D4の後継じゃない?
0697名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4f-5l73)
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2020/01/24(金) 10:11:56.91ID:B8FB1xiTM
>>696
Rは5D4と同じセンサーを使っているんだから、元々後継では無く5D4のミラーレス版だと思ってた。

最近のキヤノンはセンサーを使い回すから上下関係や世代がはっきりしないけれど、センサーの進歩が無くエンジンだけの置き換えだと明確な新世代とは思えない。
0698名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fba-FkkX)
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2020/01/24(金) 10:26:44.58ID:/7CXo91u0
>>697
あ、ごめん後継じゃなくてRの次世代機が5D4のミラーレス版って事が言いたかった。
Rは5D4ミラーレス版というよりは、納期間に合わせる為に
とりあえずありもののパーツかき集めてミラーレスの形にしました、って感じじゃないかなぁ。
その過程でたまたま5D4のセンサーが使われただけで、連射性能等は5D4に遠く及んでないし、
ミラーレス版というには力不足だよね。
そしてキヤノンは表向きにはミラーレスに注力と言ってるけど、
抱えてるプロ客の事も考えると、実際のところはセンサー等最先端技術の導入は
まだまだレフ機が優先で、ミラーレスが後追いになると思う。
RFレンズも揃ってないしね。
0699名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hcf-R3S2)
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2020/01/24(金) 10:32:21.96ID:5q5/li52H
>>698
矢継ぎ早にリリースされてる気合いの入ったRFレンズ見てよくそう思えるなと思うわ
5D4と同じセンサー使ってるしコマ速も8コマ出てるだろ 5D4のミラーレス板で間違ってないわな。
格下なら明かに6D2のセンサー使ってただろ実際RPはそうだし
0701名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4f-5l73)
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2020/01/24(金) 10:45:06.10ID:B8FB1xiTM
RもRPもZを意識して慌てて開発したとは思わないけれど、撮影後のプチフリを取り残す様な割り切りはあったと思う。

あの欠点を開発者が気付かない筈はないから、本質的にその世代のエンジンでは解決することは難しかったんだという気がする。

APS-Cではあるけれど新しいエンジンを積んだM6mk2ではほぼ解決されていた。

次はフルサイズのフラッグシップ1DX3のライブビューでも問題がない事に期待したい。
0703名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hcf-R3S2)
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2020/01/24(金) 10:48:16.44ID:5q5/li52H
>>701
プチフリするのはシャッター押した瞬間にブラックアウトしないからだろ
他社は基本的にレフ機のようにブラックアウトするだろ
キヤノンはプチフリ残してでもレフ機のようにはしたくなかったんだろうと思う
0707名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx7b-oB2N)
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2020/01/24(金) 10:53:50.29ID:ltOhdMCJx
Rは間違いなく寄せ集めの実験機だよ
ただ高性能なRFレンズを使うには現状Rを買うしか無い
今のうちにRFレンズを買い揃えて
今後出る上位機種に期待して下さいってこった

RFレンズの値段に比べりゃRのボディ価格なんて些細な物だしな。。
0708名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-AjnI)
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2020/01/24(金) 10:55:08.33ID:KmEbbOFRd
>>703
シャッター切って少し時間経ってから固まるの謎すぎない?
0712名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fba-FkkX)
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2020/01/24(金) 11:06:12.71ID:/7CXo91u0
>>709
EFで言うところの24mmF2.8・50mmF1.8・85mmF1.8辺りの実売2万〜5万くらいで
周辺はいいから中央だけでも開放からバッキバキい解像する、
そして軽いレンズがあれば即RFに乗り換えるわ。
0714名無CCDさん@画素いっぱい (アメ MM0b-Jq7D)
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2020/01/24(金) 11:10:33.05ID:pAfxUhE0M
アダプタ経由だと駄目なんかなあ?
レンズ高いけど、本体はそれほど高くないからちと悩むんだよね
0715名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4f-5l73)
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2020/01/24(金) 11:11:45.05ID:B8FB1xiTM
>>708
謎だよね。

自分も不思議に感じてMシリーズのカメラでも試して見ましたが、同様の挙動でした。

恐らくMの時からあるキヤノンのミラーレスのエンジンかバス構成のアーキテクチャに起因する物だと感じました。

キヤノンサロンでM6mk2の動作を確認した時にプチフリは解消されていて、説明の方も話題になっていたプチフリが解消された事を強調していたので、大きくアーキテクチャを変えた様な気がします。
0717名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87e3-q7DG)
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2020/01/24(金) 11:16:41.44ID:iMhFwivO0
私が早く廉価なレンズを発売してくれと言うのには理由があって
確かに現実ではレフ機の方が強い現場もある
具体的にはスポーツの分野(プロアマ含めて)だが、それ以外の一般的な用途ではミラーレスに分がある
ソフトウェアの向上により将来的にはミラーレスが席巻する時代が確実に来る
かつてのフイルムカメラと同じように一眼レフは淘汰されるだろう
そして、いま現状でキャノンからソニーに流れたプロやアマチュアカメラマンが沢山いる
ユーザー分布が大きく変わりつつあるんだよ
そうなるとどうなるか?
少ないユーザーで採算を取るためにレンズはますます高くなるだろう(値引き的に)
残った私達キャノンユーザーがさらに厳しい状況に追い込まれる
そうならないためにも、一刻も早く廉価なレンズを発売してユーザー移行を食い止めるべき
今ならまだ何とか間に合う!
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87e3-q7DG)
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2020/01/24(金) 11:19:41.64ID:iMhFwivO0
オールドレンズ使うような人なら知らんけど
最新のカメラに最新のマウントがあるのにわざわざマウント付けてEFレンズ使うのは勿体ないじゃん
どのメーカーもそうだけどミラーレス用の新設計レンズに一眼レフ用のレンズは敵わないよ
0721名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f3e-HTH3)
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2020/01/24(金) 11:24:06.96ID:OiDXgu8L0
「RF揃うまではEF使ってて」って観音様が言ってたから
「廉価なレンズはEF使っててくれ」ってことなんだろうなたぶん
新規マウント立ち上げだから仕方ないにしろ、これだけお金持ち相手のレンズラインナップは正直引くわー
0722名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hcf-R3S2)
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2020/01/24(金) 11:31:25.42ID:5q5/li52H
>>721
RFマウントは高性能ってアピールしたいんだろうけど、こうも高額なLレンズしか出さないのはかなり印象悪いよね。
安いレンズなてすぐに開発出来るだろうにね。
0723名無CCDさん@画素いっぱい (アメ MM0b-Jq7D)
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2020/01/24(金) 11:31:43.13ID:pAfxUhE0M
>>719
6Dmk2だと瞳AFは使えないからねーちゃん撮りにはミラーレスの方が良いかなあって思って。
KissMではできるので便利だなとは思うんだよね。
0724名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx7b-oB2N)
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2020/01/24(金) 11:31:49.93ID:THuhCcXmx
35mmが観音様の撒餌だろ
俺もRFレンズは35mmと50mmしか買ってないわ
0726名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-sTnf)
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2020/01/24(金) 11:46:47.73ID:M+Bl2p2yd
でもさぁ、既にEFレンズ持ってる人ならいいけど
オールドニッコール持ちでFTZアダプターに絶望して
EOS Rに来た人とかEOS MからステップアップしてEOS Rに来た人に
今更EFレンズ買わせるの?って思うじゃん?
0727名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f68-Pkcc)
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2020/01/24(金) 11:49:04.02ID:7SlNTEml0
そんなニッチな人、相手にしてないんじゃね?
0734名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f3e-HTH3)
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2020/01/24(金) 12:41:08.19ID:OiDXgu8L0
>>714
静物撮るなら悪くは無いと思うよ
オレみたいにOVFは嫌だがキヤノン機とLレンズ使いたいって場合はRしか選択肢無いし

>>722
新マウントを舐められないためにも気合い入れたレンズを、というのはわからんでもないが、
普及帯価格のレンズがRF35の1本だけというのはいただけない

>>729
それだとオレめっちゃニッチだわ…
RF24-105L→EF135L→EF50F1.8II→EF85L→EF16-35F4Lと買い集めてる
0735名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-du53)
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2020/01/24(金) 12:46:33.53ID:JbEVWy2pd
>>726
ワイのこと言ってる!?
現在RF移行検討中でオールドニッコール15本と、EOSM3とレンズ5本所有。
正直RFの大三元買えばマウントアダプター使ってまで使いたいEFレンズは魚眼ズームだけかな。
星撮りやるんで明るい広角単必要だけどEFで星屋に評判良い単聞かないよね!?
0736名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx7b-oB2N)
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2020/01/24(金) 13:00:57.86ID:THuhCcXmx
中古でバーゲン価格のEFレンズ群を使えるのは
かなりアドバンテージだと思う

俺がα使ってたときは何だかんだで半分EFレンズだった
αでも使えるけど動作保証外だし実際不具合もちょいちょい出る
それを動作確認済み、補正適用で使えるのは強みだよね
0737名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 13:23:08.13
中古がバーゲン・・・。
そんな乞食ばっかり集めてもなんらメリットがないことにキャノンマーケティングは気づいてるわな。
0741名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx7b-oB2N)
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2020/01/24(金) 13:50:08.69ID:THuhCcXmx
中古買うのは乞食って発想がよく判らん
新品で小三元揃えるのも同じ価格で中古の大三元揃えるのも自由だし
そこを好きに選択できるのはメリットだろ

α7だって出始めの頃はオールドレンズがアダプタで使えるから
人気が出たって所もあるんだし
0743名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 13:56:41.49
いやいや、中古レンズ買う奴は乞食でしょ・・・。
ただ、別に乞食が悪いとか言ってるんじゃなく、
中古買うのは乞食だよって言う指摘なだけで、乞食をやめろなんて一言も言ってない。
0745名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-du53)
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2020/01/24(金) 14:07:16.58ID:JbEVWy2pd
中古車乗ってたり中古住宅に住んでるヤツは全員乞食。
0746名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd7f-mMwP)
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2020/01/24(金) 14:08:44.40ID:at5i9j7Qd
いわゆる「中古を買ってもメーカーに利益はない」って奴だろ
古本屋で漫画を買っても作者に金は行かないとか、中古でゲームを買うのに懐疑的とか、そういうのと同じやつ
0747名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fba-FkkX)
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2020/01/24(金) 14:09:53.43ID:/7CXo91u0
乞食かどうかはともかく、金持ちのアマチュアが発売日に新品で買って
早々に手放した中古良品をプロが買うってのは昔からそうだよね。
今はその金持ってるアマチュアが減ってるから販売数も減り、
結果単価が上がってRFレンズみたく半数以上が30万越えとかいう事態になる。
0748名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 14:18:37.76
新品でレンズ買う層がいなくなり、
全員が新型中古レンズやオールドレンズしか使わなくなって倒産したペンタックスというメーカーがあるからねぇ。
中古車買ってもトヨタは揺らがないが、中古ゲームばっかプレイされたらゲームメーカーは倒産するし
カメラ界隈も斜陽産業でそういう危うい状況にあるのに、中古賛美とか、まさに乞食、貧乏神以外の何物でもない。
0749名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx7b-oB2N)
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2020/01/24(金) 14:23:07.33ID:THuhCcXmx
今度は中古買う奴は貧乏神か
そのうち定価で買わない奴はキチガイとか言い出すのか
0752名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 14:25:51.13
>>750
↑こういう発想が乞食なのだよな。

何回も言うけど、乞食をやめろなんて一言も言ってないのに、なぜそういう発想に至るのか?
乞食は産業を食いつぶすよという経済の話で合って、個人が乞食をどう思うか、感じるかなんて知ったこっちゃない。
0755名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 14:33:18.57
>>753
EOSRと24-105は持ってるけど、当然新品。
EFレンズも全て新品しか使ってない。
全て新品だから、レンズの数は多くない。
0757名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 14:35:46.71
>>754
それが乞食なんだよなぁ。
上でも出てたけど漫画を古本で買っても作者は1円たりとも儲からない。
中古レンズも同じくキャノンは一切儲からないわけで、それが続けばいずれ必ずペンタックスと同じことになる。
その原因となってる乞食が貧乏神であるのは確実だけど、
今現状の貧しい日本経済の状況から見て、乞食を止めることは不可能なので、滅亡は必至だと言ってるだけ。
0758名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-DDda)
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2020/01/24(金) 14:37:39.71ID:zbhrIidMM
ID無しはデジカメ板荒らしてるガイジ
0761名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 14:40:54.66
>>759
一銭も金を出してないじゃん。
その金は作者やメーカーじゃなく、中古屋に行き渡るだけで、今後の作品や製品に対して金を一銭も払ってない。
0762名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd7f-mMwP)
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2020/01/24(金) 14:43:07.90ID:Nz2dZ2Xmd
経済の話をするならば、中古産業は富の再配分
大元のメーカーの利益を削って、その分だけ他者の雇用と利益を増やしている

中古を禁止したら中古産業に関わっている人の雇用がなくなる
日本全体の経済としたらメリットはあるのよ
0763名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx7b-oB2N)
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2020/01/24(金) 14:43:09.42ID:THuhCcXmx
中古や新古販売してる店も貧乏神と言うことで宜しいですか?
0766名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/01/24(金) 14:47:26.24
中古販売はデフレの元凶。
そんな貧乏神に関わるくらいなら介護職にでも雇用されたらいいんだよ。

だが、現実問題はそうはいかず、みながデフレの方へデフレの方へと墜ちていく一方で解決策がない。
理想をいくら掲げても解決しない問題なんだから、乞食をやめろなんて決して言えない。
なので、中古や互換品を買いあさる行為は乞食であるという自覚をもって、乞食行為すべき。
0767名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/01/24(金) 14:48:17.27
中古屋にいくら金払ってもキャノンマーケティングはそれを販売データとして考えず、
今後の製品開発に活かされることは無いよ。
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