X
CFexpress/XQD/CFastの明日はどっちだ 4枚目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/01/22(水) 19:18:49.67ID:XiHYoqnX0
SONYのが25日発売決まったね
でも、リーダ／ライタは2月とのこと・・・
なんだかなぁ
0003名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/01/22(水) 20:00:16.14ID:S9jrwkrq0
>>1　乙です
0006名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/01/24(金) 14:58:02.66ID:6N/A2QZc0
CFexpressって普及しないよね
0011名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/01/24(金) 20:04:45.50ID:8OeWH1mt0
CFExpressのおかげで彼女が出来ました
0012名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/01/25(土) 19:14:11.84ID:mwc1drSp0
CFexpressのせいで彼女にふられました
0014名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/01/26(日) 14:43:06.74ID:XFfCXZem0
CFexpressで逮捕されました
0016名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/01/27(月) 14:47:01.17ID:6p71GyVc0
CFexpressのせいでコロナウイルスが伝染しました
0017名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/01/27(月) 15:04:47.42ID:S3dslk/J0
キヤノンの採用でサンディスクも発売したから後は時間の問題。
XQDを出す会社が少なかったのはCFx待ちだったって事でしょう。
ただ規格自体がハイエンド向けだからSDと棲み分けてCFのように広くは普及しないでしょう。
何にしろもう悩まなくていいのは助かるし、価格競争も起きて欲しい。
0019名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/01/27(月) 16:38:17.13ID:S3dslk/J0
>>18
確かに。ただそれはXQDがSONYの商標だったり、キヤノンが一旦CFastを採用したせいかもしれないけどね。
サンディスクとキヤノンMJの関係を考えるとね。
0020名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/01/28(火) 07:02:19.96ID:FqOzViwp0
小容量（64GB）は速度軽視が気に入らんけどね
0022名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/01/29(水) 03:36:49.86ID:DNd5HjPH0
ニコン(ソニー)のXQDをCrystalDiskMarkにかけるとランダムライトが0.03MB/sしかないんだけど
0023名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/01/29(水) 11:23:33.60ID:T/9cFZXV0
>>22
ネットにアップされてるXQDのCDM結果を見ると、ランダムライトの数値はそんなもんですね。
それで実用上は何も困ってないわけだけど。
0024名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/01/29(水) 11:36:40.21ID:T/9cFZXV0
普通は撮影前にフォーマットしてから使うからランダムライト性能とか関係ないですよね。
ただフォーマットをしないで画像を消したりまた書き込んだりとかしてると、効いてくるのかも？
0027名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/01/30(木) 08:52:18.16ID:IUYCQ2DK0
画像ファイルはMBオーダーだから4KB毎のランダムアクセスとか起きないし
0029名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/02/10(月) 22:03:20.78ID:UR0oElLa0
>>19
CFast敗北が決定的になった時にサンディスク側がXQD陣営にCFexpressの参加を呼び掛けた形だからな
むちゃくちゃ身勝手やぜ
0030名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/02/12(水) 11:22:33.78ID:omqhfpLZ0
>>29
XQDも採用率低くて別に勝ってなかったけどな
XQDだって三社が勝手に作って後追いで認証された規格だし
CFexpressとして最初からアソシエーション内でコンセンサス取ってれば問題なかったのに
0031名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/02/13(木) 18:14:54.73ID:u1JXuBdf0
容量の値段的にも結構いいんじゃないの
一方でXQD時代はどれがSLC使ってたのか気になるな

プログレードデジタル、CFexpress Type BカードのCOBALT 325GBを発売
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1234423.html

>>メモリにはSLC（シングルレベルセル）タイプを採用したとしており、“CFexpress規格のポテンシャルを実行性能として製品化”できたという。
>>Amazon.co.jpのみでの取り扱いで、販売価格は税込5万9,999円。
0033名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/02/13(木) 23:50:14.03ID:p0jxB2WG0
プログレードが元のレキサーをスピンオフした
人の会社でしょ？

中華レキサーよりは信頼できるんじゃないか？
0040名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/02/14(金) 00:39:58.72ID:Zad7309O0
アメリカ→マイクロン→前レキサー→プログレード

中国→現レキサー

昔のDRAMの話するとマイクロンは
エルピーダより高品質で鉄板だったよね。
0045名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/02/14(金) 07:11:24.89ID:1E7AYPUA0
社長→中華Lexar
副社長→プログレード

社員と設備は中華に継承され
副社長に数名と外部の人員を加えたのがプログレード
0046名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/02/14(金) 19:38:31.01ID:o/BZa8Qc0
SLCのNANDをどこから調達してきたのかだけは気になる
MLCやTLCのNANDをSLCモードで動かしてるのかな
0051名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/02/22(土) 15:10:31.28ID:i8bygwuV0
>>50
カメラにUSBあれば
0054名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/02/23(日) 20:33:04.28ID:kRnrVcAi0
>>53
NVMeのSSDでSLCやMLC使ってる奴あるか？
0057名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/02/26(水) 11:19:25.12ID:4bYTstTN0
>>30
規格としては明らかにXQDの勝ちだよ。レキサーがああなる前は次世代メディア流通の9割がXQDという状態になってたそうだし、だからこそCFeの電気上の構造でXQDのものが採用されたわけで。

あと、コンセンサス取りまっくったコーデックがコンセンサス取りまっくった故に拡張性をスポイルしてしまって
AppleとIntelが作った自由に素早く開発しやすい規格に負けそうになってるのを見ても分かるように技術持ってる大手が数社で規格作った方が運用しやすいし開発や改良も早かったりする
0058名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/02/26(水) 11:59:48.72ID:HfBEo9KQ0
>>57
XQDが技術として優れているのとデファクトスタンダードであるかは別だよ
アソシエーション内で改めて策定出来たからCFEXPRESSの原型となったけど
結局あのままじゃダメだったよ
現にXQDが出た当初はコンシューマではニコンしか採用例もなかったわけだしサンディスクも逃げてるし
0059名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/02/26(水) 12:36:01.09ID:ZJC/WZku0
サンディスクはキヤノンマーケティングジャパンの意向は無視できないから参入しなかったと見るのが自然
まあCFと見間違えて購入するご老体が多かったらしいからブランドイメージまで下げられて気の毒だな
0060名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/02/26(水) 16:22:02.80ID:wg+kmDP60
高速メディアの速度を十全に活用できるカメラを作るのが2社だけで
その2社の規格が別れてたら他社は情勢が決まるまで様子見するのが当然
0061名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/02/26(水) 18:41:13.90ID:ZxAcQyhN0
サンディスクの突然のXQDトンズラは全てサンディスクが悪い
CF後継メディアの混乱は全部こいつのせいって言い切っても良い
0064名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/02/29(土) 06:15:50.05ID:yEPZORIq0
CFastって、静止画用カメラでは1DX2の1機種だけで終了か
中判含めればハッセルのH6D-100c（500万円）もそうだっけ。
採用機種がこんなに少ない記録メディアって他は見たことないな
0069名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/03/01(日) 11:03:22.51ID:1GtFrwRf0
1DX2ユーザーは産業機器扱ってる店に行けば良いということか
0070名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/03/01(日) 13:51:31.33ID:wrzvtKw70
産業機器用って糞高いよ
CFカードで調べたら一目瞭然
サンディスクが取り扱ってるうちは大丈夫だろうが予備買ってた方がいいね
0071名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/03/01(日) 13:55:02.98ID:21y9yPUI0
産業用以前にSDカードが一番耐久性低いのに
広まっちゃったから信頼性重視するプロ機には使えないってことでしょ。
0075名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/03/03(火) 10:47:26.40ID:ZM5RCN190
xDピクチャーカード懐かしいな
あからさまに見えている地雷をフジとオリンパスのブランド力で押し通そうとしていた規格だった
当時同じ値段で倍の容量のSDカードが買えるから参ったわ
0077名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/03/03(火) 12:47:52.48ID:0y84qh9l0
SDカードはDRM対応してない安物も認めてたから
普及したんでしょ？
結果UHS2からは値崩れしないけど高くて普及が進んでない。

メモリースティック→XQD→CFeと
ソニーの規格がベースだけどカメラ部門とは
全然関係ない。

CFはHDDの延長

細かいことは知らん
0080名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/03/07(土) 21:15:55.38ID:6J1gfDqe0
D6が出るまでにSONYのリーダ国内でも発売してくれ・・・
B&Hでも品切れ？国内版待っていたのが裏目に出たかな・・・
本体USB転送は個人的に嫌いなんだよ
0081名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/03/07(土) 22:17:22.02ID:zggTr3yu0
>>80
1000baseT
0083名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/03/08(日) 12:32:39.32ID:+HDagHMb0
Wifi6で10GbpsいければSDに保存するより速いな
つーか5Gでクラウドに写真保存出来るようになればSDカードレベルの速度ならいらなくなりそう
0084名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/03/17(火) 20:17:35.71ID:AzSsJ6/d0
Xbox Series Xに採用されたようだな
0089名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/03/31(火) 21:36:00.71ID:2mqh0cyj0
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1243996.html

プログレードデジタルのCOBALTカード325GBがセール中

Amazon.co.jpで25%オフプライスに

ProGrade Digital（プログレードデジタル）のCFexpress Type Bカード「COBALTカード325GB」が25%オフのセール中となっている。期間は3月31日0時00分～5月1日23時59分まで。


SLCメモリを採用したCFexpressカード（Type B）で、取り扱いはAmazon.co.jpのみ。

通常時の販売価格は税込5万9,999円だったが、現在、税込4万4,999円と25%（1万5,000円）引きで販売されている。
読み書きの速度は、読込が1,600MB/sで、書込は1,400MB/s。また、最低継続書込速度では1,300MB/秒を実現したとしており、動画記録などでの安定したデータ書込が期待できる製品となっている。
同社によれば、キヤノンのフラッグシップ一眼レフカメラ「EOS-1D X Mark III」のRAW＋JPEGでの1,000コマ連写や5.5KのRAW動画記録に対応できるカードだとしている。
カードをディープクリーンし初期の高速性能に回復したり、カードの健康状態を測定できる同社のユーティリティソフトウェア「Refresh Pro」にも対応している。
0090名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/04/08(水) 13:10:40.29ID:6qUmWkKa0
ジサカーとしては3.5インチベイ内蔵のリーダーが出てほしいけど、まだ時間かかるだろうな。
0091名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/04/09(木) 18:33:13.51ID:O+u+rxxa0
内蔵と外付けに速度差が無くなったし
ベイ自体持たない箱が主流になってるから諦めろ
0092名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/04/21(火) 09:08:09.05ID:v1en90wF0
amazon見たら在庫切れになっていた。
0094名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/04/21(火) 09:37:38.63ID:OCSe0TBy0
>>91
そもそも内蔵型もUSBのヘッダーピン接続だもんな。
そう思って内蔵リーダーはホコリ掃除のついでに取り外した。
0095名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/04/29(水) 12:12:47.14ID:+XPpRiVb0
今更な話題なんだが聞いてくれ

今や旧型となってしまった128GBのXQDカード持ってるんだが、よくある話題の問題が起こってるんだ。

Lexarのはフォーマット後121GBで表示される。これは全然許容範囲内だろう。
しかしSONYの方は、115GBなんだ。
なんでこうなるんだろう？
(フォーマットはNikonカメラで行った)
0098名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/04/30(木) 20:38:04.62ID:rIHWmo6S0
天使の分け前
0100名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/01(金) 09:37:26.02ID:OtVKDBb+0
>>89
8kまではいかなくても、5.5kという4k記録を超えて録画出来る機種なのか…
Panasonicが6k記録に対応したとか目にしたことあるけどそれを除けばこれが一眼カメラとしては初なのかな
0101名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/01(金) 10:03:48.20ID:OtVKDBb+0
>>99
別にclaimは出してないんだが・・・
>>96
>>98
システム領域で本来の128GBをまるまる使用できないのは知っているし、あとは容量の測り方が異なることもあって、表示数値が違うこともあるのも理解してる。

ただ、128GBで同じ容量のはずのメモリーカードで、なんでメーカーが違うと容量が異なってしまうんだ？？
ということなんだ。
0102名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/01(金) 10:13:08.16ID:FR6XVnd10
>>101
NANDは全領域をユーザー領域として開放するか、不良セクタが発生した時の代替領域や内部処理の予備領域を取るかとか、メーカーが設定選べるから、それも影響しているかも。

あと、NANDのメーカー毎に1チップあたりの容量が微妙に違うからその影響かなぁ。128GB表記でフォーマットして128GB使えたら実際は128GBよりも多くのNANDが搭載されているはず
0103名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/01(金) 19:59:28.68ID:EogteRRg0
>>102
なるほど、勉強になります。
メーカーが異なると管理領域の残し方も変わってくるんですね。
さらにチップの製造元が違うと容量も変わってくることもある、と。

そういえばこの前Lexarの方は管理領域壊れて全部ファイルが読み出せなくなり(復旧ソフトで事なきを得ました)、困ったことがありました。
0104名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/01(金) 20:04:25.44ID:+XG9/6l80
いや128GBなら実際に使える領域（LBA）が128,000,000,000B以上無いと詐欺だよ

HDDだって4TBなら4,000,000,000,000B以上は必ずある

空き領域じゃなくてLBAの話な

NANDの予備領域はLBA外の見えない部分にあるから関係ない話
0105名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/01(金) 20:06:16.52ID:+XG9/6l80
ちなみに全領域をLBAとして使えるようにしてる製品は無い

HDDと同様に初期不良ブロックが必ずあるので
0107名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/02(土) 00:17:42.66ID:+rlnXhru0
>>106
ということは、現行の120GBのXQDカードは元の128GBとほぼ同じもの？容量は変わってないと？
なら、なぜ他の64GBのものなどは表記が見直されないのか、教えてくださいな
0108名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/02(土) 02:34:40.68ID:V2EjGC7K0
>>105
NANDの場合はチップの表記スペックでやっているところと、使用可能領域でやってるとこがチャンポン。HDDなんかは大手しか残ってないから良いんだけどね。NANDは玉石混合だしメーカーにリテラシーとかないとこも参入しているから……

チップ1枚の容量も変則なの多くて128、256、512みたいにキリよくできているのが逆におかしい。LBAサギみたいなのもあって客が突っ込むからとか、予備領域確保でとか、同じハードウェア構成なのに480GB/500GB/512GBが出来ちゃうようなカオスな状況だしね……
0112名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/11(月) 23:24:20.08ID:/bds/TFW0
SONYが無能なんじゃね
0113名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/12(火) 09:37:53.18ID:0u3V55YB0
ソニーとニコンが組んだ規格の後継規格なのに両社の対応がグダグダで
CFastからCFExpressに乗り換えたキヤノンは特に問題ないとかなんだそりゃって感じ
0115名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/12(火) 11:18:51.63ID:/QBNRVmF0
NVMeの仕様によって作られたデバイスとドライバで不具合出るってのはカード側の問題だよ
0119名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/13(水) 14:49:34.00ID:FDncGo850
ニコンがサジ投げたからカード側で対応か。ニコンは初めてNVMe触るしノウハウなくてわからんってなったんだろうなぁ
0120名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/13(水) 15:14:59.05ID:bKgNUxlQ0
単純に技術力がないだけ。
0121名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/14(木) 06:34:15.84ID:zr6EBv600
あんなんモジュール買ってきて付けるだけだろw
それすら自社でまともに面倒見れないとか技術力以前の問題だわ
0122名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/14(木) 12:37:41.91ID:IJgAI6Tk0
>>111
まだ出てなかったのか

やる気なさすぎる

XQD使えるのアレしか無いだろ
0125名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/14(木) 19:52:49.43ID:bv8MnjKK0
CFexpressはカメラとカードが同時開発なので互換性に問題が出るのは仕方ない
チューニングするにはカメラメーカーはカードを手に入れないとできないし逆もしかり
0126名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/14(木) 21:41:09.71ID:0WljR18n0
キヤノンは対応してますが？
0129名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/19(火) 18:15:20.01ID:IchlMZui0
SONYのカードならSONYのリーダー使えばいい
ProGradeならProGradeのリーダーと組み合わせることでリフレッシュ出来るようになるので安いからSONYのリーダーを買うことはないよ
0130名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/19(火) 20:49:34.69ID:pmR6D3wT0
SanDiskも専用カードリーダーを使ったほうが良いでしょうか？
他社製でも問題ないでしょうか？
0135名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/20(水) 17:51:26.14ID:gTweMDst0
CFExpressTypeAは完全に死亡
TypeBもほぼ死亡になったな
ニコン、キヤノン、パナはオワタ
ソニーの一人勝ち
0138名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/21(木) 20:12:03.12ID:a1/9iN5Z0
>>132

SDカードはまた端子が増えて耐久性ますます怪しい。
プロ機には使えないだろう。
ソニーはどっちに対応すんだよ。
0140名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/24(日) 22:39:13.17ID:zRjdYeF30
>>118
またXQDカードリーダーでCFeカードが読み込めないぞゴルァ！してくる爺さん出てきそう・・・
以前ここのスレにいた、CFastカードは当然CFカードと互換性あるんだろと息巻いてたじーさんみたいに
0144名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 18:53:50.08ID:txkxj7g30
リスクがデカいからだろ。
0145名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/28(木) 20:51:11.29ID:xgNi6EaB0
数もでなけりゃコントローラーもSONYに握られてりゃ言い値でしか取引できないでしょ
0148名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 22:10:08.14ID:mf3fosiY0
カードリーダーあの値段って転送速度もCFEXにしようとすると金めっちゃかかるってことなのかね。
ニコンみたいになんちゃってだったらそこまではかからない
とすると普及しないまま死に規格か？
0150名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/05/29(金) 23:15:39.38ID:bcD+050C0
初物は何でも高い。
0154名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/05(金) 20:30:56.29ID:JvfnA4p80
Prograde digitalのカードリーダー買ってみた。

https://progradedigital.com/prograde-digital-announces-a-thunderbolt-3-cfexpress-and-xqd-reader-and-a-dual-slot-cfexpress-and-sdxc-reader/

手元にはSONYのXQD G 120GBが2枚あり、Disk Speed Testの結果、2枚とも大差無く、Write205MB/s前後。Read370MB/s前後。

Readはまあまあ。Writeは公称値の半分程度。
こんなもんかな？

D850へのCFxpress対応待ち。
対応しても書き込みはデバイス的に早くならないかな？
でも読み込みがもっと早くなるなら何枚か購入したい。
0156名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/07(日) 09:48:37.44ID:2mqIqpcJ0
ProGradeのXQDとCFexpress両方読める奴はThunderbolt 3専用だから使える人は限られてるだろうね
しかもXQDは別ドライバ必要みたいだし
0159名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/08(月) 22:41:03.35ID:eeNbydoW0
持ち出しで扱いが荒いからかもしれないがメディアセンターだとWindowsノートの方が多いかな。
0160名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/09(火) 01:00:58.92ID:h6PjQpnv0
ぶっちゃけMacは終わり
0161名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/09(火) 11:45:56.22ID:O2GbDeH70
OSなんかどうでもいいわ。世間的にはWindowsが圧倒的だけどクリエーターはMacも比較的多ってことだけ。
0162名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/09(火) 12:08:57.71ID:yEBsM6CY0
クリエイターはMacみたいな思い込みが未だに続いてるんだよなー
iPhone、iPadとの連携を駆使して云々してるなら納得できるんだが
クリエイター的な作業、即ちMac！みたいな人が沢山いる
0165名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/09(火) 13:50:37.16ID:g3DvaOn00
サードパーティ製のソフトはけっこうWindowsのみ利用可能な機能がそこそこあるからマック使うなら純正でソフトも固めないと旨み半減するよね
0166名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/09(火) 21:47:19.78ID:zm1tx0aZ0
写真というかPhotoshopはWinの方が多いね
0167名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/06/09(火) 23:51:47.20ID:Cuee+zV/0
>>163
スマホばかり売れてるのは日本だけの風潮で欧米も中国もスマホだけじゃなくてデスクトップやタブレットも同時に使用してる
ノートPCはやや減ってるが
0177名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/18(土) 21:27:36.35ID:qAR1zBvJ0
CFXのカメラ増えてきたのに過疎りまくってるね

コロナでカメラ業界も終わりかな…orz
0178名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/19(日) 23:49:23.17ID:wrstDBsG0
ソニーの新型カメラでCFX（mini?）とSDUHSⅡ兼用スロットが出る噂があるけど
物理的に可能なのだろうか？
0181名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/20(月) 08:37:55.02ID:387KHdnv0
SDexなぁ
あの筐体サイズとより酷くなったむき出し端子のままNVMeって嫌な予感しかしない
0182名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/20(月) 13:06:30.89ID:yraMstwg0
SDexはUHS-IIを捨てる事にもなるしな
カメラ用としてはSD(UHS-II)とCFexAの両対応スロットは案外悪くない
0186名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/20(月) 21:42:51.46ID:BycoZBuv0
>>185
スチル機なの？
0187名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/20(月) 22:27:59.99ID:eWc0LyKH0
メディアは家庭用ビデオの動向にかかってるよ。SDのUHS-1の高速タイプが４k機の普及で一気に値段下がったように
4k60pが普及してUHS1じゃ力不足になった時に採用されたメディアが覇権を握る予感。
内臓SSD容量増加で対応してUHS1がずっと主力って路線が1番可能性高そうだけど。
0188名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/20(月) 22:33:08.45ID:fjlJbwuE0
>>187
SandiskとかがやってるUHS-Iで倍速にするって奴が一番良かったかもしれないな
UHS-IIはピン増えてスロットも専用品でなんか色々躓いちゃった感じ

UHS-Iを倍速にして凌ぎつつSDExpressでピン追加が最良だったかも
まあ結果論だが
0190名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/23(木) 17:51:19.63ID:zcxVhoCd0
SONYのMRW-G1
PCにつないでメディアを挿入し認識された後
メディアを外そうとしてタスクバーのメディアの取り外しのところを見ると
リムーバブルメディアとして認識さておらず、Windowsの取り外し手順なしに
物理的にメディアを取り外すようになるのだけれどいいのだろうか…
0192名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/23(木) 22:51:48.97ID:XHKjAhIX0
>>190
Win10なら抜いてもいいんじゃないの
見やしないエラーログが残る位だった様な

だけど、Win7の頃から取り外せないメディアを安全に取り外すフリーウェアが有るよ
結構便利
0193名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/23(木) 23:16:18.63ID:BaDChQx/0
>>192
コメントありがとうございます
前に使用していたXQDとSONY製リーダではこんなことはなかったのですが…
ちなみに取り外し用のフリーソフトとはどのようなソフトでしょうか？
0194名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 01:54:47.26ID:ooqtLyba0
ほんとにソニーTypeA出してきやがったな。
こんなんSDexpress出てきたら即死だろうと、TypeA規格の発表時には思ったものだが、
SDカードの新規格の製品化がこう毎度毎度遅いと、意外と付け入る隙はあるのかな。

まだ詳細画像が出てないが、ソニーお得意のカードによって表裏逆に入れて
SDはと両対応のコンボスロットが成立するってことは、端子の構造は…
あと、TypeA専用のリーダライタも同時発表だったのでA→Bのアダプタは登場ならず。
0195名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 04:38:30.66ID:wxnRQ+RA0
Sony launches CFexpress Type A card and Card Reader
https://camerajabber.com/sony-launches-cfexpress-type-a-card-and-card-reader/

ソニーのCFexpress Type Aとリーダーはこれだな
SDカード自体に端子を拡張する余地がもうなくなってたからSDexpressなんて増築出来たけど苦しいし
プロユーザーも使うものだから端子が剥き出しだったり、SONYのTOUGHシリーズみたいに規格の仕様から外して補強してたのはどのみち不都合だった
どのみちSDから新規格へと一旦リセットしたほうがいい時期だった
0197名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 12:07:08.10ID:+WmjdRaV0
SDカードでPCIe NVMeインターフェースって狂気の沙汰だわな
CFexpress Type-Aの構造がまだわからんけど
0198名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 13:03:55.54ID:G+CHNL6Z0
α9/7シリーズでCFe Aの採用が続くとして、ソニー以外のメーカーからCFe Aが発売されるのかが楽しみ。
ソニーはカムコーダとかレコーディング環境とか各所でCFe Aを採用できるから、何気に需要を総取り出来るからね。
サンディスクとかプログレードデジタルがCFe Aを出すのかどうか。
0199名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 13:34:25.89ID:FPFnpMle0
SONYの悪い癖

VITAの大敗北でまだ懲りないのか。
0200名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 13:38:04.64ID:bg2Uv66i0
UHS-IIのSDが使えるなら当面は別に

ソニーのCFexA、容量が80GB/160GBとキリが悪いけど
ProGradeのCOBALTみたいにTLCnandをSLCモードで使ってたりするんだろうか
0202名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 13:57:49.50ID:FPFnpMle0
>>201
メモリスティックも独自じゃなかったが。
0204名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 14:07:31.01ID:bg2Uv66i0
冷静に考えるとVITAを出してくるのおかしいな
「ソニーも3DSを出してればよかった」みたいな例えだし
0205名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 14:52:49.72ID:c6lI2dKe0
CFexpressはPCIeのMVNe接続だからどうしても発熱量が高くなるわけで
その中で2レーンのCFe Bに対して、1レーンのCFe Aは電力・発熱でCFe Bにアドバンテージがある
小型・軽量フルサイズミラーレスがソニーの売りだから、消費電力と発熱量を抑えつつデュアルスロットを採用するためにCFe Aを採用したのは理解しやすい
なんだかんだソニーはこういうところで堅実な設計してくるんだよね

>>199
PSPがメモリースティック経由で割られた経緯があるから、サードパーティがセキュリティを重視してほしいと要望してVITA専用メモリーカードを作らざるを得なかったんだよ
サードの某ゲームがやらかすまで割られなかったわけだから、VITAとして専用メモリーカードは成功だった

専用メモリーカード自体が高くなったのと、販売的に失敗したことと専用メモリーカードを採用したことは別問題なんだよなあ
CFe A批判にVITA専用メモリーカードを持ち出すのはアホすぎるし、心のアンチソニーを抑えろ
0207名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 15:28:16.61ID:FPFnpMle0
>>205
Switchは大成功したけど

バカなの？


キチガイなの？
0208名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 15:33:57.37ID:cIfwUCKz0
ソニ基地がいろんなとこで暴れまわってるからな

同じ容量書き込むなら、1レーンより2レーンの方が早く書き込み終わる。
稼働速度が少ない方が熱は少ない。
0210名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 15:44:54.89ID:3iqYMzaE0
>>208
他ならぬソニー自身がXQDでそう説明してんだよなw
https://dc.watch.impress.co.jp/topics/sony1502/

＞確かにフラッシュメモリーの速度を上げるということは、多数のフラッシュメモリを一気に活性化させることなので、どうしても書き込み中の消費電力は上がってしまいます。
＞ただ、書き込みが終わるとすぐにスタンバイモードに入る機能を用意することで、消費電力を下げることが可能です。
＞よくPCI Express＝消費電力が大きいと言われるのですが、そこはご安心ください。
＞消費電力は大きいですが、それも倍や3倍に増えるわけではありませんし、書き込み速度はGシリーズだと環境によってはCFカードなどの従来メディアの倍以上まで伸びます。
＞このグラフを見て頂くとわかりやすいと思いますが、書き込み時間が大幅に短くなるため、消費電力“量”（Wh＝ワット時）はむしろ従来のメディアよりも少なく抑えることができます。
0211名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 15:46:57.65ID:Wuh76Wob0
＞同じ容量書き込むなら、1レーンより2レーンの方が早く書き込み終わる。
稼働速度が少ない方が熱は少ない。

こいつ頭が悪いな
0212名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 15:52:12.24ID:bcbYdR2R0
CFexpress Type AメモリーカードとCFexpress Type A/SDXC/SDHCのコンボスロットの登場で終わるのはSD Expressメモリーカードなんだよなあ
ほなSD Expressはどこが採用するんや？ ん？
0214名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 16:05:37.96ID:3kFDVCJ80
XQDとか、懐かしいな。
歴史が証明して来たけど、SONYが選択すると必ず廃れる。

逆張すれば良いから、解りやすいです。
0216名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 16:51:20.81ID:oq1C1Th+0
>>213
ソニー ストレージメディア事業部の木村課長と中島課長はPCIe 2レーン接続の話しかしてないんだよなあ
おまえ頭が悪いな
0217名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 16:57:04.25ID:8oSvmTA90
>>214
SONYが選択すると必ず廃れる。

ほんまこれ
SONYが選択したフルサイズミラーレス一眼カメラも廃れるよなw
歴史が証明して「来た」もんなw
0219名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 17:31:02.51ID:zCAiECPQ0
世界初[※1]次世代メモリーカード「CFexpress Type A メモリーカード」 開発・製造を開始 - Nextorage株式会社のプレスリリース
https://www.value-press.com/

CFexpress Type Aは剥き出し端子？ ただのカットモデル？
0221名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 19:48:52.49ID:ooqtLyba0
>>219
よく見つけたな
https://www.nextorage.net/news/20200729.html

やっぱり表裏で別々のメディア使うコンボスロットは
触れられないように箱状に覆った端子だと
実現できないだろうなと思ってたので案の定。

サイズと端子形状とか物理的にはA→Bの変換できそうだけど、
PCI-Eみたいにx2にx1挿しても動くように規格ができてるかしらん。
0223名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 20:21:58.29ID:ooqtLyba0
>>222
なるほど、じゃあ端子の変換だけでなんとかなる可能性大だな。

>>218
ここで言うこっちゃないけど、コーデックだとかコンテナのこと勉強して。
H.265は映像圧縮の規格で、どういう音声圧縮(リニアPCMだとかAAC-LC/HCだとか)を使うか、
どんなファイル(MP4だとかMXFだとか)にラッピングするかは決めてない。
0224名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 20:36:27.05ID:ccEsA/yw0
端子剥き出しはうっかり指で触って静電気でやられるのが怖いな
端子剥き出しのSDがデータ壊れやすいのは実証済みだし
0225名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 20:38:00.60ID:5TIDqk4E0
えええ
Type-A地雷すぎるじゃん
意味ナス…
0226名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 21:28:23.50ID:6lKdIQUm0
>>221
端子がむき出しなのかどうかは気になるところだからな
直接の競合がSD EXPRESSだから設計思想のリセットと思えばむき出しは気にならないけど
Type Bがあるからそこは期待はずれも半分だわ
0227名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 21:45:46.36ID:6lKdIQUm0
端子がむき出しのType Aよりも、端子がカバーされてるType Bのほうがプロユースで好まれるだろうけど
Type Bは規格から外れた製造方法で強度を出すとコストを下げにくいのが難点だった

Type Aは製造がSDと同じで一体成形出来るから、端子やチップの隙間を限りなく無くすだけである程度の強度と防水性を確保出来る
冷却部品も組み込みやすいし、Type Bより製造コストを下げられる余地がある

UHS-II/IIIとSD Expressは増設を繰り返してきたから物理的に排他関係になってしまって同じスロットはほぼ不可能だし
裏表でUHS-II/IIIとType Aのコンボスロットが作れてしまうCFexpress Type AがPCIe世代SDメモリーカードの正統後継になってる
勝ち目のないSD Expressが地雷だわこれ
0228名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 21:52:18.24ID:6lKdIQUm0
Type Aの普及速度にもよるけど
UHS-II/IIIと同等の価格まではわりとすぐ落ちるかもね
0229名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 21:57:43.86ID:FPFnpMle0
ねえよ



SONY採用=失敗
0230名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/29(水) 22:13:15.89ID:6lKdIQUm0
SDメモリーカード　SF-Gシリーズ　タフ仕様　開発者インタビュー
https://www.sony.jp/rec-media/sd/special/tough/

ソニーはこのSD製造技術をほぼそのままCFe Aに使えるから強い
0232名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/30(木) 10:19:58.39ID:DTnCsEbJ0
>>230
でも静電気帯びた指で触るとデータ飛ぶリスクは接点剥き出しの規格じゃどうしようもないね
実際SNS見ててもSD採用のαはデータ飛んじゃった事例がやたら多いし
0235名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/30(木) 13:48:36.03ID:Lto0qtaD0
>>232
必死やんw

>>233
同レベルのSD出してみ
0239名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/30(木) 15:56:02.62ID:s4FiidO30
対静電気リスクって実はカバーの有無による影響って差がないんだけどな
接触しなくても静電気でビリッと来るのを思い出せばいい
むき出し端子ガーとか言ってる奴は韓国が日本関係ならなんでも誹謗中傷してるのと同レベルのオツム

誤解されてるけど端子が汚れたままなのにスロットに刺すしことでリスクが発生するからむ直接触れられるむき出し端子が劣位
過酷な環境で素早く差し替える事の多いプロほどむき出し端子を避けようとしてるわけ

ただカバーされてるから優位かといえばそうでもなくて
カバーがあるからこそ清掃効率が落ちるから向いてないプロもいる
キヤノンがType Aを採用したらプロによっては絶賛されることもあるくらい頭にいれとけば～か
0241名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/30(木) 16:20:24.97ID:dejYmgQV0
CFexpress Type A：（挿入が裏表になるが）UHS-II/IIIとのコンボスロットが可能
SD Express：端子が物理的に排他関係のためUHS-II/IIIと同スロットは不可

CFexpress Type A：CFexpress 2.0仕様でPCI Express 3.0×1、転送速度は最大1GB/秒
SD Express：SD8.0仕様でPCI Express 3.0×2またはPCI Express 4.0×1で転送速度は最大2GB/秒、PCI Express 4.0×2で転送速度は最大4GB/秒

CFexpress Type A：IC部品とメモリを1パッケージで樹脂封入するSIP構造＋上下をケースでカバー、SIPと下ケースの間に金属製の放熱板を配置
SD Express：IC部品とメモリを1パッケージで樹脂封入するSIP構造

本体側の互換性、堅牢製、放熱性でCFe Aカードが上
SDアソシエーションとCFアソシエーションの国際規格で直接競合するSD ExpressカードをCFe Aカードが飲み込む可能性が極めて高い
CFexpress 3.0仕様が策定されてPCI Express 4.0や2レーン化がされるならば、SD Expressと転送速度も互角になる
0242名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/30(木) 18:02:41.10ID:gh+cZOAJ0
SD時代のソニーのコンデジ・シェアは
キャノ・ニコに圧倒されていたけど

typeAは、
高速カード主戦場のフルサイズミラーレス６割のソニー
aps含め、今後主流のミラーレス・世界首位のソニー

さて、AとBどっちが勝つかね
0244名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/07/30(木) 22:09:54.30ID:ii09A36P0
CFAが策定したCFexpress 2.0仕様に準拠した同じ規格内のAとBの間に勝ち負けはない
両方セットでSDに勝つ
0246名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/31(金) 00:12:36.20ID:2db8IbWK0
カバーの影響が無いって事は、例えば手袋してても、素手でも、静電気でバチッと来る確率は一緒って事か。
0247名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/31(金) 01:49:45.79ID:SqkY/3DG0
今のメモリーカードやUSBメモリーには内部的に対静電気処理が施されていることが多いってのを最初に頭に入れておくといい
処理が施されていないような粗悪品でもない限りは、神経質なまでに静電気を気にする必要はない

ドアノブに触れる寸前に指との間で静電気がバチッと飛ぶのをイメージするのがわかりやすいかな
帯電した人体からの静電気放電は金属製の端子との間で飛ぶから、端子が剥き出しorカバーどちらでも静電気放電に対する脆弱性は変わらない
手袋とかは電気的ノイズの影響に近いイメージかなぁ

個人的には剥き出しだから静電気に弱いとの一方的な思い込みを持つ人ほど、カバーされてるから対静電気は大丈夫とか言ってるのがタチ悪いなぁと思う
帯電した人体からの静電気放電の前にはメモリーカード程度のカバーなんて無いも同じだから、ユーザー側による静電気対策の必要度は剥き出しと同じだぞと
0248名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/31(金) 01:56:33.65ID:SqkY/3DG0
カード側にしろスロット側にしろ、端子が汚れた状態でスロットに挿入するってのが最もダメなわけで
水に濡れたコンセントを刺すとどうなるのかって話だな
0249名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/31(金) 18:00:37.22ID:V96jFnOq0
耐久性
対温度
対X線
対磁性
UVガード
対静電気 ← これのことやね

Type Bみたいなタイプやと万が一落としてもうたら砂とか埃入って仕事にならんこともあるからSDXCのがよかったしType Aはありがたい
0254名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/07/31(金) 23:50:05.64ID:3CevKEG00
Type Bを使ってる人が同じCFAの国際規格で用途で競合もしないType Aの普及を嫌がる事はない
嫌がってるのはType Aと直接競合するSD Expressだな
CFAとSDの利権争いみたいなもんだから

もしくは君がAとBの争いに論点をすり替えようとしてるのか
残念だけどAとB合わせてCFexpressで市場を取りにいってるんだよ
負け規格になるのはSD
0255名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/01(土) 14:14:21.67ID:oZhPiN5F0
まあSDとマイクロSDが一般用途の社会インフラとしてずっと残る一方でごく一部のハイエンド用途でCFEXなんだろうな。CFEX２５６gb 特価980円なんて世界は想像できんし。
0258名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/01(土) 15:40:15.17ID:heVeovrO0
長い目で見るとmicroSDはUFS Cardに置き換わる
社会インフラとしてMMCがあまりにも古くなった
0259名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/01(土) 15:41:33.53ID:heVeovrO0
SD Expressが軌道に乗らなければSDは役割を果たしたってなる
0261名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/01(土) 18:58:48.94ID:lHFIEqp/0
小型メディアが無くなることは20000%ありえない
260みたいなニートが個人用以外の用途を知らないだけで
0262名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/01(土) 20:03:34.08ID:6Ry7xGJa0
プログレードってエラー少ないの？
レキサーはデータ消失してひどかったけれど。
0263名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/01(土) 21:07:17.17ID:ZB3K8y/v0
SDはUHS-Iまではこれからも使われ続けると思う
UHS-IIとSD Expressはどっちかがを取るとどっちかが死ぬからな･･･
0264名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/01(土) 21:14:34.61ID:6vOlcaug0
SoCに無駄なロジックは実装したくないから徐々にUFSに一本化されてeMMCは衰退する
eMMCもそうやって追い出したわけだから立場が変わったにすぎないし
CFeもUFSもまたいつから追い出される運命にある
0265名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/08/02(日) 00:33:24.48ID:gpIeDz4O0
>>212
そりゃあ盟主Panasonicでしょ。
Panasonicが採用しなかったらそんな規格有名無実。

>>263
ふむ。今はUHS-2は普及してるとは言い難い状況だから、排他的関係ならSD Express 優先でいいんじゃないか。
またUHS-2が普及しきったと言えない今の現状だからこそ急ぐべきだと思う。業界全体を巻き込むように早めの展開をPanasonic始め、SD E を普及させたい企業が率先してさせないとダメかと。

これから出る、SD採用のカメラ全てにSD E を採用するよう働きかけるとかで。
0266名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/08/02(日) 03:32:10.34ID:7vOj5N8X0
1.CFeAはSDXC UHS-II/IIIとのコンボスロットが実現可能、SDEは実現不可
2.CFeAはCFeBと同じCFAで策定された規格内の物理仕様違い、SDEはSDAが策定する別規格（CFeAをCFeBに変換するアダプタの作成が用意）
3.CFeAは構造上放熱用の金属板を内蔵できる、SDEは放熱性能にいまだ課題がある

PanasonicもSD Expressを採用せずにCFexpress Type Aを採用すると思う
特に3つめの課題のクリアはまず不可能だから
残念だけどSDは徐々にフェードアウトする
0267名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/02(日) 03:38:38.41ID:7vOj5N8X0
CFeAの完成度が高くて増築を繰り返したSDEXを採用するメリットが本当にないんだよ
リセットするチャンスだし
0268名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/02(日) 09:46:23.91ID:tYJzst1+0
今後α9/7シリーズが採用していくだけでもCFe Aカードは普及する
SDEXに夢を見るのはいいけどCFeスレで盟主Panasonicガーとか痛いレスしてなんになるのかと小一時間
0269名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/02(日) 11:53:15.40ID:gpIeDz4O0
>>268
単純にSDカードのほうが安価に売られる可能性高いだろうから、という理由だよ

XQDの頃はLexarが価格破壊をもたらしてくれたから、もうSDイラネとは思ったけど

高速メディアが欲しいというたけでなく、安価に利用したい。これも大半のユーザの求めるものだと思うよ。
0271名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/02(日) 12:28:42.03ID:JRjTiY6w0
CFe Aって、CFe Bと比べて高い。
無論、SDと比べても。

今後、どのくらい需要伸びて、SONY 以外が出てくるかね。

mini SDの二の舞にならないと良いが。
0273名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/02(日) 12:40:14.26ID:tMpKY86Z0
miniSDは過渡期の規格ってだけだろ
そこからmicroSDに移行したというだけ

CFX Type-AとBの関係とは違う
0275名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/02(日) 15:32:59.44ID:/P5/6vo+0
>>269
PCIe NVMeを使う以上はCFe系と同等の熱対策をしなければいけないわけで
SDEXがこれまでのSDのように安価に売られるなんて甘い考えしてるの流石に受けるんだがw
0276名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/02(日) 16:22:50.01ID:/P5/6vo+0
ソニーがType Aを公表してから
剥き出し端子ガー
コストガー
SDガー
ほんとバカみたい
0277名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/02(日) 17:14:19.77ID:pkEwP4Du0
>>276
キヤノン信者が焦りまくってるからな

熱暴走の地雷なんか出してるからｗ
0279名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/02(日) 18:16:51.17ID:gpIeDz4O0
>>275
俺は売られたらいいなと期待してるだけ
別に変に自信過剰にこれがデファクトスタンダードになる、なんてことは思っていない。

別にいいんじゃないの？個人の願望述べたって。

以前、CFastがXQDより上だと頑として譲らなかったCanon信者はさすがに滑稽に映ったけど。
0280名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/02(日) 19:39:24.16ID:cQDBFMLz0
>>279
「盟主Panasonic」だとか
「今はUHS-2は普及してるとは言い難い状況だから、排他的関係ならSD Express 優先でいいんじゃないか。」だとか
「またUHS-2が普及しきったと言えない今の現状だからこそ急ぐべきだと思う。業界全体を巻き込むように早めの展開をPanasonic始め、SD E を普及させたい企業が率先してさせないとダメかと。」だとか
「これから出る、SD採用のカメラ全てにSD E を採用するよう働きかけるとかで。」

ここCFexpressのスレだからCFexpressのスレでSD採用を働きかける～とか空気読めてないんだよ
お前のレスはスレ違いだから嫌われてるってそろそろ気付け
↓↓↓SDEXの将来性についてそんなに語りたいなら専用スレでやってくれや邪魔すぎる

次もSD/SDHC/SDXCカードで決まり *45枚目*
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1511306742/
0281名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/02(日) 19:49:13.50ID:ARkYqgpN0
ここはCFastも入ってる通り次世代メディア全般スレ
CFast外してSDexを入れてもいいと思うけど
0282名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/02(日) 22:15:29.52ID:gpIeDz4O0
>>270
まぁ、そこなんですよ・・・
でも新たにCFeの設備作るより今までのSD生産設備の一部流用で済みそうなSDE(またはSDⅢ)だから、、、とか思って。
>>281
ありがとう。

>>280
CFeがこれからどんどん安くなってメモリーカードといえばCFeだよねと言われるくらいになればいいんだけどね

ちなみに、最近Amazonで売られているjnh のCFe に言及する人いないよね。
なんでなんだろう。怪しさ満載たけど、やっぱり安くて魅力的だ。
0283名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/02(日) 22:53:51.68ID:NyYEWjkx0
>>282
マジレスしてあげるけど

SDXC UHS-IIIはSD6.0で策定された規格
ホスト側が対応するにはSD6.0に準拠したホストコントロールチップを開発しないといけない
さらにSDEXとなるとSD7.0でPCIe3.0、SD8.0でPCIe4.0になるけど、これもSD8.0に準拠したホストコントロールチップを開発しないといけない

次にCFexpressだけど、CFexpress2.0でホストコントロールチップは同じものが使える。A/B/Cは物理メディアの形が違うだけ
そしてSDXC UHS-IIとCFexpressの両方を扱えるホストコントロールチップは既に開発されて各社から製品が出回っている

まずはホスト側にかかるコストはPD8.0にも対応させないといけないわけだが
CFe Bが量産され、CFe Aも量産が決定してるなかで、どこのメーカーがわざわざSDEXにも対応したホストコントロールチップを開発するの？ っていう問題がある
結構なお金がかかるから回収出来る見込みがなきゃCFeを採用するからね
0284名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/02(日) 22:58:47.88ID:NyYEWjkx0
>>282
次に設備についてだけど
SDEXとCFe Aは基本的には同じ構造で製作されている
つまりSDXCの生産設備の一部流用で済みそうなのはCFe Aもなんだ
SDファンには残念だけど、CFAがCFexpressを規格するときに徹底的に移行しやすく策定した

CFe BはXQDからの移行をスムースにおこなえるよう策定したように
CFe AはSDXCからの移行をスムースにおこなえるよう策定した
ソニーのCFe Aをみりゃわかるけど、金属ケースを外せばSDXCの形違いでしかない
CFAはかなり慎重に規格を策定してるからSDの設備を流用してケース以外は作れちゃうんだ
0285名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/02(日) 23:04:44.30ID:NyYEWjkx0
>>282
あとは、なぜCFAはSDをCFe Aに置き換えたいのかということ
はっきり言ってしまえば、SDは物理メディアの規格が既に決まっているからだな
メモリーカードの特性上、本体側に熱を移して処理するのはスロット周辺やコントロールチップに熱の影響を与えて誤作動等のリスクが高くなるから難しい

そこでCFe Aでは放熱板を挟み込むことで解決を目指した
チップ類はSDと同じ製法で作って、金属ケースで放熱板と挟み込むことでCFe Aは放熱性で圧倒的なアドバンテージがある
0286名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/02(日) 23:09:57.17ID:NyYEWjkx0
>>282
以上の3点からSDEXはCFe Aと勝負にすらなってないことが解ると思う
それでもどこかのメーカーがSDEXをゴリ押すならば
1.ホストコントロールチップを独自に開発するコストを一手に引き受け
2.本体側の熱処理にかかる問題とコストを自社で何とかして
3.SDEXメモリーカードの物理サイズを変えずに放熱性を高める
必要があるわけだが、まだ今までのSD生産設備の一部流用で済みそうとか思うならお好きにどうぞ

SDEXが普及するために越えるべきCFe Aの壁なめちゃくちゃ高いだけで
ものすんごくコストをかける覚悟があるメーカーがいるならSDEXを採用するかもな
0287名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/03(月) 00:01:19.18ID:KAjDfEGz0
>>286
なるほどねぇ、ぐうの音も出ません。
マジレスありがとう。勉強になった。

まあ、自分としてはこれからもメモリーカード全般が安くなればいいなと期待しております。
SamsungとかTranscendさんとか、頑張って！
もうこの際だから jnh さんとかKomputer bay さんとかも頑張って！
0289名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/03(月) 00:28:13.85ID:to9lpuzH0
そもそもモノが出ないことにはどうにもならん>SDex
まあCFexAもα7SIIIが採用するまで製品化されるのか怪しいと思ってたんで何とも言えんが
0290名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/03(月) 00:34:03.07ID:8q1t/Xdi0
>>288
そうなの？

本格的にみんながCFeの製造に舵を切ってくれるのならそれでいいんだけど、まだまだSDはSDでローエンド向けに大量生産するだろうなあ、とやきもきしてしまうところはある。
0291名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/03(月) 00:45:51.29ID:+IlO6Wnw0
SDはこれからも一般用途で生産され続けるだろJK
CFexpressが要求されるのはスチル/ムービーカメラといった極一部の高速用途のみだ
その高速用途でSDexpressを採用するメリットが現状一つとしてない
まずSDアソシエーション自体が発熱問題を認識し、その解決策について何も提示してない時点で無理
0292名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/03(月) 01:14:19.42ID:4R4Pf+4/0
ぶっちゃけ、スロットだけ共通で電気系が違う
ってメソッドが限りなく正解には近いと思う
だからSDカード、CFEAコンボが正解かと
0293名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/03(月) 01:23:11.32ID:UFHsp/k20
そこまでしてSDを残す意味がない
CFeA専用にすれば小型化も放熱も楽になる
CFeを使うほどの高速性が必要ならUHS-1は遅すぎるしUHS-2は高いから予備にもCFeAでいい
0294名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/03(月) 01:23:27.41ID:f2A8EdQi0
>>292
汎用性ではそれがベストかもね
ただ接点対向配置っていう面倒な形したスロットってのがな
入れる向き間違えて無理やり押し込んで破損っていう事故が多発しそう
主に爺の間で
0296名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/03(月) 01:30:52.68ID:UFHsp/k20
>>295
メディアの供給を止めるべきではないのはわかるけど
新型カメラにコンボスロットを付ける意味がないって事だよ
0297名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/03(月) 02:14:53.81ID:LkPu+VDN0
>>296
α7SIIIみたいなスチルもムービーもやる、でも12MP
ってのならSD/CFXコンボは納得できるよ

それに今は過渡期だからね
SDにしがみついてる人達をやんわりCFXに移行させる必要がある
突如移行するとキレるお客がいるからさ、仕方ないんだよ
0298名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/03(月) 02:47:10.22ID:5cZOCwEL0
>>292
>>294
SDカードのフォームファクタはW24×H32×D2.1
裏表を逆から見たとしてW24×H32×D2.1というSDカードのフォームファクタは変わらないよね

ところがSDカードのフォームファクタは左右非対称で、そのひとつに正面から見て左側にあるロック機能があるけどこれが問題なんだ
SDカードスロットの左内側と左外側には1枚ずつプレートが仕込んであって、SDカードのロック機構の位置によって内側のプレートの動きが異なるのを利用して機器がロックの有無を認識する仕組みになってる

UHS-IまでならSDEXは同じスロットで大丈夫だけど
SDEXとUHS-II/IIIは拡張した端子で排他的関係にあり、スロットのロック機構の仕組みで裏表でも排他的関係にある

一方でCFe AカードのフォームファクタはW24×H32×D2.1
SDカードに対して幅が狭く厚さがあるから、コンボスロットを覗くと凸型になってるのがわかる
なのでCFe AはSDカードのロック機構には触れないし、SDカードはCFe Aの端子に触れないため、お互いの電気的な仕組みには引っ掛からず、裏表で異なるフォームファクタを実現した

CFe AカードはUHS-II/IIからの移行を前提としてフォームファクタが設計されてるから完璧なんだよ

>>295
インフラは更新されるもの
CFe Aの登場でSDカードは少しずつ排除されていく
0299名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/03(月) 02:47:59.88ID:qXX9Hiol0
動画や連写機能の向上との見合いだけどCFEXとSDのコンボスロットはこのまま中級機まで広がってコストさがったら家庭用ビデオ機巻き込んでワンチャンあるかもしれないね。
0300名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/03(月) 08:04:33.74ID:M5cdiIMx0
α7S IIのマルチスロットってたしか物理的寸法はメモリースティックデュオ/SDメモリーカード対応のマルチスロットだろ
α7R IVで物理的寸法はSDメモリーカード対応のスロットになってメモリースティックデュオ対応は廃止になったんだったか
α7S IIIでCFexpress Type Aカード/SDメモリーカード対応のコンボスロットになるのは今後はCFexpress Type Aカードを採用していくためだってわかるよな
α7R VIとかVIIとかでSDメモリーカード対応を廃止してCFexpress Type Aカードに絞るかもしれないけど
新型カメラだからこそコンボスロットを付ける意味があるんじゃねーのか
インフラだからどうのとか言うならフロッピーディスクもMDもインフラはそうやって少しずつ消えてったじゃん
CFexpress Type Aカードの何がそんなに気に食わないのか全くわからん
0301名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/03(月) 17:52:59.24ID:A8v/8qyu0
α7S IIIと一緒に展示されてるCFexpress Type Aを見る限り、2段目の端子がブラックアウトされてて将来的に2レーンに拡張する余地があるのが解った
0303名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/04(火) 00:16:11.43ID:nlhoi8yM0
接点むき出しのカードに対して静電気でデータが消えるとか言ってるのはカードに対して無知無学なのか
身体の中に火力発電所でもついてて電気垂れ流してんのかどっちかだな
静電気対策をしてるカードを使ってりゃ人体から出る静電気でデータが飛ぶことはまずない

どうせ接点をベタベタ触りまくって汚れたまま使ってるんだろ
普段からメンテしないと不良接触とかで電力の流れ方が変わるからデータが飛んだりするんだよ
信用できるカードを買ってメンテを怠らず毎日風呂入ってカメラも身体も清潔にしとけ

そもそもType Bとか外で落とした時にカバーの中に泥や埃が入るといちいち掃除せな使えんやん
スタジオならええけど外だとSDなら布で拭くだけで使えるから接点むき出しが好きってプロカメラマンもおるんや
0304名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/04(火) 00:18:20.40ID:KkMBteuy0
誤爆スマソ
0306名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/04(火) 02:41:48.64ID:+Dzs6/JT0
耐久性
対温度
対X線
対磁性
UVガード
対静電気

色々な耐性があるけど
雑に扱うくせに程度がひどい程度で壊れるような安カードを使う側にも問題がある
普段からメンテもしないのにデータが飛んだとか言ってるの🥑
0307名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/04(火) 03:00:33.53ID:8Oqko/wb0
自分は真冬だとライターの放電より火花飛ぶんだけどそれでも壊れない？
痛みもライターの放電より圧倒的に痛いというか、
電流が多すぎて指の筋肉が勝手に収縮するレベルなんだが
0309名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/04(火) 08:22:16.27ID:uf4yL8dt0
そもそも帯電した人体からの静電気放電による電子機器のESD破壊については、これはメモリーカードだけの問題じゃないからね
静電気にビビる前にメモリーカードの前にカメラの心配をして対策をしたら？
0310名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/04(火) 09:11:52.68ID:QQ7tL7cb0
SONYのTOUGHシリーズだけど

CEB-G
耐久性、対温度、対X線、対磁性、UVガード、対静電気
5mの落下試験クリア
加圧70N

CEA-G
耐久性、対温度、対X線、対磁性、UVガード、対静電
7.5mの落下試験クリア
加圧150N

Type BはIC部品をアンダーフィルで固めてるのと、基盤を対衝撃熱拡散シートで挟んでケースに収めてるけど
Type AはSiP構造で基盤そのものを樹脂で固めて、放熱板を挟んで金属ケースに収めてるから堅牢性で下克上してるな
防水性、防塵性なんて構造上の問題でそもそも勝負になってないわけだし
2レーン接続になったらType Bいらんなこれ
0312名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/04(火) 10:32:49.22ID:xWKhvtCP0
>>298
なるほど(分からん)
>>302
分かった

>>298
「インフラは更新されるもの」

そうだね。>>300 のようにフロッピーもMDも消えてしまった。

(ここからSD擁護派のターン)
ただ、今一般人が普通の高画質動画を撮ろうと思ったら4kになるけど、それだとv30 または余裕もって作られてるv10 でも事足りる状況になっていて、今既にかなり安価になっているSDで十分となっているわけで・・・

そうなると、CFe が必要にはなって来ないので一般普及(しかもメディアの価格下落まで)しないと思われる。

よって、CFeを普及させるためにも8k撮影機を各社が早く発売してくれないと・・・
高画素・高速撮影のためのCFeは、カメラ市場が縮小している中で売るのは難しいけれど、SONY(またはNikon)には是非高画素機をバンバン出して欲しいし、ビデオカメラでは8k機をいち早く主流化してくれないと…
0313名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/04(火) 10:44:47.93ID:zt2v447G0
デジカメ以外でCFexAがSDに取って代わる存在になるかはちょっとわからん
現状スマホ等に超高速メモリカードの需要が無さそうなんだよなあ
むしろ外部メモリカードスロットが消えそうな恐れがある
0314名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/04(火) 10:55:38.93ID:xl0C6iLk0
>>312
その撮影した高画質動画を編集するためにパソコンに転送するじゃん
わざわざ4K撮影するようなこだわり一般人がUHS-II程度の転送速度で耐えられるのかね？
テレビにつないで撮ってだしする層はスマホの時代なのに

そしてメーカーも必要ないから採用しないとはならないんだよ
7SIIIなんてCFeAでしか使えない機能はあんなに少ないのに採用した
それは何故か？ CFeAが必要になったときに普及していないと困るから、新規格を先んじて投入していくんだよ
電子機器の新規格を普及させるための流れを理解すれば、CFeAを先んじて投入しないといけない意味がわかる

どのみちCFeAが登場した以上は、ここからSDカードが終焉へと向かっていく
0315名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/04(火) 11:09:57.56ID:xWKhvtCP0
>>313
SamsungのGalaxy7だっけ？SDスロットなくしてて、中古をいつも買っているんだけど、それは購入しなかったな。

さすがにあれだと売上落ちたんじゃないかなあ。逆に言えばスロットなくてよくiPhoneは売上維持しているよ。
0316名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/04(火) 11:15:09.62ID:xl0C6iLk0
>>313
CFアソシエーションが始まった経緯からして、カメラが絡んでるからそっちばかりみて大事なことを見失いがちだけど
そもそもCFexpressって規格はPCIe接続SSDのフォームファクタを策定したわけなんだよ
Type Cとか、あれモロに2.5インチSSDへの対抗だからね

CFアソシエーションとしてはA/B/Cどれが採用されてもホストコントロールチップは同じものを使えるわけだから
これの普及こそが生命線で、 大事なのはCFeのA/B/CじゃなくてCFeファミリー全体なんよ
ホストコントロールチップは共通だからトータルコストを下げつつ、電子機器の更新に狙いを定めてる

こうなるとSDアソシエーションがSD Expressを策定したのもカメラやビデオカメラだけじゃないのがわかるよね
CFeと同じでPCIe接続SSDとしての位置を狙ってんのよ
ただし、SDにはType Cのような直接的に2.5インチと競合してくフォームファクタがない

デジカメ板だからカメラを中心に見てしまうけど、CFeファミリーは裾野を広げるための規格だから取って変わるのは間違いない

あとスマホはSDAとUFSAの戦いだからCFAは蚊帳の外だw
eUFAは普及したけどUFS Cardは苦しいだろうね
0317名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/04(火) 11:39:49.45ID:xWKhvtCP0
>>314
いやあ、「メーカーも必要ないから採用しないとはならないんだよ
7SIIIなんてCFeAでしか使えない機能はあんなに少ないのに採用した」
ここだけはさすがに同意しかねるというかツッコミ入れたくなるところなんだ

もはや先代の規格になってしまったXQDカード、あれが必要だろう7R Ⅱ や Ⅲ にもXQD採用しなかったじゃん。
なんで、XQDの開発側、盟主だったはずのSONYが先んじて投入しないんだよ、とNikon使ってた自分は歯がゆい思いをしたもんだよ。SONYが採用してくれれば普及の弾みがつくもんなのに、って。

今となっては、CFe という先の規格が見えてたから、ってことになるのかもしれないけど。
CFeは読めても(使えても)XQDカードは読めない(使えない)というカードリーダー・カメラが今後普通になっていくだろうから、以前の CFast と CFe の争いも今思えば虚しいものだったなあ。

どっちが勝っても結局それが主流にはなれないという。
0319名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/04(火) 11:55:53.29ID:CKMflZch0
typeAは短命に終わる。

α7sⅢが採用した。から広まる！

大事なことが抜けてる。
SONYは小さくしないと死ぬ病気だし。

α7sⅢは動画もスチルもビットレート・画素数から来るデータの少なさでAで対応できてるけど、画素が大きくなり動画ビットレートあげていった場合Aでは、遅すぎて対応できない。

よってBの方が普及する。
0320名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/08/04(火) 12:35:01.79ID:4vlRL8ac0
スマホで4Kは珍しく無くなりつつ有るが、こだわって4Kというより、有るから4Kって感じ。
どれだけの人が、外部メディアに拘るだろうね。
0321名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/04(火) 20:39:19.72ID:JAVNZP+S0
>>318
これはSDHCカードの誤記

>>319
>>302の人の画像が解りやすいけど
2列目拡張を前提としてるから2レーン接続でType Bと同等になる、かもね
0323名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/05(水) 04:27:14.07ID:9Fn8wfpi0
チップのシュリンクをして発熱や消費電力を減らしたり
生産技術とともに段階を踏んで2レーン化など規格を拡張するCFアソシエーションのCFe Aは信用できる

SD7.0のSD Expressどころか、UHS-IIIさえまだ発売してないのに
PCIe 4.0や2レーン化まで規格化して、発熱で苦しんで量産化の目処も立ってないどっかのメモリーカードとは違うんだよね
0324名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/05(水) 05:41:33.22ID:x4r3tli60
規格ってそういうもんだろ。

それ言ったら、SDE、CFeとも元になるPCIeだって、5.0が製品出る前に、6.0の発表開始してる。
0326名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/06(木) 06:38:18.73ID:cLYqdKcs0
【悲報】オリンパス撤退､ 深刻化するカメラ市場の苦境
https://toyokeizai.net/articles/-/364518?page=3

市場は縮小､次の焦点は「赤字転落」のニコンに！

■カメラ三強体制は維持できない

だが、時すでに遅し。
2019年のミラーレスの生産台数は
首位の【ソニーが165万台】に対して、ニコンはわずか【28万台】。

ライバルのキヤノンも【94万台】を生産しており、
ニコンの「一人負け」は鮮明だ（テクノ・システム・リサーチ調べ）。

ソニー： 1.00
キヤノ： 0.56
ニコン： 0.16
0327名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/14(金) 01:46:27.45ID:OIC1HwRU0
7S IIIが供給不足になるのは予想できたけど
UHS-IIから出来ることがそこまで増えないのにCFeAまで品薄になるのは予想できなかった
一気に普及して価格が下がるといいな
0328名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/14(金) 06:50:01.53ID:FAgyjPp80
>>327
α7SIIIは10月9日発売でまだ2カ月近くあるのに、
いまからType Aを申し込むって、早トチリすぎじゃない。
手持ちのUHS-IIでとりあえず運用することを考えるべき。
0330名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/14(金) 10:21:54.71ID:d+TPiOun0
ニコンZ関連スレではXQD、CFXの採用は普及の妨げだとか4K程度ならSDで十分、高速メディア不要とかほざいてる輩が沢山いるが
蓋を開けてみればCFe買いに走る人が多いというな
D500発売当時もXQD品薄になったっけな
0333名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/14(金) 14:13:43.19ID:eLzwe3F20
>>330
そんなやついる？どこ？

D4からNikonは一人XQDを採用してたんだから(殆どCFと変わらなかったような…)、そんな意見が今更出るとは
0337名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/16(日) 20:16:37.91ID:Zbc5wsPd0
カードも5社から発売されてるけど
リーダーとの相性とカメラの相性が
まだ残っていそうでSONY以外は手を出し辛い。

サンディスクでさえ初期のモデルは相性出てるしね
0343名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/17(月) 20:06:23.21ID:YQbsVBt20
>>338
色々ダサいぞ
0345名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/08/18(火) 08:52:30.63ID:1CUQo2Fh0
>>328
7SIII発売と同時にCFeAを使いたい
現状最高容量の160GBのものを使いたい
こういう層がソニーを支えてるわけだから業界的にも経済が回るからいいこと
0354名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/21(金) 00:35:40.32ID:/QSVI7br0
>>353
カセットテープとかと違ってカメラ買ってそのメモリーカード買うにつけ
自分は一枚買ったきりでいいけどな 五枚も買うことなんてないでしょ
いつまでも売ってくれなくてもいいや
納品とかで人とデータやり取りする人はカードで渡したりすんのか
CDとかDVDに焼くのはないのか
0357名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/21(金) 07:05:09.43ID:KTPZNab30
カードとリーダーのメーカーが違うデメリットってあるのでしょうか？
0358名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/21(金) 07:27:09.88ID:6WRm+mFL0
スピードとかは純正が最速とは限らないし、普通使う分には特になし。

一部メーカーで、付加機能が使えないくらい。
0359名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/21(金) 08:38:18.02ID:ig4LANPX0
>>348
"E"Lカセットね
0360名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/21(金) 15:06:32.83ID:KTPZNab30
>>358
ありがとうございます。
0361名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/21(金) 15:30:23.61ID:eLM10bGQ0
>>356
反論出来ないww
マジでジジイじゃん、

>>354
ジジイの特徴な、

「まず自分の狭い範囲内でだけ考える」
自分が1枚でいい→他の人は？他の人は1枚、2枚買うことは考えないの？
そして、規格終了したらすぐメディア生産やめるような企業の新しいメディア、買う気が起こらなくて結局そのメディアは普及しないがな

すぐにPCに取り込んじゃうから要らん
→それ、オマエの事情な。

「他の可能性を考えない」
メディアは使っているうちに壊れることもありうる。壊れたらどうするんだ？予備を買っておくなどは？

外でデータを渡すにしても、だいたいCDやDVDに焼くには大層なドライブが必要だろうに。書込やオーサリングの時間もまあまあかかるし。カードリーダーの方が小型・軽量だし、それさえ持ち運びたくないときにはカメラで撮影したデータそのままorコピーしてメディアカードで渡した方が簡便。

あと、言っておくけど企業相手ならいいけど、個人に渡すときにCDやDVDで渡さないほうがいいよ。
アイドルに渡してるジジイ、よく見るけどパソコン好きならともかくただの女の子がドライブ引っ張り出してデータ見るの面倒だしそもそも持ってないからそのDVDとかは一切見てないと思う

もしあなたが女の子にデータ渡したいときはそのままSNSで送るか、ギガファイル便でURL送ってあげたほうがいいと思う。PCよりスマホでデジタルデータを扱うほうが多いだろうから。
女の子なんか相手にしてないってんなら、ゴメンね。
0362名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/22(土) 02:32:48.39ID:G/KuLfNj0
>>361
ええ年寄りですとも
免疫系がぶっ壊れて白血球が2万も出たことがあった
その白血球があちこちの臓器に悪さをする
心臓もダメージ受けてる
少なくとも年寄り認定しておいて飽和攻撃のような罵倒する無慈悲な人なのですね
忙しく仕事してストレスフルなのでしょうね 哀れに思いますよ
もう少し許容ということを学んでください
私の使用スタイルはそれでその他の使用スタイルがあることも理解していると書いたつもりですよ
0363名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/22(土) 12:32:37.21ID:kTa5V8fo0
俺の場合はデジカメ本体とメディアは同時購入1枚だな
だいたい2年で新機種にしているから3年ぐらいで消えても構わん
SDも今は使う事無い
0364名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/08/22(土) 23:37:39.04ID:YBVnCva60
>>362
オマエこそ、他の人の使い勝手とかの問題を許容しろよ。
そのくせ「理解してると書いたつもり」。
書いてねーよ！
0368名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/03(木) 20:07:53.47ID:dvUO10J20
>>367
オレの早漏がなんだって？
0371名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/04(金) 23:49:21.72ID:3i5z+d3y0
>>369
なんだっけ、、、これってCanonだかNikonの機種への対応不具合があったんだっけか。

CFeだけだったかな。
0372名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/10(木) 12:38:32.99ID:vTJ6x3cQ0
>>371
キヤノンに入れるとエラー起こすよ、ソニー爆弾。
0374名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/22(火) 20:03:21.50ID:l7WQzUUi0
XQDは、なんでexFATフォーマットでなくてNTFSなの？
exFATでフォーマットすると、カメラで認識しない
0375名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/22(火) 20:05:32.64ID:l7WQzUUi0
SDだとexFATでも認識するんだよね
0376名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/10/02(金) 17:20:11.62ID:44SA0Sdu0
マニュアルにカメラでフォーマットしろって書いてあるけどな
カメラでフォーマットするとファイルシステム選べない
0378名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/10/03(土) 15:50:29.78ID:gLHynpqw0
TwitterやYahoo!ニュースを見てるとCFexpressをソニーの独自規格と勘違いしてる人が多いな
0380名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/10/11(日) 18:37:35.90ID:+p8eZ9wn0
https://s.kakaku.com/bbs/K0001083374/
PCも対応していないと読み込み速くならないと思います。
USB3.1？
↓
カードリーダーは、SONY製　MRW-G1で決まりですね。
MRW-G1のインターフェースはUSB3.1 Gen2 Type-Cなので大丈夫です。
PCは、先日組み直したばかりです。
シネベンチR20のスコアが6000超えているので、結構速いと思います。

今後の展開に期待
0381名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/10/13(火) 01:58:48.54ID:8d8OCvfw0
リンクが貼れないのでタイトルで検索して

CFexpress Type A「CEA-G80T」と、CFexpress Type A / SDカードリーダー「MRW-G2」、実機レビュー
0385名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/10/20(火) 23:14:10.10ID:d6tY2Mfp0
今のレキサーよりはプログレードの方がちゃんとしてそうだけど
プログレードもファブレスっぽいからどこで作らせてるかは知りたいよなあ。

でも今時SLCのメモリって価格的に見合う調達できんのかって疑問に思うけど。
0390名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/11/25(水) 19:50:44.03ID:E7GWB8aD0
誰も使ってないようだな
0393名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/12/14(月) 22:33:38.90ID:T/nvNutI0
>>390
カメラ自体が終わった
時代は完全にスマホ
0395名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/12/26(土) 09:42:51.39ID:MC3NKoEs0
eUFS 3.0仕様に準拠したUFS Card 3.0が最大1200MB/sとか
microSDサイズでもこんな時代なんだな
0397名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/08(金) 21:39:05.38ID:e/d+A20f0
>> CFexpressは現状、高速データ転送と容量のバランスに優れたメモリーカードだ
価格に触れてないのが面白い
0399名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/15(金) 23:20:37.03ID:xiNT5ArW0
SDカードは長く頑張ったけど
MMC準拠の古いフォームファクタを増築して問題も出てきてるしここまでだろうね

PCIe準拠はCFexpress Type A/B/C
UFS準拠はUFS Card
産業用/業務用まで含めると新しいフォームファクタへと移行する時期がきた
0402名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/16(土) 06:02:06.55ID:HBTeG3q+0
スマホは内蔵ストレージの大容量化とクラウドで外部メモリ無しがデフォだし、
カメラはコンデジはスマホにやられて死亡だし、
ミラーレスだけなのでもはやCFeだけで良い
0404名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/16(土) 09:37:05.91ID:uVNkzfGL0
スマホに必要なのはSDじゃなくて外部記録媒体な
それもクラウドに移行してるからSDを使うシーンはますます減ってる
0406名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/19(火) 00:15:40.02ID:e+Jy24q00
CFAがNVMeベースのフォームファクタを策定したのがCFexpress Type A/B/C
JEDECがeUFSベースのフォームファクタを策定したのがUFS Card
クラウドに置き換えられない産業用/業務用/民生用のリムーバブルカードの需要は100%なくならない
エッジIoTやオートモーティブなんかだとリムーバブルカードでしか出来ないことがあるからCFAもJEDECも挙って転送速度の速い標準化を進めてる

この争いの中にeMMCベースのフォームファクタであるSDやmicroSDは古すぎて参加出来ないだけ
スマホがeMMCからeUFSに移行したようにSDからCFexpressやUFS Cardに移行していく
これまでもこれからもスマホでしかリムーバブルカードに縁がないような人にはクラウドで十分だし万能に見えるんだろうけどね
0407名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/19(火) 22:31:16.71ID:YIotdnjN0
業務用は堅牢性/信頼性特化でイイけど民生用にXQDは高すぎですわ(;´Д｀)
カメラ変えたけどストレージに5マソとか無いわ～
0409名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/20(水) 16:22:35.97ID:LBd8zvaU0
CFexpress Type AはSDカード程度までコストを削減出来なくもないけど
XQD/CFexpress Type Bは構造的に難しいだろうな
0412名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/20(水) 20:08:30.34ID:Pp8uGrfG0
>>409
構造より、販売数の方が影響大きい。

あと、これまでの例だと、SONYのみ採用のメディアは、他と比べ末期まで高値。
0413名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/20(水) 23:32:56.18ID:+dBnpF1I0
>>408
よくわからない。
S1RなんでXQDカードスロットって書いてある。
が、AMAZONで買ったのよく見たらCFexpress TypeBてなってんね。
我ながら何も考えてなかったけど使えて良かったよ。

ま、高いのは変わらんな。SDなら10分の1の価格で買えるし
動画やらないからSDダブルスロットが良かったぜ。
0414名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/21(木) 22:59:37.67ID:ZrpmEJzy0
>>412
SDカードやmicroSDくらい流布するならともかく
CFexpress Type-AとType-B程度の生産数だと製造コストの問題
0415名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/22(金) 15:12:37.69ID:HCW7L9aP0
>>410
UHS-IIは>>412が言うように販売数が伸びないからCFexpressと同等なんだよ
0416名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/23(土) 14:59:31.95ID:A5F8CPKj0
SDに関して言うとUHS1で4k動画対応してる最速タイプは4kハンディカムの普及で値段が1/3くらいに安くなったな。
これ以上のメディアはコンシューマ機には必要とされないだろうし次世代メディアは高止まりのままだろうけど。
0418名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/23(土) 15:24:29.16ID:X70Ll1bW0
ハンディカムは今以上にストレージ内蔵の方向に進むんじゃないかな
スマートフォンや車載機で需要が高まるeUFSなら量産効果が高い
それ+SDカードスロット
0419名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/01/23(土) 15:54:49.71ID:tzoJzw4q0
ハンディカムの新製品は基本出ないだろ。
これからはミラーレス一眼カメラが代用。
運動会の時にしか使われない。

バッテリーはモバイルバッテリーでいいし。
0420名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/01/25(月) 17:25:43.18ID:MPrp6mRI0
＞ハンディカムの新製品は基本出ないだろ。
＞これからはミラーレス一眼カメラが代用。
＞運動会の時にしか使われない。

頭悪すぎて草
0422名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/26(火) 01:10:07.20ID:ReMjkA7C0
>>421
自分の意見が何一つ伝わってないんだから
普通は補足して説明をしたりするもんだが
それをしないで勝ち誇るとか

やっぱり頭悪すぎて草
0423名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/26(火) 05:03:33.60ID:hRF807Af0
運動会にはAPS-Cミラーレスに100-400ズームとステレオマイクが一番良いだろう、
動画中にスチル撮影。かわいい同級生もばっちりだ。
0426名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/27(水) 20:25:54.80ID:3LljfoSR0
>>424
＞ハンディカムの新製品は基本出ないだろ。
これを証明する出典元を出してプレゼンしてください

＞これからはミラーレス一眼カメラが代用。
＞運動会の時にしか使われない。
これを証明する出典元を出してプレゼンしてください

自分の妄想を垂れ流すだけでそれを理解できないやつはバカとか言ってるの頭悪すぎて草
社会経験がないから自分の妄想を相手が無条件に聞いてくれると思ってるんだろうね
0430名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/01/28(木) 18:30:58.29ID:uWue67v00
https://www.nextorage.net/news/20200729-01.html

CFexpress Type Aメモリーカードの構造がこれ
IC部品やメモリはSiPパッケージ化されていて、モノリシックだから防塵防滴や強度で最優
このモノリシックなSiPパッケージをケースで挟み込んで強度を高めてるけど、下ケースに放熱板を入れて熱対策もしている

SDExpressはフォームファクターが古いままPCIe接続化したから、熱対策が出来ない
次世代メモリーカードとしてSDExpressは論外、話にならん
SDガードはもう終わりなんだよ
0431名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/01/28(木) 18:37:32.80ID:uWue67v00
CFexpress Type BはICチップやメモリをアンダーフィルで固めて、基盤を熱拡散シートで挟み込めるから強度と熱対策は向上させられるけど
端子が基盤についていて、端子部分をケースの隙間から出してるからメモリーカード全体を完全密封させられないから防塵防滴でType Aに劣る
ついでにアンダーフィルでしか強度を上げられないから、量産数が数百倍にでもならないとコストが下がらない

CFexpress Type Aってソニー独自規格とか言われてるけど
おそらくCFAのフォームファクタを設計した中の人が相当メモリーカードの開発知識があったんだろうな
CFexpress Type Aはソニーの発想じゃ出てこなかったと思ってる
0434名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/28(木) 20:18:21.47ID:MIgmgWZW0
>>431
どんな屁理屈を言っても
タイプAはSONYしか採用してないし
SONYしか作ってない。
現状160しかないしバカ高

これから良くなる見込みもない。
0438名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/01/28(木) 22:24:10.20ID:y5pIqWc70
Type-Aが素晴らしいとしたら、なんでSonyはType-B を製造してラインナップを拡大してるんだろ？
0440名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/01/29(金) 00:56:14.03ID:XEZ+Rxf40
なんでコイツラは生まれたばかりの規格が死ぬ話をしてるんだ？
しかもなんでCFA策定規格がソニーオリジナルということになってんだ？
0441名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/01/29(金) 04:02:15.93ID:cC8gJW9e0
434、435、436、437、439みたいなアンチソニーは本当に見境ないな
CFexpress/XQD/CFastのスレでしょーもないレスしてるアホやん

>>438
ソニー製品に対応している関連商品だけを販売する会社じゃなくて
子会社のネクストレージがSSDやメモリーカードの開発や製造をしていて
それをソニーブランドから販売してるだけだね

CFexpress Type Bにアンダーフィルや放熱シートを施してるのを公表してるからソニーのCFeBは最高品質のひとつでもある

>>440
批判と誹謗中傷の違いが解ってないあたり
ソニーが嫌いだからまともな評価に対して誹謗中傷で貶めたいだけだろう
0444名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/01/29(金) 09:25:51.28ID:fjnOgCVF0
何でもかんでもアンチってアホか。


何で俺がアンチならSONY製品を持ってるんだ？w

タイプAは高くて容量も少ないから困ってんだよ。

タイプB並みの容量と値段で出してくれたら文句言わないよ。
0446名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/01/29(金) 11:16:48.44ID:311mwz540
>>441
へ？
歴史の中の事実を書いたらアンチSONY？

それこそ、逆にソニ基地死んじの、SONYこそ正義。
SONY一番じゃないと死ぬ病気？

コンパクトフラッシュじゃないんだから実際にBは言うほどでかくないよ。
それでAより性能上なんだから。

カメラの性能がこれからさらに上がるのはα1やR5で予想はつくのに、速度も容量も劣るAって大丈夫かよ？って普通は思うけど？
0447名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/01/29(金) 12:34:34.03ID:FTaBCOUy0
>>446
カメラの性能として画素数やスピードも上がるけど、大きさ重さも改善されていく
1DXやD6クラスのα1があの大きさで出たのだから、TypeBではこれからのカメラの大きさにはマッチしないと考えた方がよい
0450名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/01/29(金) 15:15:30.28ID:FTaBCOUy0
>>448
R6は違うしZ6はシングルじゃん
TypeBのダブルスロットはミラーレスカメラに似つかわしくない大きさになるという事
0451名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/01/29(金) 16:01:49.66ID:wIT1IrGR0
昔、メモリースティックは、
「SDでは小さ過ぎ」
と言うも負け、DuoやM2作り、
「SDより機器小型化出来る！」
と言ったが、消えて行ったな…
0452名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/29(金) 16:28:55.71ID:tJ6xDCsm0
>>450
お前typeBの現物見たことある？

CFとおんなじ感覚か？

全然小さいぞ。

typeAでこれからの高性能なカメラに対応しようとしても小ささが邪魔して性能アップできない！

今回のα1も小さくする事！
を優先したお陰で8Kも4:2:0だし(本体の小ささで熱処理が間に合わないからだろうし)色んな制約がつきすぎ。

仮にもPro機を名乗るなら、そういう妥協なしにフルスペックで出さなくてどうするよ？
0454名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/29(金) 16:50:32.14ID:lHNDI+5y0
小型化優先ならType Aを採用するし
速度優先ならType Bを使う
どっちもCFExpressでコントローラーは同じだからどちらかに固執する意味がない
0455名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/29(金) 17:18:55.76ID:fjnOgCVF0
現状タイプAは160しかないし
話しにならないやろ。
来月1T出しますとかのアナウンスもないし。
擁護してるバカは
逆張りを楽しんでるのか？
0456名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/29(金) 17:22:37.57ID:FTaBCOUy0
>>452
XQDと同じ大きさでしょ？
それなら現物見た事あるぞ

そもそもEOS R5レベルですらダブルスロットに出来ない規格がデファクトになる訳ないやん
つーかR5の後継機とかTypeBとSD・TypeA共用のダブルになるんじゃない？
0459名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/29(金) 18:47:00.90ID:FTaBCOUy0
>>457
TypeAなら共用で両方ともダブルスロットに出来るとこが一番画期的と思う
ここまで普及したSDカード諦める必要ないもん
0460名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/29(金) 19:52:47.30ID:wIT1IrGR0
5クラスは、早いメディアのダブルスロットにしたことないからな。
マーケティングの制限で、構造上の制限とは、思えないけど。
0464名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/29(金) 22:14:20.60ID:+Q6MglSz0
そもそも160Gしか選択肢のないものじゃ使い物にならん。

ましてや、α1は8Kや4K高画質モードそして5000万画素あるのに容量160じゃすぐ一杯になる。
0465名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/29(金) 22:19:20.71ID:qHz3O/5V0
>>460
ソニーは空気読まずにα7IVでCFExpressのダブルスロットやってくるだろうな
α7IIIでダブルスロットにして驚かれたように
0466名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/01/30(土) 04:47:56.11ID:NQnleMs90
逆にSDとスロット共有できることがType-Aの普及の妨げにならんかな
ユーザー側からは選択肢が増えてありがたいがSDが使えるのにあえてCFe選ぶ人は限られるだろう
0467名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/30(土) 08:07:32.88ID:I1kSI1sr0
それってSDで十分だけど2枚刺しで使いたい人に、強制的に買わすことの出来るSD+TypeBの組み合わせがCFeの普及に有利ってこと？
0469名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/30(土) 09:45:09.05ID:dEdQU/dH0
SDスロット付いてても遅くて使えないから外してコスト落としてもらった方が嬉しい
それで本体価格が下がった分を高性能カード購入に充てた方が利口
0472名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/30(土) 13:16:52.02ID:yr6YwzW20
メディアの調子が悪くなったらすぐ買い換えるプロはSSDだと困るだろ
0474名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/30(土) 18:28:27.26ID:E7ufD5NO0
>>463
頭悪そう
0475名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/30(土) 18:34:28.54ID:3MxqYObG0
M.2はPCIe4レーンだからTypeCなら同等
何故デュアルスロットが持て囃されるかを考えれば内蔵ストレージは採用されない事がわかるけど
0479名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/30(土) 20:08:14.43ID:OmGuKK3z0
CFeはNVMeなんだからSSDみたいなもんだろ
実際にTypeBに入ってるチップはSSD用のチップだぞ
TypeAは知らんが
0480名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/30(土) 20:12:37.44ID:nfkLCxKa0
>>478
え？ssd内蔵のカメラってあったんか？
すまん知らんかった。ブラマジとかの外付けじゃないよな？
0483名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/30(土) 20:41:54.28ID:I1kSI1sr0
ツァイスのZX1はSSD内蔵されてるけど取り外しは出来なかったと思うが？
0491名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/31(日) 03:11:51.41ID:zZblW/1t0
一つ教えて
今販売されている製品ではType-AとType-Bで容量に差が有るけど 規格的にはどうなの？
過去のメディアのフォーマット争いにおいて 少ない方が勝った例はなかったと思うので気になる
0494名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/01/31(日) 08:04:16.73ID:nqBPkkUs0
TypeAはサイズが小さいからチップが1個しか入らないって事ね
あと通信端子が少ないから速度がTypeBの半分しか出せない

TypeAとTypeBはどっちもCFexpressである事には変わらない
SDとmicroSDの関係と同じ
0495名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/31(日) 08:27:17.69ID:ICY6ZjIR0
Type BはType Aをニコイチにしたようなもんだからね
HDDをストライピングして高速化してるようなもん
0497名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/31(日) 09:27:20.24ID:i9wm0MOj0
>>491
採用社数と採用会社によって違うな。

レーザーディスクなら
最初はパイオニアだけで
あとはVHDだったが
レーザーディスクが買った。
0498名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/31(日) 09:29:11.27ID:i9wm0MOj0
ケーブルなら
ライトニングはアップルだけだが
アップルは強いので渋とく生き残ってる。

タイプAはSONYしか採用しないので
遅くて容量の少ないのが細々と生き残ってくだろう。
0500名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/01/31(日) 10:14:44.95ID:9CZaTOz+0
>>496
SDも大容量(512GB以上)の製品は全部UHS-1だからな
ここでCFexと比較されるUHS-2は256GBが上限
CFexBはdelkinが2TBの製品出してるし
typeAは容量優先の製品がまだ出てないだけ
0509名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/06(土) 05:51:28.56ID:LjmrxqDf0
ただ今後ソニーが普及機にまでType-Aを採用してくると流通量でType-Bとひっくり返る可能性はあると思う
0511名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/06(土) 13:45:07.69ID:bZvBuSg90
普及機までメモリースティックにして、

「メモステはエコシステム構築中済み、シェアも高い。SDなど相手にならん」とSD初期に、SONYの人が発言してた記事がまだ残ってる。
0515名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/06(土) 21:03:42.67ID:qntsdtq20
>>514
α7IIIにはある。>>512の言う通りにSDとメモステのコンパチスロット。
α7RIVでようやくSD専用のダブルスロットにした。そして、α7SIIIからは
CFexpress Type A/SD UHS-IIのダブルスロット。迷走してるねえｗ
0516名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/07(日) 04:23:04.79ID:GWuSMIVC0
メモリースティックとっとと切ってUHS-2対応しろと言われてたくらい最近までコンパチ仕様だった
0518名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/10(水) 00:35:20.95ID:7KzXdcud0
>>508
独自規格の意味を理解してる？
まさかCFAで策定された規格に対して「ソニーしか採用してないなら実質独自規格」とかバカなこと言わないよね？
屁理屈レベルまで下げるほどバカじゃないなら
ソニーの独自規格というソースを貼ってください

ソースもなくソニーの独自規格と言ってるのはコンプライアンス的に問題のある風説の流布だから怒られても知らないよ
0524名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/10(水) 12:40:31.24ID:I/QRsVm90
>>523
TypeA買ってから言ってね
TypeBはクソ！TypeA！ソニーマンセー！と
おそらく高くて買えないだろうけど
0526名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/10(水) 20:24:28.37ID:pzjTQXBa0
安さ優先ならSD買うかな
0527名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/11(木) 07:31:02.22ID:6ZsBCJeU0
このスレ的にdelkinってどうなんでしょう？
プログレードデジタルよりも若干割安でちゃんとしてそうに見えるんですが。
私のカメラも動作確認されたようですし、直販店で買おうかと悩んでいます。
0531名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/14(日) 19:06:23.24ID:co72uTze0
SxS使ってたらType BもType Aも破格の安さだけどな
Sony ProMediaの代わりに使えるくらいの耐久性が高くてしかも小型とかType Aはマジ神
0533名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/17(水) 14:01:46.70ID:1U/6bIO00
CFastへ移行して1代でCFexpress Type Bに変更されたのに、これでType A採用したらキヤノンユーザー切れるもんな
0536名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/18(木) 01:11:21.65ID:VN8EoyJ00
>>532
きっしょ

>>534
MS/SDコンボスロット
SD/CFeAコンボスロット
突然の移行じゃなくて計画的に移行してるじゃん
なんならαユーザーからはMS/SDコンボスロットの端子位置の関係からMSサポートを切れと言われるくらいに
バカはバカなりにもう少し調べてから言えよバカ
0539名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/19(金) 00:32:46.12ID:MPhhWZtr0
実際問題α7・R5,6・Z7,6・S5くらいの大きさが最も使い易いと思うが、それに高速なカードをダブルで使いたいとなったらTypeAしか選択肢なくないか？
R5ユーザーとかずっとSD+TypeBでいいとは思ってないでしょ
0540名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/19(金) 00:59:08.90ID:ENABoHRE0
>>539
5000万画素の圧縮RAWで連射すると15コマ/秒で750MB/sでTypeA、
30コマ/秒で1500MB/sでTypeBなのでTypeAだとちょっとキツいかな
Gen4になればTypeAでも問題ないかも
ただ60コマ/秒＝3000MB/sで連射できればほぼ動画だからGen4でTypeBが良いかも
0542名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/19(金) 09:01:53.01ID:MPhhWZtr0
>>540
1500MB/sって1秒で1.5GBストレージ消費する
80GBでも1分保たないレベルだから割り切って、メモリーカード交換し易くしたり外部への転送に力入れてるんじゃね？
0543名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/20(土) 00:40:35.72ID:QLotxjlT0
>>539
PCI-Exはバスを束ねた構造してるから、やろうと思えばCFxのTypeAを２つ束ねて（同時書き込みで）倍速化することは可能なはず
使い分けできるようにする余地がある
0545名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/20(土) 08:24:40.96ID:rQp50dUy0
同時書き込みまでしなくても連写の度に書き込むメモリーカード切り替えれば良くね？
α1は5000万画素の秒30コマで6秒くらい保つバッファはあるみたいだから、6秒毎に連写してその間に逆側で書き込んでればずっと連写出来そうだけど
0547名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/20(土) 09:28:05.48ID:BwOtlDTm0
>>545
言ってる意味が良くわからん。
書き込み先変えてもバッファが読み書き同時に出来ないタイプだと裏で処理出来ないような。
0548名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/20(土) 11:09:21.92ID:rQp50dUy0
>>547
RAMの読出しはFlashへの書込みより圧倒的に速いから、片方のメモリーカードへの書込み完了待ち中にバッファから余裕で読出せる
まあ自動切換えをそこまで賢くして嬉しい人がどんだけ居るかだわな
0549名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/20(土) 12:09:41.35ID:BwOtlDTm0
なんか片方のタイプAで処理エラーでたら、もう一つも巻き込まれそうな感じだなあ。
0552名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/20(土) 12:35:37.42ID:0XtRVyy50
>>550
TypeBだとサイズのせいで使い方が限定されてしまうけど、TypeAなら普通の書き込みを行ったり必要な時だけRAID書き込み行って高速化したりなど使い方の幅を持たせられる余地がある
あとRAID書き込み時もドライブが2つに分かれてるお陰で同じ帯域ならTypeBよりお発熱対策になる
0553名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/20(土) 13:01:18.73ID:0r2S68dX0
ユーザーにとっては高速化云々以前にもっと容量の大きいモノを出すのが先だと思うけどね
0557名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/20(土) 14:32:02.84ID:Zo9rbmC40
>>549
本来は片方のメモリーカードが駄目になった時の為のダブルスロットだからな
プロなら連写が2つのメモリーカードに同じように保存する設定で冗長性持たすだろう
0560名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/22(月) 23:27:29.62ID:PugSzL8h0
タイプAを早く出せ
0563名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/23(火) 08:04:33.43ID:26sT9flJ0
まだ出て1年も経ってないし
FXシリーズもTypeAになったから動画から普及してくんじゃね？
0567名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/23(火) 18:46:22.98ID:bVi/bqVQ0
C-FASTはプログレ出したんだから
タイプAも出してくれよ。
0568名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/23(火) 19:26:06.03ID:OGplnu4d0
CFastはキヤノンだけでなく、REDやBlackmagicも採用していたから。

ソニーだけの独自規格Type Aなんてソニーしか出さないよ。
0569名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/23(火) 20:09:53.06ID:rUZ2+2Ma0
プログレは2ヶ月ほど前にType A用のカードリーダーをわざわざ発売したからメディアもそのうち発売しそう
0571名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/23(火) 21:11:50.05ID:hl1LwMMa0
>>570
え？どれ？
0572名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/23(火) 21:33:56.94ID:jtD0alPv0
α1用にTypeAをとりあえず2枚買ったけど
160GB/枚じゃいかんせん容量不足
とはいえ大容量出されても先行投資が…
0573名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/23(火) 21:42:25.71ID:W2Qk7daQ0
>>568
REDやBlackmagicはCFast続け出るのにキヤノンは裏切ったよな
0575名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/23(火) 23:07:20.33ID:rUZ2+2Ma0
ソニーのTypeAはSDと共用スロットやぞ
0576名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/24(水) 00:17:08.01ID:lKSGEOk30
共用って意味がわからん
カードが同じサイズなのか？
0578名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/24(水) 07:57:56.14ID:mnKudQoQ0
こんだけ普及したSDの使い勝手を犠牲にしたくないからこそのTypeAかもね
TypeBだとSDシングルになっちゃってるし
0580名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/24(水) 08:05:58.89ID:mnKudQoQ0
>>579
SD使わないって事はシングルスロット運用してるのか？
0585名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/24(水) 10:03:38.33ID:mnKudQoQ0
>>581
小型かつダブルスロットに拘ってるだな
0586名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/24(水) 10:17:43.63ID:lKSGEOk30
>>584
裏返してるじゃん

バカなの？
0587名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/24(水) 10:22:46.32ID:fk3N86qH0
正直4Kまでの動画ならSDXC UHS-IIで十分なんだよね
よりファイルサイズの大きいRAWはCFexpress、jpgはSDに振り分けてるけどCobaltはSLC使ってるから言われるほど発熱もないというのが実感
0589名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/24(水) 10:46:40.80ID:mnKudQoQ0
>>587
それなんだよね。結局動画はSDカードで十分
TypeBが悪い訳じゃなくてSDカードでリレー撮影とか出来なくなるとこが駄目
0590名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/24(水) 10:52:53.40ID:2wBZ2QlC0
>>589
S1なんで両方使っているがUHS-IIはあのむき出しの端子が不安
気は使ってるんで今まで事故は起こったことないが
0592名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/24(水) 12:05:32.17ID:5/uG9P0T0
CF Express typeBの大きさの規格って
D6やEOS-1Dｘ３使ってるプロ側から『紛失しない程度には大きくしてくれ』という要求でアノ大きさだったはず
実際何枚も撮りだしてたりしたらSDカードだとなくすぞ
0593名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/24(水) 12:15:48.72ID:5dK7D+0q0
>>592
昔月刊カメラマンの特集でCFに代わりSDカードが普及し始めた頃あんな小さなメディアじゃすぐに無くすという意見が占めてたな
0596名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/24(水) 15:16:14.62ID:u3NUkLNK0
昔、SDカードをデジカメに挿した途端、壊れたことがあった。
もちろん、CFでもあったので、メモリーカードは壊れるものだと
あきらめてる。
0598名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/24(水) 21:27:46.45ID:u3NUkLNK0
>>597
さて、ソニー以外のメーカーがどうするか見物だねえｗ

ソニーのType Aが独自規格で終わるのかどうかｗ
0599名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/24(水) 22:49:48.46ID:jOB9ZMbu0
確かSDExpressってUHS2のSDと互換性ないらしいからSD UHS2採用してたメーカーは採用し難くて普及は厳しいんじゃないだろうか。
この点はスロット周りのコストが下がったらCFEX typeAのがまだ目はありそう。
SD UHS2仕様のオリンパスとか採用するかもね。
0600名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/24(水) 23:14:40.38ID:p2sOsFkn0
>>598
SDよりTypeAのが壊れ難いぞ
0602名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 06:00:29.62ID:CYRVXCaR0
>>599
SDExpressだけで良い
UHS-Iとしても使えるからどこでも読み出せる
UHS-IIは無用の長物
0604名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 07:35:55.71ID:13S/cTsa0
SDExpressにスムーズに移行･･･出来るのか？
UHS-IIですらようやく対応が進んできた程度だし
0606名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 08:40:04.07ID:ApAs97C40
どうせカードを買い換えないといけないならTypeAの方が小さくできるし
コントローラがTypeBと同じで既に普及してるCFexpressの方が低コスト
0607名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 08:46:34.43ID:LmEClUBB0
そもそもCFeAカードは放熱板を挟み込める構造
SDEXカードは放熱板を挟み込めない構造

だからSDEXのテスト機ではスロットにクソデカヒートシンクをくっつけてたわけで
SDEXをミラーレスカメラに採用するメーカーが現れたらソニーが高笑いするだけ
0609名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 10:31:54.08ID:dmpKVxks0
まあ、SDExは規格的に放熱性が弱点だからカメラのようにメモリ帯域の負荷が大きい仕様用途には向かんだろうな
今のカメラは扱うデータのサイズも帯域も大きすぎる
0611名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 11:27:51.41ID:5eMOHjmr0
NextorageのRIGIDいいな
インダストリアル仕様で最高のSDメモリーカードだと思う
用途的にUHS-Iでいいからこそよりエンデュランスに振れる

SD Expressがこの品質になるには何年かかるのか考えたら
インダストリアル仕様なリムーバブルもCF express Type Aに行くだろう
放熱板仕込む仕様とかCanonが参加したCFAだけある
0612名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 12:26:00.39ID:a4fGSidX0
カメラのストレージなんか
ニッチマーケットだから
どうせ数は出ないんだよな。
0613名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 12:33:32.00ID:Y4SZ7bps0
モバイル、ゲーム、IoTってmicroSDカード使うけど、通常サイズのSDカードってどこに需要あるんだろ？
0614名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 13:47:21.66ID:dmpKVxks0
>>611
放熱板はXQDの時点で仕込まれてる

もっと言うならXQDの元になったSxSからある
0615名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 13:58:03.51ID:alaXNKJH0
メモリーカードにOSを入れといてシステム起動から作業までやるのよ
だからインダストリアル向けSDメモリーカードは工場とか医療とか軍事とか、そういう用途の機器を扱う現場で使われてる
USBメモリーカードだったりもするし、うちだとCFastメモリーカード使ってる機器もあるぞ
最近は拡張仕様でOS起動させるのが速くなったからUFS Cardどうっすか？ って聞かれるな
0616名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 15:10:45.43ID:tIo8I5Gv0
折角だからmicroSD ExpressのライバルになるUFS Cardの動向

JEDECがUFS Card 3.0を策定 https://www.businesswire.com/news/home/20201208005863/en/JEDEC-Advances-Universal-Flash-Storage-UFS-Removable-Card-Standard-3.0
https://www.eetasia.com/ufs-spec-updates-to-meet-demand-for-edge-iot-automotive/

ラップトップPCのLG gramがUFS Card/microSDスロットを採用
https://www.gizmodo.jp/2021/02/lg-gram-2021.html

UFS Cardスロットも取り引きが始まってる
https://www.mouser.jp/new/amphenol/amphenol-ufs-card-sockets/
https://www.digikey.jp/ja/product-highlight/a/amphenol-commercial-products/ufs-memory-card-connector

SnapdragonもUFS CardをサポートしてたはずだからAndroidスマートフォンについては移行の準備が結構進んでたりする
0617名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 15:12:27.17ID:tIo8I5Gv0
個人的な見立てになるけど
SD Express vs CFexpress Type AはCFexpress Type Aが勝つけど
microSD Express vs UFS CardはmicroSD Expressが勝つと思ってる
0618名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 15:58:37.64ID:59PkjzQv0
こっちの方が速いし容量多いじゃねえか


Phison、870MB/sを実現した世界初のSD Expressカード


　Phison Electronicsは24日(米国時間)、世界初となるSD Express準拠のSDカードを3月に出荷開始すると発表した。容量は256GBと512GBの2種類。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1308395.html
0620名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 16:11:50.25ID:59PkjzQv0
>>619

速度や容量書いてないだろ
ボケ
>>597
0622名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 16:52:01.46ID:YNJ2soLA0
>>621
パナが採用すると、シグマ、ライカも採用する。ついでにOMも採用する。
で、最終的にはキヤノン、ニコンがダブルスロットにType BとSD Expressを
採用。で、ソニーだけType Aで頑張るｗ
0624名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 17:43:55.52ID:dmpKVxks0
CFeとSDEｘだとプロトコルが全然違うからどっちをネイティブ対応にするかでパフォーマンスに影響でそうだが
CFとSDみたいに片方の規格自体が段違いに低速なら問題は表面化しないだろうが
0625名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 19:37:54.48ID:HUhS9Cbx0
Type-A→Type-Bアダプタが供給されて互換性保証されるなら別に関係ないかな
SONY的には嫌がりそうだが
0626名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 19:47:38.81ID:DzBMV1yL0
>>618
最大転送速度が870MB/sなんてどーーでもいい、こっちの方が速いからなんなのかと
VGP400に準拠しているか、速度低下の原因になる発熱対策はされているか
大事なのは動作保証と安定性だから最大転送速度なんて見ても意味がない

>>622
カムコーダを内製だけでシステム化することで信頼性を高めてきたのがソニーの特徴だから、ソニーだけで頑張るってのは最高の褒め言葉だよね
本体のI/Oからメモリーカードまで内製化して信頼性の高いカメラを維持できるメーカーってソニーだけ
センサーばかり言われるけどメモリーカードに使ってるICチップの特性から知ってるってエラーを減らす上でアドバンテージが大きい
ニコンがXQD/CFexpressスロットの実装で不安定になってるのが悪い例だな
0627名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 21:53:23.83ID:9YXnm4BP0
・Phison SDEX
ビデオスピードクラス：V30（最低保証速度30MB/s）
アプリケーションパフォーマンスクラス：A1（最低保証速度10MB/s）

・SONY TOUGH CFeA
ビデオパフォーマンスギャランティー：VPG400（動画品質保証400MB/s）

目安としてV30でFHD、V60で4K、V90で8Kの撮影に使える
最大870MB/sを実現するために保証速度30MB/sとかSDEXは話にならない
保証速度400MB/sのために最大800MB/sで安定動作させてるCFeAの方が速い
0628名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 22:03:58.36ID:a4fGSidX0
>>626
タイプAが発熱対策されてるとでも？
カードは速ければ速いほどいいんだよ。
0629名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 22:05:20.77ID:a4fGSidX0
>>626
メモリカードを内製化した
PS VITAは大敗北だったよなw
0630名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 22:05:45.46ID:9YXnm4BP0
よく見たら壊れやすいロックスイッチ残ってんのな
そうなると構造的にモノリシックじゃないから耐水や耐塵でもダメだね
というかSONY TOUGH SDXCがUHS-IIでV90だ
こうみるとSDEXは前途多難だな
0631名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 22:07:42.98ID:9YXnm4BP0
>>628
CFeAは放熱板入ってんだよなぁ
動画の保証速度30MB/sのSDEXが保証速度400MB/sのCFeAに何言ってんだか

>>629
負け惜しみすごいね、君
0632名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 22:13:39.57ID:r6PXpbCb0
>>628
TypeAは放熱板挟み込める構造らしいぞ
もう古過ぎるSDカードを無理矢理拡張して使うより現代的な設計のカードに移行して無理なく高速化して欲しいわ
幸いTypeAならスロット共用出来るし
0634名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/25(木) 23:51:32.50ID:dmpKVxks0
ヒートパイプと同じや
ドライブ周辺にも張り巡らされたグラファイトヒートシンクに熱を電動させる
0636名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 00:16:00.85ID:zWu56Y4N0
>>615でCFastがまだ使われてるというのが意外だった
確かにREDやBlackmagicが使ってるならそこそこ普及はしてるんだろうけど、動画勢TypeBに移行しないならTypeBが結構ニッチになりそう
0637名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 00:25:54.46ID:AoUw98FB0
>>631
>>632
それが効果あると思ってる

おバカさん？
0638名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/26(金) 00:26:11.27ID:AoUw98FB0
>>631
VITA大敗北じゃん
0639名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/26(金) 08:06:46.16ID:Ff/Oe6WV0
杉浦光太郎って人のツイートより
＞しかし…ソニーはCFexpress Type-Aを推すのだろうけれど、SD Expressには勝ててもCFexpress Type-Bには勝てないような気がするんだ。どう棲み分けるのだろうか。

この人みたいにCFAが策定した規格で勝った負けたを言い出してる人がおかしいのよ
SDXCとmicroSDXCにどっちが勝つんだろうかって言われてきたか？ 同じSDAが策定した規格だから普通の人はそんなこと気にもしないでしょ
SDAもCFAも機材の特性に合わせたフォームファクターを選べるように複数用意してるだけ
本質はPCIe NVMe接続の次世代メモリーカードであるCFAが策定したCFe2.0とSDAが策定したSD7.0の争い
SDAはSD8.0を策定したからCFAもCFe3.0を策定するだろうし、そこでどちらが勝ち残るのかにピントを合わせないと見えてこない
0640名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 08:10:58.88ID:Ff/Oe6WV0
[Point of View]Vol.102 次世代メモリーカード「CFexpress」誕生から選び方までをプログレードデジタル日本代表 大木和彦氏に聞く
https://www.excite.co.jp/news/article/Pronews_column_20201019110051/

最低でもこのインタビューの内容くらいはしっかり理解しておくべき
0641名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 08:16:44.42ID:Ff/Oe6WV0
＞CFexpressにはType A、Type B、Type Cと3つあります。1つのサイズでは、需要を網羅できないと考えたからです。

＞CFexpress Type Aは、SDカードより少し小さいサイズで1レーンの最高速度理論値は1GB/秒。SDカードの後継になると考えられています。
＞Type Bは、最高速度理論値は2GB/秒。Type Bカードの寸法とコネクタはXQDカードと同じなのを特徴としてます。
＞Type Cは、完全にプロカムコーダー向けの規格、4レーンの最高速度理論値は4GB/秒。8KのRAW記録などに最適ではないかと考えられています。
0642名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 08:31:12.58ID:n1iAPlGM0
ソニーがα1もFX6もTypeAにしちゃったからTypeBの存在意義に疑問が出てしまっての事でしょ
CFA陣営のカメラメーカーはCFexpress採用するから小型機は必然的にTypeAになるだろうけど上位機がTypeBになるかどうかが問題な感じ
0643名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 08:37:33.73ID:l9FAy+/00
TypeBはニコン、キヤノン、パナソニックが採用してるのに存在意義に疑問って意味が分からん
0644名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 09:31:52.63ID:AoUw98FB0
>>639
マイクロは必要性があったが
タイプAに必要性はない。


SONYのいつものこじらせ
0645名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 09:33:15.90ID:AoUw98FB0
>>642
タイプAは160GBしかないのに
タイプBの存在意義に疑問？

お前の存在意義に疑問があるわ
0646名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 09:34:31.62ID:r/VbwKY40
そもそもType AとType Bはレーン数が異なるだけで同じ規格だからな
SDカードとmicroSDカードと同じで制御信号は同一だからその内Type AをType Bドライブで使えるアダプターも出るだろう
0647名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 09:36:41.26ID:r/VbwKY40
>>645
Type Aでも制御側のレーン数さえ足りていれば同時書き込みで倍速化できるよ
元がPCI-Eだからね
0648名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 09:57:42.94ID:n1iAPlGM0
>>643
パナはS1でSD+TypeBだったのをS1HでSDのダブルスロットにしてるからね
動画向けの場合リレー撮影や冗長性が必須だけど、TypeBではあの放熱ファン入りのデカいボディですらダブルスロットは無理と判断されたんだろう
0649名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 11:27:46.68ID:YdWfleMM0
>>648
DC-S1/S1RはCFexpress Type BとSDXC UHS-IIのデュアルスロットを採用したけど
DC-S1HがSDXC UHS-IIのダブルスロットを採用したのは動画性能のためだろうね
リレー撮影には同性能のメモリーカードを使いたいから

ILCE-7SM3やILCE-1はCFexpress Type A/SDXC UHS-IIのダブルスロットで発熱問題を解決してる
CFexpress Type AはPCIe 3.0 x1 LaneだからダブルスロットでもPCIe 3.0 x2 Laneに抑えられるからCFexpress Type Bのシングルスロットと同じ発熱量

DC-S1HがSDXC UHS-IIのダブルスロットを採用したのは8KでもV90ならとりあえず問題ないから
CFexpress Type Aを採用しなかったのはSD Expressまでの繋ぎじゃないかな？
SD ExpressはSD 8.0でx1 Laneとx2 Laneを選択出来るから動画性能重視のモデルではx1 LaneのSD Expressのダブルスロットを採用出来る
それ以外のモデルではCFexpress Type Bとx1 LaneのSD Expressのデュアルスロットを採用出来る
0650名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 11:31:25.04ID:YdWfleMM0
ダブルスロット：2スロットが同じメモリーカード
デュアルスロット：2スロットが別のメモリーカード
コンボスロット：1つのスロットに2種類以上のメモリーカード

CFexpress Type AとSDXC UHS-IIのコンボスロットを開発して
それをダブルスロットで採用したソニーが一枚上手だったね

私はパナソニックよりもキヤノンの動向が気になる
EOS R5ベースのEOS Cモデルではどのメモリーカードを採用するのか
0653名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 12:11:58.82ID:n1iAPlGM0
>>651
今年出たCanon C70はSD UHS-IIのダブルスロットだね

SD Expressに移行すると今使ってるUHS-IIカードが使えなくなるからパナもTypeAのコンボスロットにしそうな気はする
0655名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 12:25:07.18ID:r/VbwKY40
>>652
同時書き込みかどうかを言ってんるんじゃなくてCFExは規格的に必要なだけの帯域をレーン数を増やすことで容易に確保できる話をしてんの
SDやCFはメディア自体の速度がそこまで速くないので元々帯域を圧迫する例は多くない

例えば初代Z6/Z7は２スロットだったとしても同時書き込みで高速化することはないだろう
元より帯域の問題で性能でないんだから
0656名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 12:28:24.43ID:AoUw98FB0
撮れるか撮れないか以前に
高速で大容量がいい。

現状はタイプB以外に存在しない。
0658名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 12:46:57.02ID:uUhtVvXV0
SDの場合は、mini SDと言う信号どころか端子も互換の規格も有ったが、実質消えた。
交換用はフルサイズ、ほぼ入れっぱなし用とはmicroになってる。

一回り小さなレーン互換が良いとは限らないと思う。
0659名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 13:14:36.73ID:YdWfleMM0
>>651
EOS C70がSDXC UHS-IIのダブルスロットを採用してる時点でPCIeインターフェースの発熱量は察するものがある
CFexpress Type Bのダブルスロットを採用するためにはPCIe 3.0 x4 Laneを実装する必要があって
動画の録画中はメモリーカードが発熱し続けてる状態だから、冷却が追い付かないと保護回路が作動して転送速度がガクッと落ちる
メモリーカード以外にイメージセンサー、画像処理プロセッサー、バッテリーの発熱も処理しないといけないからね
これを冷却するには本体を大きくするか冷却システムを組むしかないけど、そうなるとサイズが倍くらいになるわけで

>>654
SDXC UHS-IIのV90で8Kって実際は苦しいもんな
そう考えるとSONYのCFexpress Type AがVPG400を達成するためにICチップから相当コストかけてるのがわかる
0660名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 13:20:11.99ID:r/VbwKY40
>>658
MINIより小さなMICROが出ちまったからな

ただ、MINI SDスロットでもアダプター使えばMICORO SDカード使えるからここでも同一規格であるという強みは活かせる
まあ基本的には小さい方の規格が普及しやすいのは仕方ない
0664名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 16:17:40.76ID:ghJXuJLB0
次世代SDフルボッコで草
次世代CFを使いこなしとるソニー流石やね
0665名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 16:37:19.43ID:AoUw98FB0
タイプBにしなかったSONYは万死に値する

どんだけ日本企業の足を引っ張るんだよ。
0666名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 16:47:34.67ID:VJuLPQNq0
勝った負けたうるさいけどプロの発言的には入手性のほかにある程度の大きさが要求されてる
それはSDカードはなくしやすいという根本問題があるからでSONYはそれをガン無視したってのがα1って感じ
0669名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 19:00:49.98ID:eWCQMY4D0
SD UHS-IIなんて普及していないカードの後方互換性にこだわらなかった結果、SD Expressの動画保証速度30MB/sじゃん
CFexpress Type Aは400MB/sだからSD Expressは約1/13も遅いとかしょっぼw
0671名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 19:17:48.99ID:APc8sOO10
>>639
SDexpressとCFexpress、推してる業界が違うので両方の規格が残るのでは
ただ残念ながら写真業界の市場の方がニッチなんだろうなとは思う
0672名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 20:04:11.76ID:63thtG4X0
多分ソニーはSDをTypeAで置き換える気はないと思う

SDカードは大きく普及して色々なブランドある代わりに性能マチマチで、速度を保証するスピードクラスがあるが歴史が長いだけあって複雑過ぎる
これを「TypeAを買っとけば大丈夫」とシンプルにしたいと

だからSDカードとのコンボありきでTypeAは高性能な高いのしか売らないと思う
必要になればSDExpressとTypeAのコンボにもすると思う
0673名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 20:09:06.63ID:TGGTRnGs0
>>671
CFexpress Type AがNVMe over PCIeで400MB/sを達成してるわけで
同じNVMe over PCIeのSD Expressが90MB/sどころか30MB/sとか、ぶっちゃけちょっとあり得ないレベルで終わってるんだわ
原因が熱問題にあるならサーマルスロットリングでメモリーチップのクロックが落ちるから30MB/sが限界かなと推測されるわけで
そんな不安定なメモリーカードを工業用/産業用として使うには信頼性があまりにも無さすぎるし
放熱対策を本体に求めたら民生用の価格が跳ね上がる

逆に聞くけど現状でSD Expressを採用する機材って何かね？
UHS-IIには90MB/sの製品があるのに、SD Expressが30MB/sとか擁護不可能

>>672
UHS-IIよりも遅いV30しか達成出来てないSD Expressを採用するわけないじゃん
バカなの？
0674名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 20:15:28.59ID:TGGTRnGs0
・Phison SD Express
ビデオスピードクラス：V30（最低保証速度30MB/s）
アプリケーションパフォーマンスクラス：A1（最低保証速度10MB/s）

・SONY TOUGH CFexpress Type A
ビデオパフォーマンスギャランティー：VPG400（動画品質保証400MB/s）


目安としてV30でFHD、V60で4K、V90で8Kの撮影に使える
SD Expressは初物で最大転送速度870MB/sを実現していても、動画保証速度が30MB/sとか話にならない
その原因がNVMe over PCIeの発熱処理が追い付かずにサーマルスロットリングが作動しているのなら素性が悪すぎる
CFexpress Type Aは初物から動画保証速度400MB/sで安定動作させている製品が販売済み
残酷だけどこれが現実だしSDカードのフォームファクターでNVMe over PCIeをやるのに無理があるんじゃねぇの
0675名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 22:18:08.56ID:r/VbwKY40
そういや、SDとCFEx Type Aの共通スロットが可能ってことは、SDを辞めればSD ExとCFEx Type Aの共通スロットにすることも可能なんだな
もしかしてSONYはそこまで読んでType Aを選んだのか
0676名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 23:15:38.47ID:AoUw98FB0
ねえよ
SONYのいつもの天の邪鬼
メモリスティックでどれだけ
デジカメ業界の足を引っ張ったやら
0677名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 23:26:12.41ID:tiKm/MDs0
SDとの共存を考えたらType Aでしょ
中型機まではこの大きさしか無理だし
Type BをSDと共用スロットに出来ないんかねー？
0678名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/26(金) 23:38:21.88ID:ytT1fGm40
メモステはSDより先に出てたし
xdピクチャーカードの方がよっぽど業界の足引っ張ったわ
0679名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/27(土) 07:52:44.86ID:8YRqrCFq0
動画は発熱対策で敢えて低速メディアを使うのも無くはない
8Kになると32MP 30コマ/秒相当になるからそんな事言ってられなくなるけど
0680名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/27(土) 07:58:17.51ID:cYW24hLF0
CFexpress Type B/SDXCコンボスロットは物理的に不可能
SDXC-CFexpress Type Bなら物理的にはワンチャン可能
0681名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/27(土) 08:29:04.82ID:LV3TJUO+0
アンチが暴れた結果らソニーのCFexpress Type Aの品質がものすごく高いことが判明してて草
0683名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/27(土) 09:14:58.24ID:uU6mt+Kk0
コンボも何も形状が違うのに
それならSDカードとメモリスティックもコンボだっただろ。

SONYは何十年同じ間違いを犯すんや？
0684名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/27(土) 09:42:54.28ID:tP813K5q0
>>682
SD ExpressはV30とかしょぼすぎて草
10年前のメモリーカードやん
0685名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/27(土) 09:48:22.51ID:tP813K5q0
普及普及ってバカの一つ覚えしか連呼できん時点でほんま終わっとる
そんなに普及したものが好きならレンズマウントも普及した1つ以外は潰そうぜ
とりあえずニコンZかキヤノンRFのどっちか潰れるけど普及したもの以外認めたくない人がおるならしゃーない
だって普及が大事だからーﾌﾟｹﾞﾗ
0686名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/27(土) 09:52:00.42ID:vo7+0jJ30
>>676
言っとくけどSDよりもメモリースティックの方が発売も規格化も先だからなｗ
当時の日本企業に対抗する為に弱小（当時）だったサンディスク等が徒党（アライアンス）を組んだのがSD

ここ数年電気自動車の充電方式で日本の規格を追い出したのと同じことが当時行われただけ
0687名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/27(土) 10:03:19.26ID:qME2ITD40
ProGradeのCOBALT買うような感覚でもう1ランク上にTypeAが出来たって感じじゃね？
必要な人はTypeA使うしコスパ重視の人はSD使えれば便利
0688名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/27(土) 10:28:34.75ID:uU6mt+Kk0
>>686
タイプAよりタイプBの方が
発売は先だが？
0689名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/27(土) 10:29:37.33ID:uU6mt+Kk0
>>687
160GBしかねえんだよ。
早く1T出せよ
0690名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/27(土) 12:27:38.24ID:zob1ge8f0
>>682
コンボ（メモステとSD）ってたからαシリーズがここまで普及したんだろｗ
仮にメモステだけしかαで使えなかったらこんなに普及しなかった可能性が高い
SDしか対応してなかった場合も初期はSONYファンに買ってもらえなくてスタートで失敗してた可能性あるしな
むしろ流石だよあれは
0691名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/27(土) 14:03:38.98ID:3zUdEPDb0
>>688
？？？
業界の足を引っ張るとかワケワカメの妄言掃くから後から規格化されたSDに文句言う資格は無いだろと言ってるだけや
日本語の行間読めよ低能
0692名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/27(土) 14:56:17.84ID:sbvKRnWB0
メモステコンボの所為でUHS-II非対応になって同時記録のボトルネックになってたけどな
0693名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/27(土) 17:22:55.10ID:Pih4VB4w0
CFexpress Type A/SDXC UHS-IIコンボスロットはボトルネックがなくて最高
0694名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/27(土) 19:03:04.21ID:uU6mt+Kk0
>>691
こりゃ真正のキチガイだ
0695名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/27(土) 19:13:31.65ID:NkrgSwi90
>>686
サンディスク(アメリカ)はともかく、創設３社の残りは、当時の松下と東芝だぞ？

昔から何度も有った、パナとSONYの争いだろ？
0696名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/27(土) 19:35:20.13ID:f782QM/p0
>>459
それは確かにそう思うな
タイプAが十分速度出るようになればいいけど、今の速度が限界なのかな？
0698名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/27(土) 20:00:50.66ID:uXsopW5y0
そういやPrograde DigitalはSONY TOUGHみたいなプロカメラマン向け高耐久性モデルを出さんのかな？
CFexpress Type Bは現状SONY TOUGH一択すぎてつまらん
0700名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/27(土) 20:21:26.87ID:3zUdEPDb0
>>695
SDな、あの端子形状見りゃわかるけど本来はリムーバブルメディアとは言っても元々は頻繁に交換することを前提として考案したものじゃなかったんやで
因みに音頭とってたのはサンディスクだったけど当時は自前でNANDメモリを製造する工場を有してなかったので同じように独自メディアを考えていた東芝と組んだ
松下は光ディスクで東芝の陣営だったのでついてきた形

要は当時の世界の半導体工場は日本だったので（しかもNANDの生みの親は東芝だった。発明者は東芝と大喧嘩して出て行ったけど)製造委託先として日本企業と組む必要があった
ただ、その後の後継規格策定の冷遇を見ても分かるように本当に工場として利用されていたに過ぎないのが悲しいところだ
0702名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/27(土) 20:40:55.43ID:3zUdEPDb0
規格を主導する立場を求めていたサンデイスクと、NANDが売れりゃそれで良い東芝と、家電でソニーに対抗した製品を作ることを考えていた松下の思惑が一致した。
ただ、リムーバブルメデイア規格で主導権を取ろうとしていた日本企業はこの時ソニーだけだった。負けたけどな
当時の東芝のメディア企画部のお偉いさんが光ディスクの時からソニーを目の仇にしてた（名物になるくらい有名）から海外企業だろうがソニーと敵対するのは当然の帰結だった
でも半導体部門の開発セクションはソニーと共同開発したり仲よかったんだよな。商品企画開発部のトップがソニー大嫌いだっただけでｗ
0703名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/27(土) 20:44:53.59ID:3zUdEPDb0
この時、東芝がソニーと同じ陣営に付いていたらリムーバブルメディア規格のその後はかなり違ったはず
これは数年前キヤノンがXQDではなくCFrst陣営に付いたのと似てる。これについてはCFrstが規格的にあまりにも未来が無いので自滅したが・・・
0704名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/27(土) 20:50:31.59ID:uU6mt+Kk0
>>703
タイプAも未来がなくて
自滅だが？
0707名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/27(土) 21:03:33.83ID:OsuNgPkB0
長い間グダグタやって、結局自滅したのはソニーのメモステ。

まあ、ベータマックス以来のお家芸だけどねｗ
0708名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/27(土) 21:55:13.54ID:uXsopW5y0
＞まあ、ベータマックス以来のお家芸だけどねｗ

こうやって未だに間違ったソニー像で語ってるバカっているんだ
アホの一つ覚えのようにベータ言っとけばいいと思ってんだよな
CDもDVDもBDも知らない、なんなら3.5mmステレオミニプラグも知らないただの30年前のオタクやん草
0709名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/27(土) 22:38:36.17ID:3zUdEPDb0
しかもβはプロ機の方で世界覇権撮ってるしな
アナログ時代のTV放送局はほぼβ一色だった

民生機と違う！って言う輩居るけど、実はハードウェア規格としては完全に同一で民生用と業務用はメディアの磁界強度が違うだけだから実は相互に入れ替えても碌再生できた
0710名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/27(土) 23:16:00.60ID:uU6mt+Kk0
>>708
メモリスティックもDATもVITAカードも知らない
お子様ですか？
0713名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/28(日) 08:35:59.17ID:/TzZ5rti0
ソニーがベータマックスでもSD Expressの初物がビデオスピードクラスがV30（最低保証速度30MB/s）だった現実は変わらないけどね

そのベータマックスのソニーが出したCFexpress Type Aの初物はビデオパフォーマンスギャランティーがVPG400（動画品質保証400MB/s）だ
ビデオスピードクラスならV400相当で約13倍も速いという事実

SD Expressってどこが採用するの？
ここまで採用されている機器を誰も言ってない不思議
0714名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/28(日) 08:46:19.46ID:3lz2Hju10
規格として最低速度高い方が良いわけではないだろう？

最低が低いと言うことは、安く、速度を必要としない、それこそ発熱も少ないものも作れて、小さい筐体でも使えるメリット。

性能がピンキリになるから、選べない人は都合悪いかもしれないが。
0715名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/28(日) 09:07:57.93ID:xcLNb9bb0
>>713
タイプBは1700だから

50倍速いが？ww
0716名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/28(日) 09:09:03.10ID:xcLNb9bb0
タイプAが1T出してから文句言ってくれw

それまではただのキチガイ
0717名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/28(日) 09:11:12.52ID:TiT8lQ1Q0
8K 30P60P動画撮影、静止画をバッファ詰まりなく無限連写 → CFexpress
それ以外 → SD
勝ち負け云々じゃなくて用途と速度に応じて棲み分けるだけだね
0718名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/28(日) 09:27:09.84ID:xcLNb9bb0
>>717
だからSDとか眼中にないゆ
0719名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/28(日) 10:09:13.84ID:7eAa7wor0
>>714
規格で最低速度保証されてれば粗悪品掴む事が無くなる
そして選べない人が困らないようにコンボスロットになってる
0722名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/28(日) 10:39:32.93ID:QCaRvAWv0
>>714
今のSD UHS1と変わらん保証速度だと出す意味というか使い道がわからんのよね。
激安価格で出るならまだしも UHS2をはるかに超える価格帯ですよね？
0724名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/02/28(日) 10:42:08.49ID:3HlG8AwX0
CFexpress Type Aを批判したいってのが先行していて支離滅裂になってる人はカメラを1台も持ってなさそう
0725名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/28(日) 10:49:18.84ID:3HlG8AwX0
本体側のホストコントローラーとメモリーカード側のICチップ/メモリーチップの関係があるから、SDAもCFAも規格としてアクセス保証をランク付けしているわけで
各アソシエーションが最低転送速度やランダムアクセスを規格化していることを全否定しているのは理解が追い付かない
メモリーカードの相性問題で苦い思いをしなかったメーカーが皆無だからなのに何言ってんだマジで
0727名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/28(日) 12:37:55.88ID:3HlG8AwX0
・スピードクラス
従来のSD対応機器での読み書き時データ転送の最低速度保証
class2 ＝ 2MB/sec
class4 ＝ 4MB/sec
class6 ＝ 6MB/sec
class10 ＝ 10MB/sec

・UHSスピードクラス
UHS対応機器での読み書き時データ転送の最低速度保証
UHSスピードクラス1(U1) ＝ 10MB/sec (80Mbps)
UHSスピードクラス3(U3) ＝ 30MB/sec (240Mbps)

・ビデオスピードクラス
動画が途切れずに録画される最低速度保証
ビデオスピードクラス6(V6) ＝ 6MB/sec
ビデオスピードクラス10(V10) ＝ 10MB/sec
ビデオスピードクラス30(V30) ＝ 30MB/sec
ビデオスピードクラス60(V60) ＝ 60MB/sec
ビデオスピードクラス90(V90) ＝ 90MB/sec

アプリケーションパフォーマンスクラスはリード、ライト、シーケンシャルだからデジタルカメラには関係がない規格だけども
自分の使っているデジタルカメラが要求するスペックに準じたSDカードを選ぶ目安として上記のスピードクラスが規格化されてるわけで
最低速度が高い方が良いわけではないとかSDAの人が見てたら卒倒しそうなことを言ってる ID:3lz2Hju10 がゲハ脳であってほしいわ
CFexpress Type Aに難癖を付けるためだけにデジカメ初心者ですら言わんようなことを平気で言ってるの頭が心配になる
0728名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/28(日) 12:55:20.17ID:4+q8+/BD0
>>720
8K動画もCFE TypeBに同時記録出来て当然だ！とミラーレスカメラ購買者みんなが思ったらそうなるんじゃね
0729名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/28(日) 14:41:14.28ID:7eAa7wor0
俺は>>728の言ってる意味がよく分からん
TypeBとTypeAのダブルだと1スロットづつなのにTypeBに同時記録ってどゆこと？
0730名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/28(日) 14:44:46.19ID:jRUkGSiV0
>>729
レスバしたいだけなんちゃうか
脊髄反射で自分に都合ええ事を書いてるだけやろ
0731名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/28(日) 15:40:49.34ID:ZVFJTrKm0
>>729
あぁすまんTypeAとBの２スロになると言ってたのか
コスパ安なBが使えるのにコスパ高なAのスロット両方つけることになんのメリットあるの？
0734名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/28(日) 17:49:53.71ID:jRUkGSiV0
>>733
簡単にスロットの配置次第と言うけども、Type Bのダブルスロット化はNVMe over PCIe x4使うからその配置が難しいんだよ
DC-S1/S1RがType BとSDXCのダブルスロットなのに対して、DC-S1HがSDXCのデュアルスロットを採用してるあたりで発熱量を察することが出来る
イメージセンサー、プロセッサー、バッテリーの発熱もあるからS1Hのサイズではx4の発熱まで処理出来ないんじゃないかと
発熱は配置の工夫だけではどうしようもないんだから
0737名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/28(日) 18:39:12.59ID:xcLNb9bb0
>>720
バカなのか？
0738名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/28(日) 18:39:53.01ID:xcLNb9bb0
CFexpress Type Aを擁護したいってのが先行していて支離滅裂になってる人はカメラを1台も持ってなさそう
0739名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/28(日) 18:40:52.15ID:xcLNb9bb0
タイプA

速度700
容量160GB

このゴミは何？
0740名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/28(日) 19:09:00.44ID:v4WHk4WB0
>>734
スロットの配置がレーン数や発熱に縛られる理由が不明
カード側の発熱が問題なければスロットの配置は近づけても関係ないし、
仮に今の技術で発熱が問題だとしても将来的に解決しないとも限らない

技術的に近いM.2SSDだって最近はヒートシンク無しでもそんなに熱くならなくなってる
0741名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/28(日) 19:17:37.49ID:0ZGJVo8e0
ソニーのXQD開発者の言によれば>>210
転送スピードが倍になってもその分稼働時間が短くなるので消費電力量(発熱量)はそれほど変わらないらしいからね
0742名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/28(日) 20:04:57.96ID:jRUkGSiV0
>>740
お前がそう思ってるならそれでいいんじゃない？

現実はお前の思ってる通りになってないけどね
メモリーカードもバッテリーもサードパーティから外に出すパーツが販売されてるか調べるくらいすればいいのに
0743名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/28(日) 20:52:52.36ID:7eAa7wor0
そもそもTypeBはTypeAの3倍くらいの体積あるから

初めは小型だったミラーレスもIBISや動画時の放熱機構でどんどん大きくなってる
ヒートシンクが入ってないR5ですらTypeB採用であの大きさなんだから、オーバーヒート対策してTypeBダブルにしたらS1H超える大きさになると思うが
0744名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/28(日) 22:06:36.72ID:c3Cejg2T0
プロ用のカード規格として小さすぎるのはとても不味いからXQD→CFEはあのサイズなんだって何度も出てるのに分からない人たちだな
小さければ大正義というのは家電脳の妄言だわ
0745名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/28(日) 22:11:30.44ID:P0NjGdV80
バカだからわからないんだろうけど
そもそもプロカメラマンでも業種によって違うわけだが
自分の中のプロカメラマン像でしか語れないとか妄言だわ
0746名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/28(日) 22:16:43.25ID:xcLNb9bb0
そもそも160GBで
何分撮れるんだって話し。
0748名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/28(日) 22:55:49.09ID:v4WHk4WB0
近頃のミラーレス、特に動画向けが大型化して排熱に苦労してるのは何も記録メディア（だけ）のせいじゃないからな
typeB×2は発熱で無理ってのも根拠に乏しい
0751名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/28(日) 23:17:00.03ID:v4WHk4WB0
>>750
「記録メディア以外の発熱に対処する為の排熱機構」は技術の進歩で小さくならないとは限らないし
何なら4kや8kの長時間録画は諦めればいいだけ
小さいボディで8kやなんやらってのがまだ技術的に無理があるだけなんだよ
0752名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/02/28(日) 23:52:13.22ID:7eAa7wor0
S1Hの大きさになってもTypeBがいいと言う人が多いと思ったけど、やっぱ大きくなるのはNGなんだな
0755名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/01(月) 00:33:28.44ID:EpQZJbEN0
だって現状だとcfexpressなんて実質写真専用メディアじゃん
動画はこだわるなら結局外部記録になるから今はcfexpress自体要らんわな
それがS1Hがそうなってる理由でしょ
発熱のせいでとかは的外れなのよ
0756名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/01(月) 00:38:22.96ID:EpQZJbEN0
写真も長時間の動画録画も今の技術でαのボディで、
っていう無茶を叶えた結果全ての歪みが記録メディアに押し付けられてtypeAなどというものが生まれたわけだ
結局記録メディアを諦めてるわけだな
0757名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/01(月) 03:31:23.01ID:ttED2f9V0
「ソニーが嫌いだ」ってハッキリ言えばいいのにネー
ソニーがType BでキヤノンニコンがType AだったらType Bはでかいだの熱量大きいだの批判してんだろうな
0758名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/01(月) 07:29:55.73ID:LLw5z3+L0
規格的に大きいのは事実だしそれでパフォーマンスいいんだから大きさを肯定すればいいのに、必死にTypeAやSD並の大きさに出来ると言ってるのはそういう事なんだろうな
0759名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/01(月) 07:35:02.49ID:/69MrAtq0
普通にパフォーマンスが優れてる規格があるのに
わざわざ劣った規格に縛られてカメラの性能に制限を加えるのは勿体ないなと単純に思う
メディアの選択肢が限られてるユーザーも可哀想だしね
0761名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/01(月) 09:05:47.61ID:Cte7wHRg0
スマートメディアなんかペラペラで折れ曲がるし、
読み込みエラーが当たり前だった時代、CFの
安定性はありがたかった。
0762名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/01(月) 10:55:37.39ID:FyR5LRuf0
>>761
あの時代、ちゃんと頻繁に交換する規格として考案されてたのCFとメモステだけだからな
SDは元々はスマホのバッテリーパックみたいにたまにしか交換しない交換可能の内蔵メモリみたいな発想で考案されたメディアだからあんな不便な形状をしてる
0763名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/01(月) 11:22:22.37ID:mpxuiggX0
>>762
あの時代にスマホはねえよw
0764名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/01(月) 12:21:05.23ID:FyR5LRuf0
>>763
スマホは例えばの話や
別にガラケーやポケコンのようなPDAに置き換えてもいい
0765名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/01(月) 12:42:29.78ID:mpxuiggX0
バカないいわけwww
0770名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/02(火) 00:47:23.88ID:X64y+CPa0
そして出来たのがXQD。
そのXQDのUSB3プロトコルはPCIex2ベースなのでそれをそのままNVMeにしたのがCF Express typeB
0771名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/02(火) 00:49:06.71ID:X64y+CPa0
>>759
メディアの小ささを否定するものじゃないし、ガジェットは小型であればあるほどいいけど
紛失リスクというのを甘く見積もったら大やけどするからほどほどに大きいのがいい
というプロカメラマンの要望でXQD→CF Expressはアノサイズになった
0774名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/03(水) 21:31:16.37ID:WOySof5V0
>>773
ソニーしか採用していないし、ソニーしかカードを販売していない。
実質、ソニーの規格と言っていいだろう。
0776名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/03(水) 23:43:29.31ID:RNbam1Lc0
パナも採用してるよ
0778名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 07:00:40.05ID:LBnltYsM0
>>776
S1が出るまでニコンだけだったろ
D4が出たばかりの頃にXQDはニコン専用だから廃れると騒いでるのと同レベル
0780名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 07:27:12.57ID:AUxGwUE90
TypeAはメモリースティックの悪夢とダブってる人が多い、そんだけじゃね？知らんけど。
0781名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 08:00:02.42ID:FB6zPpdz0
メモステα7IIIでも使えるしずっとSD共用だったから悪夢という程じゃあない
CFast買った奴は御愁傷様と言う他ないけど
0783名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 09:23:47.56ID:O2qJMInN0
>>780
VITAカードだろ。
マイクロSDが普及してるのに
変なカード出して
本体もろとも消えた。
PSPはあんなに売れたのに。
0786名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 10:42:52.76ID:O2qJMInN0
>>784
SwitchはマイクロSDだが？
0788名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 11:46:03.40ID:O2qJMInN0
>>787
で？
0789名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 12:13:52.34ID:FB6zPpdz0
>>785
TypeAというよりSDとのコンボがベストって感じだな
殆どの用途でSDは問題ないんだけど、より信頼性や速度が必要な一部の用途でTypeAを使う選択肢が在るとこが良い
0790名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 12:34:40.16ID:O2qJMInN0
>>789
タイプB挿しっぱなしで
何の問題もないが？
0792名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 13:14:28.76ID:dzH5L5zt0
確かにα7SⅢクラスの性能ならSDだけで十分で
メディアがボトルネックになる事はないだろうね
CFexpressの性能が必要になるのは8K録画・連写番長のα1でしょ
0793名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 13:23:33.50ID:O2qJMInN0
>>792
アホなのか？
0796名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 14:19:29.64ID:O2qJMInN0
160GBしかない
速度も遅い

不満しかない
0797名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 14:20:44.36ID:ZMszosXM0
＞ソニーしか採用していないし、
これの何がダメなのか答えていない

＞ソニーしかカードを販売していない
これの何がダメなのか答えていない

＞実質、ソニーの規格と言っていいだろう
理論が飛躍しすぎてて草


ソニーを批判したい気持ちが先走りすぎてる人って頭がイタいよね
0798名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 14:22:42.89ID:ZMszosXM0
>>784
サードパーティーからの要望で専用メモリーカードにしたのに
何故かソニーのせいにされてるの可哀想だよね

>>796
CFexpress Type Aの不満ってそこだけだからな
それ以外の面は問題がない
0799名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 15:24:35.64ID:FMWepxs+0
>>798
サードパーティはSONYを支配出来るんだ？www
0800名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 15:25:28.74ID:FMWepxs+0
>>798
容量少ない
遅い

これだけ不満があればゴミだろw
0801名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 15:48:37.72ID:FB6zPpdz0
ソニーは動画重視だから最高速より最低保証速度が高ければ良くてTypeAで問題ないんだろう
α1の50Mpx30fpsはキツいと思うがw
0803名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 17:22:14.52ID:O2qJMInN0
動画で160GBは全然足りないが

バカなのか？
0804名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 17:28:50.28ID:tC/bxpMG0
Type Aってメモリースティックと同じ運命な気がする
0806名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 17:58:28.70ID:5fHM80wT0
>>792
α1の8Kは4:2:0の間引きラインスキップで低画質のボケボケ。
ビットレートもR5とかと比べて低いからSDで十分。

逆にR5の8KRAWとかビットレート2600とかがすごすぎるんだがな。もうすぐ低ビットレート追加という話だから、そうすれば熱もそれほど出ず録画時間も延びそう。
0807名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 18:40:39.00ID:O2qJMInN0
>>805
バカなのか？
0808名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 18:50:21.72ID:FB6zPpdz0
α1の8Kは400Mbpsだから160GBだと
160×1000×8÷400÷60=53.33
大体1時間で合ってるじゃん
2600Mbpsだと8分しか撮れんけど
0809名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 18:51:12.01ID:BECGZ8DL0
>>772
TypeAは、SONYが『フラッグシップα1に採用したからこれはプロ向けだ文句言わずに使えプロども！』
といういつもの独善ムーブが発動しただけだと思う
0810名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 18:53:01.04ID:BECGZ8DL0
べつにTypeA『もある』ならそろそろ移行の季節なんかねで済むが
TypeA『しかない』なら、ニコンがZ6/7で犯したXQD 1スロット『しかない』過ちをやらかしてる感がある
0812名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 20:10:58.87ID:6MSjDd1v0
>>808
R5はRAWじゃない8KDCIで１分10ギガ。

５分の動画で50ギガ

typeAは現状では容量もスピードも役不足。
α1が今のまま低画質のままならなまだしも、ファームウェアアップデートで画質アップしたときはtypeAでは心もとない。
0813名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 20:35:07.91ID:fUTVnfve0
R5はどうせ熱で短時間しか撮れないから、リレー記録要らないし高ビットレートですぐにメモリーカード一杯になっても関係なくて、良く出来てると思う
0814名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 22:54:35.54ID:UIs0giKC0
>>799
＞サードパーティはSONYを支配出来るんだ？www

PSPはメモリースティックから割られたからサードパーティーがセキュアな専用メモリーカードを要望したんだよ
インタビューでも答えてるし適当な事を言ってるけど支配云々はコンプライアンス的に不味いから風説の流布で訴えられても知らんぞ
0815名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/04(木) 23:33:11.23ID:O2qJMInN0
>>814
これは真正のキチガイだwwww
0816名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/05(金) 01:26:25.51ID:ZckfUE/90
ID:O2qJMInN0
すごい、本当にキチガイ発言しかしてない
0817名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/05(金) 09:26:37.24ID:l4Zj0f1T0
ID間違えてるぞ
キチガイはこれ

ID:ZckfUE/90
0819名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/05(金) 23:46:09.34ID:MqoNKApk0
>>602
それなら、ダブルスロットで、スロット１がUHS-2、スロット２がUHS-1兼SD E (普及率や値段を考えた配置) で製品出そうだけどな。

当面UHS-2とSDeは競合するだろうから、こうすればどちらのカードも使えて利便性高いだろ
0820名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/06(土) 00:36:05.43ID:SCTRBjTr0
>>617
俺もそう思う…てか思いたいんだけど、フルサイズありきのmicro sd express より、最初から小さいサイズのUFSの方が速度上げたり容量増やしたり、コストを下げられたりするんじゃないか？と思うのだが、どうなんだろう
0824名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/06(土) 10:03:32.37ID:/J0K4zYM0
ニコキヤパナがCFEXタイプ BでソニーがCFEXタイプAなんだから他のメーカーが別企画採用するのはメディア供給の継続性や安定性からちょっと考え難い。
個人的予想は他メーカーは静体メインで高速メディアの必要性に乏しいからα7m4がバカ売れしてタイプAスロットの実装コストが下がったらそっちに流れそうな予感。
0830名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/06(土) 19:07:46.49ID:5zCbkMEE0
タイプBは2Tまであるが
それで足りないってどんな状況だ？
0832名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/06(土) 20:29:29.89ID:HAT3Jzdy0
一般向けメモリーカード規格としてCFE type-Aはよくできてると思うが
プロ向けとしては甚だ疑問だと思う
まあCFE type-A→TypeBアダプタは遠からず出るだろうが
0833名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/06(土) 20:39:11.28ID:StBOGWOY0
>>830
2600Mbpsの8KRAWだと1.7時間だな
特殊な用途だろうけどリレーならそれにも対応出来るって事だろ
そうなるとTypeAで実質容量問題ないし最低保証速度400MB/sなら3200Mbpsって事だから速度も問題ない
性能的に不足なくSDカードサイズで済むのにワザワザでかいスロット付ける必要ないという事

静止画の連写の場合は、リレーも使えないしα1はRAWが49.7MBで30コマだから約12000Mbpsで速度も足りんわな
0834名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/06(土) 20:43:56.49ID:HAT3Jzdy0
>>833
>性能的に不足なくSDカードサイズで済むのにワザワザでかいスロット付ける必要ないという事
頻繁に抜き差しするプロ用途だと小さすぎるとなくす
証明終わり
0835名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/06(土) 21:27:09.12ID:+F5Ebg7Z0
>>833
リレーで320GBしかないが

バカなの？

キチガイなの？
0836名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/06(土) 21:28:19.15ID:5zCbkMEE0
結局タイプAを支持してるのは
キチガイだけか
0838名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/06(土) 21:43:34.77ID:StBOGWOY0
>>835
リレー記録中は記録してない側のメモリーカード抜いて交換出来ぞ
0840名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/06(土) 22:27:28.27ID:8pfot0ol0
プロ向けだとメモリカードのサイズも一応重要だけど、コネクタの抜き差し回数（規格）とか、端子が隠れてるか、端子間のセパレーターが壊れないかとか堅牢性が大事。扱いが荒い割に中身が飛ぶと大変だし
XQDとSDの大きな差は堅牢性だったと思うし、XQDはエラーをだしことないので安心できた
0841名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/07(日) 01:01:54.86ID:yyS39eo80
ただSDカードは基本インフラになっちゃってるのでSDカードがついてるかついてないかっての
へき地での撮影とかだととんでもないさになる
SDカードはどんな途上国のへき地でも手に入る
0843名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/07(日) 01:09:54.71ID:27Hbtm5w0
ジャングルレベルの僻地になればSDの調達も不可能だから堅牢性や安定性が高いCFexpressの方が優位だし
0847名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/07(日) 08:55:55.13ID:RUIcsmUa0
当時シングルスロットだったα7IIを叩きまくっておいてよく言うよ>Z6/Z7を叩いたのはソニ基地GK
0848名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/07(日) 09:11:39.11ID:uIzZtQd00
カードスロットしかりチルトバリアンしかり
つまらん事でマウント取りたがるカメヲタはいらん
0850名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/07(日) 09:18:33.64ID:0FsLb0Sd0
>>845
Z6ユーザーだけど、なにも困ってない。エラーにあったこともない
同時に使ってるレフ機はデュアルスロットだけど、二枚さしてても
XQD側しか取り出さない。

あるに越したことはないが、無くても困らない。
SDのシングルスロットはちょっと..
0851名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/07(日) 09:23:41.90ID:y5DU+io10
>>838
何でそんな面倒な事をするんだよ
キチガイ
0852名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/07(日) 10:52:09.15ID:YJSNHERQ0
ニコンの8K積層センサーのフラッグシップは一体型でType Bダブルになるだろうな
一体型嫌な人は速度少し我慢してType Aのα1
一体型でいいから最高性能ならType BのZ9
選択肢があることはいい事だ
0853名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/07(日) 10:59:13.29ID:y5DU+io10
ニコンが出せるとでも？
0858名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/07(日) 20:57:59.38ID:np7Ihx120
>>854
あれもこれもと手を広げるのではなく、リソースを限定して開発していることに関してはNikon派としては嬉しいところ。
そして、ちゃんと動画機の市場のニーズをつかんで開発してくれているようなところは。

ただ、正直遅いんだよな。展開スピードが。
次にNikonが8k機出せなかったら、完全にNikonは終わるだろう。次のNikon機待ってる間にCANONやSONYにユーザは流れるだろうな
0859名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/07(日) 23:07:09.31ID:c873W35y0
TypeAをディスってたのにTypeBの力を存分に発揮出来そうな機種をニコンが出すと言ったらTypeBを上げずにニコン叩くとか
キャノネッツは本当に分かり易い
0860名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/07(日) 23:13:57.14ID:0XpGS8VX0
>>859
お薬今日はいつもより多めに出しておきますね！

心配しないでも、Nikonからそんなカメラは出て来ないよ。
どこがそんな高性能なセンサー恵んでくれるんだよw
0861名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/07(日) 23:47:28.14ID:y5DU+io10
ニコンは4Kすらまともに作ろないから
8Kなんか絶対に無理
0862名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/08(月) 14:52:56.98ID:OcgYRZH60
>>860
え？やっぱりSONYだろ？上得意様だぞ

>>861
熱暴走とかせずにちゃんと4K撮影出来るから重宝してるけど、ダメなんかい？
0864名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/08(月) 16:00:13.52ID:4PMtQytL0
>>862
クロックアップしないで？
0866名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/08(月) 23:24:12.39ID:n+C5YVVz0
>>865
Z6は？
0867名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/08(月) 23:24:43.95ID:n+C5YVVz0
>>865
4K60P撮れるのか？
0869名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/08(月) 23:36:33.42ID:n+C5YVVz0
>>868
ああ
今どき60Pも撮れないゴミなんだwww
0870名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/08(月) 23:58:27.83ID:ddO0c8eH0
>>869
60pが撮れないとなぜゴミかが分からないけど。
NikonはそれよりもAFがコントラストしかないのが他より確実にダメなところなんだけどな

Nikonはそこらへん気付いてないっぽい。
0873名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/09(火) 09:57:28.82ID:wI4r43K00
>>870
60Pなくていいのか？
SONYは120Pも撮れるが？
俺がいらないのはみんないらないの謎理論の人？
0874名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/09(火) 09:59:20.70ID:wI4r43K00
>>871
動画を撮りたい
現状はSONY1択
だがSONYはタイプAで長時間撮れない
キヤノン、パナソニック、ニコンと全部ゴミ

さあ困った

この流れの繰り返し
0875名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/09(火) 10:25:01.47ID:wkwzm2fG0
>>873
いや30pで十分な人もいるだろう、というだけの話。
60pじゃなきゃイヤだというのはそれはそれでその人の好みだと思う。
30pと60pの映像を比較対照実験で見分けられる人には大事だとは思うけど、どうなの？出来るのかな？

仮に出来たとして、それでNikon機などがゴミになるわけじゃないでしょ。SONYの人って、他社の機種をゴミにしたがるよねw

それよりも大事なのは解像度だと思うので。Canonは8k撮れる機種出したのに、時間制限を搭載して利便性をスポイル。ユーザーからしたら意味不明だ。

となると、8kまではいかないものの、6k解像度で時間無制限で撮れるPanasonic S1H が一番性能などのバランスが良い機種だと思っていたが、今回満を持してα1が出るようになった。長時間の8k撮影機能には大いに期待している。
0877名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/09(火) 15:34:30.15ID:5ZL/WP7A0
>>875
α1の8Kは4:2:0の間引きボケボケ低画質。
8Kである意味がない。
R5対抗で中途半端なスペックと熱回避の為もあるだろうが、それなら無理して載せない方がよかった。

typeAも容量もまともに準備出来ない状態なのに、R5対抗で急いで出さざるを得なかったんだろうな。
0878名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/09(火) 16:43:00.17ID:2Zk8/gef0
>>877
HDRのTVがほとんど普及していないので現在実際に視聴できる8K映像は4:2:0が大半だけど
0880名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/09(火) 17:23:45.76ID:2Zk8/gef0
プログレードからTypeAが使える読み込みドライブ出たからメディアもそのうち出そうだけどな
0885名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/09(火) 19:13:52.25ID:dXZC8uyE0
>>875
やはり俺がいらないのはみんないらないの謎理論w
0886名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/03/10(水) 02:15:57.11ID:XggtW6Zf0
>>879
独自規格ではないものを独自規格と言ったり終わる断言してるのは流石にラインを越えてる発言だね
風説の流布で通報されても知らんぞ
0887名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 07:49:02.07ID:ZAu5b3v20
むしろXQDの方が独自色強かったが結局CFastが負けてCF​アソシエーションのお墨付き貰ったしな
0888名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 08:50:38.90ID:t0GH6zzQ0
>>886
まあHD DVD みたいに実質一社しか採用していないに等しい規格もあったことだし。厳密には独自規格ではないとしても。
0889名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 14:20:07.52ID:yK0SBz8p0
>>879
こんなネットの隅っこのクズとたまり場でも「終わる」と書ききってしまうと
「株式に影響があったじゃないか許さない」と嘘みたいな難癖つけられる可能性が微粒子レベルで存在する
アンチソニーは頭が悪いからわからないんだろうけど「※個人の感想です」とか付け加えた方がいいよ

>>888
そういう問題じゃない
法律の隙間をつかれる可能性は排除しようなって問題じゃん
お前頭悪すぎ
0890名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 16:00:55.86ID:EbE7MSc90
>>879
強調表現
不安をあおる表現
急がせる表現

ソニー批判をしたいが為に上記に該当するレス内容とか度を超えてたクズでドン引き
0891名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 16:22:32.98ID:NaYSkiJT0
Z9は縦グリ一体型のXQD/CFexpressTypeBデュアルスロットか
ニコンらしいフラッグシップ機でR1の発表も楽しみだ
0892名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 16:29:20.50ID:5ziM86Gp0
TypeA/Bのアダプタ出れば伸びるかもと思いますね。
Aの方がメディア安いなら使いたいと思うZ6ユーザーです

しかしまぁ散々ニ◯ン潰れるとか言ってた人達が...
0893名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 18:36:05.91ID:ZAu5b3v20
ニコンの積層フラッグシップはやっぱ一体型だったな
これでTypeBダブルが使えて高画素連写出来るからスチルユーザー理想のミラーレスになりそう
8Kも長時間撮れそうだからTypeB活かせるね
0894名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 19:12:43.11ID:r9n90Hv70
>>892
そいつらもクズよ
どのメーカーもいいところを褒めて行くべきなのに
蹴落としあいばっかしてるからクズしかいない
0897名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/11(木) 00:30:55.95ID:+SMLGjwB0
>>879
ソニー独自規格で終わらなかった時に、お前の言葉を信じてソニーを手放した人に対して発言の責任持てんの？
子供じゃないなら言っていいことと悪いことくらい学ぼうや
0902名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/11(木) 11:44:42.41ID:ShlOiqN20
>>900
XQDも出す計画はあったらしいけどTypeBの規格策定が固まるの速かったしな
ちなみにプログレードはレキサーのスタッフと工場のスピンアウトだからXQDも作ってたよ。今のレキサーは人も向上も別でブランドだけ受け継いだ存在
0903名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/11(木) 12:03:40.49ID:2v02GEmd0
まあXQDスロットのカメラはアプデでTypeB使えるようになったからTypeB買えばいいだけだしな
0904名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/11(木) 13:21:20.82ID:lHVN+kx40
>>902
プログレードは旧レキサーから数人が移っただけ
社長以下社員の大半と会社設備は現レキサーだよ
0905名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/11(木) 13:46:27.32ID:lHVN+kx40
Prograde
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1157321.html
> プログレードには、ウェスの他に二人の創業メンバーがおり、いずれもサンディスク、マイクロンでメモリーカードビジネスに関わっていました。
>彼らを含めまだ10名前後の少人数組織ですが、全てのメンバーが各部門に経験豊富なプロ集団です。

Lexar
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/1155840.html
> 米国本社はかつてのLexar本社と同じエリアにあり、前Lexarで稼働していたテスト施設「Lexar Quality Labs」も引き継いでいる。
0906名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/11(木) 14:27:07.18ID:ShlOiqN20
>>904-905
プログレードメディアのシリアルナンバーのフォントが過去のレキサーと同じで、今のレキサーのシリアルフォントはPhison社共通のものだから多分過去のレキサーの台湾工場を受け継いでるのはプログレードだと思うよ
米国のテスト施設って何テストするんだろ？
0907名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/11(木) 20:17:06.78ID:IlAAMqrJ0
>>896
5chでもツイッターでも「ソニーからセンセーを卸してもらうかわりにXQDを押し付けられた」が連呼されてたけどな
ニコンユーザーがソニー批判ばかりでニコン同様に先見の明がなかったのだけは残念

>>906
プログレードデジタルはわりと謎が多いよな
0908名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/11(木) 20:56:35.70ID:EG5nU1D80
>>907
D4以降、機種は変えつつもXQDをずっと使い続けてるけど、
SDもCFも入れてはあっても使う気にはならなかったので
だいたい実際には使ってないユーザーか、
バッファが埋まるほど連写しないか、ケチかのどれかじゃないかな
0910名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 08:11:05.74ID:YSC5bEi+0
サンディスクが駄々こねなきゃ普通にXQDで統一されてたからね
ニコンはちゃんと筋を通しただけなのにな
0911名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 01:04:07.82ID:bPeh5DnT0
>>908
普通のカメラユーザーはバッファ使いきるほど連射しない
D850レベルですらSDユーザーだらけで
Z6/7が売れなかった理由がSDカードなくてカメラ屋が不良在庫化恐れて置きたがらなかったからというのが大きい
0912名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 01:59:40.19ID:BlO37v1a0
>>893
しかしSONYより高額になりそうじゃないか？どうなんだろ。

>>896
本当に先見の明あればミラーレス開発をこんなに遅くしなかったと思うけどね。
XQD採用に関しては同じく先見の明あるよな、と自分も思ってたんだけど。

>>908
D4に関して言えば、XQDとCfの速度って殆ど変わってなかったりしてなかったかい？

実体験上、Cfの方が速い気もしてる。スペック上の話ではなく。
0913名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 04:06:21.36ID:bPeh5DnT0
>>896
Z6/7当初からIBIS載せてきたのって前々から開発してたからって理由以外の何物でも
キヤノンEOS Rに至ってはIBISスペース開けてあるのに空洞で間に合わなかったのが分解で判明するレベル
0914名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 06:03:43.25ID:8aLiUI7e0
>>912
Z9はD6と同じ値段になるでしょ
今までもソニーと同等品と思えるセンサー使ってる機種がそれより高いとか無かったし
0917名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 14:11:16.76ID:8aLiUI7e0
>>916
AFセンサーも無くなってるしね
まぁ半導体は数が出ないと高くなるからカメラ売れなくなった今は仕方ないけど
0919名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/14(日) 00:35:31.20ID:KJRQKevs0
>>918
D6使ってる層は、ずっと一眼レフでいいや、と思ってるだろうと思うけどどうだろう？？
スチールには動画なんか不要！
と思って8kにも食指が動かないだろうし
0920名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/14(日) 01:05:51.06ID:/7o9SNz/0
D6使ってるアマチュアからしたら
単に高いのが欲しい層はZ9に行くだろ。

報道スポーツのプロで言うとゴルフテニスは
必須になりそうだけどね。
0922名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/14(日) 10:22:59.85ID:5JEXl6Eo0
サイレントシャッターの需要は日本はそれほどでもないけど海外のプロ市場だと必須になりつつあるしな
電子シャッター時の性能が評価がプロ機として選ばれる基準になる
0927名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/14(日) 18:53:01.84ID:/sx1R9Dq0
盛田さんは50万円なら売ってやるって言ってた
0933名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/03/15(月) 22:51:49.16ID:8+HzmCIE0
値上げって言うか為替変動に対応しただけ。
0938名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/04/20(火) 09:00:06.22ID:mZ/38YKL0
しかたなくプログレ金128gbとリーダーかっちゃったよ
今日の午後に配達予定だから、
届いたらどんなニオイがしたかレポするよ待ってて
0941名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/04/21(水) 10:50:13.33ID:Eq8BJ4540
プログレードからついにType Aカードが発売されるのか
0943名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/04/21(水) 13:38:55.20ID:ZfficrtJ0
サンディスク販売代理店のキヤノンマーケティングの思惑が反映されてるんでしょ
XQD規格策定して共同発表までしたけどキヤノンがCFast採用したらXQD開発から撤退してたし
おそらくサンディスクとキヤノンは共同歩調取るような契約してるんじゃないの
なのでキヤノンがTypeA採用しない限り出さないかもね
0944名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/04/21(水) 14:24:33.21ID:gpyqL6eP0
WDの廉価製品部門に思惑もクソもあるかよ
大した儲けにもならないメモリーカードなんてどうでもいいんだよ
ましてType-Aなんて未だソニーしか採用してないんだから
0945名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/04/21(水) 14:40:10.02ID:KTfRgqO20
いっそのこと、タイプシーをミラーレスで採用すればいいのにね
カメラボディにスリット設けてフアンでガンガンに排熱すればいいし
0947名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/04/21(水) 15:59:25.99ID:LcddvNGT0
>>941
ソースは？
0951名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/04/21(水) 16:15:12.23ID:mU8boYyo0
お前の言い分だとここで発言してるってことは
サンディスクが廉価部門って事だろ？

後付けで屁理屈ゴネるなよクズ
0955名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/04/26(月) 09:30:47.02ID:CKDIMw6h0
嘘でーす
0960名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/04/27(火) 09:41:48.39ID:GfJ/68Yb0
噂なんかどうでもいい
0962名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/04/29(木) 22:23:56.40ID:9LPGaYBU0
Z9もR3も一体型で、TypeBのデュアルはやっぱ一体型くらい大きくないと無理なんかね？
0963名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/05/10(月) 07:35:28.80ID:CyYYfRBr0
Type Aって、ソニー以外からいつ出るの？

SARの噂だと、ProGrade DigitalやDelkinからとっくに
出てるはずなんだけど。
0964名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/05/10(月) 07:37:48.61ID:ttrQ3nFj0
とりあえずプログレードのタイプAカードリーダーだけ買っておいた
0965名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/05/31(月) 21:36:22.03ID:vkdQFUw30
ソニーはType Aに対してコミットしないつもりか？

α7SIIIの時に80GB、160GBを発売したきり。

せめて500GBぐらいは出して欲しい。
0971名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/06/02(水) 08:40:12.92ID:yoU8+q6t0
>>970
R3がフラッグシップじゃないならCFeB+SDでも驚かんけどな
ちなみに1DXmk2でCFast2.0+SDの時あなたは驚いたのか？
0974名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/06/02(水) 09:30:38.15ID:3uSfkkwP0
>>969
ヒカキンってカードも出してんだ
0975名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/06/02(水) 10:02:13.46ID:1o7hayK/0
山田くん座布団全部持ってって〜(爺
0983名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/06/06(日) 05:05:36.88ID:BzAdnW7t0
>>937
頭悪そう
0984名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/06/06(日) 05:06:12.53ID:BzAdnW7t0
>>941
プログレードはType Aを出さない気がしてる
0985名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/06/06(日) 05:07:45.02ID:BzAdnW7t0
>>943
サンディスクも商売だから販売できない契約なんてしてないと思うよ
だからType Aを出してないのは単純に参入して利益が出ないと判断してるだけかと
0986名無CCDさん＠画素いっぱい
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2021/06/06(日) 05:10:37.27ID:BzAdnW7t0
>>962
Type Bは1レーンオプションがなさそうだから
PCIe 2レーン x2を処理が必要でそっちの問題
将来的には可能だと思うよ
0987名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/06/06(日) 05:13:56.88ID:BzAdnW7t0
>>969
今秋発売じゃなくて今秋発売を目標じゃんか
スケジュールが確定してない
0988名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/06/06(日) 05:14:33.06ID:BzAdnW7t0
>>979
CFX BとSDだったな
残念だね
0989名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/06/06(日) 05:18:17.79ID:BzAdnW7t0
>>980
ソニー信者きっしょ
0990名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/06/06(日) 05:24:47.07ID:BzAdnW7t0
そもそもType Aってソニー以外が使わないから実質独自規格で信用できないんだろう
ソニー以外が採用する未来が見えない
0997名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/06/06(日) 09:59:08.60ID:G85L1kZ40
ヒカキンのTypte A発売が秋目標で直ぐ発売できないのはメーカー間の互換性の問題らしい
Type Bの初期にもあった問題だけど、どうしても先行してるメーカーに合わせなきゃならないので調整テストに時間掛かるとか
もしかしたらプログレードもそれかもね
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