【山】登山と写真と仕事している人とYシャツ【写】

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 11:20:40.81

1000いったので

まえすれ【山写】登山と写真で仕事している人。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1567562324/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 11:44:57.71

本人に聞けばいいのに

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 12:01:18.43

>>1
５ちゃんで鑓水泰彦さんと並ぶ自作自演大王で、大先輩

【市川奉免市営団地】デジカメinfo83【3103】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1516926188/l50
603名無CCDさん＠画素いっぱい2019/05/01(水) 06:56:54.82ID:dt2hwJ6J0
実績ゼロの一流カメラマンw
毎日カップ麺の一流カメラマンw
京都に行く金（4500円）がない一流カメラマンw

【ブルマ大好き】工藤大介 vol.３【鉄ヲタ】
http://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267850705/
《ブルマ》工藤大介をプゲラ　その４《大好き》
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/camera/1273593191/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 12:19:58.38

>>2
もちろん聞いたよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 12:21:30.71

自称プロの先輩　>>1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1503805703/292-293
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1538733612/380-381
919 名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/01/03(水) 00:55:06.03 ID:yIR7OH9w0
鑓水さんの五山送り火の鳥居型探してごらん、あれがプロがする仕事。
920 名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/01/03(水) 01:09:12.00 ID:bXwPkYBt0
>919
これか？顔本にあった。かなり真っ暗なんだな。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=880302142063430&;amp;set=a.846239238803054.1073741874.100002509565872&type=3
921 名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/01/03(水) 01:14:14.61 ID:FWXdAKbZ0
>920
なにこのヘッタクソwww
どこの素人さん？
>>1
381名無CCDさん＠画素いっぱい2019/02/23(土) 09:33:21.54ID:rN1v4hTd0
>>380
ケントの花火よりはうまい！
293名無CCDさん＠画素いっぱい2019/05/12(日) 07:08:29.13ID:QrPw6sDP0
「プロ」って美化されがちな写真界やけど
よく言うプロのコンスタントな70点仕事って>>292案外こんなんやで
知らんけどな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 12:21:56.06

ゆいはん＝ダッチワイフが奥さんの鑓水泰彦さんは
ピクスタ影のトップランナーで
半年で１８００万も売り上げるストックフォトの巨人と
自演を繰り返している笑いものです

>>1
【鑓水】プロカメラマン専用スレッド　Part66
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1510886598/l50
　　　　　　　　　　　　　 {　 /　＼＼　　＼i　　､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　∧/ __`ヽ＼＼　　 l　　 !-'.
.　　　　　　　　　　　　 ,'　ｌＹ /:::〉ｌ　 _三ヾ､ j　　ト､'__
　　　　　　　　　　　　　 i　;'　弋/　　 ´/:∧　,′ 　 j≠}ヾ､
　　　 (＼　　　　　　　　 |Ｙ　　､　　　弋_圦,'　　|. ,' =∧　∨
　　　　＼＼__　　　　　圦　　,､　　　, , 　,′　 !/ Ｙ| ハ　∨
.　　 ┌'⌒　　＼_　　　　｜ﾍ　!　￣ )　　 /　　　|__,ﾉ.|　| ｌ　∨
　　ﾉ　　　　　 )　　　 j 　l＼､___,　　／　 /　/」┘ |　|　　 ∨
　　 {_､___　　　　/　 .　　,′ .L.._｀＝=.／　／ ,.ｲ　　 |　　　　 ∨
. 　　　 ,′ 　 ,′　　 i,　´　　　｀ヽ｀ヽ‐--‐'　!　 . 　 ',.八　　　∨
..　　　　,′　　 !　　　／　　　　　　　 '.　ｉ_　　　', 　　 ∧　＼　　＼

５ちゃん自演大王当スレッドでも自作自演劇場で活躍と噂の鑓水泰彦さん
APA無料セミナーで物笑いになった鑓水さんです。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 12:23:33.84

>>4
それに回答ないのはまずいね
うそつきなのか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 12:25:54.95

>>7
質問箱で聞いたらはぐらかされた

他の見てると嘘に嘘を上塗りしてる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 12:27:11.79

前スレ最後に嫉妬とか言ってる人いたけど、嘘並べてる奴がいれば誰だって怒ったり憤ったりするだろ
そういうの嫉妬と言わんわ
インチキ考古学者やインチキ作曲家に怒ったり憤ったりするのと同じだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 12:28:17.27

5chでサモサもベテランのような口を利きながら実態は一日中ガンダムと将棋の実況中継の無職爺ばっか　←　これが５ちゃん >>1

pixiv 底辺卒業スレ part117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1570260821/934
934名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-DaD1)2019/11/11(月) 02:30:28.82ID:PxZBUegR0
いや別にそこまで高尚なこと含んだレスじゃないよ…
ただね、一発屋なだけだよね、そのめちゃくちゃな物描いて
一度興味や関心が集まるのは…

絵を描いた事ない素人、一般の買い手は
基本基礎を十分に踏まえた上で奇抜な手法を描けるすごい新人が来たぞって思うんだが
できてないからすぐにボロが出ちゃって…
無理に他のめちゃくちゃな事やろうにも見透かされて、飽きられて…

このタイミングでライバルがしっかり土台から築いた
しっかり支えがある絵上げて来るわけよ

第32期竜王戦 Part102
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1573380377/4
4名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-DaD1)2019/11/10(日) 19:08:06.98ID:aeWw3qxE0
時間たっぷりあるし間違えんやろなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 12:29:37.47

そういえばこの人どうなったのかな？

https://twitter.com/photograph_mt/status/1047880635509956611
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 12:33:00.29

>>9
本当に怒ってるならこんな匿名のゴミ屑板でルサンチマン撒き散らしてないで、Twitterなりで広く世に問えばいいのでは？

無理だよな。匿名の隠れ蓑着ないと何もできないお前らではな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 12:36:58.75

>>11
そういえば法対応が口癖だな
東京まで以来に来たってのは今までで初めて笑

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 12:53:36.87

>>12
こんな下劣で品の無い悪口書いてる奴って誰なんだろう？
匿名だから分からないなぁ(棒)

もし山なんとかさんだったら文の最後に『by山なんとか』って付けないとキミの言う匿名の隠蓑に隠れているお前らの一員だよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 13:04:16.21

活動実績売りにしてメーカーの商品開発販売にも関わってるんだった怪しいと思われてることに対して証明なりするべきじゃないの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 13:09:13.77

自称ファッションフォトグラファー　鑓水泰彦さんの時間です

Kyotographie　2016年5月22日
『KYOTOGRAPHIE 京都国際写真祭 2016は本日をもちまして閉幕いたしました。』
https://www.facebook.com/kyotographie/photos/a.473717036024599.112749.465448700184766/1112668095462820/?type=3&;hc_ref=PAGES_TIMELINE
｢鑓水泰彦短期間でしたが大変お世話になりました。いのち、大事なテーマでスタッフしながら見ていて、心の中では色々と写真家の心を考え直させられるような想いがありました。
皆様大変お疲れ様でした！
1 · 2016年5月22日 9:09」

＊＊＊＊＊
と必死に京都グラフィー運営にごまするも
その後も写真家の枠に入れてもらえなかった鑓水泰彦さんｗ
５ちゃんで誰か叩いて憂さ晴らし
>>1

**自称プロ５ちゃんキチガイで有名な** · 2020/02/05(水) 13:11:53.62

三流写真家といえば

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ー-.、 . . 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:＼ .. 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ、:;:ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 r‐-、　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:、ヾ;:;ゝ　　　　　　　　　　　
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^! 　　　　　　　　　　　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　、　　　　　　i' | 　　　　　　　　　　　　
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　、ヽ、　　　!,ノ　　　　　　　　　　　　
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ー~~'"　゛ヾ　: : ::|　　イェーイ、みてるぅ～？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ェェI二エフフ　: : :::ノ~|`T　　　　　　　　　　　
　　,.ゝ、　　r'""`ヽ、i!　`:、　　ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　　　　　
　　!、　 `ヽ、ー、　　ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'" 　　　　　　　　　　
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ　`'"　　　　ノ.. ,,,......　　　　　
>>1
・鑓水泰彦あたまがウスウス (2012年10選)
http://i.imgur.com/ur8PrQq.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 13:20:31.34

>>12
なに問題すり替えてんの
彼を信用できると思ってるならその根拠なり証拠なり示せばいいじゃん
それで全員黙るよ
なんで示さないの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 13:28:10.13

登山に関して詳しくないけど、
経歴が本当ならどんどん訴訟でもやれと思う
もし、鎮火させるための嘘なら自ら退路を経った感
こういうので飯食っていくなら、経歴はちゃんと根拠を示せるものがいいと自分も思う
この人はそれをベースに土俵に登ってきたんだし
学歴や経歴の詐称ってどの業界でも問題だと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 13:32:56.04

企業からしたら、勝手に客を訴えるなと思ったりしないんだろうか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 13:44:18.48

山写マンがんばれー！！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 13:45:12.14

今年のCP+、2月29日のリコペンブースに登壇するんですね
だからニコンからペンタ推し？に変わったん？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 13:53:44.70

無職カメラマンたちが5ちゃんねるで自爆・・・超新星となって星くずとなって行く…鉄郎、よく見ておきなさい

　　 {　ﾐ::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.　　　　　　　　 / :.:.:.:.:.:.:.:..:.:.::.:.::.::.::
　　Ｖﾐ ,　-‐=≠ﾆ７ﾌ人＼　ヾ￣￣￣｀〈　: : : : : : : o：ﾟ: : : :
　　　 ∨/〃〃／／/ 　ヽ、ヾ、ヾ.　＼　ハ　　　｡o・ﾟ°
　　　　{ i {{ i {{_/∠ム孑'　　ゝ,≧==＝ｷく　ヽ.　o　ﾟ
　　　　､ヾ=毛え(ひﾟ「｀ヽ　　 ''~ ﾟｰ'~｀'7ﾊハ　＼
　　　　　ヽ　 ii i:: 　　　　ｉ　　　　　ｲハ ii丶　　＼
　　　　　　）ﾊヽ:__ 　　　|　　　　　 /::{{:::j iﾄ､　　　　` ｰ---
:.:. : : 　　　/,': トミ=ｰ-､　 `__　　　 /rrﾍV/ﾊ }ヽ　　　ｰ---
:.:.. : . 　　/,'　 i i ｀rｰ､　　｀　　,〈ﾊ`=彡勺ﾊ＼＼＼`‐-=ﾆ
:.:.:.:.　.　// ｉ_i_j Ｌ⊥斗'＞､　　／⌒ヾ｀ﾆ≦ﾑ､＼＼＼ `ｰ=＝
:.:.:.:.::.: /／　.:::i i:::::::::::{ ﾐ:::::.:.｀´:.:.:.::.:. ﾉヽ、　　)）＞‐ ､　ヽ､
:.:.:.:.: ／　.::::::::ﾊヽ:::.:.:::ヽゞ、___,, . ≪ ＿__＞⌒｛{::.:.　｝`ｰ-=＝
:.:.:／　.::::::::::.:.:.:..ヾ.＼:.:.:.:.:.:. {{ : : : : 　￣　　 ::::`≧彳＼` ｰ--
━━━━━━━━━━━━━GALAXY EXPRESS ９９９━
>>1
本来のスレッド
【鑓水】プロカメラマン専用スレッド　Part66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1510886598/l50

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 13:58:39.36

山写
ネイチャーフォトグラファー
山岳写真を専門とするネイチャーフォトグラファー。
海外をメインフィールドにし、ヒマラヤのエベレストやマカルー、カンチェンジュンガ中央峰、ヨーロッパアルプスを登り山岳写真に没頭。国内では日本の北アルプスと八ヶ岳で活動しつつ自然の魅力を発信したい地方自治体の支援を写真で行う。
WEBディレクター、WEBデザイナー、UXデザイナーの経験を活かしWEBメディア「登山と写真で仕事をしている人。」を運営。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 14:00:00.54

山小屋番最強説

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 14:47:05.51

一登山者でカメラも好きマンとして山写には興味あるわ
セミナーみつぃの行けばヒマラヤの写真も見せてくれるんですかね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 17:57:10.45

東京観光満喫して、いつもより少し謙虚な山者シャン

>ちゃんとお話し、キチンと対応するため東京に出てきました

>今日はfinetrack、MSR、サーレストにブラックダイアモンドやペツルの展示会だった。ついでにいろいろ話してきた。とても楽しい1日だった。次は銀一あたりに行こうかな

> 良いことと悪いこと、共感できることとできないこと。時代によって変化するものだから機微を感じ取る能力は現代社会において必須になったのだなとフジの動画で感じた

> 銀一にお邪魔してきた。色々お話して楽しい1日だった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 18:08:22.83

銀座ウロウロしてるって言うから近くの奴はエンカウント期待してみれば？
輝いてるから1発でわかるってよ
どんな酒自慢するか楽しみだね&#55357;&#56838;

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 18:44:15.45

ツイッターのアカウントを変えた

工藤写真事務所.PEF
http://twitter.com/Daisuke_Kudo_KP

>>1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 19:01:57.77

個人相手にセコい金稼ぎしてる訳でもないのに何で粘着してんの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 19:05:57.73

>>30
個人相手にアフィとかノートでセコい金稼ぎが主収入だぞ
経歴通りなら年収2500万くらいだろうな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 19:08:02.02

要するに、嘘の経歴で仕事してるってことになるし、
それが事実なら詐欺だよな
ショーンKってことになるな

**前スレ１** · 2020/02/05(水) 19:28:39.78

前スレ１を立てたものです。
ちょっと大変なことになってるようなので、スレ立てしたものとして、書き溜めたので所見というか
そんなところを書いておきます。
少し連投します。

**前スレ1** · 2020/02/05(水) 19:30:10.49

※ちなみのこのスレは自分で立てたものではありません。

自分は山写氏のブログを見て登山をはじめた。
山写氏に憧れもでき、登山ブランドはMammutを選んで揃えた。
幸い相性に満足しており、問題なく使っている。
※性能は他ブランドと比較してないので言及できる立場にない。
山行を重ねて山写氏の言動に矛盾を感じるようになり、ヒマラヤの写真もないことから疑いを持つようになった。

まぁそれはそれでいい。あまり気にはしていなかった。
写真も始めてみたいと思い、ブログを読み、登山の経歴のこともあり写真の評価を知りたいと思い、前スレで聞いてみた。
レスに書いてあるとおりツイッターは自画自賛な表現、意味不明な言動と頻度の多さから俗にゆうツイ廃の感じを受けた。
回答してくれた２の方の言う通り、初心者に役に立つものがあるということなので、ではブログだけ見ておきますと。

**前スレ1** · 2020/02/05(水) 19:32:05.12

忘れた頃に確認してみるとスレが進んで行き、ふーんとなる中で彼の矛盾を指摘するレスがあがっていた。
自分も、これは一般に安全と信じられるとまずいと思ったものは指摘し、同調するレスをした。
山写氏の山行の疑惑がメインの話題になっていったようだった。カメラ板だが、予期してない方向に向かっていった。
だが自分も疑惑を抱く人の一人である。それはまずいとは思っておらず、スレの様子を見ていた。

ヒマラヤンデータベースとか知らないことがいっぱいあった。やはり彼の言う登頂は嘘の可能性が限りなく濃いと思った。
半島人とかまずそうな言動を目にすることはあり、スレの流れに良くない感じを感じつつも、どちらにも正義があり
公益としてどちらが優先されるかということを考えると、止めるようなレスをすることはできなかった。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 19:32:29.44

ニコンやファイントラックと仕事してるんだろ？
普通に考えたら嘘をついているとは思えない

しかしよくよく考えると変だなあと感じることもある
あんなに写真の撮り方いついてはペラペラしゃべるのに、外国では写真一枚１００万を超えるとか、それをどうやったらそれが実現できるのかとかの話は一切しない

確かにエベレスト他の写真を一切出さないっておかしい
いくら守秘義務があるとは言えプライベートで撮ったものだってあるだろう

法的に対処すると言うのだから今後その話が出なかったら怪しいと考えざるを得ない

**前スレ1** · 2020/02/05(水) 19:33:15.66

公益というのは、経歴があいまいなまま、間違った情報を流しているのは危険であるという認識。
そして自分自身の装備を思い返してみればだ。
考えてみれば、自分の装備、山写氏にあこがれて選んだものだったな。登山道具は高く、MAMMUTはその中でも高い部類だ。
定価にすれば200万近い金額を使っていた。大好きなブランドが急に陳腐どころか、何だろう、騙されて買っちゃったのかな？
という思いに変わっていった。

今に至る。

**前スレ1** · 2020/02/05(水) 19:34:26.69

どうなんだろう？
相手を特定せずに訴訟をちらつかせて、言論を封殺しようとするやり方は、はっきりと間違っていると思う。
これで不安に思ってしまった人がいるならば、それだけで立派な被害者だ。
山写氏に根拠なく同調したものも責任ある立場ということを弁えたほうがいい。

そして山写氏にあこがれてブランドを選び揃えていき、お金を使った自分の立場はどうなるんだ？
いわゆるブランドモノの値段とはモノそのもの値段ではないのは明白だ。
MAMMUTとプロ契約している立場なら、大衆を相手に訴訟をちらつかせることではなく、真摯に答えるのが筋なんじゃないか？
はっきり言って自分は幻滅している。高い金を投じたキラキラした商品が、今では色あせて見えてくる。

**前スレ1** · 2020/02/05(水) 19:35:05.91

山写氏に憧れてマムートやファイントラックの商品を買った人はもちろん自分以外にもいるだろう。
彼の対応について、どう感じますか？

マロリーがエベレストに登ったかは今でも議論されている。
作品を世に出した以上、批評からは免れない。

自分は彼の対応にはっきりと不満と書きます。

以上です。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 19:40:33.69

>>39
俺はきのうの民事刑事どうのこうのツイートで初めてこのスレを知った（登山板のツイッターのすれから）
同じような心境だよ

訴訟をちらつかせているだけなのか？じっさいに訴訟をやっているのか？
今回のことでちょっと疑いが強くなった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 19:48:20.88

>>39
不特定多数の人間に対しての部分だけど、一線を超えなくても過激な発言をしてる人は多数いたはず。
そういう人が多いカメラ板には良い薬になるのでは？とは個人的思う。

別に彼を擁護してるわけでは無く、影響力があるのに虚言を吐くのは頂けないと思う。
事実俺は嘘をつかれたからね。
そういうのに対しては一言あっても良いと思うけどね。

まぁあなたの登山機材は関係ないのだから大切に使ってあげて。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 19:52:16.61

https://twitter.com/photograph_mt/status/1225003672553185280?s=21

ブラフじゃないっぽいし良かったなお前ら
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**前スレ１** · 2020/02/05(水) 19:53:43.28

>>41
なるほど。レスありがとう。

登山装備は関係があるんですよ。
もちろん大切に使います。
プロ契約していると公言している以上、彼に憧れて商品を買った以上は。
ブランドの値段ってそういうところから来るんですよ。

事実嘘を突かれたのなら公益を判断して公表するか、検討頂ければ幸いです。
とりあえずありがとう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 19:58:26.81

>>43
装備に罪はないんだけど、気持ちの問題はあるわなぁ。

まぁ嘘の内容自体は大した事ないから大事にとかそういうのでは無いんだけどねw
ただシコリは残ったけど。

どちらにしても訴えられるようなレスをしてないのなら気にしなくていいよ。
まぁスレ主という立場だったらそうもいかないのか...

**前スレ１** · 2020/02/05(水) 20:03:32.72

>>44
そんなことはないよ。
訴えられるレスはしてないし、気にはしていない。
がスレ主として所見は書いておいたほうがいいと思ったし、
匿名扱いのままでいるのもいやだからね。

以上でおちます。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:05:25.61

訴えられたら逆に全部問いただしてこの板に書いてやる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:05:39.79

>>45
正当化してるけど、メーカーの名前出してネガティブな発言をしている以上、訴えられても仕方ないと個人的には思います。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:07:19.27

>>39
登山にある程度詳しい者です。

山写氏は自分の経歴を語るときは無茶苦茶なことを言いますが、
登山の一般論についてはそんなに間違ったことは言っていないという印象です。

マムートもファイントラックも機能には定評のあるメーカーなのでご安心ください。
山写氏関係なくいいブランドです。

そのブランドが山写氏と組んでいるのは謎ですが。
海外メーカーは本国開発陣は登山に詳しい人ですが、
日本支社にはあまり詳しい人がいなかったりもするので、
山写氏のおかしさに気づかないこともあるのかもしれません。

**前スレ１** · 2020/02/05(水) 20:10:27.83

>>47
マムート自身の商品にネガティブな発言は全くしてないよ。
マムートの商品郡自体は気に入ってるし、いい商品だと心から思っているよ。
問題なのは自分がマムートを選ぶ過程で山写さんのブログからそれを選んだことであり、
山写氏の事後対応に不満を感じたという点ですよ。
そういう疑いを晴らすことをサッとやってくれる方が良かったねということです。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:12:53.03

>>49

虚言うんぬんは置いといて、自分は悪くないから訴えられられることはない、みたいなのがすげー見苦しいわ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:15:12.39

登山服なんてモンベルとアウトドアリサーチでいいんだよ
グローブだけマムートおじさんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:15:13.37

山写に監禁されて無理やりローン組まされたなら同情するけど、お前が情報を取捨選択して勝手に買ったのに何被害者面してるんだよ
フワフワと空気だけで判断して後から騙されたって大騒ぎするタイプは本当にゴミ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:15:38.05

>>50
逆にお前が引きずりこもうとしてるように見えて見苦しいわ。

メーカーにあれやこれや吹き込んだのは君か？

**前スレ１** · 2020/02/05(水) 20:18:45.53

そうか、そうとられちゃうか？
まぁ自分の言いたいことはそれだけだ。

例えばウーリーにあこがれてMHWで揃えていって
それがどうも嘘っぽいってなったら、そんなことないです
証拠ありますって大事なことと思うよ。それと一緒。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:19:00.55

なんでエベレストの写真一枚貼るだけで収束するのに頑なに貼らないんだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:20:47.73

>>53
君か？だって、きもいな。たまたまスレ見つけただけで、登山にもメーカーにも興味ねーよ
自分の心配でもしとけよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:22:25.01

>>49
勝手に期待して勝手に裏切られたと発狂する
まんま、ストーカーの心理そのものだよね
このスレでこいつが一番やばい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:22:56.28

盛り上がってまいりました

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:25:00.76

>>56
生憎過激行為は行なってませんので、残念だったね。
問題になったから見に来たんだよ。

お前みたいな奴がカメラスレに多いから辟易するわ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:27:15.43

>>59
デジカメ板見にきたの今日が初めてだよ
まじきめーなお前
妄想癖凄すぎて引くわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:30:41.99

>>57
いや、プロ契約してるって公言してるんだから…。
そういうもんじゃないでしょ。ブランドって。
もし虚偽だったら大変なことだよ。偽ブランドが問題になる理由は知ってるでしょ？
発狂もしてないし、落ち着いているから、煽るのはヤメてくれ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:32:42.18

田中弁護士二人おるな
https://www.ocean-law.jp/images/02.jpg
https://www.ocean-law.jp/images/03.jpg

弁護士も大変ですね
前スレの要件を満たすレスがガチでわからん
そこが弁護士の腕の見せ所か

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:36:03.84

前スレ1って人は全くおかしくないだろ。
煽りカスの方がどうかしてる。消費者が広告を見て商品を買ったのに広告が嘘でした！しかも登山装備とかいう命に関わってくるモノです！って企業は公式謝罪しなきゃならんだろ。

あとカメラスレ始めてで登山にも興味ないんだったらなんでココにいてマウント取ろうと必死こいてんだ？精神状態は大丈夫か？本当に心配だよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:37:05.50

>>63
お前よりは大丈夫だよ、単に暇だから覗いただけだわ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:38:47.55

>>64
自覚あるんだったら大丈夫なようですね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:39:25.68

>>65
お前みたいなの相手してると暇つぶしになるからねぇ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:41:06.59

こういう人が多いから最近来てなかったんだけど、覗きに来るべきじゃなかったな。
早速遭遇するとはw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:46:26.67

>>63
え、マムートやファイントラックって命に関わるような不良品だったの？？山写が絡んだだけで品質まで悪化するのか？？

お前のレスも結構やばいなぁ

**前スレ１** · 2020/02/05(水) 20:53:07.19

>>63
おっ、ありがとう。
そういうことなんだよね。
憧れて買った立場としては奇妙な感覚だよね。
ユベントスファンがユベントスの審判買収疑惑が出て、自分もどーも黒ではないかと疑ってたら似たような感覚なのかな。
スレが進んで、疑いが濃くなってきたと感じて、これで白黒はっきりしてくれって思うことや、嘘だったら許しがたいねって思うのは自然なことと思うんだよね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:53:34.67

富士山でダブルアクスが一般だったのか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:53:40.16

>>52
え！？
やっぱり嘘なん？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:55:26.22

逆上を煽って過激な発言をさせようとしても無駄だよ。
そうじゃないと訴えれそうに無いからって無闇やたらと馬鹿にして。

そんな陰湿で卑怯で下劣で道徳心のかけらも無い行為は許されない。人間としての価値を疑う行為だ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:56:44.49

>>72
＞そんな陰湿で卑怯で下劣で道徳心のかけらも無い行為は許されない。人間としての価値を疑う行為だ。

自己紹介かな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 20:57:36.04

太陽法律事務所はSNS訴訟は未経験か経験薄いみたいだな
なんでここ頼んだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 21:01:20.39

>>42
go ando(yamap)がいいね、してるな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 21:04:10.04

会社のお抱え弁護士なんじゃねーの

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 21:05:21.11

>>75
前スレに問い合わせるって言った奴かどうかは知らんが、何言ったんかね？
そっち側に迷惑かかってるなら普通じゃない何か狂言こいたんだろうね。

**前スレ１** · 2020/02/05(水) 21:08:36.63

煽る行為はお互いにやめていただきたいね。ただ、言論はもっと自由でなければならないい思う。
山写氏が本当に登頂したか、厳冬期西奥毎年恒例とか、そういう話題は自由に行われていいとは思うんだ。
これを封殺する行為は逆におかしいと考えている立場だよ。
事実Amazonでもネガティブな商品レビューはつくし、食べログでも当然ついてまわる。
Googlemapに記載されたなんの商売も関係ない所も公に評価がなされる時代であるしね。もちろん嘘はいけない。
半島人か？とかそういうヘイトは当然まずい。
だけど、彼の言っていることは本当なのか、大衆が力を合わせてって言うのは変だけど、
明らかにしていく行為に何の悪いところがあるかわからないし、それをさせないようにする方が問題ではないかと
それは、心のそこから思っている。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 21:09:43.94

>>78
何を焦ってるの？ｗｗ

**前スレ１** · 2020/02/05(水) 21:14:04.98

>>79
焦ってないよ。煽らないでくださいね。
自分は思うことを自由に書いただけ。
その権利は絶対に侵害されるべきでは無いと心の底から信じる。
あなたの言うことは間違っていると思うとしても、でもあなたがそれを言う権利は絶対に守る、そういうこと。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 21:15:46.33

以前、山写はそういう設定のプロジェクト名みたいな話をTwitterで見た気がする
もし架空キャラ扱いであれば、経歴などは全く関係ないけどね（マンガのキャラと同じ）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 21:21:06.32

ええー、リアルで講師やってんのにフィクションだから登頂してなくても経歴に書いてOK？
そりゃないでしょ、登山家に何のリスペクトもない冒涜じゃん
ほんとに山好きなんですか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 21:22:16.97

>>80
思ったこと何でも書いていいなら訴えられても文句言えねーだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 21:24:03.72

>>83
嘘やヘイトはいけないってはっきり書いているよね。
いちいち煽らないでくださいね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 21:27:46.04

俺たちが山写だ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 21:29:40.77

はい起訴

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 21:32:43.34

自分はこういうツイートなどを見ていて
もしや架空設定でやっているのかな? と思った

だから、そういう感覚で山写さんのこと楽しんでいるけど

https://twitter.com/Photograph_mt/status/1122101533233934340

https://twitter.com/Photograph_mt/status/1198149608062373897

違うのかな..
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**前スレ１** · 2020/02/05(水) 21:34:15.82

『マムートやファイントラックって命に関わるような不良品だったの？？
山写が絡んだだけで品質まで悪化するのか？』
↑63氏がそんな意図で言っていないのは明白でしょう。
そういうふうに誘導して煽るのはやめてほしいですね。

**前スレ１** · 2020/02/05(水) 21:37:46.83

>>87
なるほど。
あなたがそう感じて納得してるなら、それはそれでいいと思う。
でも、本当に架空のキャラ設定であったら自分は許しがたいですね。
それは公式発言でもないですから、経歴詐称としたらその免責にはなりえません。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 21:46:29.97

>>84
煽ってないですよ、訴えれても文句ないのでは？ってだけです

**前スレ１** · 2020/02/05(水) 21:55:31.20

>>90
もし仮にこれで自分が訴えられたら、文句大アリですよ。
自分の正義のためにきっぱりと戦いますよ。
というか、彼の経歴が詐称としたらこちらから検討もあると思います。

**前スレ１** · 2020/02/05(水) 21:59:02.80

では前スレ主の見解はここまでとします

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 22:00:50.72

>>91
なら直接Twitterなりで本人に言ったらどうですか？
ここで名無しで正義振りかざしても見苦しいだけなんだが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 22:03:25.75

>>93
はぐらかされたよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 22:07:36.30

怪しむに足る根拠があって、それに基づいておかしいと言っているのなら問題ないかと
他の角度から見ても立証できないのなら
その点、言論の自由>>>>>名誉の毀損は覆せない
業務の妨害にまでは踏み込めないし
いくら民放の被害者救済が原則にあったとしてもという

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 22:09:14.26

田中ブラザーズにその言い訳が通じたらいいな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 22:12:41.58

>>96
民事のこの手のものなんて煩わす手間はかからないから、弁護士事務所は依頼は断わらないと思うよ

山に詳しくないから装備の使い方の点で（前スレ立ての人と違う人だと思うけど）批判している件については、どっちが正解か知らないからなんとも言えない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 22:16:00.92

疑問に思う点があるなら、本人に直接確認とったらいいんじゃないかな
そういう機会はないのかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 22:16:43.90

なんでおまえらの疑問に裁判で答える流れになってんだよw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 22:17:29.59

お互いとか意味わからん
山写のジャンダルムの写真が見たいそれだけです

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 22:18:57.55

経歴詐称行為ってそもそもどうなの？犯罪なのかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 22:20:29.30

>>99
事実関係については当然争われるだろうから、裁判でもそこは触れないわけにはいかないだろうね
前にも書き込んだけど、そうなった方が納得していない人にもむしろはっきりしていいんじゃないの？って言ったわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 22:20:54.39

>>97
そんなことで訴えるわけないでしょ。
どんな内容かしらんが関係企業に問い合わせた奴がいる。
その問い合わせを受けた企業が迷惑と感じてるっぽい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 22:22:26.37

>>103
本人がやりたいって言ったら受けてくれるよ
こんなの簡単だもん
自分たちの手間は大してかからない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 22:25:41.43

>>104
そんなもんなんだ？
まぁ妄想で書き込む事が多かったり、個人情報収集、関係企業に問い合わせ等過剰にツッコミ過ぎよね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 22:30:55.39

>>105
妄想での書き込みは勿論論外な話
双方の出してきている情報が全て事実だとしたら、という話で
ある根拠を前提に書いているのなら難しいんじゃないかと
但し、言ったように詳しいわけではないから自分はその根拠が正しいものなのかは判断する術はない
もっとも、本人も意地になってツイッターには証拠に足るようなものは出してこないでしょう
だから本人に直接確認できるといいんじゃないかなあと
私も所詮外野ですからそろそろ消えますよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 22:35:01.88

裁判官「原告がエベレストやマカルーといった山に本当に登ったのか否かで揉めているんですね。では、原告はその証拠を提示して下さい」

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 22:43:11.45

原告が事実なら証拠に足るものを出してきて終わり
被告が事実なら専門的な人を連れてきてそのレベルの登山に必要な知識的な点があるか否かを徹底的に争うでしょうね

ここは大人な対応で、ツイッターでぐうの音も出ない証拠を出しちゃえばいいのにと個人的には思います、それでは

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 22:43:16.48

>>103
顧客から問い合わせを迷惑って意味分からんｗ
迷惑な奴がいるとすればそんな問い合わせがくる原因作ったやつでしょ
顧客相手に裁判とか起こしたら企業イメージがた落ちなんだからそれこそ大大大迷惑だろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 22:46:25.09

やってもいないﾔﾏｦやったとか登山者としてこれほど恥ずかしいことはない
カメラマンなら嘘八百でもいいんだろうが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 22:47:39.65

>>109
内容がわからんから何とも言えんが、Twitterみるにそういう事なんだと思うよ。
ここでの書き込みで暴走してる人もいっぱいいるし、その状態で問い合わせたんじゃないの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 22:48:41.44

中傷や嫌がらせの事実を争うんだから、エベレストに登ったかどうかは１ミリも論点にならねーよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 22:49:31.95

素性を隠しているから外野は盛り上がる
あれやこれやと想像が膨らむ
これも1つのブランディングってヤツですか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 22:49:35.09

嘘を商売にする人の詭弁はすげーな

**前スレ１** · 2020/02/05(水) 22:52:23.69

>>109
ん？自分のことかな？自分は問い合わせしてないよ。
顧客が問い合わせたのか、愉快犯なのか、正義感からなのかはもちろん自分にはわからない。
ただ、誰が問い合わせたとしても、その問い合わせる行為について、問題なんて思わない。
自分は真摯に対応して欲しいと思いましたよ。
ブランドがプロ契約結ぶってそういう事と思うのです。
ナイキと契約している人間がアディダスの靴履いてテレビに出ちゃったら、損害賠償になりますし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 23:05:28.11

だったら尚更無理だろ
前スレとこのスレでどのレスが訴訟する程のモノに当たるのか
犯行予告されたり明確な誹謗中傷を受けて無いのにサーバ側に問い合わせた上でIPパカパカしてプロバイダに住所氏名紐つけて開示請求して慰謝料請求するのか？

めちゃくちゃ時間と金掛かるぞ

**前スレ１** · 2020/02/05(水) 23:08:33.63

>>116
俺もそう思う。
どのレスを山写氏が問題にしているかわ分からないけど、
前衛的に探っていた人たちの行動に落ち度があるとは自分も思えない。
ヘイト発言は除くよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 23:15:55.01

Twitterみてるの？
関係者に個人情報の流出したり、客側(企業)に迷惑が及んでると言ってるんだよ。
そこまでしてる奴がいるって事。

**前スレ１** · 2020/02/05(水) 23:20:38.09

>>118
なるほど。
ではそこまでしてしまった人がいるんでしょう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 23:25:44.01

・関係者に個人情報が流出(?)→
「あまり話題にしたくはなかったのですが、とある掲示板で有る事無い事書かれて誹謗中傷されている上に個人情報も出ているようで、仕事の関係者からの意見もあり名誉毀損で刑事と民事の両方で告訴する方向で動いています」の事かな？
　→掲示板で個人情報も出ているって「エベレストの証拠写真はないけど霧ヶ峰の写真は貼るんだな」程度しかない。名前も顔も住所も何一つ特定されて無い。公開されてる範囲内の情報で揉めてるだけ。

・客側(企業)に迷惑→問い合わせ

まぁ確かに前スレで半藤人とか言ってるのはあったね。それはダメだと思うよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 23:27:06.56

>>112
まず第一に事実か否かは大きな判断基準になりますので、そこは必ず争点になります
事実でも当たる場合はありますが、単なる誹謗中傷のみに終わるものではなく
根拠に基づく疑義を示しているのならば
言論の自由から逸脱していな範囲内相当になると思われます
只、無闇に断定や根拠なきものは問題と思われます

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 23:52:29.13

個人情報は、twitterで自分(?)のfacebookを載せてたね。
そこのプロフィールや写真がtwitterのと同じだったから、この人なのかな
という話が出てた。
自分が書き込んだ内容から知れることが、個人情報の暴露とかに
なるのかは疑問。法律の専門知識は全然ないけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 23:55:18.58

あいつ、キャバクラ行ってないでしょ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/05(水) 23:55:32.19

リクルートの内部資料みたいなやつは？
名前だけで個人情報になるのかわからないけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 00:01:43.59

正直世の中にあるウオッチスレが酷すぎるので山写スレの内容で
何が悪かったのかさっぱりだわ。

俺はROM専だから問題ないけど、訴えられた人はレポート宜しくーʅ(´◔౪◔)ʃ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 00:06:31.57

ほんそれ
ここの人らはとてもまとも
ヲチ板とか行ったら個人叩きヤバすぎて引く

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 01:19:43.26

ほんとほんと
みんなまともな事しか言ってないのに擁護が必死過ぎて笑う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 01:26:13.60

擁護てか本人じゃし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 01:26:44.03

水道橋に泊まって、これからキャバクラ行くみたいな話をしていたので
あの近辺2軒しかないのでどっちに行ったか知りたかったけど
行った話は無かった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 02:03:53.43

>>129
お前が田舎者なのはよくわかった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 02:58:07.89

鑓水泰彦なんて無名中の無名かつ現実三流底辺写真家が茶化されて怒る人間でだれでしょう？
鑓水泰彦さん本人しかいないですよねw >>1
＊＊＊＊＊

87名無CCDさん＠画素いっぱい2019/06/09(日) 15:20:49.97ID:VrvTloe80
コイツ一日中鑓水鑓水とあちこちに書き散らしてるけど、お前の人生9割鑓水って人の物なのか？
もったいないし、おかしいこととは思わないの？
完全に重度の統合失調症だから
3年ほど閉鎖病練にぶち込まれてこい。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1559290812/87
【GODOX】中華製照明機材スレ【Yongnuo】12本目

>>1
鑓水泰彦さんと師匠の工藤大介さんは５ちゃんでゴドックス　ストロボの
講釈ごっこしてないとストレスたまるんですかねえ？
仕事してるなら５ちゃんで講釈ごっこなんて無駄もいいところでしょうに
仕事ないからせめて５ちゃんでプロ気取りのカキコしたいんですかねw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 03:18:51.99

>>1 鑓水泰彦センセ　最近余裕ないの丸出しの他人を腐して悦に浸る陰気な写真家モード

東京カメラ部 Part29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1528990745/873-876

873名無CCDさん＠画素いっぱい2019/06/18(火) 22:17:23.45ID:nPBW5Bdx0>>874
鑓水さんの天敵、福田さんと原さんと千田さんはヒカリエでまた楽しそうに時間を過ごしますよ。

悶々とした鑓水さんと違って。

この差はなに？

874名無CCDさん＠画素いっぱい2019/06/19(水) 00:43:36.50ID:FTIrV2yZ0
>>873
馬鹿三人衆

875名無CCDさん＠画素いっぱい2019/06/19(水) 00:48:00.85ID:FTIrV2yZ0
なーにが世界一権威のあるナショジオのフォトコンのなんとか部門で2位に選ばれた！ありがとうございます！どよ。そんなもん知らんっちゅうねん。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 07:51:46.25

山写

https://twitter.com/photograph_mt/status/1225074165968863232?s=21

https://twitter.com/photograph_mt/status/1225090250109681665?s=21

https://twitter.com/photograph_mt/status/1225104403985645568?s=21

https://twitter.com/photograph_mt/status/1225111562412642306?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 07:56:07.68

名前入りの印刷物のこと言ってるならずいぶん的外れだよなぁ
小さなサークルの会報とかじゃなければ公開された情報とみなされるんしゃないの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 08:03:41.45

http://www.ppwest.org/maiko_4th/contest/index.html
第4回京都舞妓大撮影会　写真コンテスト入賞作品

佳作 http://www.ppwest.org/maiko_4th/contest/index.html

第4回京都舞妓大撮影会　写真コンテスト入賞作品

佳作鑓水泰彦　＞＞＞＞＞　山写
>>1

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 08:07:27.26

>>133
やっぱり生理的に無理だわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 08:08:57.65

>>122
Webで公開してたり乗鞍の時に名前出してたり
で名前の暴露は個人情報にはならんかなとは
思うけどね。
家族構成だっりと住んでる場所とか流風
させてたりはアウトだとは思うけど。
私的にプロバイダが発信者情報開示請求に応じる
事例かは興味があるけどな。

**前スレ１** · 2020/02/06(木) 08:26:22.51

>>133
>>133
4つめに対してちょっと書きたい。

イデオロギーの違いとかはあるんだろうな。

引用
『善意の心、正義の心から忠告するためにSNSなどパブリックな場で批判するケースをよく見るけどそれは違う。
ホントにそう思うなら個人に直接連絡を取るはずなんだ。
そうならない時点で自分の正当性、優位性を証明し相手を貶めたい思惑が働いている。
無自覚だけど誰もが陥りやすい人の心の負の面だね』
↑例えばこの言い回し
あたかも真理や原則を言うかのように書いていますが、はっきりいってただの山写氏個人の考えにすぎません。
周りの方はこういう話法に乗ってしまうんでしょう。東大話法というか、山写話法とでも言うのでしょうか。
彼のツイッターで直接話しをして、はぐらかされたりしてるのを見ている人は多いでしょう。実際に嘘を付かれたという人もレスしてますし。
その状況を知っていれば直接コンタクトを取る人は少ないんじゃないですか？事実掲示板でこれだけ疑惑に思うレスがついています。
また、ツイッターで相手側のアカの上で話をしても、不利なものは消してしまったりできるシステムなんでしょう？
発言の保全性、公平性が担保されない。むしろコテハン名乗ってこの掲示板で議論すべきと思いますね。これは私の考えです。
さぞ真理、一般原則であるかのようには書きません。

**名無CCDさん@画像いっぱい[sage]** · 2020/02/06(木) 08:28:53.59

今回みたいなちょっとした炎上でブチ切れた炎上元が訴えて勝った事例ってあるの？
炎上なんてネット上じゃ腐る程あるけど俺は聞いた事ないな。

てか、炎上というか遂に真相解明に皆んなが動き出したって感じだが

**前スレ１** · 2020/02/06(木) 08:30:58.32

一般論として選挙が秘密投票になっていることを考えればすぐわかると思うのだが、
大衆の意見というのは、匿名性がある程度担保されてなければ本音の発言が行われない。
卑怯でもなんでもなく、裁判となれば公開されるのだから、ツイッターでやるよりこちらの方が遥かにフェアなフィールドだ。
事実、ツイッターというのは賛同する人間しか集まらないではないか。
大衆の意見がどちらなのかは火を見るよりも明らかではないかな？

**前スレ１** · 2020/02/06(木) 08:37:09.98

すまん、もうちょっと書きたいことがある。
根拠もなく同調する人、この掲示板にやってきて匿名性を非難するくせにコテハンを使わない人に対して
いろんな立場の人がいるのはわかるはずなのに、全部まとめてレッテル貼りをして、経緯も確かめずに避難する。
ここに書き込みした人間は、嫉妬に決まってるとか、全員まとめてゴミクズとか。
アホなのかなぁ。嫉妬する人間が商品買うか。そして他の人間もそれぞれの感情があるんだよ。
こういった発言は、集団を一括にして差別発言をする人種差別発言の類となんら変わらない。
集団を一緒くたにレッテルを貼って公然と叩く行為、これをヘイトスピーチと呼ぶんだよ。そんなことも分からないのか。
強い立場のものに乗っかっていれば平気という考えなら、許されるべきことではない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 08:38:47.14

争いは同ランクの間でしか起こらない

底辺写真家を叩くのは底辺写真家ｗ

**前スレ１** · 2020/02/06(木) 08:43:22.43

あともう一つ
ツイッターからの引用

『1月16日
著作権侵害も名誉毀損もどんどんやってくれて構わない。
こちらでは既にビジネスモデルとして成立してて営業がたくさんくる()
山写』

純粋に見れば著作権侵、名誉毀損の公然への許可。それで営業になるそうだ。
比喩なのかどうか分からないが、まさかとして考えられるので、
それで訴訟して慰謝料を取るつもりなら、刑法６１条の犯罪の教唆にあたる。
比喩や冗談で書いたとしても、実行されてしまえば教唆は成立する。
まぁ、それはないと思うけどね。

念の為、彼のツイッターにはいろいろ思うことがあるので…
以上です。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 08:45:04.63

>>141
勝手に信奉されて、勝手にアンチになられて、挙げ句の果てには匿名掲示板でストーカーみたいに粘着されるとか山写かわいそう…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 08:53:37.24

俺は法律はちょっとかじった程度だし登山もたいした山には登ってない素人だけど、そんな目線でも色々おや？と思う所はある
個人の違和感を不特定多数に向けて表明する事が法的に問題のある行為になるなら、この国に言論の自由なんて物は存在しないね
名誉毀損とただの意見の差が分からなかったり、個人に対する言及が全部攻撃に思えるような人は、ちょっと国語が苦手なのかな？と思ってしまうなあ

**前スレ１** · 2020/02/06(木) 08:56:26.89

>>144
うん、だからそういう煽りはやめてくださいね。
言論を萎縮させるようなことはしないで。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 08:59:13.14

>>144
読んでそれなのか、読んでないからその程度なのか

**前スレ１** · 2020/02/06(木) 09:01:22.29

>>144
まぁ、あなたの言う通り一理あるよね。
ツイッターとか直接誰かが話に行ったとして
納得行くまで議論したいと思ったら、そう言われてしまうかもと
不安を感じる人もいるかもね。
とはいえ、そういう場合に恋愛感情があるとは思えないからストーカーには当たらないけど。

**名無CCDさん@画像いっぱい[sage]** · 2020/02/06(木) 09:06:34.48

山なんとかさんは卑怯者呼ばわりするならコテハン付けろよ卑怯者
　　　　　　　　　　　r"`ヽ､
　　　　　　　　　　　＼:::　＼
　　　　　　　　　　　　＼:::　＼
　　　　　　　　　　　　　）:　　）
　　　　　　　　　＿＿／:::　／
　　　　　　　／　　　〈::　／
　　　　　／　　＼ ,〈／／＼
　　　　／　　（●） ┃（●）＼
　　　 |　　　　（__人__）　　　| 匿名で卑怯だ！
　　　＼　　　 ` ⌒ ┃　,／
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣
.　　　　 |　　　　　　　　　 |

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 09:14:55.73

よくわからないけどファイントラック、マムート、FUJIFILMは絶対に買わない

**名無CCDさん@画像いっぱい[sage]** · 2020/02/06(木) 09:18:52.84

今起こってる富士フイルムのCMバッシングがいい例だね
広告が頭お菓子だからそれを採用した企業も叩かれる

当たり前だ
俺もファイントラック、マムート、FUJIFILM、PENTAXは絶対に買わないしYAMAPは即削除した

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 09:52:14.38

>>151
Nikonもいれてやれよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 10:30:09.96

仮にIPと個人情報の開示が通ったとして、その結果、
「一番書き込みが多くてひどいのアンタじゃん！」ってなって
弁護士から手を引かれたら笑えるね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 10:39:37.51

弁護士に依頼したというのもわからんぞ
勝手に名前を出している可能性もある
通常ならありえない話だが、これまでの言動を見ればそれくらいやりそう
あるいは30分無料相談を受けてきただけとかw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 10:43:12.78

狼狽して屁理屈こねくり回してるの本当にウケる

**名無CCDさん@画像いっぱい[sage]** · 2020/02/06(木) 10:46:15.33

>>152
Nikonは持ってるんだ…悲しみ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 11:53:15.85

以来したとは言ってない(山写の得意技)

>>【お知らせ】大洋綜合法律事務所の田中弁護士にご相談し、引き続き適正な対応を続けていくことになりました。
この件に関して何かございましたらメールやDMでご連絡いただければ対応いたします。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 12:01:11.19

そういや大分前に伴のスレに山写のことウダウダ書いてる奴がいたからそっちかもな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 12:05:35.16

前スレ建てした1は弁護士に
前スレの内容で
発信者情報開示請求通るのか
聞いてみるといいよ。
それで見えてくるものあるし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 12:19:55.78

田中先生2人いるね。どっちだろう？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 12:34:19.99

法律相談でも1時間1万円ってところが多いかな。
みんな優しいから安心して相談してこい。

ロープ50m買ったと思えば安いだろ。

**名無CCDさん@画像いっぱい[sage]** · 2020/02/06(木) 12:44:35.20

お金勿体ない…
でもいくとこまで逝かないと、訴訟チラつかせてちゃんと勝たないで風化待ちとか大量アンチを生み出すからなぁ…勝てると思えんが

大企業とか行政とかとタイアップしてるんでしょ？これでnoteとかに山○氏の怪しい点！とかいうタイトルで纏められてTwitterで拡散とかされたら大きな波紋をよぶだろうね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 13:07:06.90

法テラスで十分やろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 13:41:09.68

なんかものすごく盛り上がってるな・・・

この問題はあくまでも「疑惑」であって「決めつけ」じゃない
嘘つきだの虚言癖だの言ったのは事実だけど、あくまでも「諸々の経歴が事実でないなら」そういうことになるという話

疑惑を晴らせば終わる話

なのに、ときどき現れる山写側につく人物は絶対にそれをしない

この不思議

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 13:48:58.30

あと匿名は卑怯だみたいな話が出てるけど、この場合相手もハンドルネームだか仮名だか芸名だか知らないけど、本名は隠して顔も基本的に隠してるわけでしょ
匿名とそう変わらない
お互い匿名なら卑怯もへったくれもあるか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 13:49:54.71

山写さんの経歴合ってますか？

1、日本で写真スタジオ・営業・ブライダルフォト
ブライダルだけで100件
https://yamasha.net/wedding-photo
2、オランダでネイチャーフォトグラファーに雇用される。
3、1年かけて世界1周のネイチャーフォト研修に参加。
4、海外の大学の元准教授
5、リクルートでフロントエンドエンジニア兼ディレクターとしてスポット支援。
6、地方創生(地方創生事業で斬新な施策しすぎて内閣府から資料の請求がきたり環境省から呼び出されたりした)
7、ノートとアフィでせこせこ
8、大手企業案件が増えてきた

趣味は長時間プレイの必要なRPG

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 13:54:21.76

ルサンチマンがどうたら言ってるやつもいたけど、べつに個人的恨みつらみや自分より優れた者への嫉妬なんかのわけがないだろ
前にも書いたが、すごい考古学者や作曲家と思っていた人物が実はとんでもない法螺吹きだったとなれば誰だって憤る
その疑惑のさなかにあるんだから晴らせばいいのになぜ晴らさないんだ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 14:13:54.85

>>166
９、現在は海外の「組織」に所属して日本に派遣されている立場で、肩書は研究員

**名無CCDさん@画像いっぱい[sage]** · 2020/02/06(木) 14:18:32.23

ん？ボランティアで日本に来てるって言ってなかったっけ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 14:37:13.17

山写が匿名じゃないの
こんな秘密主義の登山者って他に見たことないんだけど
ましてマカルーやるような一線きゅう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 14:43:51.51

たたきスレの常連といえば

>>1 鑓水泰彦センセ　最近余裕ないの丸出しの他人を腐して悦に浸る陰気な写真家モード

東京カメラ部 Part29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1528990745/873-876

873名無CCDさん＠画素いっぱい2019/06/18(火) 22:17:23.45ID:nPBW5Bdx0>>874
鑓水さんの天敵、福田さんと原さんと千田さんはヒカリエでまた楽しそうに時間を過ごしますよ。

悶々とした鑓水さんと違って。

この差はなに？

874名無CCDさん＠画素いっぱい2019/06/19(水) 00:43:36.50ID:FTIrV2yZ0
>>873
馬鹿三人衆

875名無CCDさん＠画素いっぱい2019/06/19(水) 00:48:00.85ID:FTIrV2yZ0
なーにが世界一権威のあるナショジオのフォトコンのなんとか部門で2位に選ばれた！ありがとうございます！どよ。そんなもん知らんっちゅうねん。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 15:01:33.09

山写とかいう人ここ見てるんだろ？

だったらどうして疑惑を晴らさないの？
裁判だの言ってないで疑惑晴らせばいいじゃん

ここの連中がありもしないデマを振りまいてあんたの地位を貶めてるならともかく、そうじゃないだろ
怪しい怪しいと言ってるに過ぎない

あんたの経歴なり肩書なりが真実なら、それを証明すれば終わる話だよ

どうして疑惑晴らそうとしないの？

**名無CCDさん@画像いっぱい[sage]** · 2020/02/06(木) 15:17:07.69

もしとある人の経歴がほぼ全部嘘なら、これまでのコラボや講演会で関わってきた企業や人、そして顧客の全てを裏切る事になるね。

よくやるよ。訴訟問題になってもおかしく無い。

あwもうなってるのかw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 15:47:34.12

こういう山岳写真クラスタって東京カメラ部あたり暗にバカにしてても
いざ自分の写真となると同レベルのギトギトレタッチだよね。
Luminar 4で捏造画像量産して喜んだり。

**前スレ１** · 2020/02/06(木) 16:42:04.03

>>159
ははっ。
何か頼られちゃってるのかな？
そうして全員を安心させてあげたらいいかと思ったけど、
それやっちゃうと、他人事になっちゃう危惧もあるからやめとくよ。
掲示板書き込んだ全員が当事者として意識持っている方がいいじゃん？

これで安全は担保されてるんだし↓
ツイッターからの引用
『1月16日
著作権侵害も名誉毀損もどんどんやってくれて構わない。
こちらでは既にビジネスモデルとして成立してて営業がたくさんくる()
山写』

では、自分もみんなの協力が必要と思っているので、
各自、ちゃんと自分の権利は行使して、自分の尊厳は大事にしよう。
山写氏を叩けなんて書いてないぞ！ヘイトはいかんぞ。
自分の尊厳を守るために、言論の自由、表現の自由のために、ちゃんと権利を行使していきましょう。

みなさま、何卒よろしくおねがいします。

**前スレ１** · 2020/02/06(木) 16:48:55.19

>>170
「山写」←これは匿名だね。名前も顔もわからない、経歴も客観的な物がないからね。
ここで書き込みした人間がIP割り出されてるだろうから、コッチは各個人だね。
山写氏側の言うことだからね。

さて、ここに来るとき、どこまで素性を明かしてくれればフェアと言えますかね。
匿名は卑怯と散々言ってきた立場ですからね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 16:51:45.21

>>175
一緒にしないでくれ。
君みたいな人と同じ括りにされるとかたまったもんじゃないわ。
少数のまともな人まで巻き込むのか？

**前スレ１** · 2020/02/06(木) 16:52:23.10

6、地方創生
(地方創生事業で斬新な施策しすぎて内閣府から資料の請求がきたり環境省から呼び出されたりした)

国が検討したってことだね。国の税金使ってやってることだね。
国民全員が他人事じゃないね。
誰に声あげられても文句言えない立場だね。

**前スレ１** · 2020/02/06(木) 16:54:20.82

>>177
どう思っていてもいいんじゃない？
山写氏側が相手を特定せずに訴訟ちらつかせてるんだから。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 16:56:23.10

>>176
山写というのは大がかりなアカウントみたいなものだと思ってる
いざとなったら山写の名前を捨てて逃げることも可能だからね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 17:12:49.27

今日も結構荒れてるんだな
だから山写さんはデーモン小暮みたいなもんじゃないの?

デーモン小暮なんか
紀元前98038年11月10日生まれ
地獄の都 Bitter Valley地区出身
1999年に地球征服を完了

が経歴だけど、NHKで相撲解説とかしてるじゃんw
世の中もそういう設定を楽しんでるという感じだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 17:17:56.61

>>181
デーモンの場合はだれでもシャレだってわかるだろｗ
山なんちゃらの場合、いまさらシャレでしたネタでしたで通るわけねえよｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 17:24:16.20

>>181 無理あると思いますw
山写さんデーモン小暮設定(キャバクラ好き

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 17:34:58.33

>>2
本人凸
https://twitter.com/mokokorosiamu/status/1225277992575746050?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 17:35:54.37

>>181
本人がそう告白すれば許されるだろうね

**名無CCDさん@画像いっぱい[sage]** · 2020/02/06(木) 17:47:42.28

>>184
神風特別攻撃隊

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 17:49:00.86

盛り上がってまいりました

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 17:54:12.95

チキンレースかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 17:55:39.08

>138
炎上した人間がこういうこと言うの本当によく見かけるけど
表現の自由は健全な世論の醸成のためにあるわけだからね
これは内密に処理したいと思ってる側に有利すぎる話だよね。
ペヤング事件が思い出される。

**前スレ１** · 2020/02/06(木) 17:59:01.17

>>189
そのとおり。
匿名で物が自由に言える環境もとっても大切。
ありがとう。

**名無CCDさん@画像いっぱい[sage]** · 2020/02/06(木) 18:00:05.79

まぁ「卑怯者！来いよ来いよ！」って煽りに煽ってたし残当

これで答えなかったらガチのクロだよね。山なんとかさん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 18:00:51.75

おっパブかキャバクラ行くまで暇してるそうだから
即答あるんでねーの？

**名無CCDさん@画像いっぱい[sage]** · 2020/02/06(木) 18:07:59.05

4時間前の質問になんで答えないんだ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 18:12:36.44

CP+2020、リコイメで登壇予定だけど
アピールしてない気がするんだが？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 18:15:01.44

>>194
だって内容未定だもん
https://i.imgur.com/2XBX830.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 18:19:13.52

APAで物笑いの種となったお笑いカメラマン　鑓水泰彦先生

鑓水泰彦さんがアルバム「古都、京都物語」に写真を追加しました。
2015年7月10日 ·
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=880302142063430&;amp;set=a.846239238803054.1073741874.100002509565872&type=3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1538733612/380-381
919 名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/01/03(水) 00:55:06.03 ID:yIR7OH9w0

鑓水さんの五山送り火の鳥居型探してごらん、あれがプロがする仕事。

920 名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/01/03(水) 01:09:12.00 ID:bXwPkYBt0

>919
これか？顔本にあった。かなり真っ暗なんだな。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=880302142063430&;amp;set=a.846239238803054.1073741874.100002509565872&type=3
921 名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/01/03(水) 01:14:14.61 ID:FWXdAKbZ0
>920
なにこのヘッタクソwww
どこの素人さん？

>>1
381名無CCDさん＠画素いっぱい2019/02/23(土) 09:33:21.54ID:rN1v4hTd0
>>380
ケントの花火よりはうまい！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 18:34:37.33

>>181
そう思うなら各企業に問い合わせた方がいいな

本当にエベレスト登ったと思って取引してる企業がいたら騙されたことになるじゃん
それを信じて講演に行った人たちも被害者になちゃうよな

そういう架空の設定だと認識してるか
架空の設定だと講演参加者に明示したか

嘘吐きと取引してたなんてことになったら企業のコンプライアンスに関わるから是非教えてあげた方がいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 18:36:58.67

>>195
どう紹介するか気になるな
エベレストに登った「組織」に所属してる准教授の研究員だって言うのかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 18:38:09.10

著名ピクスタOBの
鑓水泰彦氏は東京カメラ部のまぐれ当たりを除き
各地で連戦連敗
ピクスタもどん底で終わりました
いま鑓水泰彦さんの消息？
京都市内で
肛門の結びつきを求めて放浪しているようです
工藤大介さんとももう肛門でつながっているのかもw

鑓水泰彦氏が残したネット活動の記録

鑓水泰彦 ◇0ZaPRS1VCE (ｱｳｱｳT Sa35-Te6E [182.251.243.12]).
2016/09/13(火) 13:45:43.34 ID:9qE80vuVa

『短小・包茎掲示板(18禁)
www.coolguys.jp/local2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=1840;id=small
包茎好きにしてください
コウ <167 62 35 京都> E-MAIL - 17/3/14(火) 21:37 -
短小包茎好きな方でイチャイチャいやらしくしたいです。被ってるのに興味ある方や、包茎好きな人。皮のまま中に舌や指を入れて掻き回しあったり・・・おしりも開発してもらいたいです

。・・・

<Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 9_1 like Mac OS X) AppleWebKit/601.1.46 (KHTML, like Gecko) Version/9.0 Mobile/13B1...＠KD182251243012.au-net.ne.jp> 』
>>1

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/02/06(木) 18:41:35.75

担架もってこい！
https://i.imgur.com/9XbmJnU.jpg