【中判ミラーレス】FUJIFILM GFX50S/R 100 Part14
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>951
で、経験あって2000も解像しないと言ってるのか？
経験なく、比較サイトで数個だけのレンズ見て言ってるのか？ 俺予想
・EF85mmf1.2L2は、2000万画素フルサイズでは受け止められないようだ >>944
・Otus85mmはEF85㎜より十分良いらしい >>900のインプレ
・GF110mmはOtus85mmに勝つらしい >>948
ならば、GF80mmも期待できる、と
ということで、待つとするね >>953
お前より経験あるわ
というか論点がおかしいのか何書いてるかいまいち分からん
お前の国語力では会話にならんから後はググれ >>955
古いレンズは2000万画素の解像をしないと言っているが、フルサイズレンズをマイクロフォーサーズに付けた時に
マイクロフォーサーズは面積1/4なので、マイクロフォーサーズで500万画素しか解像しないという事になる。
そんなわけない。
ミラーレスが出てから、オールドレンズが流行ったが、マイクロフォーサーズで撮られた写真が、
解像が500万画素までだったか？ >>956
だからお前の解釈がおかしいんだってw
仮に2000万画素程度の解像力があるレンズがあるとして
それをマイクロフォーサーズにつけたら何で1/4になるんだ？
センサーサイズが1/4だから？？？
え？！バカじゃないのか？？？
もう根本的に会話できる脳みそしてないんだよ
好きなレンズとカメラ使え 維新の会の関係者が「平松ガー」をやりだした時は昔から何か誤魔化したい時です。
近々で誤魔化したい、大阪府政・大阪市政・維新の会の関連のニュースをどんどん上げていきましょう。 >>957
>それをマイクロフォーサーズにつけたら何で1/4になるんだ？
そんな事すら分からないのかよ。
フルサイズだ、マイクロフォーサーズだ、っていうのは、単にセンサーの大きさが違うだけで、画素数を無視すれば
光が照射される範囲の違いでしかなくて、フルサイズで撮った後に、中央をマイクロフォーサーズの大きさにトリミングしたら、
マイクロフォーサーズになる。
仮にフルサイズで2000万画素を、中央をトリミングしたら、500万画素のマイクロフォーサーズカメラで撮ったのと同じになる。
こんな基本的なことすら知らんとは。 実際はマイクロフォーサーズは画素数が多い。
つまり、もし2000万画素のマイクロフォーサーズで解像してたら、8000万画素のフルサイズで撮って
中央をマイクロフォーサーズの範囲にトリミングして見てるのと同じということになる。
こんなこと基本中の基本。
それすら分からず、 何でなるんだ？バカじゃないのか？ とかどっちがバカか？ >光が照射される範囲の違いでしかなくて
少し訂正。
「照射された光を受け取る範囲の違いでしかなくて」 後、そもそも、なぜマイクロフォーサーズの話を出す？
α7R3、α7R4などの高画素機で撮った写真を基準にして、ほら2000万画素以上でも解像してるじゃないか、という話をすればいいのに。
と言うかもしれないので先に答えておくと、やってる人（作例）が多いからだよ。
数としてはマイクロでオールドレンズやってた人が多くて作例が多くある。
それらが普通に写真になってたじゃないか、という広い証拠があるわけだ。 古い人なんでMTFよりミリ何本のほうがしっくりくるんだがw、
フィルムの時代でも高解像なレンズはフィルム面上で80～100line/mmが目安だったと思う
センサー上換算では160～200pixel/mmで、2200万～3500万画素か
これにローパスでの解像力低下も入れて、3000万画素は欲しい感じかな
この数字、偶然だけどGFX50のpixel密度に近いね
オールドレンズ程度ならGFX50でもカバーするし、デジカメ上級レンズはGFX100が欲しくなる、ってのは、だいたい当たってんじゃないか
GFXはローパスレスというのも聞かないしな >>959
それここにいる人たちに賛同が得られるか聞いてみたら？
俺は傍から見るとアウェイ的な発言してるからお前をひいきにしてくれると思うよ 解像感は確かにセンサーサイズに比例する
仮に4433の限界解像性能を1億3000万画素とするなら
フルサイズは7700万画素、マイクロフォーサーズは2000万画素まで解像できる
じゃ仮に2000万画素相当まで解像するレンズをマイクロフォーサーズにつけたら？
センサーの限界2000万画素まで解像する
マイクロフォーサーズだから1/4の500万画素になるなんてことは絶対にない
焦点距離とごっちゃになってるんじゃないの？w 相変わらず混迷の色を深めちょりますのぅ～。
>>954
わたしも、GF80mmF1.7を楽しみにしている。
純正の明るい準標準レンズが欲しかったから。
焦点距離80mmのレンズはハッセルブラッドの６×６用のを持っていたのを思い出して、GF50Sに取り付けてみた。
ヘリコイド付きのマウントアダプターでちょっと使ってみたけど、これはこれで楽しい。
GF80mmF1.7は、最短撮影距離が短いとよいなぁ。 >>965
>マイクロフォーサーズだから1/4の500万画素になるなんてことは絶対にない
なる。
単に中央をトリミングしてるだけだぞ？
2000万画素の中央をトリミングしたら500万画素になる。
フルサイズレンズをマイクロフォーサーズに付けた時の話だぞ？
お前は古いレンズは2000万画素も解像しないと言った。
同じレンズをマイクロフォーサーズで撮った時に、500万画素が解像しないことになる。
それはない。 そりゃ二人がバカだからだろ
中判信者って古い人間多いからウトイ人多い
画角とか被写界深度みたいな常識をベテランカメラマンが勘違いしたりしてるし センサーサイズの違いとは、レンズから見たら単なるトリミングでしかない。
フルサイズ2000万画素が解像しない、なら、同じレンズでマイクロフォーサーズで500万画素が解像しない、と同じ。
ただのトリミングだからな。
なぜこれが理解できない？ >>967
俺これサイコー、って思えるカメラと絵に出会えてないからかね～？
ハッセル、良さそうだね
35㎜用でZeiss 85mm F1.4もストックはしてあるんだけど、FD85mm+GFXで甘ったるい良い絵が撮れたんでそっちばかりだわ
GF80mm出るまで、お互い良い夢を見ましょうや >>971
新しい機種やレンズが出る話は、いつもわくわくするね～。
最近は、新マウントのシステムも出てくるし。
GFXシリーズは、
最新のレンズから、ドライボックスのこやしになっていた古レンズまで取り付けられて、
アスペクト比を変えられて、1:1にしても、33mm×33mmで撮れるし、
ファインダーの倍率は高いしで、
た～のし～。
前にupされていたけど、こんな動画も
https://www.youtube.com/watch?v=DTS8oo2YQE4
そうそう、シグマの85mmとフジの110mmの比較動画もあった。
https://fstoppers.com/gear/fuji-gfx-50s-techart-adapter-sigma-85mm-f14-art-versus-gf-110mm-f2-218888 >>963
>フィルムの時代でも高解像なレンズはフィルム面上で80～100line/mmが目安だったと思う
>センサー上換算では160～200pixel/mmで、2200万～3500万画素か
だろ？
全然、2000万画素以下って事はない。
あいつは、比較サイトでいくつか見ただけで、うーん、なんとなく古いのはボヤっとしてるのが多いなあ、
古いレンズは解像しないって理解でいいんだな、今のカメラはだいたい2000万画素だから、それ以下か？うん、理解したぞ、
というレベルだからな。 >お前より経験あるわ
>後はググれ
などと人に言うくせに、解像について全然分かってない。
人にググれとか言ってるが、1960年代までレンズは解像度重視で作られていて
1970年くらいには解像度だけなら現代レンズと大して違わないくらいまでになっていたが、
それ以降に解像度だけではダメという考えが広まって、現代的なMTFを基準にしたコントラストを重視した設計に変わっていった、
という、ちょっとググるだけで出てくる、多くの人が知ってる話すら知らないんだろうな、こいつ。 >>974
やっぱ、おじいちゃんか
1960年とか70年とか生まれてないから知らんわ
へー1970年のレンズって現代のレンズと解像力変わらんのだ？？？
比較サイトで見ると1世代（10年以下）違うだけで全然違うように見えるけどな！？不思議不思議
古い人に多いけど中判とかフィルムとか盲目的に信じ込んて本来の性能が分かってない方いるよなw 俺はフィルム使ったことない。
情報として知ってるというか、こんなのかなり有名な話だろ。
そんな基本すら知らんでググれとか言ってんな。
もう一度言う、解像とは、2本の線がどれだけ狭くなっても2本に分かれてるか。
ボヤっとしてても線が2本見えてるなら解像はしてることになる。
それではダメだという事で、1970年以降に変わっていった。
そんな基本中の基本すら知らずに、人にググれとか経験あるとか井の中の蛙が。 そもそも、2000万画素解像してないの根拠が、比較サイトでたった数個のレンズを見て、
ボヤっとしてる？ってことは解像してない。今のカメラは2000万画素はあるから、それに達してないわけだから
2000万画素の解像がないってことだな、うんうん、理解した。 というレベルだろ。
こんな経験（これを経験と言っていいのか？）で言ってるだろ。浅すぎ。 アサヒカメラに掲載されていた、1957年～1979年発売のF2クラスの50mmクラスレンズの 「実測値」 （理論値やメーカー発表値ではなく）
https://blog-imgs-58.fc2.com/a/l/c/alchemystsasaki/2014110115214523e.jpg
>>963の法則にしたがえば、解像度100mmで、～3500万画素相当
ここに掲載されている中心200mmオーバーレンズは、中心で～7000万画素相当という計算になる。
物によっては1億画素。
F5.6では軒並み200mmオーバー、平均150mmで、画面平均でも5000万画素相当というわけだ。
ただしこれは解像度しか見てないので、それではダメという事で1970年以降徐々に変わっていった。
この情報は、ちょっとかじってれば知ってるレベル。
むしろこの論が一般的に語られすぎて、逆に異論を唱える人もいるくらいだ。
そんな事すら知らず、「お前より経験あるわ」 って、いったいどんな経験があるんだ？
比較サイトでレンズを比較してみた経験か？ 解像度だけではなぜダメなのか？は、これでよくわかる。
http://sstylery.blog.jp/archives/81986071.html
解像度のみ設計では、ハロ（靄）や、色収差（フリンジ）などが出てしまう。
>この比較で分かるのは、2400万画素のデジタルカメラ程度ではセンサー性能の限界が先にきてしまって、
>ある程度以上のレンズの分解能の差など分からない、ということです。
>参考として、これがFD50mm F1.4をF8に絞り込んだ画像です。
>ハロによる曖昧さがなくなった分、偽色が出ていますが、細い解像線が描写しきれていないのは変わりません。
（偽色が出る＝被写体の点がセンサー画素のドットサイズよりも細かい＝レンズ解像がセンサー解像を上回っている状態）
>フルサイズ2400万画素というのは今現在のスタンダードであるわけですが、ミリ40本程度の解像力しかないとするとけっこう腰砕けだと思います。
>なにせ、アサヒカメラの解像力テストでは画面端の一部分でもそれぐらいの数値は出ていますし、
>中央ならミリ100本超えは当たり前、高性能なレンズならミリ200本にも達するわけですから。 もとのオリンパスのサイトでは分解能と解像度を明確に使い分けてるね 実際、Zレンズは解像度（レンズ解像）が高くて、Z7のセンサー解像度では隅の方でも偽色が出てしまうからね
一方、GFレンズは中央は偽色が出ていても隅の方に行くと無くなる
周辺の解像度の落ち込みがひどい >>982
これだけ自分の無知が晒されてる状態でよく出て来れたな？
まあ、最後に何か言い返さないと負けた気持ちになるので、何でもいいから書き込んだんだろうがな。
ググるも何も、レンズをデータで理解するなかでの基本中の基本で、普通にみんな理解してること。
必死に探して出してきた、みたいな印象操作で巻き返そうとしてるが、こんなの普通に常識だからな。
「古い人間は感覚重視が多くて、理論的な知識がなくて勘違いしてる人が多い」
みたいなこと言いながら、理論で論破されるという超恥ずかしい状態でどんな顔して出て来れたんだ？
だいたい 「俺の方が経験ある」 って何の経験だ？ 比較サイトで比較した経験か？ >>983
この文章見たら分かるわ
お前より経験あるしお前が写真下手くそだってことが 勝だの負けるだの言ってる人って作品づくりしてるのかな 今日は何新聞、明日は何新聞
新聞の作品撮りに余念がない 本当に作品づくりしてる人は無駄に高いだけの自己満足カメラなど買わんて
画質はフルサイズ同等、しかしレンズの選択肢は大差で劣る
F1.2の単焦点も無ければF2.8の大三元ズームも無い、つまり表現の幅が狭いだけ フルサイズ持ってないと思ってる時点でアホだな
御三家ディーラー行って軽乗りがいきりたってる感じだね まー中判ってネームバリュー欲しいだけだろうから中身はどうでもいいんだろうね どこにでもさもしい人はいる
APS-Cなら、APS-Cがぁ～
フルサイズなら、フルサイズがぁ～
外に持っていって良いカメラでそれなりに高額だからひがみもすごい 金持ち気取り草
こういうやつがナンチャッテ中判買っちゃうんだろね
金持ち気取りたいならせめてホンモノの中判買えよ みんな仲良く写真でも撮りに行けばいいのにと思うよ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 115日 3時間 27分 36秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
