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【山写】登山と写真で仕事している人。その9

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0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/24(月) 19:22:58.98ID:QDy0l+GK0
【山写】登山と写真で仕事している人。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1567562324/

【山】登山と写真と仕事している人とYシャツ【写】実質その2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1580869240/

【山写】登山と写真で仕事している人。その3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1581177113/

【山写】登山と写真で仕事している人。その4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1581335824/

【山写】登山と写真で仕事している人。その5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1581441776/

【山写】登山と写真で仕事している人。その6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1581591130/

【山写】登山と写真で仕事している人。その7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1581731473/

【山写】登山と写真で仕事している人。その8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1581929269/
0273名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/26(水) 23:34:12.94ID:O5297Aey0
森山さんを妬んでるやつがコソコソTwitterで悪口書いててウケる
山写を叩くなって言いながら森山さんを叩いてどうするw
0274名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/26(水) 23:36:54.88ID:1w58XArh0
はてブでホットエントリくるだろうから
はてブのTwitter垢でも10万以上フォローしてるから
とんでもない位の人が知る事になるだろう…
0276前スレ1
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2020/02/26(水) 23:48:54.56ID:wW8U02B80
>>275
あんたにそうしろって誘導されたみたいだよ
ありがとな
0277名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/26(水) 23:52:13.06ID:t3af6eno0
前スレ

207名無CCDさん@画素いっぱい2020/02/18(火) 16:23:47.81ID:hoGcn3Ok0
山屋なんて正義面しても山で人に言えないことをやるんだから聖人君子面して他人を糾弾しても仕方ない

まあさんざ叩いてるのは
命よりも義を重んじ
自らの命の方が
助かる可能性が高くても
最後まで死力を
尽くす御仁だろう
讃えよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1581929269/
この行替えの仕方とポエム、お前ミミズクだろ
逆恨みで山屋全般にケンカ売るんだな
0278名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/26(水) 23:52:43.87ID:Cp/4NHlf0
立場が逆転してから周りがツイートしなくなって色々勘繰ってしまうけど、横やりを入れる愚かしさとヘタ打つとここで色々言われるからみんな沈黙してるんだろうね。

いい勉強になったんじゃないかな?
0279名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/26(水) 23:54:48.81ID:GWFXeqla0
【まとめ】
しばらく過疎っていたが、1月下旬頃からヒマラヤ登頂歴、
登山経験、海外での経歴などの怪しさが次々指摘される
更にセミナー参加者の書き込みや本名バレもあり活性化

2/3 訴えるぞ
https://twitter.com/Photograph_mt/status/1224320631178547200

本人の燃料投下でスレは加速

2/7 誤解を招く書き方でした
https://twitter.com/Photograph_mt/status/1225789017943203841

各所のプロフィールからエベレスト等の記述が消え始める
しかし登頂したか否かを聞かれても曖昧な回答に終始する

2/8 森山さん凸

8000m峰には登頂していないと認める

「登った」どころか遠征すらしていないのがバレる。山写は以後沈黙

2/11 寿司にいいね

パート4スレで山写になる前のブログが続々と掘られて答え合わせ終了

2/14 CP+開催中止で最大のピンチは神回避

2/26 このまま沈静化かと思われたが森山さんがブログ投下で再度爆発炎上
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0280名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/26(水) 23:57:57.75ID:3W7U/tt80
>>276
そんな浅はかな判断力しかない人間はもうこのスレにはいない
タイムスタンプ見ればわかること
0281名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/26(水) 23:58:08.09ID:KruSMI920
世の中には「自分が間違ってた」ってことを死んでも認めたくないバカがかなりいるのでねえ
面倒なことです
0282名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 00:03:05.82ID:zlLlKEDZ0
OKP、見てる?見てるでしょ。
みっともないから黙ってろよ。ちゃんと税金払えよ。アフィカス野郎
0283名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 00:07:31.03ID:FYtEeypI0
森山氏はしっかりと「経歴詐称」って書いてるけど、
山写はそこをソフトにしようとなんとか誤魔化したがってるからな

反省なんてできない人間だと思うよ
仕事まで得られてるから、旨味を知ってるし手放せるわけない
企業とかの側にちゃんと周知しないとね・・・
0284名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 00:07:55.43ID:Bxd3NUoV0
俺は黙ってる連中よりOKP氏みたいにコメントする方がまだいいと思うけどね。
ただ保身の為にとも見えるので、なんとも言えない。
0285名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 00:08:31.91ID:HFR4WRtF0
同調して訴訟だ自己破産だとわめき倒した奴ら
自分も同じようなことしてんじゃねぇの?

「なにを言われようが書かれようが反論せずスルーしてやり過ごす」
って水ド○スの手口だぜ、あのときは何故か雑誌が謝罪したなぁおい

「議論はしません時間の無駄です」はパセ○の常套句
おまえらさぁ、ノウハウの共有してんだろ?丸わかりだよ

だからこれはね、山男ただ一人の問題じゃないの
メーカーも絡んでるけどそれだけでもないの
山男みたいなのが何人もいるの
共通のメーカーが何社もあるだろ?
とんでもない大問題なんだよ
少しでも怪しまれたら恫喝して捻り潰すの、それが手口なの

俺はちがうというなら謝罪ツイートをしたほうがいいね
見てんだろ?
謝罪ツイートが出来ないなら同罪とみなされても仕方ない
詰んでると思うよ君たち
0287名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 00:14:29.00ID:HFR4WRtF0
ソニーフォーマット騒動の時とメンツが一緒なの
あのときも恫喝まがいのツイートしてたの
手口が一緒なんだよまるで
自分たちに靡かない
自分たちを担がない
そういうメーカーには牙をむくの
マウントを取るのさ、それが手口なの

チ○ピラじゃねぇかやってることが

少しでも反抗的な態度を取られれば
やれ訴訟だ破産だと恫喝まがいの脅迫ツイートでひねり潰す

やってることがチ○ピラそのもの

チ○ピラの仲間はチ○ピラ
そう思われてもこれじゃ仕方ないねw
0288名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 00:19:28.58ID:zlLlKEDZ0
>>284
色んな意見は合っていいと思う。なのでおれも意見を続ける。森山氏がケジメつけた後に安全な場所からあのコメントはないでしょ。山で自己弁護なんて通用しない。
0289名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 00:21:15.04ID:SbObAcRa0
studio9とかの意識高いキョロ充おじさん系は、ほんとダメダメだな
自分の価値基準持って無いくせに付和雷同で調子こいて、無責任にトンズラ
実社会でもコレ系のおじさんには気をつけようという学びにはなった
0291名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 00:25:19.97ID:Ndn2c3P80
>>289
studio9はいつもそうだよ
インフルエンサー近付きに次々と乗っかる
相手の素性やリスクも精査せずに手当たり次第

ネットリテラシーの低い奴って印象しかない
0292名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 00:27:15.01ID:zlLlKEDZ0
>>288
あともうひとつだけ
森山氏もOKPもプルフィールに編集者と記載がある。
OKPは森山氏と同じ編集者を騙るべきじゃない。森山氏に失礼だ。山も編集も山写だのOKPだのが騙れるほど甘くない
0293名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 00:28:34.99ID:RlJlVJWs0
本当でも嘘みたいな話だし、嘘でも嘘みたいな話だなぁ。
0294名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 00:30:45.08ID:bGjdKpsK0
Studio9とかジェット大介とかよこいちとか、なんか言えよな
黙りはないだろ
その程度の人間ってことか?
0295名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 00:30:59.35ID:Bxd3NUoV0
もちろん目立つSNS系に多い事だけどさ、カメラマンに変な人が多くて悲しいわ。
素敵な職業なのになんでだろうね...
0297名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 00:40:09.32ID:Z5UPqOM50
森山さんのまとめ読むと、暗に「企業は専門的知識を入れ知恵して書かせてた共犯関係」って言ってるように見える
こわこわ
0299名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 00:53:06.84ID:lXTzLKlo0
WEBデザインや写真の腕、国内での登山についてはぼかして書いてやるあたり森山氏大人だな(これもボロが出るまで泳がしておくのか?)
そう考えると実際見たときの体型も普通の人って書いてるけど本当はどう思ったんだろ
0301名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 00:56:27.85ID:gs/l2ZLo0
>>295
本物の写真家は出るべき場に出て勝負しての結果で出てきているからね
SNS写真家は本物じゃないから勝負すべき場には出てこないし、一流にはなれない
0302名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 01:05:24.74ID:O90t9Y0f0
孤高の人
0303名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 01:06:49.92ID:lRhuD+2E0
森山さんがあとがき追加してる
確かに詐称を追及しても森山さんに何もメリットないのによくやってくれたよ、今回も下山家の時も取り巻きにある事ない事書かれたんだろうな

メーカーも絡んでるけど今回の件で森山さんの仕事が減りませんように
ファイントラックは禊としてリニューアルしたスキンメッシュのレビューを森山さんに依頼したらいい
0304名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 01:07:23.12ID:AyFHDiSt0
はてブで話題でここ来ました。山の知識は欠片も無いです
ヒマラヤンデータベースって何故そんなに詳しくデータ集められるんですか?なんか登山時の状況とかも載ってるみたいだしネパール政府からデータ貰ってる?
それとエリザベスホーリーさんは今より性差別が多かったろう時代に女性でなぜ伝説的存在になったんですか?
0305名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 01:08:36.62ID:AyFHDiSt0
栗城氏も箔付けにホーリー氏の名前上げてたから本当に伝説的存在なんだろうと思います
0306名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 01:10:36.31ID:Jy2WdUAs0
>>177
あーあ…

> 匿名2020年2月26日 21:06
> 他人のことによくこれほど必死になれますね。ある意味尊敬します。
0308名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 01:18:57.54ID:6YoxDZom0
>>182
これがすぐに出来たら企業の不祥事対応として
合格だな。森山さんの記事が出たから
社内で決断もしやすいだろう
0309名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 01:22:56.80ID:cci81z3T0
しかし、あの返答ってDMだったのか
仕事の入金記録さえツイッターに晒す奴が、ただ登頂したかどうかの返答が公で答えられないと
0310名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 01:23:36.17ID:SbObAcRa0
エリザベス・ホーリー自体は正直どうでもいいと思う
この人もトンチンカンな事を言うことがあったと、池田常道って爺ちゃんジャーナリストが本に書いてた

ただ、ヒマラヤ登山は山を管轄してる国の機関に必ず許可取らないと入山できないから、
登山した人は必ずデータに残る
そのデータに誰でもアクセスし易い様にしてくれてるのが、ホーリーの財団って事でしょ
0311名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 01:24:19.34ID:NAZ5ZQHZ0
大学の講義なんかにも絡んで経歴詐称に気付きませんでしたメンゴは通用しないのでは?
0312名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 01:26:42.91ID:bGjdKpsK0
ミミズク、アカウント削除しやがった
これは森山さんのブログで全てが暴かれ、ぐうの音も出ず完敗ってことか?
0314名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/27(木) 01:26:53.88ID:6YoxDZom0
森山さんが問題が顕在化する前からセミナー参加してたのは脱帽だな。

結局、山写が自爆ツイートでスレ炎上と森山さんの決起を促す事になったのは草。
スレ内で散々語られてきたが業界内では、わかる人は既に距離取っていたのだな。
0316名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 01:31:18.51ID:RiM+zdQX0
DMですら所属組織を明かさない程の厳しい守秘義務なのに登山実況が許されるとか設定がガバガバすぎる
0317名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/27(木) 01:36:44.18ID:EBAU5tSX0
もうすぐ1000レス×10スレ目。
つまり山写スレも1万書き込みを迎えるわけだが。

ファイントラック
マムート
リコー
ペンタックス
Nishi
信州大学

皆さん、本当にだんまりでいけるとお思いか?

山写の件は一生検索で上がるからね。
ここ早く手を打った物勝ちとは思わないのか?
0318名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 01:36:47.85ID:6YoxDZom0
割と最近まで山写と絡んでいたyusuke hayashiさんと言う
(宴会ヒラリーステップのツイートのスクショで出る)北海道の動物を撮ってる写真家の作品は
フジの六本木の本社ギャラリーの個展で偶々見て作品も立派だったけど
登山は関係あまり無いだろうから、こういう実力も経歴
もある写真家でも専門家でないと経歴詐称は気づかないのだなと改めて思ったわ
0321名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/27(木) 01:41:56.03ID:85MM9fm40
>>302
虚構の人?(難聴)
0326名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 01:50:44.95ID:Ndn2c3P80
今さら山写擁護するツイートするとかコイツら頭悪くね?こうやって自ら5chで吊るし上げられに行ってるよえなもの
そしてリコーイメージングサービスの愚かさよ
0327名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 01:56:58.69ID:NCPIwcIi0
関係無いが、貼られたツイートと一緒に出てきた別のツイートが印象に残った。

https://twitter.com/ISEtatsuya/status/1232612972976934913
我が親父は傍若無人でトラブルメーカー。誰の意見も聞かないが私のヨメさんの意見だけは聞く。
先日トラブルを起こしヨメさんが説教。
「お義父さん余生は人に思いやりを持って徳を積みなさい。でなければ貴方は生まれ変わったら虫です。その時は私がプチッと踏み潰します」と。
心から戦慄が走りました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0328名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 02:01:43.29ID:UII+0Iok0
大学の講座ね、
あれを国家プロジェクトとかいって
しまうと何だかすごく大層なものに
きこえるけど、実際はそんなんじゃ
ない。だから末端の講師程度は埋め
草みたいなもんで、ろくに身辺調査
はしてないとおもう。

だからといってそれをゲロっちゃう
と、どこかのアフィリエイターが人
を騙したのがどうこうというより、
国の予算の使い方がそんないい加減
なことでいいのかっ!て別の方向へ
火が広がりかねないから、そう簡単
に説明も声明も出ないだろうね
0329名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 03:07:04.49ID:7wCQWMRc0
>>296
これは凄いな
言葉にならない
0330名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 03:45:15.07ID:lOd2oD580
まとめサイトの管理人が、サイトに掲載するために自作自演で質問している場合もあるよw

知ってると思うけど、ブログやまとめって、商品が自体が高価な場合アフィ誘導したらかなり儲かるからね

>>390
ああ
繰り返し何度もやってくる初心者質問ってまとめサイトのネタ作りだったのか
アホな焼き畑農業やるなあ

例えばこの***とか、ほぼここの転載だからな
丁寧に説明してもアフィの肥やしになるだけ
0332名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 04:15:13.60ID:CG1YDVU60
>>331
前スレかその前か、同じ言い回しで同じこと聞いてたな
ご本人様かな?
0333名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 04:17:14.32ID:lOd2oD580
APAで物笑いの種となったお笑いカメラマン 鑓水泰彦先生

鑓水泰彦さんがアルバム「古都、京都物語」に写真を追加しました。
2015年7月10日 ·
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=880302142063430&;amp;set=a.846239238803054.1073741874.100002509565872&type=3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1538733612/380-381
919 名無CCDさん@画素いっぱい
2018/01/03(水) 00:55:06.03 ID:yIR7OH9w0

鑓水さんの五山送り火の鳥居型探してごらん、あれがプロがする仕事。

920 名無CCDさん@画素いっぱい
2018/01/03(水) 01:09:12.00 ID:bXwPkYBt0

>919
これか?顔本にあった。かなり真っ暗なんだな。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=880302142063430&;amp;set=a.846239238803054.1073741874.100002509565872&type=3
921 名無CCDさん@画素いっぱい
2018/01/03(水) 01:14:14.61 ID:FWXdAKbZ0
>920
なにこのヘッタクソwww
どこの素人さん?

>>1
381名無CCDさん@画素いっぱい2019/02/23(土) 09:33:21.54ID:rN1v4hTd0
>>380
ケントの花火よりはうまい!
0334名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/27(木) 04:37:02.62ID:3+Hq++sQ0
つまり、エア登山とフォトレタッチの能力がある人ってことだな。

股割できないんだろうな本当は。
0337名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 05:06:30.10ID:3+Hq++sQ0
まあ、エア登山に気づけなかった登山ブランドは、相当間抜けってことか…

命に係わる登山には、怖くて使えないわねw
0339名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/27(木) 05:20:30.62ID:3+Hq++sQ0
しかし、平湯温泉協会ってアメリカに法務部があったり、登山の守秘義務他あったり、すげーんだな…〈ゴクリ
0341名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/27(木) 07:00:40.02ID:6YoxDZom0
山写って森山さんにも守秘義務って言ってたんだな。
カイジの班長みたいな言い訳だな
0342名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/27(木) 07:04:17.30ID:w+oEJUO90
>>189
なんだよそういうことかよ
だったらコピペは無理でもどんな内容だったか書けよ
あれじゃ何もわからないよ
0344名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/27(木) 07:16:32.95ID:Dsfh0A7L0
森山さんのブログ、業界を守るための行為にいちいち言い訳が必要な時代なのかと少し悲しくなった
0346名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/27(木) 07:21:35.06ID:7N939UNk0
取り巻きたちが動向を把握してないわけがない
ここまで大きくなって触れないのも不自然だから
いいとも悪いとも言わず触れるだけ

いつでも謝罪して戻ってきたときに
「お帰り!待ってたよ」って出迎えられるように
0348名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/27(木) 07:42:41.92ID:w+oEJUO90
しかしあれだね、自分のしたことが間違っていたと認めて反省しているなら、
謝罪してサイトもツイッターも削除するのが普通の感覚だと思うんだが

何もしないってことは、全く反省してないか死んでるかだろうねえ
0349名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/27(木) 07:42:54.10ID:HFR4WRtF0
もう戻っては来れない
恫喝しといてそれはない

もし戻れるなら
それはブタ箱経由しかない
0350名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/27(木) 07:44:46.73ID:w+oEJUO90
あ、もう一つ可能性見落としてた

発狂してるか
0351名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/27(木) 07:49:11.83ID:nc0epKfY0
>>348
刑事と民事で訴訟だの告訴するって弁護士の事務所まで出しておいて
消して逃げますって結果ならひどいよなあ
最低限、訴訟だの告訴だのを結局どうしたかを証拠付きで言ってから消してもらいたいけど。
0352名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/27(木) 07:54:14.91ID:HFR4WRtF0
この期に及んでは消費者庁と警察しか通報先はないかな
メーカーも取り巻きも知らぬ存ぜぬでスルーだと
もうそれしか無いかなと思うよ
0353名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/27(木) 07:59:04.15ID:17LPQqh+0
誹謗中傷してるそこのあなた。
今さら消して逃げようとしても遅いからなw
支払いの準備か自己破産の覚悟だけはしておいた方がいい。

も消したなw
0354名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/27(木) 07:59:05.39ID:7N939UNk0
今謝っても森山さんに言及されたからで
反省したからではない

本質は裁判するから黙れ、黙っても遅いぞと
取り巻きをRTして賛同者をみせて恫喝する人だし
嘘ついてビジネスする人
0360名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/27(木) 08:12:18.58ID:oLRqEGX30
俺は山には登るけどカンチェンジュンガなんて知らなかったし信じてしまっていたよ
すげえ経歴の人がいるもんなんだなって

海外登山とカメラに詳しくなかったら騙された人も多かったんじゃないの?
だから森山さんの今回のはすごく参考になったよ
0361名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/27(木) 08:18:14.06ID:HFR4WRtF0
消せば増えるだけなのにねwwww
ちぇきかじゅやチャンwwww
0362名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 08:18:26.73ID:KQNVC7MK0
ぱくたそはお抱え詐欺師擁護のポジション取るのか
とことん残念だな
0366名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 08:33:03.61ID:cGPihuRy0
>>338
冷静に考えてグルはないって
F社なんて官公庁にも納品してる、それなりに固い会社だし
M社だってアパレルの売上は好調

経歴詐称なんてリスクを負う必要がない
0367名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 08:37:59.70ID:RlJlVJWs0
残念かどうかは個人の感想であって、どういう立場を取るかはそれぞれの自由じゃない?
0368名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 08:38:10.60ID:0phoBCqG0
企業との関わり次第では
ステマの可能性もある
0369名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 08:41:01.90ID:WRNa4J3v0
>>359
経歴で金稼いできたのにアイドルの趣味欄程度の感覚で書いていいはずねーし
第一級の資料っていってんのに正確性を問うとか
よくこんなお粗末な擁護できるなw
0370名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/02/27(木) 08:47:46.28ID:Bxd3NUoV0
金豚って欲しい物リスト公開した乞食じゃないの?
本当に酷い人だよ。
0371名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/02/27(木) 08:53:15.51ID:DSGoisVW0
付き合ってた人が悪い人だったから離れるのは自然なことなのに
「本人が黙ってるから黙るべきを」大義名分にして律儀だ

一緒に利益追及してたなら暴露されかねないから離れられないけど
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