Nikon Z 50 Part13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
デジタルカメラグランプリ2020総合金賞受賞
高い描写力と多彩な表現力を小型・軽量ボディーに凝縮した
ニコンDXフォーマットミラーレスカメラ Z 50
スマートに持ち歩ける小型・軽量ボディー
Zシリーズの世界観を踏襲したデザインを採用しながら、
機動性に優れるニコンDXフォーマットのメリットを活かした小型・軽量ボディーで、
いつでも、どこにでも、気軽に持って行けます。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_50/
※前スレ
Nikon Z 50 Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1578195140/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
Nikon Z 50 Part12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1579864631/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured まともにカメラ使った事ない初心者だけどこのカメラで覚えていくのってどうかな？
臨時収入があったからなにか物にしておきたいのと趣味も探しててカメラとかどうかなーと。
予算が15万くらいなので他のものを揃える余裕はあまりないですが… >>6
いいと思うよ、ダブルズームキットならほとんどのシーンに対応できるし >>6
交換レンズがないことをどう捉えるかだ
初心者があれやこれやと試したくなったときにZ50では物足りなくなるだろう
酸いも甘いも知った爺さんが妥協して買う機種だわな >>8
>酸いも甘いも知った爺さんが妥協して買う機種だわな
妥協というか、ニコンの現行コンパクトはこれしか無いからな
ファインダー部分の不細工さを我慢してこれを買うか
ファインダーを無くしたZ30を買うかニコ爺で意見が分かれるところだな >>6
これから覚える初心者でAPS-C機を買うならレンズが揃っている富士あたりの方が良さそうな気もする 初心者が使う単なんてFTZ+中古Fマウント単で必要十分だからレンズの量とか気にしなくていいよ
沼に嵌って最新レンズの性能とか考えるようになったころには絶対エントリーaps機じゃ物足りなくなってるからな >>9
EVFが無いだけならZ30は魅力的だけど
他の機能もがんがん削って安くして出す未来が見える >>11
富士はレンズ豊富だけど値段が安くないから、
フルサイズで良くね?て思ってしまう。 【悲報】BCN＋週間売れ筋ランキング (集計期間：2020年2月24日～3月1日)
3位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
9位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
12位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
13位 Z 50 ダブルズームキット
キャッシュバック復活したのにほんとZ50は売れないねえ
色別集計のソニキャノに敗北w
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41 ソニーの新しい20mm広角なのにボケ綺麗ってレビューされてるな
https://www.youtube.com/watch?v=l2iXl9Pq00g
ニコンのも楽しみやね しかもちっちゃい・軽い
ツァイスのディスタゴンF2.8よりも小さい
https://www.youtube.com/watch?v=DXzlbKSN5RM
ニコンはこのサイズ感で出せるのだろうか >>6
発売日に買ったけど、自分なら今買うかと言われたらコロナ落ち着くか、実質的にダブルズーム約10万ちょっとぐらいで買えるタイミングまで待つかな。
あと、趣味がカメラだけより、登山とかキャンプとかバイクとか旅行とかスポーツとか他の趣味があって、その趣味を撮影するという目的の方が長続きはすると思う。 >>18
ニコンの不戦敗確定
○2020年 3月13日 発売
SONY FE 20mm F1.8 G 重量 373g フィルター径 67mm
https://kakaku.com/item/K0001237298/spec/
最安価格(税込)：\115,110
▲2020年 3月 発売？
NIKKOR Z 20mm f/1.8 S 重量 505g フィルター径 77mm
https://kakaku.com/item/K0001231901/spec/
最安価格(税込)：\126,720 >>23
ライカもそうだけど広角レンズで曲線の最後が上がる設計はボケの品質を上げる伝統的な味付け
MINOLTA時代はライカと共同してレンズ作ってたからその時のノウハウだろう というか、昔からLeicaとMinoltaは設計コンセプトが似てるとは言われてたけど、
ニコンとかツァイスとかにはこの２社のようにボケを前提に設計されてるレンズは無いんじゃないかな
少なくともツァイスはボケを意識して設計したことはないと公式にコメントしてるので確実 >>16
高すぎるから買いたくても
買えない人が多いだけ
8万円以下だと売れたと思う >>28
知ったか乙
ニコンは業界初のボケ量コントロールレンズ出してるのもご存知ない？www あれはあくまでもボケ量をコントロールする為のものでキヤノンのDSとかみたいにボケの品質自体を上げる為のものじゃなかったはずだが 同じスペックでも設計思想が違うと結果が異なる例でしょ
ソニーのGは普段使いやボケ味を重視していて
ニコンのZは腰を据えた風景や星の撮影を狙っている
ように見えるけど >>31
はあ？
量だけじゃなくボケの硬さと柔らかさを前ボケ重視か後ボケ重視か振るためのもので
ボケの品質コントロールそのものだぞ
本当に何も知らんのだなwww >>16
>>29
α6600が50位以下に消えてるね
ランキング以前の問題として、コロナの心理的な影響でカメラ市場の売上自体が当初予想より大幅減になるんじゃないかな >>34
コロナ以前の問題としてZ50はライバル機種より売れてないってことから目をそらしたらダメ ボケのコントロールより認知症によるイライラをコントロールできる薬を開発したほうがよかったな >>35
沈む泥船に、ドバーッと水が流入してきてるのに、船のどこにいるとか、そんな呑気な事言ってる場合じゃなくね？ 三井住友と三菱UFJのATMみたいに、SCをニコキャノSONYで統合すればいいのにな
複数メーカー持ちにはありがたいだろうし >>37
そうだね
救命ボートを用意する時期に来てるのに、浮き輪すらないニコンは命の危機だもんな セオウル号は船長は助かったんだぞ
救命ボートなんか出さず助けが来るまで待機だ >>33
原理がよく分らんけどそれってボケの品質なのかね・・・
おれの勘違いだったようだけど、ちなみにどの製品のこと言ってる？ >>41
そんなんも解らんとライカのボケの傾向とか知ったかカマしてたんw >>41
それ品質じゃないだろって意味なんだが
DSやSTFとかMTF曲線の後半の跳ねとか、そんなん要らんというのが君の持論なんだね 今日もスレタイすら理解出来ない認知機能が低下して理性をコントロールできないお爺ちゃんたちが暴れておりますね カツオくん～
一眼スレってどうでもいいマウント取り合うスレばっかりなのかい～？ 日中屋外z50に16-50でz6に24-70/4と遜色ない画質になる？ 客観的な指標がどうであろうとボケの写りを変化できる構造は品質をコントロールしてると言えるでしょ
客観的な指標に基づいて改善する機構じゃなかったら品質をコントロールしてるとは言わないとか言い出さないよな >>52
それ品質じゃなくて出来る範囲で収差の幅を変更してるだけだからDSとかSTFみたいなエレメントレベルの特性の調整や光学の形状から来る特性設計じゃないからな
だから結局後が続かなかった
ソフトフォーカス（変更）レンズみたいなもん 防塵防滴も手振れ補正もダストリダクションもないから
今まで全然気にしてなかったんだけど
作例見てみたら16-50凄すぎるな！
マジで買おうか悩み中 DL18-50の代替として12-35mm出してくれ
パンケーキでナノクリならなお良い 以下の点で昨日も購入寸前で思いとどまった
買うならZ70待ちかな
・ボディ内手ぶれ補正なし
・非防塵防滴
・センサーのダスト除去機能なし
・非裏面照射型センサー
・USB給電なし
・今時USBがB端子
・シングルスロット
・連写時ブラックアウト
・小指があまる短小グリップ
・プラマウントのキットレンズ
・キットレンズ以外にレンズがない
・いちいち手動で繰出さないと使えない沈胴式レンズ
・親指AFボタンなし
・低い動体AF性能
・動物瞳AFなし
・使いにくいユーザーインタフェース
・カタログスペック詐欺 >>61
押しにくいAE-Lボタンに無理やり割り当てとかあり得ない >>62
そんなに押しにくいか？昨日女の子に１日貸したけどそんなこと言われんかったで >>60
Z70でもAPSC専用Zマウントレンズのラインナップは同じだから安心してくれ >>66
だからぁ、付いてないことを問題視してるわけ
馬鹿なんですか？ >>67
だからぁAE-Lボタンで代用してるっていってるやん、馬鹿なんですか >>68
だからぁ、それだとAE-Lボタンがなくなるだろ
マジ馬鹿なの？ 誰も聞いてないのにいきなりこういう理由で買いませんでした！とか言われてもなwきもちわりい >>70
別スレで有名な自称プロカメラマンさんも、金なくて買えないだけなのに、
いろいろと難クセ理由つけていたなぁ。
その自称プロが目の敵にする本物プロは、ちゃちゃっと買って、使いこなしている。
Z50は上位機種より機能や操作系が簡略化されているけど、要は使いこなし。 >>69
だからないならないでAE-Lに割り当てられるんだから使用頻度で決めればええだけ 超広角可及的速やかに出せって
夏山シーズン前までに出なかったら
z50が気になってる登山ジジイは全員他社に流れるぞ >>76
無理
EOS MとにこんZ50じゃ全然APSCミラーレスのシェアが違う
EOS Mはあんだけシェアがあるからこそああいう売り方ができる
にこん程度のシェアでマネしたって売れないよ >>76
ズームが超広角、標準、望遠、高倍率の4本
単が35mmパンケーキ,50mmf1.4、標準マクロの3本
そこまで力入れてくれたら万々歳だわ >>76
キヤノンのMシリーズはRFレンズと互換性がないという致命的欠陥があるからなあ EOSMとEOSRの層は所得ですっぱり分かれるから互換性持たせる意味が無い。
そういうマーケティング出来るのがキャノンの強みで、ニコンの弱みなのだよね。 互換性持たせても利益につながらないっていう判断だろ >>79
EOS Mの主なターゲットはそういうのを知らない初心者だから
売るのに問題ない
むしろ互換性がないんでRFに乗り換えるには一式買い換えることになるから
きやのん的にはその方が儲かるから都合がいいんだよ 互換性を持たせるってことはどっちつかずになるか
片方を妥協するかの二択になっちゃうからね
完全に分けて専用設計に出来るならそっちの方がいい
それと、両方使いたいってニーズがどこまで高いか
仮に全体の10%とかなら無視した方が良い
ニコンは共有化した方がメリットあると考えていて
キヤノンはアホくさいニッチ路線だと考えている >>83
互換性がある場合に楽なのはフルサイズユーザーが
APS-Cにレンズを使い回せるケースであって
APS-Cユーザーがフルサイズに行く場合は
一式全部揃え直しだから恩恵は薄い でもEOS Mなんてろくなレンズないやんw
αのAPS-Cレンズよりは性能マシみたいだけど EOSM層は追加でレンズ買わないことがキャノンマーケティングで立証されてるからなぁ。
それとは逆にEOSRは弩級レンズ連発という2層構造。 >>85
レフ機と違ってミラーレスのEVFはクロップしてもファインダー像ちっこくならんからAPS-Cレンズも違和感なく使い回せるんやでｗ
Z7ならAPS-Cクロップでも2000万画素あるしカメラバックにZ50-250入れてて助かったこと多いわ >>85
一式買い換えるにはまとまった金がいる
だがAPSCとフルサイズに互換性があれば
まずはボディと使用頻度の高いレンズ1,2本買い換えて
他はとりあえずAPSC用をクロップしながら
使用頻度順にゆっくり買い換えなんてこともできる
その間レンズメーカーから欲しいレンズが出ることもあるし >>86
でもそれって一番まともなAPS-CミラーレスがEOS Mってことなのよ ボディだけ良くったって
それを生かせるレンズがないことには良さがスポイルされる
レンズは長年使うことも良くあるがまずボディは10年とか使わんし >>88>>89
そういう人がいることは否定しない
ニコンはそれを選んでるわけだしね
キヤノンはその人達は無視できる数であり
>>87の言うように全く別のセグメントだとしている
片方が必ずしも間違いでは無いとは思う DXボディでFXレンズ使ってたのって70-300や70-200等の望遠のみで、
逆にそういう使い方してた望遠はFXで使わなくなる印象。
だからAPSとFXでシームレスにしても意味が無い。 >>93
DX機で単焦点7本使ってるけど、DX機用のレンズはAF-P 10-20とキットレンズしか持ってない >>93
望遠系重視だとトリミング効くフルサイズ高画素機をメインにしといて
広角～標準域は軽くてちっこいAPS-Cのサブ機と組み合わせるのがいいんだけどね
あと万が一1台トラブってもバックアップ効くからマウントは共通にしとくべき >>92
そりゃそうだ
きやのんにもしRFマウントのAPSCミラーレスを出す気があっても
今そんなことほのめかすようなことは口が裂けても言えないじゃん >>95
70-300をDX機でx1.3クロップ換算585mmでスポーツ撮影を定期的にしてるけど、大会とかで1日に3千枚ぐらい撮ったりするから、高画素機はデータ重すぎて無理かな。
趣味で鳥とか撮るならいいかもだけど。 >>97
フルサイズ高画素機だとクロップモード常用でフルサイズにするのはワイドコンバータ代わりって使い方もできるんだよね イギリスの3 legged thingからZ50専用Lブラケットが発売されたのにここじゃちっとも話題になっていないのな ようやく量販店にHB-90Aの在庫が出てきたね
店頭取り置きauPay支払いでポチった DX使いでFXレンズを使ってるよって意見は>>94のみで
他は全員フルサイズありきのステップダウン前提
ハイエンドDXとFXユーザーは被るだろうし
そういう用途が無いとは誰も言ってないけど
kiss MにRFレンズを着けたい人達や
EOS Rにkiss Mレンズ着けたい人は決して多くないだろね
というかユーザーの1%くらいでは？ EF-Mユーザーの1%でもRFにステップアップしてれば、今のRFの惨状はなかったと思うがな 今円高で、仮に1ドルが100円になったら、アメリカでZ50と16-50キットレンズのセットが10万円以下で買えることになる。 50-250のフード、HB-90Aって中国製じゃなくてタイ製なんだね >>103
円高は輸出企業に大打撃になる理由がわからない馬鹿w >>105
Z50とキットレンズはタイの工場で組み立てだろ。タイバーツの対ドルレートはまあ安定してる。
ニコンは日本の消費者から不当に暴利を貪っている。
はっきり言って泥棒に等しい。 まあ、日本人からだけ暴利というか思いっきり搾取してるのは確かｗ
というか、俺らが外国人の購入費を何割も工面してるようなもん >>106
おま、日本の企業が日本で利益計上する仕組みもわかってねえの？www
タイで作ってるからとかアホすぎ 俺はシンガポールに行くついでにチャンギ空港の免税店で買う。
日本で買うのは馬鹿げてる。
クルクルパーに等しい。 シンガポール連日３０度超えなのにコロナ流行ってんだよな・・・
インフルとは違うな シンガポールは30年前くらいに行ったけど、蒸し暑すぎて苦手。あんな国では防湿庫が必須かもね。
当時はオーストラリア人ばっか居たけど、今はどうなのかな？ シンガポールの屋内はエアコンがガンガン効いていて寒いくらい。屋外とは条件違うので早計には判断出来ないよ。 キットレンズ2本の出来が良いだけに他のZ DXも欲しくなってきた
多くは望まない 16-70mm f2.8-4 と 10-24mm f4.5-6.3 と 24mm f2 と 35mm f1.4 だけで良いから早く出して欲しい
多くは望まないから 俺も多くは望まないけどEVFの出っ張りが無いコンパクトなモデルが欲しい
あとボディ内手振れ補正付きでZ6より格安なやつも頼む D6延期、70-200延期なら、コロナが落ち着くまでいっそマスクでも作って欲しいな
ニコンダイレクト100枚1万円ぐらいで売ったら、よくわからんけど割高でもそこそこ売れそう マスクよりトイレットペーパーだ
仕事終わってドラッグストアに行ってもずーと売り切れ。
もう紙が無いからそのままパンツ履いてる
パンツは一週間履くからかなりウンコがついて乾いたウンコがズボンの裾からポロポロ落ちてくる。
臭いはあるけど満員電車では、みんなマスクしてるから大丈夫だろう。
駅のトイレのトイレットペーパーを持って帰ったらダメだよね？ >>117
EVFの出っ張りが無かったら鼻が当たって邪魔だから
アイピースがせり出す形になるか、可動式EVFになり
消耗しやすくなってしまう
もしくは少し無理して撮影することになるので
それならEVFレスモデルを出すだろうね >>123
紛らわしくてすまない
そう。EVFレスモデルのことを言いたかった Z50の上位機（IBIS付き）が出たら即買いする勢いだけど、Z50がCBの対象になったら、むしろそっちがお得かとも思う 既にもうそういうフェーズじゃあないんだがなぁ・・・。 おれはD850ユーザーでFマウントレンズも何本か持ってる
ミラーレスに移行したいが、ニコンのZ7やZ6はまだ先行きが見えないので移行しにくい
フルサイズZの今後が見えてくるまで
Z50を買ってFマウントで遊んでみるっていう選択肢はあるんだろうか？
大人しくソニーに行っておいたほうが賢いんだろうか？
富士は割と好きだがフルサイズはないし Z6でさっさと始めてる者が勝っている
Z50いらん
もしくはD760がお似合い
移行とかいう文言で悶々としている時点でピンボケ野郎 D4sとD850とD500使ってるけどミラーレスへの本格移行は
ニコンの第二世代待ちで取り敢えずZマウントのお試し用に
Z50を買ってみた >>132
本当にD4sとD850とD500使ってるヤツがZ50買うかな。
嘘ついてんじゃない。
お試しにもならんということは、そのクラスのユーザーなら少し考えればわかると思うけど。
Z7使ってるけど、画像の均一性とマニュアルフォーカスの使い勝手はD850より上。
AFはD850のほうが上。 >>133
J5も持ってたんで代わりになるかと思ってZ50と入れ替えたけど
帯に短し襷に長しだった >>133
D500使ってるけどサブ機でZ50欲しい・・・
というかEVFなしのZ30を待ってる Z6,7は動物瞳AFまでアップデートしたし第2世代は大分先じゃないかな？上位機種は出ると思うけど じゃ大三元出しても売れないな、Zシリーズは50で開発完了だ。 >>141
その暗黒ズームにも負けてしまったEマウントレンズ惨め ボディはともかく
XマウントレンズのラインナップはAPSCミラーレスではさいつよ >>128
史上最高のZマウントレンズは、Nikon Z マウントボディでしか使えない。
それを理解した上で、α と迷うのかい？
うむ、好きにしなされ システムの問題だしな
必要なレンズが揃ってなければ何の価値も無い ぶっちゃけ今時のレンズは一定以上の水準を満たしてれば肉眼じゃ性能差は分からん
F値以外は、だが >>141
それ、マウントが大きくて鏡筒が太いから相対的にレンズの表記が小さくなってるだけ
もう完全に論破されてたろ？ｗ >>152
それって大マウントを全く活かしてないってことだと論破されてただろ >>153
レンズ設計の自由度が増して、よりレンズがコンパクトになったってことで論破されてたじゃん >>154
沈胴なんてm4/3でももっと小さいのあるのに何を言ってんだかw
あんなのコンパクトでもなんでもない こんな豆粒レンズでいいなら他社ならもっとコンパクトにできるわw
https://i.imgur.com/KhHbXq4.jpg >>156
だから無理なく沈胴式にできるようになったんだよ
そんなの1インチでも沈胴式があったんだから理解できるだろ？わかれ！
>>157
だから鏡筒が太くなったからみかけ上、相対的に小さい表記になってるんだってば！わかれ！ >>141>>157
そのレンズ構成図でレンズが小さいと感じるなら
他社を含めてレンズ構成図を見慣れて無いだけか
明るい単焦点しか見たことないんだろ あとこれダブルガウスタイプでレトロフォーカスが入ってないのもレンズの小ささに寄与してるんじゃねーかな
>>160
涙拭けよｗ >>155
Z7/6用のF1.8シリーズ、ヘタしたら他社のF1.4よりデカイやんけ >>163
ぶっちゃけ今時のレンズならどれ使ってもF値による被写界深度しか肉眼じゃ判別できないけどな
なので実用面ではF1.8にしては高過ぎるとしか >>164
ソニーは周辺流れまくってるな
これ判別できないとか言ってるやつってｗ お前の肉眼って等倍拡大できるの？
ブラインドテストでどっちのレンズか判別できるかやってみるか？ Z50連休購入予定だったが、消費税ゼロ、給付金一人10万とか、日本経済がどうなるか全くよめなくなったので現金は温存するわ シグマの30mmf1.4とニコンの50mmf1.4をポチってみた。誰かFTZと使ってる人おる？？ >>168
自分はレンズ買おうかと思ってたけど、ドル積立を増額と、そろそろBTCを仕込む予定 休みなのにイベントも施設も休みばかりですな
Z50+Z35mmF1.8S
https://i.imgur.com/ytTCP2V.jpg >>175
FTZ+AF-S DX 35mm F1.8との比較が見たい >>175
これを見て率直に引きずられた。
今の時代、開発の第1のセンサとして最高のものを出すことばならない困難さは知っ。
ゴフワソならではの独特の味がありますね。 ふぇ～ずわんならともかくパーソナル向けではこんなもんでしょ
他のデジカメでまったく起こらなくてZ50だけこうなるってもんでもないような 開放ならこんなもんでしょ
FマウントのDX35mmなんてもっと光源の周りにフリンジ出るよ 来週、カンボジアからシンガポールに移動するのでZ50を買います。
シンガポールのチャンギ国際空港のduty freeで
Z50 Mirrorless Camera With 16-50mm Lens Kit
が 1223 シンガポール ドル。
https://www.ishopchangi.com/product/nikon-z50-mirrorless-camera-with-16-55mm-lens-kit-59038/19
日本円に換算すると
93,383円 韓国の通貨ウォンが暴落したら韓国の免税店で買うと激安なんかな。行きたくないけど。 >>186
いくのはいいけど日本に戻ってきたとき隔離が待っている >>187
いや、日本には戻らない。
カンボジアからシンガポールに行って、またカンボジアに戻る予定。 >>180
今35mmF1.8で一番フリンジ少ないのがZ35だからなあ
ちなみにFE35なんてパープルフリンジ大爆発してるし
http://2ch-dc.net/v8/src/1567548454347.jpg >>192
やはりキヤノンは優秀だな
ニコン最高画質を持ってしても完敗だわ >>193
ニコンは重さも値段もキヤノンの半分で写りは同等なんだぜ >>195
どこが同等？
解像感も色のりも明らかにキヤノンが上 >>196
ニコンだけRAWファイルサイズが半分だからボディの差だろ >>197
まさかのニコンはZ50で周辺詐欺だったら笑うな >>186 >>187
韓国入国で2週間の隔離＋日本帰国で2週間の隔離＝4週間か・・・ 通販はどう？もっともハングルで注文しなければならず
別のものが送られて抗議しても無視される可能性がありそう 長いことD90使ってたけどZ50デビューしました。ダブルズームキットをビックで、16万の13%で買えました。
キャッシュバック含めると実質12万切りで満足です。それにしても長いことニコン使ってたから操作もほとんど取説要らずで良いですわ。
やっぱりコンデジやスマホと違って常にリアルタイムMF出来るのが良いですね。 【悲報】2月のミラーレス一眼デジタルカメラの販売台数シェア
EOS-kiss M 10.4%
α6400 9.8%
Z 50 4.8%←www
http://digicame-info.com/2020/03/20202bcn.html
やっぱりZは売れてないねぇw 逆に考えればKiss-Mの半分近くも売れてるんだ。
基本、交換レンズのラインナップが2本の状況だと考えると、
大成功したカメラと言えるのではないですかね。Z50 >>204
発売直後でキャッシュバックやってそれだからねw 値段が2倍弱だから売上でみたらKiss Mと同じくらいじゃん >>206
ミラーレス一眼の平均単価と台数シェア（12月2日から1月5日)
EOS-Kiss M 82100円 8.0%
α6400 112200円 7.5%
Z50 137600円 3.8%
http://digicame-info.com/2020/01/2019-12.html
残念ながら二倍も価格差はないんだよなぁw まあハツモノにしては悪くないんでね？
問題はこの後どんだけこの売り上げが続くかだな
いつものことだが初級機ではきやのんに勝てないだろうし
かといって特に中高級機に向いてるレンズはないし 初級機で安売りしまくると今のキャノンみたく利益がどんどん無くなるからなあ
ほどほどでいいんだよ >>201
液晶右端の＋ボタンを押してしまってイライラしないか？ >>207
EOS-Kiss M 82100円 ✕ 8.0% ＝ 656800
α6400 112200円 ✕ 7.5% ＝ 841500
Z50 137600円 ✕ 3.8% ＝ 522880
売上シェアKiss Mとそんな変わらんやん >>211
月給66万円の俺と月給52万円のお前が同じに見えるならそうなんじゃね？w 利益率が高いから、それでいいんだろうな
Z 50は利益率優先
kiss Mと比較するバカがいるみたいだけど >>202
2月の時点てミラーレス、前年比76.5％って、3月コロナの心理的な影響でやばそうだね >>213
頭悪いのに知ったかぶりしないでいいよ
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO52720080Y9A121C1000000
以下、引用
ニコンはもともと競合のキヤノンに比べてカメラ事業の利益率が低い
キヤノンのカメラ関連事業の営業利益率が18年度までの5年間で平均14%なのに対し、ニコンは9%
キヤノンはほとんどの部品をグループで内製していることや高い生産技術で原価率が低い >>215
製品の利益率の違いとメーカ別の利益率の違いが理解できないバカは誰？ >>216
Z50の利益率が高いなんてソースはどこにもないのに妄想で語る馬鹿発見w 糞みたいな性能でぼったくりってると思ってるから利益率高いと想像してるんじゃ？ >>217
じゃあ、製品単位では低いという前提で話してるお前もソースはないよねえ
通常、価格が高ければ利益率が高いという、世間一般の常識
そういう共通認識があるからこそ、会話ができるわけだが、そういう認識がなければ
お前だけ他の人と会話ができないはずだわ
ｽﾌﾟのSdさんｗ >>218
おや●利用でID隠し？自演までしてやることかいな >>219
バカはお前だろ
価格が高けりゃ利益率も高いとかw
幼稚園児かよ 価格が高くて、性能が低いから、利益率が高いと言っているのだろう。
つまり、利益率が高いZ50は、糞ぼったくり。 >>220
製品価格が高く、安価な製品より販売数が見込めなければ一般的には利益率は高い
だが別に、それが本当だとはいってないよ。あくまで一般的の話
ただ、利益率が高いとも安いともわからないから、どちらか一方的に主張するのはおかしいよねえという話
理解できてる？ >>222
いやバカはお前だろう
製品というのはそういう価格設定をされているのが普通
お前常識が理解できてないんじゃないの？ >>224
さっさとZ50の利益率のソース出せよ逃走くんw >>211
ソニー強いな。ここできっちり利益だしてそう >>224
利益率が高いか低いか分からないのに213ではZ50は利益率が高いって書いたの？ >>225
どう考えても数を見込みたい機種だわなZ50とかいう廉価機は
それで利益率高くとかアホだろお前 利益っていうのは、価格から原価を差し引いたもの。
値段が高くても高性能で原価割れするようなら利益率は低い。
Z50の利益率が高いと言い張るのは、ぼったくり高価格で原価が安い低性能の糞だと言ってるようなもの。 >>226
いや、だからお前も出せないんだろ？
じゃあ、俺の言うこと否定できないじゃん >>231
少なくとも俺はニコンは一般的にキヤノンより利益率が悪い証拠を出してる
おまえもさっさとZ50の利益率出せやw >>230
価格が高いものは総じて販売台数としては多くを見込めないから、利益率を高くするのが常識
だから、より高い価格で販売されてるカメラは利益率が高い
その一般論を述べてるわけで、それはZ 50と同じくα7もそうだし、EOS Rでも同じこと
それをZ 50だけ利益率が高いと言い張るお前は、ものすごいバカってことでいいよね？ >>232
それかメーカとして利益率が悪いというだけで、Z 50が単体として利益率が悪いという証拠にはならない
これに反論できるか？ｗ >>216
日経の記事は製品の利益率に関しての内容なんだけど >>233
もういいからZ50の利益率出せない馬鹿は黙ってろw >>236
お前も出せないんだったら話にならないだろう
お前もバカってことでいいよね？
そして俺は経営的な一般論で言ってる。それは否定できないはずだ
お前がZ50の利益率を出せない限りは俺の勝利。バカは黙ってろｗ 始めてのカメラでダブルレンズキット購入したんですが、ボロクソに言われてますね。。。
桜が楽しみだったのになぁ Z50が、ぼったくり価格て低性能の安物だから利益率高いって言ったのは、>>213だが・・・。 >>238
Z50が利益率高いとか言い出したのはお前だろかボケ老人w
おまえがまずその証拠を出す義務があるんだよ
出せないならお前の完全敗北なw 経営的な一般論で突き詰めれば突き詰めるほど、
利益率を高くするには本体価格を上げて、原価を下げる必要がある。
だから>>213は、Z50はぼったくり高価格で低性能な利益率高いモデルだと言っている。
酷いアンチだｗｗｗｗ >>240
価格が高い製品は販売台数が見込めないから利益が大きいのは当然だろ
それを低性能でぼったくりとかアホな解釈をするのがバカってだけ >>239
デジカメ板はメーカーの代理戦争をしてる人が多いだけだから、気にしなくていいと思うよ >>241
価格が高い製品は販売台数が見込めないから、利益率が高いのは常識
そんな経済の常識も理解できないバカなのか？
>>242
高価格な商品は販売台数が見込めないから利益を多くするのは当然
それがぼったくりかどうかは、その性能と価格で他の製品と差があるかどうかになるのがわからんのか？
Z50は他の商品と比較しても悪くない性能じゃないか。どこがぼったくりなのか？ >価格が高い製品は販売台数が見込めないから利益が大きいのは当然だろ
完全なバカじゃねーか・・・。
販売台数見込めないものは、利益確保の為に、ものすごく原価を安くする。
500mｌ水素水を10万円で売るようなもの。
これはあまり売れないが、利益率が高い。
Z50はそういう水を10万円で売るのと同じだと、お前は言っている。
バカじゃね？ >>244
返答に困るとボケ老人とかレッテル貼って逃げるのか？
悔しかったらおれが老人だと証明してみろよ。 >>246
Zマウントを世に広めるための廉価機で販売台数を見込まないとか馬鹿だろおまえ
そんなんだからニコンは赤字なんだよw >>247
>価格が高い製品は
を完全無視して薄利多売の理論を押しつけるなよｗ >>248
返答に困ると話をそらして逃げるのかw
さっさと利益率を答えろボケ老人
逃げんなよ！ >>249
>Zマウントを世に広めるための廉価機
ニコンがそう言ったというソースは？
言ってなかったらお前嘘つきね >>251
はい返答。まずこれに答えてね？
> 価格が高い製品は販売台数が見込めないから利益が大きいのは当然だろ
> それを低性能でぼったくりとかアホな解釈をするのがバカってだけ >>250
バカよ、動揺を落ち着かせて、もう一回>>247を読んでみろ？ >>253
Z50が利益率高いとか言い出したのはお前だろかw
おまえがまずその証拠を出す義務があるんだよ
出せないならお前の完全敗北なw >>254
じゃKiss Mは500mlの泥水を販売してるのと同じってこと？
お前ひどいなｗ >>255
価格が高くい販売数が見込めない製品は利益率が高いのは常識
それ以外にいいようがない。それほど常識
お前は1万円のカメラも100万円のカメラも同じ数だけ必ず売れると言いたいわけ？ KissMは、50年もの高級ワイン500mlを100円で売っている。
だから非常に利益率は低い。
だが、宣伝になるし、あわゆくばオマケのガラス玉が売れるかもしれない。
プリンター商法と同じく、キャノンは本体を低収益で販売するのが基本。
Z50はただの水を1万円で売っているので利益率が高い。 >>257
話をすり替えるなって
Z50は10万円台の廉価機
だれが100万のカメラの話をしてんだ？
Z50のライバルはα9Ⅱなんか？ >>258
これTwitterで拡散したいなｗ
キヤノン信者とはこうあるらしい
Kiss MがZ 50より性能的に優れているとｗ >>259
すぐ上で10万円以下のKiss Mと比較してる人いますが？その人への意見は？ 「Z50は販売台数が見込めない高価格機種」
↑馬鹿すぎて話にならないwww 販売台数が見込めない製品の利益率は高くしたいのはメーカー側の願望であって、実際の販売価格は製造コストや競合製品の価格が絡んでくるから価格だけで利益率を語るのは軽率だと思う
Z50は他より高いけど、製造コストが高過ぎてこれ以上値下げできなくて利益率は低い可能性もあるし、実はニコンの目論見通り売れていて利益率は高い可能性もある。
まあ、キャッシュバックキャンペーンやるくらいだからニコンの目論見ほどは売れていないんだろうね。 KissMの性能がいいんじゃなく、Z50は低すぎるんだよ。
だから、利益率が高い。
↑お前は、そう言ってるんだよ。
本当にZ50を持ち上げたいなら、>>213と真逆のことを言わなければならなかったんだよ。
Z50は利益率が低いモデルだ、と言わなければならなかった。
その間違いに気づいて、頭を下げられればよかったのだが、ここまでくるともう後には引けなくなって、
↓
発狂。 >>262
価格が高い製品は販売台数は見込めない
これ常識
だから比較対象は同じ価格帯の機種で売れているかどうかという話になる
これも常識 >>264
> KissMの性能がいいんじゃなく、Z50は低すぎるんだよ。
> だから、利益率が高い。
> ↑お前は、そう言ってるんだよ。
俺がそういってるんじゃなくて、お前がそう解釈しているだけｗ
Z50の性能が高いからKiss Mより価格が高いのは当たり前
論理的に指摘されて後に引けなくなったのはお前だろ？ ID:8d9raJXh0「価格を見ただけで利益率が分かります(キリッ！」
↑馬鹿丸出しwww >Z50の性能が高いからKiss Mより価格が高いのは当たり前
↑これを証明するために、どの部分が性能高く、
その性能の高い部分が原価に響かない部分は何処かを説明する必要がある。
バカみたいに性能が高いから値段が高い、では利益率の話にならないんだよ。
Z50の性能が高いからKiss Mより価格が高いのは当たり前。
本当にZ50を持ち上げたいなら、>>213と真逆のことを言わなければならなかったんだよ。
Z50は利益率が低いモデルだ、と言わなければならなかった。
その間違いに気づいて、頭を下げられればよかったのだが、ここまでくるともう後には引けなくなって、
↓
発狂。 >>267
> KissMは、50年もの高級ワイン500mlを100円で売っている。
これよりは恥ずかしくないと思う。kiss Mは50年物の高級ワインなんだってさｗ ID:8d9raJXh0「価格を見ただけで利益率が分かります(キリッ！」
「13万円のZは利益率高くて、11万円のαは利益率低いんです！！！」
↑馬鹿丸出しwww >>268
まあ、落ち着け
>Z50は利益率が低いモデルだ、と言わなければならなかった。
いやZ 50は十分に高性能だから高い価格を設定する価値がある製品で、だから利益率は高い
お前がそれを認めたくないだけなんだろ？
悔しいのはわかるが、強弁はよくないな。素直に間違いを認めたらどうだ？ >>270
>「13万円のZは利益率高くて、11万円のαは利益率低いんです！！！」
これは俺言ってないんだけど。ねつ造はよくないよね？
ねつ造したこのことは謝って欲しいなあｗ ×Z 50は十分に高性能だから高い価格を設定する価値がある製品で、だから利益率は高い
〇Z 50は十分に高性能だから高い価格を設定する価値がある製品で、だから利益率は低い
↑この違いが理解不可能なのか、バカ発狂で強引に押し切ろうとしてるのか、どのみちバカだな。
高性能で、高価格、数が売れない＝低収益
低性能で、高価格、数が売れない＝高収益
この差が解るか？
いったいニコンはどうやってキャノンやソニー以上の高性能を低原価率で実現してるんだ？
本当にZ50を持ち上げたいなら、>>213と真逆のことを言わなければならなかったんだよ。
Z50は利益率が低いモデルだ、と言わなければならなかった。
その間違いに気づいて、頭を下げられればよかったのだが、ここまでくるともう後には引けなくなって、
↓
発狂。 >>273
まず、
> KissMは、50年もの高級ワイン500mlを100円で売っている。
>「13万円のZは利益率高くて、11万円のαは利益率低いんです！！！」
これについてどう思う？
こういうこと言ってるヤツの事が信じられるかという話。その上でのお前の意見だろ？
↓
沈黙 >>274
>>273
あーあ、もうコイツ、誤魔化しフェーズに入って発狂終了になったわ。 みなさんZ50の価格が高いのはニコンが利益率を上げるためなんです
つまり原価は他社ライバル機と変わらないか下手すりゃ低いんです
だから御布施と思って高いZ50に貢いでくださいね！ >>275
あ、逃げた
さすがにEOS Kiss Mを50年物高級ワインに例えた人がいたのは失敗だったよね？
だってKiss Mを高級ワインですよ？？ww
>>276
>つまり原価は他社ライバル機と変わらないか下手すりゃ低いんです
はいソースは？ｗ >>210
EVFを左目で覗くと鼻が当たってイラッとするから右目に変えたよ。 本当にZ50を持ち上げたいなら、>>213と真逆のことを言わなければならなかったんだよ。
Z50は利益率が低いモデルだ、と言わなければならなかった。
その間違いに気づいて、頭を下げられればよかったのだが、ここまでくるともう後には引けなくなって、
↓
発狂。
↑この事実から逃げ続けるお前がそれ言ってもな・・・。
このままだと、結局結論は
Z50は低性能ぼったくり高価格なので利益率が高いということでフィニッシュだな。
>>213はとんでもねぇ荒らしだｗ >>279
それ何度も書いてるけど同意する人誰もいないからｗ
残念だったね。
お前本当にかわいそうにだなあ >>239
他機種ユーザーのやっかみなんで気にしないで、いいカメラだよ 利益率高いのは悪い事じゃないぞ
それだけニコンの技術が詰まっているという事だから だからｗｗｗ
【 収 益 率 が 高 い の は 、 悪 い こ と 。 】
それはつまり原価を安くしている＝低性能だということなんだから。
技術が詰まっているなら、収益率は低くなければならないのだよ。 うわこの馬鹿、市場価格は原価だけに依存して
乗っけてる利益は一定額だと思ってるぞｗ そう、だからバカは間違える。
>>213はとんでもねぇバカだということ。 凄いな
形として残らない人の技術や労働には金払えないと堂々と言える奴も居るんだな 物の値段は全て人に支払う賃金だよ
宝石だって自分で原石探して削って磨けば
１円も払う必要は無いし
魚介類も自分で海に潜って捕ってくればプライスレス
それを人に渡すときに対価が貰えないと困るから
そこで値段が発生する 【悲報】BCN＋週間売れ筋ランキング (集計期間：2020年3月9日～3月15日)
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
8位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
9位 Z 50 ダブルズームキット
キャッシュバック復活したのにほんとZ50は売れてないねえ
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41 >自分で海に潜って、、、、、
漁業権の侵害にならないようにね カメラと縁がないフェミアピールして爆死したメーカーは数知れず。 >>292
そだね
にこんはかつてフィルムAPSC一眼レフのぷろねあをwoman's nikonと銘打って売ってた
今では黒歴史もいいとこ
詳しくはググってね 動画あった
ttps://youtu.be/uvl1nAP1j5o >>291
その権利は海ではなく人に対して支払うものだから 皮肉なことにニコンの大昔のカメラと今のα7ってどこか似てるんだよな
真っ黒なモノリス ソニー製がワンツースリーと好調。 トップ10半数の5台を占める
https://capa.getnavi.jp/news/330751/
ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン
「デジタル一眼カメラ」3月上期ランキング
第1位 ソニーα6400 ダブルズームレンズキット（カラバリ含む）
第2位 ソニーα7R IV ボディ
第3位 ソニーα7 III ボディ
第4位 オリンパスOM-D E-M1 Mark III ボディ
第5位 キヤノンEOS-1D X Mark III ボディ
第6位 ニコンZ 50 ダブルズームキット
第7位 ニコンZ 6＋NIKKOR Z 24-70mm f/4 S＋FTZ
第8位 ソニーα7 III レンズキット
第9位 ニコンD780 ボディ
第10位 ソニーα7R III ボディ >第4位 オリンパスOM-D E-M1 Mark III ボディ
>第5位 キヤノンEOS-1D X Mark III ボディ
↑こんなランキング、何の参考になるんだ？ Z50失速してんじゃーーん。
俺も買ったるから、FTZキット５万で売れ。
さらに２万円のキャッシュバックも忘れず。 すいません教えてください
撮影時にファインダー覗いても液晶を見ても画面の真ん中らへんに黒い丸いゴミが付いているように写ります。
絞りを絞ると黒い丸ゴミの輪郭がはっきりします
レンズを変えても同じく見えるのでレンズ側ではないように思えます。
この場合センサーにゴミが付着していると考えていいでしょうか？
旅先でブロアーを持ってくるのを忘れてしまったのですが、レンズを取り外し、本体内部に息を吹きかけるのはマズいですよね？
どうすれば取れるでしょうか？ 旅先の家電量販店でブロワー買うべし
息でフーフーはやめた方がいいです >>307
有難うございます
家電量販店探してみます >>306
センサーに息拭きかけると無数の唾が付着する
数年後にカビが生える >>308
近くに百均はありませんか?
ブロアー売ってますよ。 >>309
>>311
有難うございます
100均も探してみます 国内の連泊ならヨドバシで在庫あれば、大体は翌日宿宛に届くよ
自分はそうしてる Z50には低照度でもモニターやファインダー上の映像を増感して表示する機能ありますか？ 撮影パラメータを反映する的な設定
オフにすると勝手に程よい明るさに調整されて表示される 買って2週間
桜撮りに行ったついでに、鳥を撮ろうと思ったら上手くできなかった
動体の望遠撮影に慣れない 100均のブロアーは最初の一拭き時にゴム保護用の粉が噴き出る物もあるから注意してね。
この粉がカメラに入るとかなり厄介な事になるんで、しばらく空気を循環させて粉が出なくなってから
使った方が良い。でも、しばらく使わないとまた粉が出ることがあるので、私はあまりお勧めしない。
100均でも良い物もあるのかもしれないが、地雷もあることを心得て注意して使ってください。 私はそれがトラウマになり、カメラ屋で買ったブロアーをボディ内やレンズクリーニング用で使ってる。
ボディー等の外掃除用は100均のやつを使ってる。 >>239
いろんな人がいますから気にせず楽しんで下さい。 >>318 >>319
百鬼夜行の百均なのですかね～ >>239
普段使うには優秀なカメラだから気にするな。 このクラスにバンバンIBIS載せちゃうくらいのことせんかったらいかんのとちゃいますかニコンはん 価格が高くなるし、このクラスだとレンズ内補正で十分ちゃう？
あといきなり最高峰目指すより、ちょっと足りないぐらいで後から新機能追加したほうが
買い替えして貰えると思うわ。全部入りは今となっては悪手 >>325
IBISあればレンズ内手振れ補正入れなくて良くなるから全体としては安く済むんじゃね Z50、ミドル機名乗るならIBIS入れてZ7/6と足並み揃えて欲しかった。
キットレンズしか買わないエントリー向けならレンズ内でもどっちでもいいけど >>327
IBIS入の上級者向けDXのZが今後に控えている。
それとFXのZマウントボディの廉価機はIBIS無しが販売されるからな。
考えたら三脚使った風景写真とかだったらZ最強の絵になるぜ→ IBIS無しボディ！！！ >>326
APS-C買う人はレンズの買い増しなんてしないから要らないんじゃ？
買い増すとしても広角か標準単焦点、便利ズームぐらいだから割り切るのはアリだと思う
もっと高いのにはフルサイズ用レンズを使ったりするかもしれないから入れてもいいかな >>329
ソニーのDX機で6400と6600で結論がでている。
ニコンに両方作る体力ないからZ50で正解 >>326
>>330
FマウントのDX機の単焦点で慣れちゃってるから、手振れ補正はあったらSS稼げるけど、無ければ無いなりのSSで撮るだけで特に困りはしないな >>328
とりあえず85mmは買ったよ～
パンケーキ40mm待ちしてるけど、コロナ的に今年は厳しそうかな IBIS入り早よ出してくれんとX-T4買ってまうで。 >>332
クレハのサランラップとかロッテリアのマックシェイク
みたいなもんだな >>332
未だにDX,FXなんて独自の呼称にこだわる意味なんてあるのかって思うけど止めないんだよな >>335
APSC専用ZマウントレンズがXマウントレンズ並みに揃うのは
もしあったとしても相当先の話だからそっちで正解かも >>330
そだね
今のにこんの体力では全力でガンバってもRFマウントレンズ並のペースで
今後当分フルサイズZマウントレンズを出し続けるのは難しいだろう
だからAPSC専用Zマウントレンズを積極的に出すなんて見果てぬ夢
始めからAPSC専用レンズの買い増しを考えている人は
XマウントかせいぜいEマウントだろうな >>339
APS-C用Zレンズの開発にかまけてフルサイズZレンズの開発が後回しになるくらいするのがニコンクオリティ 今日買ったぜー！
SONYからの乗り換えだけど、このカメラ楽しい カメラヲタじゃ無いからこれで十分な性能だと思ってる
で、現像まで終わったが印刷で困ってる
家電量販店のプリント機使ったらL判でも色がおかしくて酷い仕上がりだった
DNP、三菱、FUJI全て駄目
スタジオアリスで貰ったデータで試しても駄目だったから印刷の問題だと思うんだが
コツがあるの？
そもそも何処で印刷するものなん？ 印刷屋探すより自分のディスプレイのキャリブレーションした方がいい >>342
その場で出て来るやつはダメだ。
端末でデータ放り込んだ後、カウンターで金払って15分待つ方でプリントする。
初めての時は店の人に無補正でプリントする方法を教えてもらって。 Z50ってケーブルレリーズ付かないからリモートレリーズで連写出来ないのですか？何か方法ありますか？ もう一つ、ファインダー内に水準器出せないのですか？ 価格.comでダブルズームが138000円にまで下がってる
キャッシュバック入れると10万円を切ることになる、と思ったらZ50のキャッシュバックは2万円だった
Z50の標準ズームキットだと10万円を切るね
もっと色々な人が使ってみてほしい
Z50はスペックだけだと目新しさはないが使ってみて分かる素性の良さがある
真面目に作った入門機と中級機の間の存在 >>346
今、手元に無いので未確認だけど確か、覗きながらDISPボタンかな？
レフ機みたいにFn1/2 ボタンに水準器を割り当てられるといいんだけどね >>342
1ヶ月前ぐらいにどこかのスレで同じような事レスしたことあるけど、自分はいつもキタムラでネットで頼んだ後に店舗に電話入れて、補正無しって追加オーダーしてる
現像環境と鑑賞環境がMacやiPad、iPhoneの場合、写真によっては結構色味が変わると思うので、Lとか2Lでプリント頼んで仕上がりを確認した後に、たまにA3とかでプリントしてます >>344>>349
なるほど、即印刷の奴は駄目なんですね
30～40円/枚が妥当ですか？ >>348
ありがとうございます。出せそうですね。 売れてるレンズベスト10の9本はソニー・ミラーレス用 【交換レンズ売れ筋ランキング（3月上期）】
https://capa.getnavi.jp/news/330765/
ニコンオワタ／(^o^)＼
Zの新しいレンズ出す体力はもうねえわw >>350
サイズにもよるけどそんなもん。
今は基本料を取る店は殆ど無いので、数枚プリントしてみて判断してみればいい。
近所にキタムラがあればPCからネット経由で申し込みも出来るしなかなか便利。 >>338
そうか！
正解か！
なんだ、かもじゃんよ… 正解かもというのは
Xマウントレンズはフルサイズじゃ使えんから
将来フルサイズミラーレスに移行するとかAPSCとフルサイズミラーレスを併用するとかであれば
Zマウントの方がレンズの使い回しができて都合がいい
フルサイズミラーレスを使わんのであればXマウントでもおk フルサイズミラーレスつこてるで。
古レンズの美味しいエリアをIBISで止めて撮りたいんや。
まあクロップでもええけどな。
けど時にはこれみたいなんで軽快に行きたいや。
けどやっぱIBIS入りので出掛けりゃ良かったなあと後悔しとうもないんじゃ。 タムロンSP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 Model 272Eを友人からいただきました。
Z50のダブルズームキットで遊んでる初心者なんですが、FTZを使用すればZ50に装着できますか？
FTZを持っていないので買わなければいけないんですが、買って装着する程のレンズではないですか？ >>358
そのレンズがFマウントであれば多分使える
しかしレンズにAFモーターが入っていないからAFはできない
写りは評判がいいから状態が良ければFTZ買ってもいいかも
ttps://www.tamron.co.jp/lineup/272e/272e_spec.html 使えるけどMFのみになるな。（タムロンが公式リリース出してる）
当時はいいレンズだったけど今はどうかなあ…
今後もFマウントレンズ買うならFTZ買うのはアリだと思うが
272Eのためだけにってのは微妙な所。 >>358
もしそのレンズがFマウントじゃなかったら
FTZは役に立たないから注意しる
マウントの見分け方
ttps://kentoman.com/mount/ いやさすがにそこまで分らんはずはないだろｗ
その友人とやらがちゃんと友人だったらの話だが >>361のサイトで確認しましたがNikonマウントで間違いないようです。
ただFTZを調べてみると思ったより高いんですね、3万程…
マウントアダプターを挟まないで使える単焦点レンズが出れば一番なのですがまだ先ですよね…それに値段も張るのでしょうか。
2.3日考えてみます、皆さまありがとうございました。 絞り環あるレンズを安い筒っぽアダプタで使うがよろし。 いや正直サードパーティーのレンズはボディー側からの機械的な絞り制御に首をかしげることがある。
ならDタイプ互換は絞り自分で回した方がええんちゃうかって思うこともあって。
FTZと使い分けるためにただの筒も追加しようか思っとうとこよ。 FTZはFマウントレンズなら大抵使えるから
272Eと心中はしないし FTZはビックカメラで今日買えるならauPay6000円バックにビックのポイント8パーセントが、そこそこ安いけど、SHOTENの安いのでMFでピーキングで使えばいいんじゃね？と個人的には思う カメラ側での制御不要の向きは5Kくらいで済むんやな。
FTZ暴利やわ。 FTZはヨドバシやビックカメラでZ50と同時購入で半額
これが適正価格 キッドレンズが優秀だと評判ですが、どのレベルなんでしょうか？あくまでキッドレンズの中ではって話ですよね？ そもそもAPS-Cにプレミアムなレンズが少ないからなー
流石にフルサイズのS-Lineレンズには敵わないし >>375
キットレンズが単体で優秀というより、EXPEED6との組み合わせでの総合的な絵作りが良く出来てると感じてる
どのレベルというのは鑑賞環境もあるし感じ方に個人差があると思うけど、撮影状況によっては稀にSLine単焦点と大差ないと感じる作例が撮れなくも無いレベル ちなみにNikonのFマウントレンズとの個人的な比較では、ZDX16-50は、af-p 10-20と同等か逆光耐性はやや上回る
ZDX50-250は、FX用af-p70-300と同等という印象 中古ショップで程度のいいモーター付きAFニッコールを見つけるかもしれん
FTZはあったって後悔しない >>380
Z50はボディ内手振れ補正ないから
そこもネックだわな >>376
EDレンズ1枚だけしか使ってなくても性能は超優秀だからなあ
カメラマン誌１月号のプロ対談でZ50は大絶賛！
あのコンパクトに収まる沈胴式ズームは大口径Zマウントの賜物だそうな
山田 じゃあ盛り上がったところでDXのニコンいきましょうか。
阿部 Z50のレンズ。
山田 Z50用というかまあDXですよね。これは2本ともキットレンズと言っちゃ申し訳ないくらいいいよね。
豊田 この次に買うレンズに困りますよね。これよりいいのじゃないと。
落合 Z50買いました! ダブルズームキットです。お約束でレンズキットにしたのではなく、ダブルのズームが両方ともスッゲー良く写るんで、生涯初の「きわめて前向きなキット買い」。キットの2本で完結してもいいぐらいっすね。
阿部 レンズ2本買おうと思ったけど、 だったらボディも一緒に買おうと買った。このレンズいいわ。
赤城 だからこれが私の理想の姿。ニコンのミラーレスは。
山田 これは開発者インタビューさせてもらったんだけど、この沈胴式が Zマウントの径だからきれいに収まるんだって。 元々が太いから。だからこのサイズで収まったらしい。
曽根原 そこを強調したいでしょうね。 Zマウント。これはデザインもいいですね。
阿部 やればできる子なんだよ (笑)。
山田 だよね。 Z50のこのダブルズームは僕はシステムとしてすごくいいなって感じがした。
阿部 その望遠がいいんだよ。
山田 この望遠めちゃめちゃいいよ。
阿部 手ブレ補正が5段。
山田 ニッコール史上最高なんだって。 オレさっき原稿書いたんだもん。
阿部 普通のZはボディ内で手ブレ補正やってるじゃない。でもこれは入ってないからレンズでやるんだけど、 それ5段なんだって。実際暗いところで撮っても結構きてる。
山田 しかもこれ50mm側で50cmまで寄れるのよ。それでテレ側で1mなんですよ。
阿部 ちょっとしたマクロレンズっぽいんだよね。
曽根原 250mmだから375mm相当。
阿部 これ安いのにいいな。
山田 50cmまで寄れるのもいいじゃん。
落合 このZ50をきっかけにZ6やZ7も見直されるというか、 ああZって結構いいじゃんってなるといいですね。 ノクトも出たし、その辺を含めイメージが今までと変わってくれると新人Zオーナーの私も嬉しいです。 そして全員に強烈なダメ出し喰らったソニーのAPS-Cｗｗｗ
曽根原 しばらくフルサイズ用ばっかり出てて、APS-Cは存在すら忘れられてたところだったから。
諏訪 ソニーのAPS-Cはとてもじゃないけど使いたい！！と思えるボディがないから。
阿部 ボディがね～。
山田 ボディがね～。
曽根原 あのNEX時代のを引きずってますよね？ EDレンズやら非球面レンズ何枚も使ってるαのキットレンズE16-50だが…
https://www.sony.jp/products/picture/y_SELP1650_comosition.jpg
こんなカスみたいな性能で画質ボロボロw
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1
ソニーは光学設計が下手くそ過ぎw
初心者向けだと思ってカタログスペック詐欺に走ってるのか？
Optical Qualityは星一つ半！！
中華メーカーより酷いまさかの歴代最低評点ﾜﾛﾀ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2
dpreviewのフォーラムじゃあスマホの方が画質がマシだって大炎上！
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 開放からシャープ！
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html 10万ちょいで揃えれるカメラボディとレンズなら結構いいと思うけどねz50 10万ちょいでD5並みのプロカメラに大三元並みのレンズが買えるのか…
ニコンは世界一のカメラメーカーだな >>375
富士フイルムの1855以来の改心の出来 ニコンZ50はニコ爺がF1.8の単、買う層が遊びで買うんだろ
WズームついてCB考えれば12万程度なんだから 望遠コンデジでカメラに目覚めたド素人なんだけど、今日ダブルズームキット買ってきた！みんなよろしくな！
ムック本は日本カメラのやつでいいよね？raw現像の解説本でいいのあれば教えろください。
あと、カメラ雑誌で素人が勉強がてらに読むのに向いてるのってどれなんでしょ？ 値段が値段なだけに、そこは考えて差し引く必要があるけれど、規格がFからZになって
カメラレンズの設計方法も変わったみたいに思う。だから、従来のキットレンズとは
一線を画した写りなのも納得ですわ。
ガチのスポーツ向いてない、ポトレのボケも望めない、でも気軽な撮影にはピッタリという
そんなカメラ。８０％ぐらいのユーザーには何ら問題無い製品。 【悲報】BCN＋週間売れ筋ランキング (集計期間：2020年3月16日～3月22日)
3位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
7位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
9位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
12位 Z 50 ダブルズームキット
ほんとZ50は売れてないねえ
色別集計のソニキャノに負けてベスト10圏外とかwww
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41 >>393
性能悪くて売れない機種よりはいいんじゃね？ いろんなインプレみてると今んとこZ50が一番性能いいみたいだけどね >>391
Z85mm単だけ買ったけど、ポトレ凄く快適だよ
換算127mmのせいもあって、f3.5ぐらいで程よいボケ加減 売れてるレンズベスト10の9本はソニー・ミラーレス用 【交換レンズ売れ筋ランキング（3月上期）】
https://capa.getnavi.jp/news/330765/
ソニーなら売れてる交換レンズも豊富だし >>390
デジタルカメラマガジンが結構定期的に撮影シーン別の現像のワンポイントアドバイス的な記事が多くてたのしめると思うよ >>397
APS-Cで使いやすそうなレンズは入ってないなあ >>399
Z24-70f4の6位って、新品の価格で買う人がいるのが凄いな え、デザインださいの…？Z50のデザイン好きなんだけどな >>399
70-350なんて最高に使いやすいだろ。 >>403
50-250に比べたら全然だな
フルサイズ用はでかすぎる >>404
さらにデカいフルサイズ用のレンズしかないZとは >>404
あれがフルサイズ用に見えるって信者脳も大変だな 売れないのわかってるがパンケーキレンズ換算28-35mm範囲の出して欲しい。
28mmとかなら、スマホと同じだし上手く宣伝すればインスタ女子とか騙せそうなんだけどな。
ニコンってシステム周り弱いからなぁ。
スマホ転送ソフト評判悪い気がしたけど今は改善したの？ >>407
＞スマホ転送ソフト評判悪い気がしたけど今は改善したの？
フジとNikonしか使ってないけど、少なくともiPhoneとの相性は凄くいい >>408
そうなんだ。ありがとう。
ヨドで作例見せてもらったけど、キットレンズの写りじゃないよあれ。
Z6とかで揃えるとなると3桁近くなるから二の足踏むけど、z50はおもちゃとして欲しい。 >>409
そこがニコンの良し悪しなんだよな
キットレンズで頑張りすぎる
もう少しキットレンズを緩く作って
撒き餌の単焦点を１つ用意すれば
レンズ交換式カメラって凄い！ってインプリンティングできるのにね >>409
おまおれ。
あの作例集見て買ってしまいました。
ほんとにキットレンズとは思えない。
馴らしのつもりでリスを撮りに行ったら、
毛の1本1本綺麗に解像してて、驚いた。 可哀そうに、DシリーズとFマウントで解像しない写真に我慢し続けたんだろうな。 >>412
職場にデータ持ってきてるわけ無いだろ。
みんなが自分と同じ引き籠もりだと思わんでくれよ。 テレワーク出来ない職場なんだｗ
空想設定はわりと底辺キャラなのね。 >>409
自分も28mmと40mmのパンケーキを楽しみにはしてるけど、コロナがこんな状況だしNikonが倒産しなければ御の字ぐらいのつもりでのんびり待ってます
>>415
インフラ系の仕事場なのでテレワークできない代わりに週休3日になって今日はお休みだったので、夜にでもお散歩スナップアップしますね～ >>415
テレワークで済む仕事の方が底辺だと思うが… テレワークできるかできないかで底辺かそうでないかってあんまわかんなくね？ >>411
上でパンケーキレンズ作って欲しいと言ってるけど、単純にズームで合わせて撮るの面倒ってだけで、写りだけならキットレンズで充分だと思った。
ニッチな需要であることは自覚している。 >>423
あまり解像には興味こだわり無いけど、リスの毛並みだとか、木の質感が伝わるいい写真ですね >>425
SLine単も好きだけど、時々古いレンズ使うとまた違った感じで楽しいですよ
お散歩桜2枚目 Z85mm f/3.2 SS1/4000
12.7MB
https://dotup.org/uploda/dotup.org2096887.jpg.html >>426
いいね。桜が浮き出るみたい。
85欲しくなってしまいました。 z50買った
zマウントの単焦点のレンズ買い足したい
z6や7じゃないのにレンズの性能を発揮できるのかとふと疑問に思った >>398
ありがとうございます、今日の帰りにでも買いに行ってみます！ >>429
これフラッシュは内蔵のやつ？
さすがはニコンの調光だなあ。 >>431
広角好きなら20/1.8S、標準好きなら35/1.8Sを買ってみたら？ 部屋撮りは難しいな
スマホの方が綺麗に撮れて自分の腕の無さに落ち込む >>427
>>428
ありがと～
SLine単は描写の感じもいいけど、個人的にはフォーカスリングの質感が気持ちいいのだ、MFピーキングでのんびり撮るのが楽しいです
>>431
レンズの性能を引き出すボディという点ではZ7が1番かもだけど、Z50とSLine単の組み合わせは、Z50のボディの性能を引き出すレンズって言う印象を受けてます
晴天屋外で撮るとSS1/8000欲しくなるってのもあるけどね
アップした桜の奴みたいにf 3.2ぐらいが限界で、開放はおろかf2.8にもできないので >>437
晴天屋外の時はNDフィルター使えば良いよ DX 35mm/1.8Gはいいレンズだった。
Zでも同じようなレンズ出て欲しいな。 >>438
保護フィルター無しで使ってたので何ミリだっけと思って確認したら、af-p 70-300 fx用と同じ67mmだったので、ケンコーのゼクロスNDフィルター ND16とやらを持ってることを思い出した
随分と前に撮影兼ねた旅行で滝の流れをスローシャッターで撮りたくて買ったきりで全然使って無かったので今度ってみます
ありがと～ >>429
こういうカリカリなのもいいけど、富士フイルムのフィルムシミュレーション的なのもいいなって感じる
カメラって難しいよね 言いたいことはなんとなくわかるけどカリカリとは言わない気がする 解像度が高いという表現でカリカリというのは見たことあるけど？ カリカリというよりシャープネス強すぎてギザギザというのが正解
https://i.imgur.com/4x85btH.jpg >>447
これは縮小によって発生したシャギーですよ >>462
この間のauPayの20パーセントポイントバックみたいな時に買うのがお手頃なんじゃないかな？
28パーセント引きだと実質4000円ぐらいになるから、互換バッテリーが出たとしても差額とリスクのバランス悪いだろうし EN-EL20a採用してくれりゃあ良かったのに。
専用バッテリーとかキャッシュバックが吹っ飛ぶ。 >>464
本体充電に対応してなかったので新規に起こしたのでは？ >>465
だったらEN-EL15bみたいに既存バッテリのマイナーチェンジだけでいいじゃん >>466
気持ちはわからなくはないけど、ニコワンはなかったことにしたいだろうし、EN-EL15bはZ50には微妙にデカいから、まぁ、仕方ないというか妥当なんじゃね？ >>466
15はミドルクラス標準なので使い回したかったのと、25を今後えDXミラーレスの標準にするつもりなのかも？ちなみにV3は本体充電できんけどP1000はできるから対応うんぬんではないみたいだ >>468
EN-EL15bはチャージャー2個にバッテリー3個持ってるけど、実寸の差以上に、微妙にでかい
上手く言えないけど、「もう少し、すっきり作れないのかなぁ」感がある >>469
どうせならZ7に合わせて15も新規に起こして容量アップして欲しかったとは思うよ 【悲報】BCN＋週間売れ筋ランキング (集計期間：2020年3月23日～3月29日)
3位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
8位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
10位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
12位 Z 50 ダブルズームキット
ほんとZ50は売れないねぇ
色別集計のソニキャノに負けてベスト10圏外とかwww
キャッシュバック終わったらさらに悲惨になるw
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41 >>471
D5600が2位、D3500が7位か
ソニー売れてないなあw やっぱりニコンはZ捨てて一眼レフで戦うべきだよな。 >>472
50位までに何機種あるか数えた？
ニコン売れてないのがよくわかるよw >>473
D5600とか安く売り過ぎてシェア確保以外は意味無さそうだけどね >>475
キャッシュバックで利益捨ててシェア確保してるZの悪口はやめておけ >>476
キャッシュバックで決算用売上確保、数ヶ月後に為替発行か。
ニコンも綱渡りだのう ずっと3位以内キープでトップも頻繁に取ってんのに何言ってんだかw
※なおこの半年一度もトップ取れてないアル…) >>478
何のランキングの話してんだ？
まさか価格コムか？www コムロミホの動画を見たら欲しくなった
ちょっとブサイクだから躊躇してたんだよな・・・ >>482
勘違いはないと思うんだけど、ブサイクなのはZ50な
コムロミホは人妻なのでノーコメント 発売から4ヶ月たったけどZ6とZ7であった「グリップを握ったボディ部分に爪で傷がつく問題」は無さそうだね
自分はかなり手荒に扱ってるけど、全体的に綺麗な状態だ あまり重いレンズを付けないからっていうのもあるかもしれない AF速いって聞いてたけどAF-C連写だと後ピンにならない？AFが追いついてない感じ。 ふざけんなよ。
Z50はラバー対策して、Z6,7は放置かよ。
４０万払って、涙とラバークズがポロポロだよ。 >>489
うちのZ7はとっくに保証切れてるな
ボロボロでも別に良い派だけど >>490
丁度爪の先が当たりやすいのかひっかき傷みたいになる >>493
必ず手袋（薄手のグローブ）して使っていてもボロボロになってくるので爪は関係ないと思う
摩擦が多い所から段々剥がれてくる 最近のニコンは材質をケチって儲けようとしてる
ペラペラだったりプラスチックだったりいろいろ手を抜いてる 劣化が速かったり摩擦に弱いと残念なのは間違いないけど
そういう素材が安いかどうかは関係無いかな
むしろ意欲的に高い素材だったのかもしれない 信者のお布施が圧倒的に足りないんだから、そうなるわな グリップのラバーが脆いという話を聞いてシリコンカバー付けてる
各種ボタンが押しにくくなるのが難点だけど、ボロくなるよりいいかと思ってる 去年の11月頃にサポセンで聞いたらグリップは無償で交換するって言ってたね それって保証期間内の話だろ？
発売日に買った俺のZ7は有償だなろうな レンズの発売が延期されるのはともかくSCは平日のみでも予約制で人数制限するとかして再開して欲しいなぁ
ノーマスクで唾撒き散らかしながら、延々と喋り続ける爺を排除する意味で展示品無しでいいので 知らんけどニコンがグリップゴミって認めてなかったっけ？ >>506
手袋してつかっててもボロボロになるから爪で削れてるわけじゃない
よく擦れる場所が摩耗してるだけ 面白いやつが多いな
そんなゴムいちいち気にするなら爪くらい切ったらよ？
将来禿げあがっちまうぞ？ 普通に使ってて指先や爪が当たる場所なんだからそれだけでボロボロになったらダメだろ
Dシリーズと材質変わった？ ニコンは持ちすぎるから更新されないのよ
少し足りないけど小出しに更新されるiPhone商法が
至高なのかね すっごく大真面目な事聞いて良いですか？
いまＤ600を使ってるんです。レンズは24-70/2.8Ｅ 50mm/1.8G 85mm/1.8G
タムロンの70-300ｍｍＶＣ
でおいらの身長は155位。撮るものは自分の目線より高いものが多い
単焦点は残しておくとしてＤ600・24-70を売ったとして
Ｚ50ダブルレンズを購入して幸せになれると思いますか？
こんな事は自分でしか分からないと思うけど、それほどの価値があるのだろうかと、
日々悩んでおります。
正直「軽い」「モニターが動く」のは最大の魅力。
ですがＺのＡＰＳ-Ｃレンズの魅力は私には未知数。
どなたか、どうかわたしを導いてください。 Ｚ６じゃなくってというのはさて置き
D600は二束三文なので24-70Eだけでいいんじゃないのかな。
左すればフルサイズ環境を捨てずにDX速写ワールドも追加出来まっせ >>515
全部売ってニコン以外に行くひとが今は多いんだが
他社フルサイズのほうが絶対に幸せ >>515
とりあえず追加購入してダメならすぐ売ればいい
D600をZ50の買う前に売っても買ってから売っても金額的な差はない
Z50がダメだったらすぐ売ればそんなに値崩れもしない
勉強代だと思って買ってみれば良い
絵的には使い分けできるし両方使えると思うけどね
APS-Cというのが気になるのであれば素直にZ6を買った方が良いよ
全てがD600より上 >>515
軽さは正義
少なくとも望遠は70-300ｍｍＶＣよりDX 50-250mm VRが満足度高くなんんじゃないかな？ >>515
他の人も書いてるけど、買い足しして使わなくなった物を売るのがいいんじゃないかな
目先の予算的にちょっと厳しいようだったら、コロナでこんなご時世だし、のんびり様子見した方がいいと思う
手持ちの単焦点をマウントアダプタで使うのも悪くないとは思うけど、予算があればZ50にSLine単の組み合わせもおすすめ まーこのご時世、レンズ交換式カメラなんか持ってウロウロしてたら
不謹慎な奴だと思われるのがオチだからな(実際そうだ) まーこのご時世、フジのプレミアムコンパクトカメラなんか持ってウロウロしてたら
不謹慎な奴だと思われるのがオチだからな(実際そうだ) 不審じゃなくて不謹慎なのかよｗ
だったらカメラ持ってなくてもフラフラ出歩いてる奴だれでもそうじゃねえか それは違う
カメラぶら下げてなきゃ何の用かわからん
カメラぶら下げてウロウロなんて
明らかに不要不急の遊びじゃねーか 価格コムの売れ筋ランキングでもランク落としまくりだな
キャッシュバック終了とともに去りぬ・・・ コロナ騒ぎが一段落したらどのカメラメーカーも
キャッシュバックキャンペーン始めると思う
というかそのタイミングで何もしない小売業界は無いかと >>538
ひと段落したらやるだろうからその時にレンズでも買うかな >>539
このまま人類が死滅するまで続くと思ってるの？
それならその意見でいいけど
そうでなければ必ず一段落するでしょ
いつになるかは置いといて 人類が、というか中国が世界をリセットするために作ったウィルスで、
この先、中国が全てを握る世界がやってくるわけで、
ありとあらゆる主権を中国に握られた状態で一段落も何もあったもんじゃあないわな。 >>542
100年前のスペイン風邪の時は、終息まで2年かかりその間に3度の流行があった。
当時の日本の人口が5700万人、総人口の4割2380万人が罹患した。
死者は総人口の0.8%にあたる45万人が死亡。
前回のスペイン風邪と同様に全世界の人口の1/4が感染し集団免疫を獲得するまで終わらない。
やはり少なくとも2年間は掛かると覚悟したほうが良いだろう。 カメラにしか興味が無いので外界がどうなっていようと永遠にカメラの世界は続いていくと思ってるヒッキー 国から金が出たらその金でZ50買って経済貢献しようと思っていたのだが
さっき帰ってきたような鬼畜会社では金貰えそうにない
助けて 【悲報】BCN＋週間売れ筋ランキング (集計期間：2020年3月30日～4月5日)
4位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
5位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
8位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
13位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
14位 Z 50 ダブルズームキット
ほんとZ50は売れないねぇ
色別集計のソニキャノに負けてるwww
キャッシュバック終わってさらに悲惨になるw
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41 単純にKissMに比べて高いよね。
本来はM6、M5と競合だけど多分そう見られてない。
M6もEVFを無くして低価格化してるので更に分が悪そう。 >>549
キヤノンと比較せずに、α6400、6600と比較する人が多いんじゃないかな？ せめて電子シャッター限定でもいいから1/8000まで設定できればkissMと比較される事もなかっただろうな 以下の点で今日も購入寸前で思いとどまった
こんなエントリー機を買うくらいならKIss Mにしようかな
・ボディ内手ぶれ補正なし
・非防塵防滴
・センサーのダスト除去機能なし
・非裏面照射型センサー
・USB給電なし
・今時USBがB端子
・シングルスロット
・連写時ブラックアウト
・小指があまる短小グリップ
・プラマウントのキットレンズ
・キットレンズ以外にレンズがない
・いちいち手動で繰出さないと使えない沈胴式レンズ
・親指AFボタンなし
・低い動体AF性能
・動物瞳AFなし
・使いにくいユーザーインタフェース
・カタログスペック詐欺 M6の売れなさを見てるとEVFレスのZ30とか出ない気がしてくる >>554
多分そのエントリー層はFXのF1.8単を付けて
日中昼間に解放で撮りたいんだよ
なんなら次に出る予定のF1.2すら狙ってるんでしょ
なのでシャッター速度が足りなくて仕方ない evf無しならもうiPhoneでよくねってなりそう
penみたいに見た目も可愛い感じなら女子受けもまだいいんだろうけど >>538
収束までに3年かかる説もある
世界恐慌おまえ体験したことないの？ 対コロナが年単位に及ぶのはもう確実
早く俺に金をくれ
ニコン買って日本経済回しちゃるけん早く金をくれ こういうときに買われるカメラレンズとはどういったものであろうか。
あ、俺、先週、信州産のMFレンズ買っちゃってたわw >>564
三月の統計見る限りじゃ他に優秀な稼げる事業持ってない会社は無理だろうな コロナ不況はキヤノンやフジ、オリンパスは医療全振りで乗り切るだろう
ソニーは引き籠った人々にエンターテイメントコンテンツを提供することで利益を確保するだろう（音楽配信やゲーム配信事業がコロナ引きこもりで好調）
ニコンとパナはヤバイかもしれん じゃあD40並の起死回生作はIBIS入りになるかな。 >>567
オリンパスは医療と言っても内視鏡なのでCOVID19感染の原因になる内視鏡検査を
各医療機関はむしろ控える傾向にあるから追い風にはならんと思う >>567
ソニーは医療分野ももっている
パナソニックもある
ニコンは。。事業立ち上げがんばります！
あれ。大丈夫？ >>571
超広角眼底カメラのOptosをニコンが買ったけど
眼科はむしろ経結膜感染予防に診療規模縮小だろうしな
つか光学機器なんてニコンの一番の強みのはずなのにそれすら会社ごと買収で
自社で最初からそういうの作る発想がなかった時点でもうだめだな 医療系は承認までのノウハウとかあるし自社で未経験の領域だから初手で買収はセオリーだと思うが、買収した後がな… もう大分昔だが防衛関係でちらほらニコン見かけたけど最近はどうなんかな >>573
でもニコンが買収したOptosも開発者は医療関係者じゃないし
開発のきっかけがオッサンになって涙もろくなると鼻の奥がつんとする話だ キヤノンも富士フイルムもオリンパスも医療部門が非常に稼いでくれる部門に成長しているのに、何でニコンのヘルスケア部門は万年赤字で鳴かず飛ばずなのか…。 キヤノンの医療部門は成長したんじゃなくて東芝がトラブった時に弱みに付け込んで買っただけだろ
しかも他社がルールに従って話進めてた時に限りなく黒よりのグレーな方法で >>578
違法じゃなけりゃ利益を出したものが正義
ガキなの？ >>578
根回しで乗り切っただけで、ほぼ黒だから各界から調査入ったんじゃないか。まあ、これは東芝もなんだけど。
捕まったホリエモンの方が法的にはまだ白いくらいや 一見ガキに見えるが、これが還暦超えた爺なんだから恐ろしいものである。 公正取引委員会から注意&公表されてるし次同じことをやったらクロって言われたから、実質クロ。初犯だから罰則なしにしてやるってレベル
キヤノンほどの会社だと社会的責任も伴うから利益がでればグレーでもオッケーと言う考えはよろしくない ニコンは品行方正に利益出せずに大人しく死ぬんだよな。 キヤノンが違法スレスレの手を使って富士フイルムから横取りした東芝メディカルだけど、今や医療機器部門はキヤノンの一番の稼ぎ頭。この買収がなかったら今年度の決算はかなりヤバかった。
キヤノンはあの当時から現在の状況をある程度予想していて、映像部門に代わる柱を作るためにどんな手を使っても東芝メディカルが欲しかったんだろうな。
当時かなり高い買収額だったので、何十年かかって元を取るんだとニコ爺達がディスっていたけど、キヤノンの経営陣はどこかのボンクラ経営者と違って先を見る目があったということだね。 >>583
初犯だから罰則無しっての凄い話だよな
証券取締法違反とか大部分が初犯で逮捕されてるのになんやコレって思ったわ >>587
まあ、アレでキヤノンは現ナマ放出しきったから現金が必要な事態になったらかなりヤバイけどな今 カメコって自分の知識をひけらかさないと死ぬ病気なんだろな
うちの職場でも経歴いちばん長いけど使えない上にプライドだけ高くて出世しないおっさんカメコおったわ カメオタというよりキヤノンというメーカーの信者っぽいわ
カメラと関係ない所に投資して喜んでて、ソニーみたいにセンサー工場に投資しろとか言わないとことか FTZ高いなー
60マクロとultron使いてぇよう FTZでDX35mm 1.8G使ってみたがAFがカチカチうるせーな
安いから仕方ないか >>576
亀だけど、医療機器とか全く判らないけど
市場のニーズより自社の価値観を優先する企業だとは感じるな
俺が好きになるメーカーはそんな感じ
大体時代の流れについていけず事業縮小か倒産するのが悲しい… コロナで株価が下がった企業を中国が爆買いしてるけど、ニコンは売れ残りそうだな。
安心安心。 AF-Pのコスパ良かったけど16-50凄いなこれ
パンケーキ並に薄いのも良いわ あらゆるものの資材の供給がコロナ前より減って価格が高騰してるから
コロナが終息して需要が戻った時にはヘタすりゃ値下がりどころか値上がりする可能性すらある コロナが収束したころには全部中国に持って行かれていて何を買うにも元で支払うことになるよ。 中国が強気に出て低価格というメリットが無くなったら中国離れが起きるだろうね
既に中国では人件費が高くて別のアジア諸国に工場を移しているいるところもある
ニコンはタイにも工場を持っているけど、タイ人は中国人よりも真面目だから精密機械の製造は
中国よりも向いていると思う 中国離れ、てｗｗｗ
既に武漢ウィルスで世界制覇を成し遂げた中国からどうやって離れるんだろう？
もう負けたんだよ、世界は、中国に。 中華企業がコロナで株価下がった日本企業を爆買いしてるな今 世界の弱った企業を爆買いしとる。
もうダメだ、完全に中国に負けた。 そして2030年にはシナの属国になり
男共は収容所に入れられるか粛清されてしまい
若い女は汚いシナ人男性の嫁にされると…
今はチベットにウィグルと同じ運命を辿っても良いのか？ >>606
生鮮品じゃないから決算期を超えた販売店が安売りして損する理由が無い。 ZのDXレンズ出なさすぎ
α6600に変えようかなぁ Fマウントのころからaps-c用レンズは少なかったやん >>616
まぁそのためのFTZ半額キャンペーンだったし(笑)
DX40マイクロやDX35やAF-P10-20あたりで楽しめるよ
https://i.imgur.com/w7UkRNP.jpg >>616
でもEマウントのAPS-Cなんてろくなレンズないしなあ
パンケーキもマクロも開放ボヤボヤな上に絞っても周辺流れまくり出し そもそもZ50が出て間もないし、
ニコンとしてはレンズを増やそうとしてる中で
コロナ騒ぎの直撃を受けてるわけなので
あまり厳しい評価はどうかと思うけど
とはいえマウントの共有化ってのは下位互換なわけで
あくまで優先されるのは上位規格で下位はおまけ
Z DXレンズに力を入れる未来なんて無くて
Fレンズ同様に初心者に売れるレンズだけ出したら
その後放置されるのは規定路線 Z50も買う気があるなら後、2週間以内が勝負だぞ。
それ以降はケツを拭く紙にもなりゃしねぇ。 >>619
ミノルタ継いでるせいか解像はともかくボケ描写はLeicaみたいなレンズがいくつかあるし描写は面白いよ >>623
新聞紙マニアのGKさんには解像ぼろ負けだって半べそかかせてるし
Zシリーズはボケの自然なつながりもちゃんと重視してるから
どっかのレンズみたいに解像してるとこからいきなり不自然にボケて
芝居の背景の書き割りみたいな不自然なボケにはならないんだよなあ ぼくのかんがえたさいきょうのれんずで新聞紙撮るの最高だよな。 言うと思った。
キットレンズしか出てないから他に言うこと無いもんな。 ニコワンだとマイクロ出ずに終了したくらいだし
Z FXで出すのが決まってるから
DXマイクロは最後になるだろうね
予定されてるFXマイクロについてはFX薄型単焦点の後じゃないかな てゆうかaps-cいる？
Z1みたいな名前でフルフレームの廉価版出した方が良かったんじゃないか >>631
フルサイズだと焦点距離が足らないユーザー多いと思うよ >>631
ダブルズームキットをフルサイズでやろうとしたらメチャクチャでかくなるだろ ダブルズームなんか出すとどんなレンズ出してもこれで十分と言われて売れない。
結局一眼レフAPSの失敗を繰り返したんだよ。 ダブルズームが無かったらレンズ交換式カメラはここまで普及してない むしろ大部分はそういう層が買うんでしょ
それが分かってるからマウントを分けたのがキヤノン
フルサイズユーザーが良く言うステップアップなんてものが
実際には少数であるならそれぞれ専用設計した方が良い
ただしフルサイズユーザーがAPS-Cボディを使いたい
という需要を無視するのは勿体無い
他と比べて彼らは湯水のようにカメラを
とっかえひっかえしてくれるお得意様だからね
キヤノンがEF-Mを出してる理由は前者で
ニコンがZ DXを始めた理由は後者でしょ 売上を支えてるのは頻繁に買い替える層じゃなくてダブルズームだけで完結する層。
前者は文句を言うだけで他社に逃げないから放置。
だからまともなDXレンズは出ないよ。 完結する層は今後どんどん減りまくる予想
なら前者と後者まとめて扱える機種で十分と判断したんだろ
一眼レフ時代みたいに右肩上がりならそれぞれで最適なカメラ出した方が良かっただろうけど 「自然なボケ」とか「解像感」とか知らなければ知らないで満足できる写真がスマホで撮れるようになったからな～。 Z50とα6400で迷う
長年のニコン党だけどミラーレスはソニーの方が性能良さそうだしデザインも垢抜けてる感じがする
どうせFマウントレンズしか持ってないからダブルズームキットを買う予定 >>641
Z50っていうのはな。
レンズのおまけでボディがついてくるだよ。
それぐらいレンズがいいからかっておけ
あと量販店で買えばFTZは半額だぞ >>641
長年のニコン党で6400と迷う理由がわからない
カメラはアクセサリーなのかい？ Z50とα6400？
αなんか買ったら後悔するぜ
カメラマン誌１月号のプロ対談でZ50は大絶賛！
あのコンパクトに収まる沈胴式ズームは大口径Zマウントの賜物だそうな
山田 じゃあ盛り上がったところでDXのニコンいきましょうか。
阿部 Z50のレンズ。
山田 Z50用というかまあDXですよね。これは2本ともキットレンズと言っちゃ申し訳ないくらいいいよね。
豊田 この次に買うレンズに困りますよね。これよりいいのじゃないと。
落合 Z50買いました! ダブルズームキットです。お約束でレンズキットにしたのではなく、ダブルのズームが両方ともスッゲー良く写るんで、生涯初の「きわめて前向きなキット買い」。キットの2本で完結してもいいぐらいっすね。
阿部 レンズ2本買おうと思ったけど、 だったらボディも一緒に買おうと買った。このレンズいいわ。
赤城 だからこれが私の理想の姿。ニコンのミラーレスは。
山田 これは開発者インタビューさせてもらったんだけど、この沈胴式が Zマウントの径だからきれいに収まるんだって。 元々が太いから。だからこのサイズで収まったらしい。
曽根原 そこを強調したいでしょうね。 Zマウント。これはデザインもいいですね。
阿部 やればできる子なんだよ (笑)。
山田 だよね。 Z50のこのダブルズームは僕はシステムとしてすごくいいなって感じがした。
阿部 その望遠がいいんだよ。
山田 この望遠めちゃめちゃいいよ。
阿部 手ブレ補正が5段。
山田 ニッコール史上最高なんだって。 オレさっき原稿書いたんだもん。
阿部 普通のZはボディ内で手ブレ補正やってるじゃない。でもこれは入ってないからレンズでやるんだけど、 それ5段なんだって。実際暗いところで撮っても結構きてる。
山田 しかもこれ50mm側で50cmまで寄れるのよ。それでテレ側で1mなんですよ。
阿部 ちょっとしたマクロレンズっぽいんだよね。
曽根原 250mmだから375mm相当。
阿部 これ安いのにいいな。
山田 50cmまで寄れるのもいいじゃん。
落合 このZ50をきっかけにZ6やZ7も見直されるというか、 ああZって結構いいじゃんってなるといいですね。 ノクトも出たし、その辺を含めイメージが今までと変わってくれると新人Zオーナーの私も嬉しいです。 そして全員に強烈なダメ出しを喰らったソニーのAPS-Cwww
曽根原 しばらくフルサイズ用ばっかり出てて、APS-Cは存在すら忘れられてたところだったから。
諏訪 ソニーのAPS-Cはとてもじゃないけど使いたい！！と思えるボディがないから。
阿部 ボディがね～。
山田 ボディがね～。
曽根原 あのNEX時代のを引きずってますよね？ >>647
曽根原のはNEX自体と違って今のα6000シリーズは段違いに良いぞ、って突っ込みやぞ
実際曽我根が使ってるのがそれだし >>648
どう読んだらそう取れるのやら
NEX時代のクソ操作性とレイアウトを引き継いでるとしか読めんしw
最悪なのは小型化優先でEVFファインダーが左端に寄ってること
ホールド甘くなって望遠は凄く手振れしやすくなるクソレイアウト 【悲報】BCN＋週間売れ筋ランキング (集計期間：2020年3月30日～4月5日)
4位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
5位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
8位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
13位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
14位 Z 50 ダブルズームキット
もう少し現実を見ようよw
Z50を買うのは馬鹿だろ
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41 >>642
そうなの？
お金さえあれば迷わず買うんだけど
どっちか選択の予算しかないからもう少し考えてみますね
>>644
動画メインだから
元もとα6400に決めてたんだけどコムロミホのプレゼン見てZ50も欲しくなってしまったｗ >>650
世界一売れてるマクドナルドは世界一美味しいハンバーガーだと思ってる馬鹿w
2位はD5600だからメーカーごとのシェアならソニーより売れてるけどそれはいいのか？w >>652
静止画なら完全にレンズを含めZ50
動画ならソニーでもいいが付属レンズではなく別途購入する羽目になるのでZ50を越えるにはトータルで金がかかる。
別レンズ購入前提で動画やるならソニー
予算なしならZ50 >>649
だから曽根原本人がα6xにわざわざ乗り換えてるって言ってるやろ >>653
ニコンのシェアなんざソニー以下だわバーカw
デジカメ市場「七重苦」、3月の売り上げ半減
https://www.bcnretail.com/market/detail/20200412_167695.html
「キヤノンは、前年比で45.6％と大幅減で大苦戦だ。2位ソニーも同様
ニコンも厳しい。販売台数で35.7％と、実に7割近くも縮小している」 Z50買おうと思っていたけど近所のヤマダでα6500高倍率レンズキットが8万2千円＋ポイント10％とSanDiskエキプロ64GBサービスで売ってたから買っちゃったよ
でもちょっと使ってみたけどZ50の方が良さげだな… >>658
1インチコンデジを出せなかったニコンには不公平な比較だよね >>658
つか、コンデジこそニコンがシェアトップなんだがwww
ニコン有利なデータでも負けてるんだがwww
http://a-graph.jp/2019/01/16/40004 >>661
どこがどう不公平なんか説明してくれよニコ爺w >>652
動画メイン、特に4K動画ならZ50の方がいいと思うぞ
α6400は4K24pならフルフレームで撮影できるけど
BIONZの処理能力がショボいんで4K30pにした途端
1.2倍に強制クロップされてしまう
これはα7IIIも同じなんだがソニーは不誠実にも
カタログに30pがクロップされるとは明記していない
Z50はEXPEEDの処理能力のおかげで4K30pでも
フルフレームで撮影できる >>654>>664
やっぱZ50買うことにしたわ
アドバイスありがとね！ >>648
まず曽根原氏の発言は、「引きずってますよね？」ではなくて正しくは、「引きずってますよね。」最後が「？」ではなくて「。」
さらにこの後に「でもE70-350はすごい。使いでありました。」と続くので、E70-350は褒めてるけど、ボディについてはその前の発言に同調してるんだよ。 >>650
価格の高いZ 50がそこまで売れてるのに驚き
そうとう受け入れられているんだろうな
しかも利益率高いだろうから経営的にもプラスになりそう >>667
またお前は利益率の話でフルボッコされたいのか？w >>606
価格コムみるとＣＢが終わったせいか3月下旬からダブルズームで
1万/月ぐらいの勢いで下落してるからもうちょっと待てば安くなるだろ >>661
どこがどう不公平なんですかーー！？
返事まだですかーー？
むしろコンデジでシェア稼いでるのはニコンなんですよ！
それでも負けてるのはどうなんですか！
逃げんなよ糞馬鹿ニコ爺w >>664
これかw
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6400/feature_4.html
画素加算のない全画素読み出しにより、4K（QFHD：3840×2160）映像に必要な画素数の
約2.4倍（6K相当）（＊2）の豊富な情報量を凝縮して4K映像を出力。
＊2 24p記録時。30p記録時は、約1.6倍です
この説明で1.6倍の画素数からオーバーサンプリング＝1.2倍クロップってのを読み取れってか！？
こんなん、詐欺もいいとこだろ
酷えな >>672
これねえ。前から気になってたけど、「必要な画素数の2.4倍」について「30p記録時は1.6倍」と注釈を入れてるけど、「全画素読み出し」には注釈を入れてないからアウトだよねえ。 >>673
それでもソニーの防滴より高性能ってのが凄いよなあ
同じクラスのカメラで同条件の比較したらこんなんだしw
α7RIII・D850・5D MarkIV・E-M1 MarkIIの防滴性能の比較テスト
http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html
どれもカタログに『防滴』と書いてある機種だが、同じ条件のテストで α7RIIIだけがボディ内部に大浸水ｗ
まさにカタログ詐欺www >>675
お前はまず>>658での失言を恥じろバーカw >>674
そう。30pはクロップなんだから全画素読み出しってタイトルはおかしいって
全く同じ説明してるα7IIIを含めて色んなとこで指摘されてるけど、
この件に関してソニーは完全スルーを決め込んでる
>>673
ニコンは気づいたらちゃんと訂正してるだけ誠実だね ま、それでもソニーが市場に支持されてるんだけどねw
ニコ爺悔しいね
『デジカメ市場「七重苦」、3月の売り上げ半減』
https://www.bcnretail.com/market/detail/20200412_167695.html
「キヤノンは、前年比で45.6％と大幅減で大苦戦だ。2位ソニーも同様
ニコンも厳しい。販売台数で35.7％と、実に7割近くも縮小している」 【悲報】BCN＋週間売れ筋ランキング (集計期間：2020年3月30日～4月5日)
4位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
5位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
8位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
13位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
14位 Z 50 ダブルズームキット
もう少し現実を見ようよw
Z50を買うのは情弱の馬鹿だろ
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41 >>680
その捨て台詞が出たということはニコ爺の負け～www >>678
「ただし、多くは低価格コンパクト縮小の影響で、販売金額の前年比で50.1％に踏みとどまっている。」
と続いてるぞ >>684
売れてる馬鹿にとってはそうなんだろうね
KissMのほうがα6400より優れたカメラってわけだw ここで「Z50売れてる！売れてる！」って喚きながら喜んでたのはニコ爺なんだがwww
売れなくなたったとたんに手のひら返しw >>683
台数の65%減よりは減少幅が少ないというだけで、売上半減だぞ。
全然踏みとどまってねえよw 小型軽量ミラーレスを各社色々と見回った
ニコンZ50も見たが、ボディと標準レンズはコンパクトだったものの
望遠レンズのデカさは無いなと思った
ソニーα6000系統は、ボディはコンパクトな割には
レンズは茶筒のような太さで無いなと思った
ミラーレス一眼なのにファインダーが左端と言うのもね
マイクロフォーサーズ2社は、センサーサイズの割には
ボディレンズともに言うほどのコンパクトさはないから無いなと思った
以上参考までに なんでこの先生き残るただ一つの選択である富士のミラーレスを見てこなかったのか？ 下取りに出したD7500が恋しいが使用頻度はめちゃくちゃ上がった
軽くて小さいのに絶妙な設計だな 画素数はともかくとして、操作感とかZ 7とZ 50は変わらんから身軽なZ 50ばかり使っちゃうよね。
D一桁やD8xxシリーズの操作感のZシリーズ早く欲しい。残念ながら未だに撮ってて楽しいのはD3Xだわ。 >>694
その存在を最近知った
レフ機を使ってて、次に欲しいと思ったときに
ニコワンが売っていた時期ならば検討に入れてた一台だったな 望遠は光学的にコンパクトにならんからな
中身スカスカにしてズームリング以外の操作系捨てて極太短小の多段沈胴にでもするか？
案外需要あったりしてな コンデジのRX100m6以降とかパナのTXみたいなレンズをAPS-Cにアレンジしてつけられるようにってか TIPA AWARDSとったね。
BEST APS-C CAMERA ADVANCED：Nikon Z 50 給付金が一律10万円出たらそれでZ50レンズキット資金にする人が増えたりして・・・・
まぁそれでも貯金するより経済回すことになって悪いことではないのか・・・
本当は明日食うものにも困る人優先で支給されるのが良いんだろうけど デジカメなんて不要不急だろうからねー
僕はひそかに金欠になった人がZ6を安目で売らないかなと期待してる ニコ爺の年齢からしてコロナで一発だから、もうすぐ遺品整理が山ほど並ぶよ。 >>704
ボディだけ買って家にある70-300f5.6専用機にしたい ミラーレスはレンズ外すとセンサーが剥き出しになるから、あんま交換したくないよね
自分もいずれZ6を2台体制にして広角～標準用と望遠用に揃えたいと思ってる 清掃はむしろ楽だけどね
ブロアもレフ機だとミラーアップが面倒だし運悪いとファインダーの方に埃が入ってしまう 【悲報】BCN＋週間売れ筋ランキング (集計期間：2020年4月6日～4月12日)
6位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
7位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
9位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
14位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
36位 Z 50 ダブルズームキット
36位ってwww
Z50だけだだ下がり
Z50を買うのは情弱の馬鹿だけだろ
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41 >>710
でもα6400よりずっといいって評価なんだよなあ
カメラマン誌１月号のプロ対談でZ50は大絶賛！
あのコンパクトに収まる沈胴式ズームは大口径Zマウントの賜物だそうな
山田 じゃあ盛り上がったところでDXのニコンいきましょうか。
阿部 Z50のレンズ。
山田 Z50用というかまあDXですよね。これは2本ともキットレンズと言っちゃ申し訳ないくらいいいよね。
豊田 この次に買うレンズに困りますよね。これよりいいのじゃないと。
落合 Z50買いました! ダブルズームキットです。お約束でレンズキットにしたのではなく、ダブルのズームが両方ともスッゲー良く写るんで、生涯初の「きわめて前向きなキット買い」。キットの2本で完結してもいいぐらいっすね。
阿部 レンズ2本買おうと思ったけど、 だったらボディも一緒に買おうと買った。このレンズいいわ。
赤城 だからこれが私の理想の姿。ニコンのミラーレスは。
山田 これは開発者インタビューさせてもらったんだけど、この沈胴式が Zマウントの径だからきれいに収まるんだって。 元々が太いから。だからこのサイズで収まったらしい。
曽根原 そこを強調したいでしょうね。 Zマウント。これはデザインもいいですね。
阿部 やればできる子なんだよ (笑)。
山田 だよね。 Z50のこのダブルズームは僕はシステムとしてすごくいいなって感じがした。
阿部 その望遠がいいんだよ。
山田 この望遠めちゃめちゃいいよ。
阿部 手ブレ補正が5段。
山田 ニッコール史上最高なんだって。 オレさっき原稿書いたんだもん。
阿部 普通のZはボディ内で手ブレ補正やってるじゃない。でもこれは入ってないからレンズでやるんだけど、 それ5段なんだって。実際暗いところで撮っても結構きてる。
山田 しかもこれ50mm側で50cmまで寄れるのよ。それでテレ側で1mなんですよ。
阿部 ちょっとしたマクロレンズっぽいんだよね。
曽根原 250mmだから375mm相当。
阿部 これ安いのにいいな。
山田 50cmまで寄れるのもいいじゃん。
落合 このZ50をきっかけにZ6やZ7も見直されるというか、 ああZって結構いいじゃんってなるといいですね。 ノクトも出たし、その辺を含めイメージが今までと変わってくれると新人Zオーナーの私も嬉しいです。 そして全員に強烈なダメ出しを喰らったソニーのAPS-Cｗｗｗ
曽根原 しばらくフルサイズ用ばっかり出てて、APS-Cは存在すら忘れられてたところだったから。
諏訪 ソニーのAPS-Cはとてもじゃないけど使いたい！！と思えるボディがないから。
阿部 ボディがね～。
山田 ボディがね～。
曽根原 あのNEX時代のを引きずってますよね？ 発売して半年も経たないのにもう36位w
Z50ほんと売れてねぇw
Zシリーズ全滅www
開発中止したほうがいいんじゃw >>710
＞36位ってwww
＞Z50だけだだ下がり
α6600が34位だからそんなものでは？
ってか、D750が3位って言うのが凄い >>714
話をそらすしかないよなw
Z50の36位は発売して5ヶ月でこれは酷いw
ミラーレス廉価機で36位www >>715
それ先週の1週間でしょ？
地方だとまた感覚が違うのかも知れないけど、緊急事態宣言が出た直後の週にカメラを買う人がいる事が新鮮
横浜のヨドバシとかで買った人も感染してなきゃいいけどね >>716
あのさあ、ニコンのZだけが売れてないことと緊急事態宣言と関係ないことくらいわかるよな？
話をそらそうと必死みたいだけどw >>717
前年比でカメラ自体の売り上げ伸びてるの？ 現実を直視しようとしないからニコンは凋落するんだぞニコ爺 >>719
Nikonに限らずカメラメーカーは、いい機会だから経営統合すればいいと思うよ >>720
ニコンと統合するメリットなんかないんだがwww >>721
SONYは撤退するとして、Nikonとキヤノンとフジの3社統合だね 一眼レフしか売れないメーカーなんてお荷物以外の何者でもない 【悲報】BCN＋週間売れ筋ランキング (集計期間：2020年4月6日～4月12日)
6位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
7位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
9位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
14位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
36位 Z 50 ダブルズームキット
ミラーレス廉価機で36位ってwww
Z50だけだだ下がり
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41 キャッシュバックが終わったことと
このままだと追加のDXレンズに期待出来ない
ニコンも他社も今年は動けない前提だと
今あるレンズラインナップで選ぶしかないからね
レフ機のレンズは時代遅れだって聞くし
Z50だけのためにZのFXレンズ買うのもアホらしいし
てかFX使いたいならZ6買うし
てことで、そうなるとZ50は選びにくい >>717
単にキャッシュバック終わった反動だろ
暫くカメラは売れないし生産も滞るだろうから利益確保の為に安売り止めるいいタイミングだったんだろ
次のキャンペーンはニコンダイレクト限定でマイクロレンズだけだし Z50はデザインが圧倒的にダサい
10万ちょっとの予算しか出さないレベルのユーザーは
画質や機能以上に見た目を重視するんだよ
ニコンのマーケティングは糞だからこんなことになる 見た目が良くなったらこんなのニコンじゃないって信者に叩かれる。 10万前後のミラーレス一眼を買うのは若いファミリー層じゃないのか
信者ガーというなら還暦以上の人口比率から考えてもっと売れないとおかしい まあ非常事態宣言の中で
あわてて買わんでもよろしいがな
どうせ外に撮影に行けないんだし
今は大人しくしてて、新製品動向も踏まえて、
何を買うかを検討することを楽しむ時間なのさ デザインは好みもあるけど
Z50はホワイトモデルが絶対に合わないと思う
代わりにブラック同士ならKiss Mよりカッコいいと思う
α6000シリーズは箱型が好きならそっちだよねって感じ >>728
αの方が圧倒的にダサいな
あの変なオレンジ色のマウントリングとか生理的に無理！ 子供の運動会とか習い事の大会、コンクールが開催できないし10万前後のカメラがターゲットにしてる層は更にカメラ買わなくなって厳しそうね いやニコワンV2の白が以外とダサかわいいからワンチャンあるかも ボディに「ニコン」って書いてあるだけでダサい
「ウンコ」とたいして変わらないもん >>728
俺カメヲタだけど外見とか細やかな意匠はすごく重要
今どき性能なんかよくて当たり前
安い製品は「金はかかってないけど、いい感じでカジュアル」なほうがいい
安いことを隠そうとせずにそれをうまくルーズさやポップさに結びつけるデザインをしてもらいたい
極めて高いデザインセンスが求められるけどね
逆に「安いけど高い製品にも負けません！」と肩肘張って作られたものはだいたい最悪ですな ニコンって書いてあるカメラは見た事無いな
Nikonならあるけど ファインダー含めて角ばってるしDf系の配色だったら似合いそう >>727
まいくろれんずはニコンどれも古くてかうきがしない え？
Nikonのデザインってダサいっていう認識の人が多いの？
他社と比較してミラーレス機もレフ機もめちゃくちゃカッコいいと思ってるんだけど
オレの感覚がズレてるだけ？ 俺もズレてるから安心しろw
ニコワンV1なんか最高だし クルマやバイクもそうだけど
いい加減製品の目立つ位置にメーカー名書くのやめてほしいんだけど
製造番号とか書いてある場所にひっそりと書いてあるだけで十分だ
昭和クソダサセンス >>742
オレはカッコいいと思ってるけど女子ウケ悪そうには思う 女子なんてカメラの売り上げに一切貢献しないんだから無視でOK。 >>742
あくまでZ50の話ね
どこのカメラとかこだわりのない層が選ぶかどうかなのよ
この価格帯のカメラは >>743
いいね
俺はV3プレミアムキットも好き
>>745
>>748
多分受けないのはがっつりグリップとカラーバリエーションだろうね
ミドルクラスらしいし今からカメラを始める人はターゲットではないだろうから
Kissに当たるカメラにそこは期待 >>747
Nikonの広報ってなんでこうなんだ…
コスプレイヤーがニコンを選ぶ理由は皆無だろ
このままじゃ本当にコロナのと共にNikonも消滅する レイヤーがニコン選んぶことは普通にあるが、ニッチな市場なので影響力がゼロ。 >>749
ボタン多すぎるのも初心者には難しそうに思えて避けられる原因かもねー >>751
影響力がゼロの客層にニコンは売りたいらしいんだよ。 >>755
やっと70-200を出せる見込みが出来たんかね？
今は文鎮にしかならないけど ■「NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR」が発売延期に
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1247288.html
そりゃ今のニコンでは無理だわな >>761
発売前に賞を買ってたZ50
またやったのか？w ニコンがデザインで賞とるとかもしかして初めてかね？
Z6はカスリもしなかったよね nikonに限らずレッドドットアワードなんてどのカメラメーカーも腐るほど取ってるんだよなぁ
どんな知識量でそのレス書き込んだのか気になるわ >>764
まあ、レッドドットならプロダクトデザインなんかじゃなくて最優秀デザインくらいは受賞しないと価値ないかもね
因みに今年はSIGMA fpが再優秀賞だったかな 正直Z6はカッコ悪いと思うがZ50は普通にカッコいい マウントがボディからはみ出してんのは素直にカッコ悪い 別にスタイリッシュでなくても全然構わないけどダイヤル回した時の感触が多少チープ。
一桁機比でだけど。
この辺の統一感があるとサブで使って満足感もっと上がったかも。 開発チームが別だから無理。
一眼レフで当たり前に出来てたことがZ出来ないのはそのせい。 ZシリーズはソニーでXPERIAの開発を担当してきた人が設計してるからな >>771
スマホ屋がカメラ設計とか大嘘もいいとこ >>772
給付金はあくまで当座の生活の為に支給されるもの
買える金があるなら辞退しろ うちの嫁さんは10万円貰えるって言って喜んでるよ
いやほんとうちは大丈夫だから
電車に飛び込むしかないほど困ってるような人に
優先的に渡してあげて欲しい
いやまあ痩せ我慢かもしれないけど、
痩せ我慢できる人にまで配らなくていいよ
昔ながらの駄菓子屋さんだとか
美味しいコロッケ屋さんみたいな所を守って欲しい ほんとに死にそうな人ってわずかやろ
みんな贅沢慣れしてるだけやで
米と水さえあれば１ヶ月くらい我慢出来るやろ >>774
辞退して誰が悦ぶのか。
日本経済回しちゃるゆーとんのじゃ。
ありがたく思いやがれだぜこのやろうあほんだらたわけ。 >>774
麻生が給付嫌がってるのは貯金されてしまうからだそうだから消費するなら好きに使えばいいんじゃねーの だいたい、コロナでニコン死にかかってるんだから給付金でニコン機買うのも経済回すことになるだろ
まあ政府はカメラメーカーなんて倒産しても痛くも痒くもないんだろうけど >>780
政府が救うかどうかは日頃から天下りを受け入れていたかどうか
シャープは潰された
東芝は助かった
そういうことだ シャープは潰されたんじゃなくて役員が保身の為に売ったんだよｗ
国の案だと役員に何も残らないからｗ 給付金は本当に困ってる人は直ぐに使って、
そうでない人は非常事態宣言が解除された時に、自粛していた飲食店やイベントで散財するのがいいと思う Z50はいいカメラとは思ったが、ゴミ取り機能が無いので手放した。
実際にゴミ目立っちゃうんだよね。 >>747
ニコンはターゲットと製品噛み合ってない自覚無いのかな？この層に売るなら軽い明るい綺麗でレンズの見た目だけデカいでいかないと。軽い明るいは絶対に実現しないと手に取ってもらえない。
で、ニコンはこの層を主力にしたいわけ？盛れるアプリをカメラに内蔵した方が手っ取り早いし、ガチで売れまくると思うぞ。ただ、ニコンは虚像を写すメーカーとして評価が定着すると思うが…… >>787
ゴミとり機能のあるz6使ってるけど
あれホントに機能してるのか疑問に思う
結局自分でクリーニングするようになったよ 抽出 ID:0ITOoEt/0 (2回)
781 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf43-uDv1)[sage] 投稿日：2020/04/17(金) 17:55:22.88 ID:0ITOoEt/0
>>780
政府が救うかどうかは日頃から天下りを受け入れていたかどうか
シャープは潰された
東芝は助かった
そういうことだ
784 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf43-uDv1)[sage] 投稿日：2020/04/17(金) 19:30:06.17 ID:0ITOoEt/0
>>782
おまえ、頭悪いよ >>780
光学技術は軍事利用もできるから
政府も無くなったら困る。 ゴミ取りは気休め。ミラーとかカバーでセンサー保護しててもゴミはつくから、自分で掃除するしかない。レンズ交換式じゃなくてもゴミは入ったり、内部でゴミが発生したりもあるしね ゴミ取りが付いてる時は落ちたごみは見向きもせず残ってるゴミを見てロクに取れんと言い
ゴミ取り無い機種でゴミが付いてたら実際そのゴミがゴミ取り機能で取れるかどうかは別として機能ついてたらなぁと思ってしまうのが人間 レンズ交換式でごみ取り機能は気休め
人や環境中から飛んできた脂性の汚れが落ちるわけではない
落ちるゴミはブロワなどでも簡単に落とせる キットレンズでも綺麗に撮れるんだろうけど自分の技量が無くて、室内撮りだと嫁からiPhoneで撮ったのとあんま変わらんか、むしろ汚いかもと言われた
しっくりくる設定がよくわからん >>796
設定も糞もあんなに暗いキットレンズでは無理に決まってんだろ 室内だとあっさりISO値跳ね上がるから
ノイズが増えて塗り絵になっちゃう
明るい単焦点使うしかないけど現状出てないからね
ストロボ(スピードライト)とかライティングをしっかりやると
スマホでは撮れないシーンでも差別化できるけど レンズが原因なら極小のiPhoneのレンズより悪いという事になるし、iPhoneの現像とレタッチが超絶上手いだけだと思うぞ
そしてその技術は設定でどうにか出来る問題でなくLightroomを極めるしかない >>800
スマホはセンサー小さくてバカにされるけど
レンズはF1.8とかの明るい単焦点だからね
更に複眼化とマルチショットとAIによる合成を駆使して
GoogleのpixelとかはAPS-C並の画質が出せると豪語してるし
まぁ流石に等倍で見たらスマホは塗り絵なんだけど
スマホで見比べる限りにおいては極端な差は無くなってる ルミナー4とか使ってAIにおまかせすれば手っ取り早くそれっぽくはなるんじゃない？
写真としてどうかと言われれば別だけど 今はまだスマホの画質は単品カメラに劣るけど
センサー自体も大型化してきてるし
あと数年もすれば標準ズームの画角において
単品カメラの大きなセンサーで暗い標準ズームと
スマホの単焦点複眼では画質差が殆ど無くなると思う
>>800の言うように超絶レタッチで後者が有利まで進む
ボケ表現も今は違和感あるけれど数年もすればスマホの評価が逆転する
現実にはあり得ないボケの綺麗さで、
こんなボケあり得ないだろという「賛辞」すら飛び出す 不覚にもZ50とE-M1IIIの違いを見分けられなかった
フルサイズとm4/3の差は感じるけど、aps-cとの差は殆どないんだなと痛感した >>804
ISO1600からならかなりはっきりわかると思うよ 一眼の単焦点レンタルしてみようかな
現像ソフト付属のしかない
サブスク嫌いだから買いきりで安いのあるかな >>803
スマホの物理的な画質の向上は大きさや重さ価格とのトレードオフになる
スマホにそんな高画質求めてもスマホの画面で見るだけとか
SNSにアップするだけなら今ぐらいの画質で充分だから
本家のカメラと競うのは愚の骨頂 >>809
それカメラにも言えることだし
ソフトとSNSの親和性が低い分カメラの方が不利
それに世界のスマホ開発者はそんな空気読んだりしないから
あっという間に画質面での差が無くなるよ
単品カメラを駆逐したら次のセールスポイントを探す
別にスマホが良いなんて思ってないけど
このまま数年経てば何でもスマホになっちゃって
運動会でカメラ使ってる人が生き残れば御の字だと思ってる それも怪しいな
スマホで400ミリ相当程度の望遠とか
動体追尾ができるようになるのも時間の問題
別に画質なんてたいして重要じゃないことは
フィルム時代に撮った低画質の写真の
値打ちが損なわれていないことで明らか
自分が子供の頃の写真を見て親に
どうしてもっといいカメラとレンズで撮ってくれなかったのかと
不満を持つような人は世の中にほとんどいないだろ この数年さんざんカメラ買っては売ってを繰り返し無駄遣いしてきたけど
撮った写真(動画含む)見て、ああこれは買ってよかったなぁと思ったのは
GoProだったりする
D4sとかα7RIIIで撮った「綺麗な」写真よりもだ
今期待してるのはもっと気軽に使えるドローンカメラ
あとはGoProとスマホと、お気に入りの写りをする単焦点一本だけつけたフルサイズ機があればそれでいい
俺はもうすぐそんなカメラライフになりそうだ
何でZ 50のスレでこんな話してるのかは謎 ドローンで普通に使ってるぞ、キーミッション170。
こんないいレンズ載ったアクションカム、なかなか無い。 >>815
ほぼパンフォーカスなんだからピンとも糞もない >>800
＞iPhoneの現像とレタッチが超絶上手いだけだと思うぞ
iOS13になってからの写真編集の出来が物凄く良くなったと感じてる
iPhone7からProに機種変を考えてたけど、リフレッシュ品に交換してあと2年ぐらいこれでいいかなというレベル とりあえずSNSとかに上げるなら一眼データをiPhoneでレタッチすれば十分なくらいには賢いよな
解像無視の適当撮りならiPhoneカメラでも十分だし使い分けてるわ ゴミ取り、オリンパスだけ別格
数年使ってて数えるほどしかクリーリングしてない FTZがようやくきて、単焦点に興味あるのでFマウントのDX35mmが安くて取りあえず勉強用には良さげなんだけど…どんなもんなんでしょ？ >>820
ttp://photo.yodobashi.com/nikon/lens/afsdx35_f18g/
いわゆる撒き餌レンズなんで、単焦点の楽しさを味わえるレンズだと思うよ >>820
今更DX35mmを買うのはなぁ。。。
Fマウントのボディがないなら素直にZマウントレンズ買った方が良いよ
それか画角はどうでもとりあえず単焦点っていうのならAF-S 50/1.8Gの方が良い
こっちのほうがよく写るし焦点距離が長い分よくボケる
キットレンズとの使い分けもできる
換算75mm相当で中望遠になるからスナップだとちょっと難しくなるけど縦構図の勉強に良いし
人物撮るなら使いやすい画角だよ 写りとなるとZレンズになっちゃうんでDX35mmか50mmF1.8Gの中古とかでお安く気楽に楽しめばいいと思うよー！
使い勝手は最短が0.3mと0.45mでDX35の方がいいと思う あと安いレンズというのなら40mmF2.8マクロかなぁ
ニコンダイレクトでマイクロレンズキャンペーンやってるね
単焦点も楽しめるしマクロ撮影も楽しめる
今は外出あまりできないから自宅で色々撮るのにもちょうどいいかもね >>820
SIGMA 30mm F1.4 DC HSM Artがオススメ！
45mm相当で使い易いし、明るくてソコソコボケるし絞るとシャキッと写る。Z 50はSSが1/4000で減感も無いので、晴天屋外で開放で撮影する場合はNDフィルターが必要。
https://i.imgur.com/aezpM9A.jpg >>820
全開放だとぼやーっとする
F2.8前後まで絞ったらいい感じ
中古で1万ちょいのであそべるんじゃないかと >>826
シグマはMFTとEマウントとEF-Mマウントに出してる単焦点シリーズを早く対応させてほしい みなさま、>>820です、回答ありがとうございます。
DX35mmは値段が安い割には致命的な悪評も無いようで、買いに行けるタイミングがあれば買ってみようかと思います。
少し絞って使うのが良いんですね？キットレンズの1650が開放でも少し絞っても差がないように見えるのでそこら辺が不思議です。
あと、sigmaの30mmも作例見たりしましたがかなり写りが良さげで気に入りました。
個人的には30mm以下で撮影することが殆どなので画角もあいますし…ただ価格はそのぶんしますが…でもフルサイズじゃなくAPSC用だからまだ価格が抑えられてるんでしょうね、少し悩んでみようかと思います。 >>831
20mmも24mmも画面全域で均質な絵よりも
中央でカリカリに仕上げてるっぽい雰囲気だね
それが写真だろ、ってことなのか
周辺にまで気を配るのは難しいのか
まぁZ50に付ける分には関係無いんじゃない？高評価の中央だけで外側写らないし DX35どかどんどん買ってどんどん使いましょう。
そして必ずそれだけでは済まなくなりますからまたどんどん買いましょう。
それが正しいユーザーです。 HDMIキャプチャユニットを買って、Z50をWebカメラがわりにしようと思ってるんですが、そんな奇特な人います？キャプチャユニットは、GC550Plusあたりにしようかと思ってます。 >>725
3月のミラーレス一眼の販売台数が、前年比49.5％だったみたいだね >>835
てことはZ50は70%減くらいの勢いで下がったということだね ミラーレスもそろそろ機能的に限界が見えてきた感があるからな
カメラを買う層にはそこそこ行き渡ったんだろうね 地味にEVFの応答速度、バッテリーの持ちなんかは進化するだろうけど、
風景やスナップ撮る人にとってはあまり訴求力のない進化
もうAIが進化して〇〇AFとかって進化するとか、好きなシャッター音出せるとか
そういう風な小手先の進化が増えそう そのうちAIが勝ってにシャッター押してくれるようになるさ >>389
センサー感度が増えていく以外には
大したことに感じる進化は無いだろね
それこそ室内の子供をF5.6で撮れるくらいに
ISO上げてもざらつきを感じなくなったら
大口径レンズ欲しがる人も減るだろうし カメラにすべてお任せして撮影してる人が多すぎるんだよな
絞りやシャッタースピードを変えて撮影してる人はほとんどいないと思う
それじゃスマホと同じやんけ 【悲報】ヨドバシカメラ「デジタル一眼カメラ」4月上期ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/333668/
1位 キヤノンEOS-1D X Mark III
2位 ソニーα7R IV
3位 ソニーα7 III標準ズームキット
4位 オリンパスOM-D E-M1 Mark III
5位 ソニーα6400ダブルズームキット
6位 ソニーα7 IIIボディ
7位 キヤノンEOS 90Dボディ
8位 ニコンZ 50ダブルズームキット←www
廉価機がやっと8位とかもうねw
ニコン売れてねえなホントに 誰とのラインだよw
「にやー」とか普段から使っててニコ爺ほんと気持ち悪い >>844
スゲー売れてるな 価格高めのAPS-Cとしてはめっちゃうれてるレベル >>843
絞りはいじりまくるやろ！単焦点買ったら無駄にいじりたくなるやろ！
真面目な話、水族館写真が趣味だったりすると、シャッタースピード稼ぎつつISOも低く抑えたいとかで、フォーカス以外全部マニュアルでやるしかない。資料用に撮る写真は絞り以外はフルオートだわ まぁ今後水族館なる物に行けるようなることは無いからどうでもいいな。 >>843
コニカミノルタα7000があってこそ
一眼レフが普及したんだろ
何言ってんだ 一眼レフが爆発的に普及したのってオリンパスOM10とかミノルタX7あたりじゃない？
特に後者はCMのインパクトが凄かった >>854
EMと45mmPとズームマイクロはニコン三大後の祭り製品なのでは？ BCN 週間売れ筋ランキング（2020年04月13日～04月19日）
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
7位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
11位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
15位 α6400 パワーズームレンズキット ブラック
22位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
30位 EOS Kiss M ダブルレンズキット ブラック
38位 EOS Kiss M ダブルレンズキット ホワイト
46位 α6400 ボディ ブラック
※圏外 Z50 ダブルズームキット←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
発売から５ヶ月で先週36位からついに圏外w
Z50売れてなさすぎて笑えるw 専用の広角と超望遠そして便利ズームが出るのを待とう 逆にこの辺のAPS-C買う層って
魚眼、広角、標準、望遠、超望遠、便利ズームと
標準、中望遠、マクロの単焦点レンズ
合計9本くらいレンズが出ていれば
そのうち必要なレンズ3本か4本で完結する層だよね 中古のF2からだ俺
マニュアル叩き込まされざるを得なかった
ネオパンSSのロール買ったなぁ 個人的にはダストリダクションがないのが、手放したポイントだったなぁ ダストリダクションの有無が起因で
一度買ったミラーレスカメラを手放すのは珍しいと思う
レンズ外せない高級コンデジなら分かる
上級者になるほどどうでも良くなる機能だし
初心者はそもそも外でのレンズ交換頻度低いし
ダストリダクションで全てのゴミが落ちるわけでもないし
まぁ手放したって言うんだからm4/3のOM-Dが気に入ってるんでしょ >>862
買う前から判ってることで手放すのか・・・ 自慢じゃ無いが家には掃除機も雑巾も無い
夏は寝てるとゴキが口の中に入ってくる。
まあその内、乃木坂のメンバーと結婚して掃除してくれるだろう RX1M2とかの高級コンデジ買ってみて
センサーダストに悩まされて手放すのはあるある
レンズ交換式ミラーレスでゴミが乗った
黒い点が気になって仕方ない
ダストリダクション機能が無いのがこんなに悔しいと思わなかった
仕方ないからZ50手放しました！
こうですね、お気持ちお察ししますw >>851
マジかよ、ニコン最低だなカメラ捨ててくるわ。
と冗談はいいとして、センサーサイズ大きい方が有利って利用シーンが減ると、Z50みたいなカメラはますますいらない子になると思うんだよね。ニコンのやる気がなくなりそう >>872
センサーサイズの差は埋まらないので、立ち位置はそんなに変わらんと思う つかダストリダクションの有無なんて買う前に分かることでしょ
機能はあるけど使ってみたら効果がなかった、ってわけじゃないし >>834
同じ事を少し考えた
webex上で開発品の動作状況を見せようと思った
結局自腹がもったいない気がして、昔使ってた100万画素webカメラ引っ張り出して雰囲気だけ伝えてるw >>874
横並びの機種に付いているなら、あるいは古いレフ機に付いていたなら
意識せず普通に付いているものだろう、と思うかも知れん
小型軽量ミラーレスの検討にあたり、この機種も検討の対象だったが
意識したことなかったし、付いてないことを2chスレ読んでて知ったかな たしか発表直後ダストリダクション有りって誤植があったからな
そこですぐ予約して後から確認しないで買った人はいるだろう 情報を集めようとしない層を舐めてはいけない
俺はこの前canonの一眼レフはダストクリーニングしてくれるけどnikonはしてくれないって言ってる奴を見たぞ
電源onoff時の画面表示だけで判断していた模様 >>880
そうなんだよ、若い情強はニコンなんぞ使わなくていいよ
若い奴にニコンを語られても迷惑。つかニコンを解ってないからｗｗｗ 情強若人がソニー選んで、情弱老害がニコン選び、お互いに接点が無い。
WIN-WINじゃないか。 【Z終了】BCN 週間売れ筋ランキング（2020年04月13日～04月19日）
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
7位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
11位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
15位 α6400 パワーズームレンズキット ブラック
22位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
30位 EOS Kiss M ダブルレンズキット ブラック
38位 EOS Kiss M ダブルレンズキット ホワイト
46位 α6400 ボディ ブラック
※圏外 Z50 ダブルズームキット←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
発売から５ヶ月で圏外！
Zシリーズ売れてなさすぎて笑えるw
さっさとニコン史上最低マウントから撤退すればいいのに Z50のランキングは置いておいて、未だKissMが売れているのが不思議
質感チャチいしシャッター音は萎えるし、レンズはゴミなのに >>887
ネームブランドと価格のバランスだろうね、ニコンもZ50じゃなくてZUだったら売れ…ないな(笑) >>887
そこらはニコ爺のセンスが遅れてるのよ
普通の人からすればなんで今時ニコン？なんだってば >>887
キヤノンの方が市場のニーズを掴めてるってことでしょ
EF-MとRFを統一しろって意見をよく見るけど
お互い別の購買層に最適化したマウントが良いのであって
互換性だとかステップアップとか、
一部のハイアマが騒いでるだけというデータ 等倍表示の画質だの、防水だの、堅牢性だのニコンはどうでもいいことばかりに必死だからユーザーに見放された
なんでスマホに負けてるのかよく考えろよ >>887
それが一般人の感覚でなんでしょう
エントリーモデルでも馬鹿正直に作り込む
キットレンズにも金かける
それは一般人には必要ない
安さとそこそこカッコいいorお洒落なデザインでしょ
いぶし銀といえば聞こえはいいけど
狙った層には高いだけの選外品だよね 性能の割りに高すぎるからキャッシュバックしないと売れない
とにかく性能低いのに高すぎる だいたいがマウントでかくしたら高画質なんていうオカルトで売ろうとしてるとこがニコンは馬鹿っぽいw
賢い消費者は騙されない
Zマウントは完全な失敗作 >>892
まぁもともとそういったユーザー層はCanonががっしり抑えてるし、価格帯はZ50の方がやや上なのはもう少し写欲高いユーザー層に向けてるんじゃないかな？
キスMユーザーはキットレンズで完結するだろうからも少しレンズに手を出す層向けで、肝心の手を出せそうなレンズないが(笑) 性能や機能の比較もろくにせず、メーカーや商品へのボンヤリした
イメージだけで買ってしまう層もあるのだよ。
キヤノンはそういう層を捕まえるのが上手い。 >>887
家電量販店にそれしか置いてない店が多いからでしょ
選ぶ余地の多いヨドバシランキングや価格コムだと売れてる気配ないし >>897
価格コムのランキングなんか信じてる情弱発見w
発売前の製品すらランクインするあの謎ランクw まあアンチニコンはZ50みたいな駄作のスレにまできて勤勉だなｗ
わざわざここまで来て貶めなくても売れてないから安心していいよｗ >>895
「もう少し写欲高いユーザー層」がダストリダクション付いていないミラーレス(Z50)なんて買うかね？
まさかと思ってたんじゃないのかなぁ・・・ >>900
オレのように、一眼レフがニコンDXメインでミラーレスもニコンZ APS-Cを追加しようと考えていたら、裏切られた感があるんじゃないかなぁ、Z50には？
まあ二号機がニコンの答えになるのかな・・・ >>901
レンズ交換が当たり前のユーザーならそんなに気にせんよ、自前でクリーニングするし画像修正もできるし ・・・コメントにすぐレスが付くのは、不思議に、メーカーサイドに都合の悪い場合だと思うのはオレだけかな・・・(笑) >>902
まあ俺はボディ内手振れ補正が無い＆ZマウントのDX単焦点がないから見送ったクチだけど
DXミラーレスの最初の機種だしなぁ、次に期待かな
だけど、買い支えないと次も無さそうだけどｗ >>904
みんなヒマなだけだろ(笑)深夜ならすぐつかないし >>905
DX10-20VRが常用なので、ZのAPS-Cにも期待してるけど、まずZフルを売らんかなだから、数年後の二号機・三号機に期待して、DX一眼レフを使うかな・・・ >>907
あんまりケナすのもなんなんで、
Z50の秀逸な点はコンパクトでありながら上位機種並みの
操作性を持たせたってことだよな
あの操作性は7000番台の操作性だから、
コンパクトさと操作性を両立させたところは褒められるよ Z70とZ50と2ラインにわけたかったがむりだったから1シリーズに絞りD7000系列としたからお買い得
同じくフルサイズもZ6とZ7がセンサー以外ほとんど同じなのは部品を共通するしか今のニコンには体力ない。
有る意味、Z50とZ6はお買い得 7000と5000の間って感じする
初めに出すaps-cなのにあまりにも中途半端 >>908
D7500並のお値段で超望遠が組めるなら即買ってた、くらいにはスナップ運用には十分すぎる性能だと思います
欲しい >>910
そんなの判ってるよｗ
だから俺も買ってないんだよ
でも今のデジカメの市場規模とニコンのシェアを考えたら
7000番台と5000番台のライン両方をミラーレスで維持するのは難しいっていう結論なんだろ >>910
いやむしろそこが一番ちょうどいいんじゃない？
E-M1対抗のハイエンドに背伸びして手を出して爆死するよりはいい >>887
そりゃkissM出すまでにeosMシリーズで経験積んでユーザー育てて、満を辞して出したからだな
ソニーのα7iiiもそう、1,2世代は微妙だったけど、不満をほとんど解消したからあれだけ売れた
z50はぽっと出でレンズもなくどこをターゲットにしてるのかわからん
家族メインならバリアンのd5600のがいいし。 >>911
D7500+AF-P 70-300とZ50+ 50-250の2台持ちでお散歩してみたけど、当初、50-250じゃなくてテレ端300mmあればいいのにと感じてたのが、ワイ端50mmにしたのがそれなりに便利で、これはこれでアリと感じるようになってきたよ。 >>910
ZマウントSLine単をお試しで使えるボディと考えると破格の値段だと思う >>915
やめろ欲しくなるだろ！！
Zマウントの400mm砲があれば… >>915
標準ズームに16-80を持っているかどうかだと思う
DXの16-80と70-300はベストな組み合わせ・・・ってここはZ50のスレだった(笑) なんかニコ爺ってデジカメだけ見てニコンは技術があるとか思ってるんだろうけど、放送用のプロ向けビデオカメラではソニー、キヤノン、パナソニックが圧倒的に強いし高度な技術を持ってんだよな
防水ガー！、レンズガー！、動画ガー！ってニコ爺は吠えてるけどニコンが一番技術ないってことを知るべきだよ ニコンも昔は放送用カメラ作ってたんやで・・・通用しなくて撤退したけど。
因みに放送用カメラのシェアはソニー＞＞＞パナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キヤノンくらい そんな凄い技術を持ってるのにS1なんてゴミ出しちゃうパナはクソ企業ということでいい？ ちなみにソニーは中継車も作ってる
日本で中継車作ってるのはソニーとNHK（NHKの中継車は自前）なので、オリンピックでどのメーカーが公式カメラスポンサーでも民放局はソニーの中継車を使うしかない 日テレNEWS24マスター・N2スタジオ/サブを一括してソニーのSIで更新。
日本テレビとして初めて、報道サブにOTC（ワンタッチコントローラ）を導入。
https://www.sony.jp/switcher/casestudy/ntv_2017.html
ちなみソニーのスタジオシステムはこんな感じ
ニコンがついていけなかったのも道理 上位機種ならともかく、小型軽量ミラーレスなら
他社のようにカラーリングの選択肢があってよかったんじゃね？
カメラの定番である黒の他にシルバーやホワイト系とかね EVF無しレベルのボディならカラバリ出るかもね
でもEVF無し小型ボディだとだとZマウントって上にはみ出るんだよな NEX5だってはみ出していたから前例がないわけじゃない >>931
まぁそれもそうなんだけどさ
NEXにしろZにしろ性能を全面に出した結果としての盛り上がりならデザインとして許されると思うんだけど
あれを残したままパナのエントリーみたいなカラバリが許されるおしゃれデザイン作れるかと言われるとむずくない？ なんでカラバリだとはみ出したらあかんのかがわからないよ >>921
いいトラックが作れるからっていい乗用車が作れるって訳じゃないからねえ
そんな理屈もわからないのがGKバカw >>934
ソニキヤノがトヨタホンダなら、ニコンはダイハツ
悔しいだろうけどこれくらい差があるのが現実 カラバリなんて生産ラインと在庫管理において
別機種出すのと変わらないから
そこで経費圧迫するくらいなら
別機種を1つでも多く出して欲しい >>936
倒産しかけで外資に買収されそうなとこは確かに似てる >>935
それは軽自動車シェア1位の優良企業ダイハツに対して失礼な言動。
それにダイハツはトヨタの子分。
ニコンは日産ですらなく、ド赤字に喘ぐ子分の三菱自動車でしょう。 そのうちソニーや富士フイルムのOEMでレンズを作るようになるのかな >>940
逃亡先のレバノンがデフォルト
ゴーンは国際手配で出国できず！ レバノンはコロナウイルスにやられてないんだろうか？ ゴーンの功績は日産幹部が出来なかった、正社員の大量リストラと
下請け部品メーカーの強制値下げによる、赤字脱却と利益拡大 あくまで経営者側に立つなら日本のシステムはクソだからね
有能な派遣を切って無能な社員を残さないといけない
という一点だけでも外国では理解できないだろう
いやいや、正社員様を残すのは当然であって
(新卒)入社しなかった方が悪いんじゃんって思想が日本
更にいうと松下幸之助などの対応があまりに神過ぎて
労働者は一度採用されれば解雇されないことが
もはや当然だとすら思ってる 一眼系のスレって高齢者が多いのか自分語り始める奴多いなw EOS Mのスレは楽しそうにレンズの話をしていると言うのに... 外で撮影できないからボディ単体と40マイクロ買いたくなってきた >>953
そのレンズがないんじゃあしょうがないっすね
FTZ経由のFマウントニッコールの話はFマウントレンズスレですりゃあいいし Z50持ってる人にはわるいけど
Z50って
めちゃくちゃダサいよな
デザインで買う気が失せる >>956
Zシリーズ全体に言えることだけどEVF周りのスタイルを
何で一度捨てたNikon1 V2のスタイルに落とし込もうとするのかな
Z50に関しては筐体の割に大口径マウント(レンズ)を装架するデザインは
せめてP1000みたいな処理すればよかったのに
そこらのコンデジよりも安っぽい外形になっちゃってるし Z50はデザインで損してるよね。
いいカメラなのに。 >>959
あんなに出っ張ったら16-50のリング回しにくいじゃん 確かにニコワンV2に寄せてる気がする。
デザイナーが同じなのか? ニコワンチームとレフ機チームが合わさって
Z開発チームになってる
そしたらボディ側の設計やら開発は
経験多いニコワン開発者の声が大きくなるよね
そしたら同じような思想や仕様になるだろうし
同じ設計者さん使ったんじゃないの？ ニコワンは操作系がCOOLPIXっぽかったけど、ZはDシリーズの操作系なんで外観はニコワンチームで中身はDチームだな(笑) >>936
規模的には
ソニー/トヨタ
キヤノン/ホンダ
フジ/日産
オリンパス/マツダ
ニコン・ペンタックス/ダイハツ・スズキ >>963
Z開発チームのボディ担当はソニーをリストラされた旧エクスペリア開発者。功績が認められてこないだ部長だっけ？やらに昇進したよ >>966
断言してもいいけど部長さんが
個別機種のボディデザインに関わるわけない
最初に全体のロードマップ敷いて、チームをハンドリングして
出来上がってきたものを承認していくのが仕事
勿論Xperia上がりの部長さんが
ニコワンV2のようなデザインでZ50を作れと言った
ならもちろんそういうモノが出来上がるだろうけど 確か急激に昇進したの今年になってからやからな
Z開発の功績やらなんやらで >>966
なんだ、ソニーで通用しなかった奴なんだｗ
それじゃソニーに勝てっこないじゃんｗｗｗ >>970
GKはニコンのレンズ技術者がソニーに移ったとかドヤ顔してたけど
使い物にならんのだなあ >>970
ソニーで通用しなかったというか、ソニーのスマホ部門をド赤字に追い込んだ戦犯。
今度はニコンに移って映像部門をド赤字に…w https://www.cyzo.com/2020/04/post_238874_entry.html
「ニコンなんて組織がガタガタ。半年ごとに幹部がガラっと変わるような異常事態」
ニコンオワタ／(^o^)＼ >>973
その人に頼らないとエレキの設計できる人がニコンに居なかったんだから仕方ないだろ さて今年中に上位機種きそうなんで、その頃に少しは安くなっかな？ >>979
おそらく次世代Zの基本仕様になるから、新機種にデュアルメディアスロット、バッテリーグリップあるかないかが注目ポイントだね、手ぶれ補正とダストクリーニングは当然内蔵 z50ユーザーとしても、dxのレンズ増えそうなので歓迎 DXの広角は欲しいな
単はFTZで凌げるからまだいいや FTZでFレンズ着けると、想像以上に間抜けなルックスになるな。 ボディ内手ブレ補正付いてシグマの1.4 DC DNシリーズが出れば最高なんだけどなー
ニコンがDXの1.4単焦点出せばよりベストだけど >>979
D500のミラーレス版なら爆売れ確実や なぜZ6とZ7に、EN-EL15c(7.0V 2280Ah)新型バッテリーを採用しなかったのか。 後継機に付加価値を与えたいと思ったんちゃう？
まあミラーレスになった時点でやっとけって話だけと z50にftzつけたら下の出っ張りが気になるのだが、
SMALLRIGのシューマウントLCN2525付けたら底はフラットになるのかしら？
誰か教えてください～ >>991
6,7ユーザーにも買わせるためだよ、ニコンも商売が上手くなってきた。 まんまと乗せられつつある。
店頭で弄る度にヤバくなってくる。 Z 50のクリピクってフジのフィルシミュより上をいっているよね 以下の点で今日も購入寸前で思いとどまった
こんなエントリー機を買うくらいならKIss Mかな
・ボディ内手ぶれ補正なし
・非防塵防滴
・センサーのダスト除去機能なし
・非裏面照射型センサー
・USB給電なし
・今時USBがB端子
・シングルスロット
・連写時ブラックアウト
・小指があまる短小グリップ
・プラマウントのキットレンズ
・キットレンズ以外にレンズがない
・いちいち手動で繰出さないと使えない沈胴式レンズ
・親指AFボタンなし
・低い動体AF性能
・動物瞳AFなし
・使いにくいユーザーインタフェース
・カタログスペック詐欺 【Z終了】BCN 週間売れ筋ランキング（2020年04月13日～04月19日）
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
7位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
11位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
15位 α6400 パワーズームレンズキット ブラック
22位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
30位 EOS Kiss M ダブルレンズキット ブラック
38位 EOS Kiss M ダブルレンズキット ホワイト
46位 α6400 ボディ ブラック
※圏外 Z50 ダブルズームキット←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
発売から５ヶ月で圏外！
Zシリーズ売れてなさすぎて笑えるw
さっさとニコン史上最低マウントから撤退すればいいのに 子供連れて普段より少し遠い公園に来たが、よりによってバッテリー入れてくるの忘れた
充電器使う機器はこれが困る 自分のバカさを充電器のせいにするクズ
子どももろくな育ち方しないだろう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 58日 4時間 55分 47秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
