オールドレンズ総合スレ part20
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※前スレ
オールドレンズ総合スレ part19
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1565692482/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>261
こないだ買ってみた初心者ですが、ホントに普通だった。
クセなく素直に撮れる良いレンズだと思いましたけどね。 逆に普通じゃないレンズって、同時代国産50mmで挙げるとなに？
また印象論ぐっちゃんぐっちゃんジャンル無視で語ってる疑惑 リケノン50ミリは開放の写りはかなり癖がある。周辺減光がきつめでフレアの出方も独特 ニッコールオートってフィルムレフの古い時代じゃないかな。
ミノルタロッコールで言えばオートの時代。
たしかリケノンって無かったんじゃない？
オートロッコールの50/1.4はコントラストがすごい低い特徴的だね。 >>263
買ったものが普通だったという話ですあって、その人が同時代のレンズ全てについて、普通の描写であると断定してるわけじゃなかろ？
なんで、そんなに喧嘩腰なん？
仲良くやろうよ。 >>262
オールドレンズは今のようなデジタル技術は使っておらず１００パーセント光学で対応しているわけだよね
当然あちらを立てればこちらが立たずというトレードオフが今より多かったはずなのでメーカーによって重視する項目に差がありそれが今から見ると個性となっているのだろうね
ただ個性といっても高度なバランスを保った上での個性なので俺みたいな素人には説明されなきゃ判別不能で50ミリレンズはどれも良く写るなくらいの感想しかない
ても楽しいよね >>264
リノケン50この間ボディ付きで２０００円で売ってて思わず買いそうになったけど冷静になってマウントアダプターの値段ググったらやたら高くて断念したわ >>267
フォローあざっす。
今まで、AF頼みのズーム使ってて便利簡単だった。
でも、MFは。。。とても楽しい。
これから勉強します。 べつにケンカ腰のつもりはないけど
その人が普通と思ったんなら、その根拠があるわけでしょ？
じゃ、普通じゃない50mmF1.4ってなによって話
比較対象がマイクロニッコールとかヘリオスとかだったら、
ああこの人は焦点距離もF値もどうでもいい適当な人なんだなと >>270
まあオールドレンズって個性がとかいうから俺みたいな素人は現代のレンズじゃあり得ないクセとかあるんだろうなとか思っちゃうんだけど自分の想像より普通というか十分実用に使えるレベルだったということではないかね
まあ一番売れた標準レンズは今のキットレンズみたいなものだから５０年前も俺みたいな素人が使ってたわけだから普通に写るのは当たり前といえば当たり前だけどな スーパータクマー55ミリ次にヘリオス44Mと王道ぽいチョイスをしたんだけどm42マウントの50ミリ付近で次なんかいいのないですかね？ >>272
このスレ読んでいるくらいなら既に持ってるかもしれないけどインダスター50がおすすめ。開放のシャープネスはやや甘いが周辺描写がユルユルなので普通に撮るだけでも昔の映画みたいな古めかしい絵になる。フレアはかなり出る。鏡胴のデザインも良い。 >>271
カールツアイスイエナテッサー50mmとかオールドレンズの描写を期待して買うと結構普通に写り肩透かし食らったことがあるな。それでも太い線と重厚な写りは気に入っている。 >>274
ぶっちゃけレンズなんかないピンホールでも条件整えば綺麗に写るからね
むしろレンズなんて障害物だからな
個性が出るのは悪条件の時だろうね
というのは素人考えかな？ >>273
タクマーでオールドレンズデビューしたのでまだ持ってません
インダスター50-2良さげですね 多分買います！
数千円で買えるから撮るだけでなくてコレクション魂もくすぐられるわ〜 >>276
m42の50mmめいいがタクマー持ってるなら次は望遠はどうた？
135とか人気ないので1000円くらいで売ってる
ジャンクのカゴゴソゴソしてるとたまに見つかる インダスター50-2買っちゃったｗ
実はまだヘリオスは届いていないｗ
沼は深そうだ……
>>277
実はフィルムのom-1についていた200ミリなら持ってるんだ 手ブレ補正ないから遠望はなかなかキツイね >>270
それならあんたはマイクロニッコールをどんな個性と思っているのよ？自分の主張に叶うように明示してくれよ >>279 いいねぇ
>>280 まーまー(ｵｲｵｲ)ｗ >>270
めんどくさい人って言われて、周りから誰もいなくなるタイプとみた >>270が馬鹿。
>>262
>こないだ買ってみた初心者ですが、ホントに普通だった。
>クセなく素直に撮れる良いレンズだと思いましたけどね。
に対して、「じゃあ同時代同スペックで普通じゃないレンズって何だよ？」だからな。
そして、批判されると、
「普通っていう事は比較対象があってのことだから、他を色々と知った上で言ってるんだよな？」
と言い出す。
>>262は、「オールド50/1.4を色々使ってきてどれも癖、個性が強かったが、Nオート50/1.4は普通でした」
という意味じゃないだろ。
「オールドの大口径は開放が甘いとか色々言われていて、どんなもんかとNオート50/1.4買ってみたけど普通に写りますね」
という意味しかないだろ。 >>270はいつもの
『通説やイメージでオールドレンズを語ることを絶対に許せないマン、執拗に攻撃マン』
実態を知らずにイメージで語ることは好ましくない事ではあるが、それにしたって、いつも湧いてくるこの攻撃マンは害悪。
イメージ語りを叩きたいが強すぎて、実際にこんな風に勘違いを元に暴走してるからな。 セレナー50mmF1.8Iも普通で面白くないんでしょうね 能書き多い年寄りってニーズ無いのにな
持論を展開したかったら自分のブログでやったら良いのに 能書きはいいから作例貼ってくれよ
レンズは撮ってなんぼだろ ちょうどauto50mmf1.4も55mmf3.5も持ってて、D750で撮った写真あるから、どっちがどっちだか当ててみてくれんか
https://i.imgur.com/mmkxlTx.jpg
https://i.imgur.com/9plgfsZ.jpg たぶんどっちがどっちというのは分かるが、そもそも違う物を撮って比較になるかね。
下がマイクロっぽい。
ただそれはメタ読みによるものだが。 >>290
自分の持ってる55mmF3.5が上の画像と似たボケ方する
なので 上→55mmF3.5、下→50mmF1.4 ダナ まあ遊びだとして適当に予想すると、
上は色収差が出てるから開放と仮定して55mm
下はなんとなく絞り込んだ角ボケを感じるので50mm 背景の圧縮的に上55,下50かな
人と建築物ならわかるだろうけど植物は花も枝ぶりもマチマチでわかりにくいな 上の焦点あってるところはシャープだけどボケがなんかガサガサしてるとこがマイクロ55って感じ >>301
(どっちも持っておきながら間違ったら恥ずかしいから書き込まなかったけど合ってて良かった) 光学の歴史は軍事の歴史だからな
海のニッコー(日本光学)、陸のトーコー（東京光学）
戦艦大和の15m測距儀は日本光学製
ロンメル将軍の愛用した双眼鏡はカールツァイスイエナのデルトリンテム
スウェーデン軍とハッセルブラッド
ヒストリカルなミリタリー好きとは相性が良い部分もある どこで聞こうか迷ったけどマニアックなんでここでお願いします
http://iup.2ch-library.com/i/i020688988915874811298.jpg
ligftroomでLensTaggerのプラグインをつかってexifを書き換えているんですが
電子接点付きのマウントアダプターを使うとexifに撮影じの仮のF値が記録されます（f1.4とかf1.6）
これを電子接点なしのアダプターを使ったときみたいに表示なしにしたい
f-stopの値はなにか数字をいれないとだめで０とか未記入だと元の1.4とか1.6が表示されてしまう
なんかいい方法ありますかねぇ〜？ >>309
Exiftoolで書き換えればいいんじゃないの？
数が多いならシェルスクリプトも併用 serenar50/1.8Iに合うフードどんなんあるかな。
ノブ回して固定する純正が行方不明で。
40.5へのステップアップリングはある。
エツミの40.5のメタルフードはケラレてしまう。 F-Fotoのんポチってみた。
ステップアップリングの分だけ前進するのが心配。
あかんときは万力か何かで少しつぶぶす？w >>309-310
まーある意味Exif改竄だし、コマンドラインからの指示なんであれだから、
exiftool -P -FNumber=0 .
か、
exiftool -P -overwrite_original -FNumber=0 .
つーことで。ケツから ピリオド、スペース、ゼロ、イコール ね。
-P で作成日時を保持 >>310
>>313
レスありがとうございます 単体でexiftoolの使用ばまだ未経験なんで色々しらべて頑張ってみますね ヘリコイドグリスが切れたときって全体的に重くなる感じですか？
家のヘリオス44Mちゃんなんだけど指標で言う0.75ｍくらいの位置（小さいネジある位置）が固くて他はスカスカなんだけどこれって
グリスじゃなくてギアの山が一箇所だけ潰れてるみたいな感じなんでしょうかね？ 全くトルク感が無くなりスカスカになる
ものによっては噛み合いが悪くなり固くなって「キィ〜〜〜」という金属が擦れる音がする場合もある >>316
軽くなるんですね
どっちにしても一回分解して見ようとおもいますね たぶん劣化したグリスが偏って詰まってるのだと思うよ スーパータクマー55mm F1.8
https://i.imgur.com/71ITGQE.jpg
開放で撮るとピント合わせ難しいな 先日カメラデビューしてsonnar 50mm f2というのに見た目でひとめぼれして買ってしまったんですがどのマウントがいいんでしょうか？使ってるのは富士フィルムのx-a7です。 >>320
そのレンズのマウントとXマウント用のアダプタを取り付けて使う Aliの激安中華マウント届いたのでやっとレンズ使える Aliでlm-ea7買うの有りかなぁ…正規輸入品より1万円以上安いんだよな トリプレットかヘリアー(3群5枚)で入手しやすいの何だろう
検索したら、ベローズニッコールとmicro nikkor105mm f/4がそうらしいけど、
もう少しスナップとかに取り回しのいいのがあれば手を伸ばしてみたい >>326
minolta ROKKOR-TC 135mm/4.0 トリプレットか！
でもスマン、自分にとってスナップとかに使いやすいというのは、24〜60mm位って言いたかった トリプレットで40mmか、良さそう
改造品ってよく出回ってるのかな 普通に、ドミプランでいい。
カビ傷などの状態が良い物でも、5千円程度で落とせる。 MeyerやらSteinheilとかISCOあたりの二流ドイツレンズは割高感が拭えないなぁ
ドイツ性能で銀色の鏡筒に入っているというだけで、おクラシックレンズ扱い 高いと言っても、トリオプラン100mmみたいなのはそうだが、
ドミプランあたりは普通に適正価格。
タイミング次第で3千円以下で買える。 ドミプラン、ググってみた
M42マウントで50mm、なんか扱いやすそう
バブルボケ、ガキの頃もう寝ろと言った親の後ろのテレビに映った土ワイのタイトルを思い出すw トリプレットなヘリアーは現行品があるな
VMマウントだが ドミプランは扱いにくいぞ。最短焦点距離短いし暗いし。
まぁちゃんとバブルから目的は達成できるけど。 最短が短いのは確かに問題。
ヘリコイドアダプターが便利。
F2.8で暗いのは問題ないよ。
テッサーと同じでそれで使えてるわけだし、そもそもズームだったら普通にそれで使ってる。
ただF2.8は被写体から離れると大きなボケになりにくいから、
被写体と背景を選ばないと、思ったようなボケ写真にはなりにくい。 LM-EA7にオールドレンズつけると無限遠が出ないレンズがある
そう言うのはヘリコイドアダプターつけたら無限遠出るようになるのかな？
でも重量が増えるのは避けたいし あれって仕組みが良くわかってないんだけど全群繰り出しのレンズの場合はレンズ筐体ごと前後させてAFさせてるんだよね
全群繰り出し以外のレンズだとどうなるの？それともオールドレンズって全群繰り出し以外は無いんですかね？ >>339
レンズ筐体の中で玉を動かすインナーフォーカスというのがある
これだとレンズ全長は変わらない
オールドレンズの定義がわからないけど探せばインナーフォーカスレンズもありそうやね >>339
全群繰出でないレンズは、近距離だとコントラストや解像度がガクンと下がるので、使うのは諦めた方がいいらしいよ。
自分で試したのではなく、ネットの記事で読んだ話なんで、最終的にどのくらいの絵が出てくるのかは、知らんけど。 >>338
単純にそのレンズが他よりアンダーインフ
オーバーインフのマウントアダプター用に組み直されてる可能性あり
あるいはLA-EA7のフランジバックの製造公差 オールドレンズかは微妙だけどFA77がインナーフォーカス インナーフォーカスのレンズのフォーカシングを触ると実焦点距離が変わる
厄介なのはフローティング
フローティング機構のあるレンズのフォーカシングを触ると収差補正が変わる オールドレンズブームは去ったの？
その割に値段は下がらねえな オールドレンズを終わりにさせてとにかく純正買わせたいってんで
AFアダプターは調整が怪しい、
オートフォーカス機構が時代に合わなくなってる、とか
いろいろ邪魔しなきゃならないくらい人気があるわけじゃん。 -まとめ- オールドレンズブームは一時の過熱ほどではなくなったが、
ZやRのおかげで新規参入が絶えない印象
だからいまだに無限遠が！とか中華アダプターの品質が！とかの
基本のキで文句言ってる人らも絶えない >>349
Z7にDX16-50付けて遊んでたらコンパクトなレンズが気に入ってZMやVMマウントのレンズ沼にハマってしまった。流石に純正Mマウントレンズには手が出ないが、ライカボディが気になりはじめた。。。。 >>347
ヤフオク→メルカリ に成ってズブの素人が売り手として大量発生した影響も有るよ。
値付け基準が保証有りの中古品やヤフオクの物凄い美品と同じだから変に底上げされてしまってたりも。
都内近隣でだけどオールドレンズ使う人を見掛けるのはちょっと減った気がする。 >>349
基本のキで文句言う人が絶えないのは、ブームに便乗した頭の悪そうな文体のブログばっか
検索に出てきてジャンク情報が増えたせいもあるかと
少し前はレンズで検索すると前回のクラカメブーム時代にカメオタが妙に気合入れて作ってる
ホームページが主にひっかかったもんだが、ジオが終了したりぐぐるのアルゴリズム変わったのか
上位に個人サイトがひっかかりにくくなったりして、まともな情報にたどり着きにくくなった 自分で調べるって人も減ったよね。
チューバーとかもやっつけで拾った情報で間違えてもそのままだったりもするし。
てか当時のカメラに入ってた冊子見たら判る事すら書けないってどうよ?とは思う。 そっちのほうの話題なら、最近とんでもなく有害だと思うサイトがあるんだよね〜
よくある自分を立派に見せようとし過ぎて暴走してるのに気づいてないタイプ
まあ、本人が性格悪そうだから口を挟む気もないんだけど
初心者が変な影響受けないか心配になる >>354
とにかく通販のリンクばっかりで中身のないブログばっかり出てきちゃう >>358
予測する。
分解の様子をアップ、見た初心者が分解して市場にジャンクが増えることを心配。
そんなところだろう。
後あるとしたら富岡宣言、見た人が勘違いするだろって文句。
このスレの、その情報やめろ系文句は、ずっとこの二つ。 性格悪そうですぐ通じるらしいｗ
でも自分がひっでーなって思うところはそこじゃないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
