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Nikon Z 6 / Z 7 Part91
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4d01-ukKa)
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2020/03/21(土) 11:34:00.12ID:BvPKwYV60
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part90
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1583011743/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d901-LOX8)
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2020/03/21(土) 13:15:44.34ID:l8nhWBY90
朝からZぶら下げ靖国神社から千鳥ヶ淵散策して来たけど風が少し強かった多分水曜日あたりが満開かな
だけど桜の写真撮影しに来たのか、カメラ自慢したくて来たのか分からない元気な老人多過ぎて場所を独占して譲らず困ったもんだ
本当にニコ爺とキャノ婆さ達がね
0009名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1310-t9G4)
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2020/03/21(土) 17:22:09.53ID:JgtHXNTF0
みんな優しいな!
確かに‥胸踊らせる気持ちで到着したカメラが、手に取ったら最新ファームじゃ無かったら落胆するだろうね

でも、Z6Z7 は今まで3回ファームウェアバージョンアップをして来ている
今後もバージョンアップは有ると予想できる

この際、XQDカードリーダーとXQDカードを買っても無駄には成らない筈
PCに画像を転送したり、普通に撮影画像をメディアとして保存できるからね!

何より、この先もファームウェアバージョンアップに対処する為に…
0010名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5335-rfH1)
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2020/03/21(土) 17:23:22.06ID:9qt+8AeV0
安さに負けて
関西在住ですが関東の店で買いました
発注時によく調べれば判ったことですよね
自己責任と言うことですね
カードとリーダー手配しました
明日には届いて満開の桜が撮れると信じています
0012名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd33-7GQv)
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2020/03/21(土) 17:43:01.25ID:x/YKMO8wd
>>3
風に立つライオン

あの歌を思い出す
0019名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b1f-ED79)
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2020/03/21(土) 20:07:50.29ID:j6Igvo7P0
フルサイズで撮影するときはZ6の2400万画素でちょうどいいけどクロップするならZ7のDX2000万画素相当が使いやすい
DXの範囲だけ画素密度を高くしてFXで2400万画素、DXでも2000万画素を実現してほしい
0024名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4901-fwSC)
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2020/03/21(土) 21:02:55.73ID:B0K2afwN0
板全体の勢いないよな。
下を見ればもっと勢いない板なんていっぱいあるけどさ。

趣味の板なんてこんなもんだな。
0025名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/21(土) 21:07:04.20
というか、一般人はコロナで引きこもってあつ森に没頭中なんだから、
基本外に出ないと意味が無いホビーであるカメラが閑散としてるのは正しい連休の過ごし方だわな。
0029名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b1f-ED79)
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2020/03/21(土) 22:19:58.26ID:j6Igvo7P0
>>28
基本屋外ならっていうけど、屋外のその場所にポンとワープできるわけじゃないからなぁ
道中で電車乗ったりするし帰りに外食して談笑したりするわけだからな
屋外のライブだったり屋内でもクラシックコンサートだったら、っていうけど、入場とか人の移動とか
トータルで考えたらまだまだ人の移動はリスクが大きいよ
0030名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa15-TuES)
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2020/03/21(土) 22:23:16.62ID:mDEH7sEya
>>29
電車はクラスター発生源とはならないというのが疫学的検証結果だけどな、理由は不明(多分喋らないから)
外食はすんな、するとしたら席間広めのまともなレストラン使え、ライブみたいな人が高密度に集まる行事とか論外

その意味で、アウトドアでのネイチャー系写真撮影みたいな人とあまり交わらないものなら自粛する必要欠片もない
と、いう話
0031名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/21(土) 22:30:48.95
むしろ老人にコロナ感染させて全滅させようとしてる若者のコロナパーティに潜入して写真残してほしい。
0033名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa15-TuES)
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2020/03/21(土) 22:38:57.72ID:mDEH7sEya
>>32
電車がクラスターの発生要因になるのなら、今頃東京でメガクラスター発生してあっという間にオーバーシュートの医療崩壊で、イタリア以上の状態になってるはずだから
「理由はわからんがクラスター化しづらいらしい」ということだけ分かってる

疫学って統計的推論(すなわち帰納的推論)がベースの学問だから、理由は後から考えんのよ
0037名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr85-nzRQ)
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2020/03/21(土) 23:36:35.42ID:UC+02BEqr
Z70-200mmF2.8が発売日未定になっちゃったし
にこんはホントに大丈夫なんだろうか
意外に早くRFマウントとのレンズのラインナップの差がついちゃったりしないだろうか
何だか雲行きが怪しいようなガクガクブルブル
0039名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-XxGs)
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2020/03/22(日) 00:51:52.01ID:Iy+gyQQ0a
3/21までのフルサイズレンズ

RF: 10本
15-35/2.8
24-70/2.8
24-105/4
70-200/2.8
24-240/4-6.3
28-70/2
macro35/1.8
50/1.2
85/1.2
85/1.2DS

Z: 7本
14-30/4
24-70/4
24-70/2.8
24/1.8
35/1.8
50/1.8
85/1.8

レフ機の頃からだけどニコンって単焦点好きだよな
キヤノンは高いけど遊べるラインナップ
0043名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d901-VAOW)
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2020/03/22(日) 01:44:36.47ID:iCmdGMTQ0
>>39
Zって暗いレンズしか無いのな
0044名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1332-7GQv)
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2020/03/22(日) 07:22:16.49ID:S5IOe3wk0
>>39
ノクト
0046名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b1f-ED79)
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2020/03/22(日) 07:37:13.96ID:C0oEd0+K0
ニコンはF1.2とF1.8のラインナップにするんでしょ
F1.2はF1.8での設計ノウハウや製造ノウハウを生かして開発してやっと20万円台後半かな
最初のラインナップからF1.2なんて出してたらレンズが高価すぎて商売にならない
ノクトくらいぶっ飛んでればワンオフ価格で出せるんだろうけどね
0049名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d901-fzx+)
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2020/03/22(日) 08:43:32.47ID:7auvkVqZ0
他社レンズ付けた時手動レンズ情報で設定した焦点距離ぐらいデータに記録できないのかな…
設定項目探しても見つからない せっかくレンズ情報あるのだからと思うんだけど
0054名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d901-fzx+)
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2020/03/22(日) 10:45:11.02ID:7auvkVqZ0
ちなみにライカMレンズで
マウントアダプターパワーはもちろん他社です
0056名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)
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2020/03/22(日) 11:07:05.08ID:YLKO2pnO0
>>46
大口径レンズを開放で使う人って解像力じゃなくてボケの大きさを優先する人が大半だから(むしろ甘いのを柔らかい表現とか言って歓迎するレベル)、
F1.8シリーズがあの価格帯になるのなら多少甘くなってもF1.4にすべきだったと思う。F1.2が超高価になるなら猶更に。
0057名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b1f-ED79)
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2020/03/22(日) 11:10:59.62ID:C0oEd0+K0
>>56
そういう個性をもったレンズはもっと後でしょ
まずは解像キレキレのレンズでZマウントの優位性をアピールするのは大事だし
F1.2とF1.4のラインナップじゃスペック表での差別化が難しい
基準となるF1.8シリーズから色々な味付けとスペックに多様化するんだろう
そこまでニコンの体力が持てばだけど
0062名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)
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2020/03/22(日) 11:20:42.62ID:YLKO2pnO0
>>58
1.8にしては高いのばかりだけどな
1.8の高いレンズもあってもいいけどそればっかりなのは頂けない

Zがファーストランナーで他のライバルメーカーが居ないなら高級レンズばっかりでスタートっても分かるけど、ニコンは追いかける立場なんだから
0064名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b1f-ED79)
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2020/03/22(日) 11:22:05.65ID:C0oEd0+K0
>>60
言いたいのはそういうことじゃなくて、解放からキレキレを演出したいんだろう
Zマウントレンズの登場では
そういうイメージを最初に植え付けておきたいって事
解放で甘いレンズ作ったら叩かれるの分かってるし
0067名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)
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2020/03/22(日) 11:26:47.26ID:YLKO2pnO0
>>65
そういう買い方する人がZをわざわざ選ぶと思う?元Fマウントユーザーでしょそのタイプの大半って。
だから世界セールス伸びないんだよ。同じメーカー間の乗り換え需要だけじゃシェア削られる一方だぞ
0071名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)
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2020/03/22(日) 11:36:21.94ID:YLKO2pnO0
>>69
ニコ1の時もそうだったけど、盲目に称賛し続けるんじゃなくて明らかに地雷な戦略とったらちゃんとユーザーから苦言が出ないとメーカーの迷走は止まらんぞ
Dfだって明らかに地雷だったのにユーザーのせいで開発室が勘違いしてしまった節がある
あれも世界セールスで爆死するまでニコンは気が付かなかった
0077名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)
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2020/03/22(日) 11:52:35.18ID:YLKO2pnO0
>>76
だからそれが商品企画部署の勘違いじゃねーの?ってことで。市場がそれを物語ってるしね。
非Sラインの40mmとかがF1.4だったりしたら見直すんだが・・・(これが出来たら解像力が低いから明るくても安い、みたいな柔軟な商品展開ってことだし)
24-200は暗いけどウケると思う。
0079名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd33-7GQv)
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2020/03/22(日) 12:02:48.35ID:BUCWv4/wd
>>68
オ***という言葉を使うのが好きな人がいるね。リアルな会話で使って大顰蹙を買う人がいるだろうな。
0082名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM55-pt84)
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2020/03/22(日) 12:35:59.68ID:WvQJDi3QM
F1.4だと足りるけどF1.8だと明るさが足りないなんて
そんなユーザーが一体どれ程いるんだろう
格という意味で不満なだけでしょ
それにF1.2シリーズはほぼ確定で出てくるし
明るさが足りない人へのフォローはされてる
心配しなくても85mmF1.2のポトレ用は出てくるさ
0086名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b1f-ED79)
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2020/03/22(日) 13:16:03.51ID:C0oEd0+K0
これだけ受け入れられてないのに「俺の前向きなプランを聞き入れないなんて思考停止してる」って思うんだろうな
この狭い世界のスレの中でも賛同を得られていないのにそんな戦略取れるわけないのにな
別に今が問題ないとは思っていないしやるべきことはあるとは思うが、少なくとも出してきた案が安易で現実的では
ないと感じたら否定せざるをえないというだけ
0088名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13ba-W/ZL)
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2020/03/22(日) 14:11:32.33ID:Mi2aBR4V0
>>75
今までの状況が異常だったんだよ。
C,Nで全体のシェアが90%超えとか。
技術が均衡化してきたんだから、C,Nが下がり
他のメーカーが上がってる。ただそれだけだろ。
C,Nも余剰な生産設備と人員整理が済んで、
より上位機種にシュフトすれば、V字回復だろな。
0095名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-XxGs)
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2020/03/22(日) 15:29:00.73ID:RykS5yQna
>>93
撮影倍率と実行焦点距離に拘らないなら近接に従って焦点距離が短くなるように作ればいいだけ
単純な話、無限遠で50mm、最短で25mmのレンズをデザインすればいい
やたら寄れるけど倍率0.2〜0.3倍しかないみたいなレンズの正体はコレよ

倍率も焦点距離も稼ぐのに一番簡単なのは、全群or前群繰り出しの繰り出し量を増やすこと
50/1.8Gとか58/1.4Gって近接でレンズが前に出てくるでしょ
あれをもっと前に出せばいい
エクステンションチューブ盛り盛り状態と同じね
なおインナーフォーカスで作ると鏡筒がとても長くなる

噂だとキヤノンがRF 50mm f1.8 macro出すらしい
どんなレンズデザインとAF機構になるのか結構楽しみにしてる
0096名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)
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2020/03/22(日) 15:49:59.90ID:YLKO2pnO0
>>93
さっきも書いたけど
今更Fマウントレンズを買うような人がZシリーズをわざわざ選ぶと思う?元Fマウントユーザーでしょそのタイプの大半って。
だから世界セールス伸びないんだよ。同じメーカー間の乗り換え需要だけじゃシェア削られる一方だぞ
0098名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM05-k4fS)
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2020/03/22(日) 15:54:13.28ID:RDGAvUW3M
寄れる標準出せとか望遠レンズ長すぎんだよとか
ニコ爺がそんなの当たり前だと一笑に付してきた妄言を次々と実現していくキャノン
次に実現される妄言はフルサイズで18超広角から中望遠の領域をカバーする18-70のようなズームだと睨んでる
0100名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp85-qS0x)
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2020/03/22(日) 16:21:57.32ID:u7OsbWVdp
>>99
確かガイドブックはCAPAと日本カメラとインプレスが出してる三冊があるけど、
その中でもインプレスの「Z7&Z6完全ガイド」ってのが良いかも。
全メニューのガイドや設定のおすすめカスタマイズなんかあって、他のガイドには無い実用情報が多い。
0110名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM55-pt84)
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2020/03/22(日) 21:25:59.55ID:WvQJDi3QM
Z8だかZ9だかはXQDデュアルとマイクロSDデュアルの
4スロットにでもすれば大絶賛なんじゃないの

SD要らないとは思うけど、自分がミスしたときに
最悪コンビニに駆け込めるのはやっぱ嬉しいでしょ
0111名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d901-qS0x)
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2020/03/22(日) 21:44:38.68ID:a1mcKZ7F0
Z6Z7は失敗とかではなく、全て承知の上での開発計画だったと思うよ。
フルスペックのプロ機は段階踏んで後発機で対応するという。
Z7の価格設定はいろいろ誤解を生んだと思うけど。
0120名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/23(月) 01:30:26.48
これだけ大きい会社だから簡単には潰れないが、大規模リストラで新製品が出なくなるだろうな。
0121名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM55-pt84)
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2020/03/23(月) 06:43:17.82ID:ybV1fbhYM
>>113
くっそ真面目な話、シングルメディアの脆弱性なんかより
忘れ物なんかのヒューマンエラーの方が多発する
SDデュアルよりXQDシングルの方が信頼性高いとしても
SD使える安心感が欲しいんでしょ
だから今後XQDデュアルの上位機種が出ても
騒ぐ人は消えないと思う
結局お前らが必要なのはデュアルスロットじゃないじゃん、ってね
0129名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b901-+GZF)
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2020/03/23(月) 08:08:20.08ID:v9iKoqja0
家に戻ったら旗艦PCにインフラストラクチャで転送するようにすれば入れっぱなしでも平気だよ
まあ抜いて直接転送のがどうしたって速いがな
0132名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcb-nOCz)
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2020/03/23(月) 08:29:26.38ID:94P6tqQ+M
メモリ内蔵はやって欲しい
0133名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b901-+GZF)
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2020/03/23(月) 08:32:16.80ID:v9iKoqja0
>>130
動画はパススルーしてミラーリングできるからHDMIとUSB-C側はできるはずなんだけどねー
0147名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)
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2020/03/23(月) 10:54:01.79ID:yp0Du7hF0
>>137
安いし救済措置としては十分じゃね?
これでUSB給電ができればバッテリー忘れた&バッテリー切れた状態に陥ってもコンビニで充電済みモバイルバッテリー買えばなんとかなるようになるのに
0150名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d9da-YVNb)
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2020/03/23(月) 11:03:04.24ID:/08kosjw0
人間は誰しもミスをする。
撮影現場でカードがない、カードが一杯なんて事だってあり得る。
低能で仕事が出来ない奴ほど自分はミスしないと思い込んでいるけどな。

以前、北の大地のローカル新聞の記者が、D一ケタのカメラを持って取材に来たが、CFを忘れて困っていた。
予備のカードを貸してくれとお願いされた。
0155名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d901-hPuX)
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2020/03/23(月) 12:12:09.64ID:GBMGRKxz0
>>137
>コンビニで売ってるクソみたいなSD

詰んで撮れず土下座するより、不便あっても何とか撮れる方がいい
画質が変わる訳じゃないんだし、よほど連写でもしない限り何とかなるだろ
0160名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f94e-y3tL)
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2020/03/23(月) 14:03:40.59ID:RjLFN1z60
>>150
そんなアホがいるのか?
昔で言ったらフィルム忘れたのと同じだろw
0168名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b102-hdmr)
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2020/03/23(月) 14:40:12.40ID:sLlPInAV0
ゆいはん の お腹の上でのたうってる


    }                     }
     }                    /  o ゚工藤大介と鑓水泰彦はね、負ける事は、考えないものよ。
.     〉'' ,、,,,__               ノ} 。 :∴       
     i ムツッ=,ニ_゙゙"''‐- 、、,,,__,,..,,,.. -‐'''"/ 。 X,,     
     l {{ ハ` `゚'~`  ,‐-,ニ二ヾ,,_ヽ   /   i'(_,.l\   一度や二度しくじっても、最後には勝つと信じてる。
      〉、`ハ    }  ` `゚'゙゙” }}'゙   ,'    ti=ti、iiヽ  
.     / ハヽハ  ノ       //    {      ゙ヾヽ}  それが本当の変態性欲まるだし鑓水泰彦とブルマ工藤大介よ。
    / /ハヽヘ  `、_   (Cノ/  /  ハ      ノラ  
   / // } Y゙\ `   Cノイ  /    \    〆'    昔は、そんな中年が大勢いたわ でもいまでも5ちゃんの自演がやめられないのが鑓水泰彦と工藤大介
. / / / /  ,ゞ,, `-‐ ''´〆⌒ヽ{  ,' ハ   \
 ;''"''ヾノ /_,/  `'' ァ''7/     \l l ヽヾ   \
 ゞ..,,.'' ̄//    ''´ //       \  \ヾ   \
>>1
0169名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-yEEf)
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2020/03/23(月) 14:41:20.89ID:buiWXq7ta
CFe/XQDで最高のパフォーマンスを享受しているZユーザーのとこにクソSD押し売りに来られても困る。

https://japan.cnet.com/article/35124504/2/
>池上氏は「今のニコンのカメラについていける性能を持つメモリーカードはXQDしかない。最高のパフォーマンスをユーザーに届けるために、XQDを採用した」と説明。
>「高付加価値商品に注力するという方針の中で、最高のパフォーマンスをこのカメラで出したい」と理由を語った。
0172名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM55-pt84)
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2020/03/23(月) 14:58:57.43ID:K5rJE+4zM
結局のとこニコンは信頼性の面でXQDシングルで
十分に不具合は無くせると考えて採用したけど
プロは「シングルスロットだと撮影出来ない」とか言うし
アマは「シングルスロットだと撮影出来ない」
とか言う状況なんでしょ
0173名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMd3-swMz)
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2020/03/23(月) 15:05:39.21ID:Add7aWEgM
>>88
ミラーレスになった途端、今までの財産であるカメラ技術の優位性が働かなくなったんだろ

レンズが大口径だっていうNikonファンしか積極的には知らないところ以外に何かNikonミラーレスで他社製品に優位性あるところある?
0176名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b1f-ED79)
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2020/03/23(月) 15:17:14.21ID:uMLjuaXC0
>>172
ニコンが想定していた以上にシングルスロットの抵抗感があったってことだね
まぁ中級機以上はダブルスロットが当たり前の時代にこの価格帯でシングルスロット、しかも
なじみのないXQDだからなおさら
せめて基盤に8GBくらいのメモリーのっけて非常時にJPEG撮影で繋げられたら状況は少し違った
0180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4184-+JnH)
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2020/03/23(月) 15:48:54.65ID:bkkKROS30
なんにせよZはXQDシングルスロットなんだから買った人はそれなりに対処してるしできてるからSDとかダブルスロットにはそんな意見になるわな、ダブルスロットはまだしもSDは今となっては要らん
0181名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MMeb-swMz)
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2020/03/23(月) 16:00:35.89ID:re/Hug0KM
>>174
いや、だからそんなんNikon機使わないと分からない。カタログとか見てパッと判断出来るもんじゃないだろ

使ってみて分かるNikon機の使いやすさ、ホント味わってみるとサイコーだけど、そんなんNikon機知らない人にはいちいち説明しないと分からないだろ

その点、カメラとして使いにくいと批判をよく受けてるSONY機とは対極だよな。良いところ(いわゆるカタログスペック)をSONYは前面に押し出してる。
Nikonは早く売り出す打開策を出さないとそのシェア率の低さから手遅れになるだろう。一眼レフのときはPENTAXとかフジとか鼻で笑ってたけど、それと同じ状況がミラーレスで起こるとはな…正直予想してなかった
0183名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)
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2020/03/23(月) 16:10:36.98ID:yp0Du7hF0
>>181
ソニーが使い難いってこともないけどな
あのAFモードを自在にいつでも切り替えられるUIはスナップ撮影やポートレート撮影では明らかにニコンよりソニーの方が使い易い
このスレでもソニーから乗り換えて来た人がAF周りの操作系とうにかならないのか聞いてダメだと分かって絶望してただろ

まあ、ニコンにはニコンの、ソニーにはソニーの良さがある
設計思想が違うから片方の操作に熟練してるほどもう片方が使い難くなるってことだな

だがフジフイルム。お前はダメだ。本当にどうしようない糞。それがフジのUI
0185名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b902-pcRn)
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2020/03/23(月) 16:56:02.39ID:BL19M5pF0
>>181
そもそもレンズ以外の技術が無いから無理でしょ
0187名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b1f-ED79)
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2020/03/23(月) 17:10:52.03ID:uMLjuaXC0
今は技術も切磋琢磨して向上して実感できてるけど、そのうちにソニー使ってもキヤノニコパナオリフジ使っても
結局どれもできることほぼ一緒だよね、ってくらい成熟してきたら業界が危ない
買い替えても何が新しくできるってわけでもない
車のように燃費規制とか安全基準みたいにハードルあるわけじゃないからモデルチェンジの大義名分もない
あと3年したら「もうこれが最後のカメラだと思って買う」みたいな人が増えるんじゃないだろうか
0188名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d1da-u9zD)
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2020/03/23(月) 17:11:47.76ID:xL0uOGWf0
>>181
カタログスペックだけではない。パンフレットサンプル写真がまたすごい。
これに騙されるんだな。ニコンや観音の腐れサンプルとは桁が2つ違う。
そしてサンプル並みの写真が撮れちゃう。
0192名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9370-vPAL)
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2020/03/23(月) 17:42:16.20ID:VMKQvOXL0
>>187
カメラは画素数が上がるし
パソコンは処理速度と記憶容量が上がる
テレビは画面が大きくなるし8Kになる。
0193名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b102-hdmr)
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2020/03/23(月) 17:48:19.43ID:sLlPInAV0
>>1


| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)

電波調査員モナー【でんぱちょうさいんもなー】
スレに怪しいレスがつけられると何処からともなくあらわれる。
この時点ではまだ軌道修正が可能であると思われる。
0194名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-pcRn)
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2020/03/23(月) 17:56:17.18ID:krr0uG+va
>>191
じゃ何故カメラ内部は自社製造じゃなく外注ばかりなの?
ここ最近、自社で開発製造した革新的な技術はあるの?
0195名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d31c-ED79)
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2020/03/23(月) 18:22:17.54ID:dnSdopSC0
>>187
時代と共に画素数が上がるが、使用者にとって無限に必要なわけではない。
そろそろ実用の観点からは上限に近いところに来ている。
昔もそう言われてたとかは嘘。
A4クラスのサイズだったら1000万で十分と言われてただけであって、
大画面もトリミングも考慮してなかったので嘘。
0196名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b901-+GZF)
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2020/03/23(月) 18:40:53.24ID:v9iKoqja0
前は高感度ならフルサイズと言われてたのが
今は高感度はAPSCと同じになってるだけだしな
0197名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b102-hdmr)
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2020/03/23(月) 19:40:24.28ID:sLlPInAV0
>>195
一年中トリミング必須なヘボ写真しかとれない人ですかw
0200名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d9da-YVNb)
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2020/03/23(月) 20:13:07.94ID:/08kosjw0
>>183
ニコ爺にはニコン以外のカメラは使い辛いんだよw

ファインダーなんて構図やピントを確認する為のものだと割り切っているから、綺麗に見えるより左右にパンしてもカクカクしない方が重要だと思っている。
0202名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-TuES)
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2020/03/23(月) 20:30:38.75ID:F/QFeo/8a
>>200
どう使うかは個人の自由だけど、風景で構図確認するのに精細度低いと正直辛い

神は細部に宿ると言うけど、素材のテクスチャの違いやら、細部の陰影やら、確認できないようなファインダーは失格としかいいようがない
ソニーのα7RiiiやニコンのZ6/7でようやくOVFとまともにやりあえるかどうかの閾値
α7iiiのファインダーとかゴミ屑だしな
0203名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d901-VAOW)
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2020/03/23(月) 20:57:31.99ID:gVfe7oS+0
>>196
えっ?
0210名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MMeb-swMz)
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2020/03/23(月) 21:57:30.95ID:re/Hug0KM
>>171
自分なら新品価格の金額を保証料として預かっておくけどね

それでも中国人や韓国人なら返すときにダミーのカードのすり替えて渡してきそうだけど

>>195
A4って、人物画を人にあげたいときには小さいと感じてしまうな
A3かB3なら2400万画素は必要なのかな
0214名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/24(火) 14:27:24.52
なりふり構わないってのはソニー憎しのあまりPSVitaでmicroSDカードつかって2回も飛ばしたっていう嘘ついちゃうお前だよ。
0216名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/24(火) 14:57:11.19
紛らわしくねーんだよ、爺ちゃん。
当時PSVitaは今のZと同じく、「なんでSDカードじゃねーんだ!?」って物凄いバッシングされて
専用メモリでしか使えない糞ハードとしてはを馳せていた。
その事実を知らない時点でもう、糞嘘話だとバレバレ。
0217名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr85-LOX8)
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2020/03/24(火) 15:21:42.41ID:2LIZLP9dr
>>216
然しさ、糞糞って下品な書き込みだな
書き込みする奴の品性と民度がよく分かるよ。
0223名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/24(火) 16:34:36.53
普通誰だってそう思うよな。
当時はゲーマーの中でも専用メモリ限定だったPSVitaなんか誰が買うか!って叩かれまくって、結局消えた。
一方、汎用メモリであるSDカードを採用した任天堂DSは今でも売られていて継続してる。

専用メモリってのはそれくらい致命傷なのだ。
0231名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/24(火) 23:35:15.23
そう、ソニーは毎回そうやって既得権益を守ろうと独自規格にこだわって失敗を続けてきた。
汎用MP3を蹴ったウォークマンがiPodに惨敗したのは携帯プレイヤーで致命傷になった。
歴史が、独自規格は失敗に終わると教えてくれてるんだよね。
だからZもPSVitaのように死んだのだ。
0238名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/25(水) 02:24:17.02
それが独自規格のごり押しで小売店にメディアばら撒いた責任ってやつだわな。
ニコンもいずれXQDのダブルスロットにして笑いものになるか、
あるいは、責任放棄で無かったことにするか。
0239名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-7r4o)
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2020/03/25(水) 02:31:38.30ID:pycCkS/T0
>>234
同じ斜陽産業でも、まだまだデジカメ市場は1,000億円なんていうチンケな規模じゃないぜ。
落ち目のニコンの映像部門ですら、単独でその2.5倍の売上規模があるわ。
0242名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-W22l)
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2020/03/25(水) 06:24:43.78ID:TivJPz3d0
↑ お前ワッチョイ隠さなければならない理由が有るのか?
恥ずかしく情けない奴だな。
0248名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d901-NE1O)
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2020/03/25(水) 09:21:01.57ID:/7jsqOc20
三菱グループの総売り上げ60兆円弱だけど平均年収は2千万いかないくらいじゃん?
0251名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-7r4o)
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2020/03/25(水) 10:13:02.92ID:pycCkS/T0
>>244
ニコン映像部門の売上との比較では気にくわないというなら、昨年1年間のデジタルスチルカメラの総出荷額は約5,900億、交換レンズが約3,700億円なので、約1兆円規模の市場ということになる。
携帯音楽プレーヤーの市場規模1,000億円が正しい数字なら、デジカメ市場は10倍の規模だね。
0253名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b149-MKsy)
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2020/03/25(水) 11:27:16.33ID:jj8lTg2+0
オリンピックが延期になったから、ニコンも余裕をもって五輪対策機種を準備できるね
D6とZ8とかZ7になるのかね
0254名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d901-NE1O)
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2020/03/25(水) 11:28:22.60ID:/7jsqOc20
パラリンピック対応したグローバルシャッターCMOS搭載したおったまげモデルのZ9gを用意する事も可能だな
0256名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b164-7r4o)
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2020/03/25(水) 12:42:12.03ID:tQ21eIEE0
>>255
>>252のリンク先のデータは、カメラ工業会(CIPA)が集計した出荷額の統計データ。
これ以上のどんなデータがあるんだよ。

お前が>>234で、携帯音楽プレーヤーは未だに1,000億超える市場なんでスチルカメラ界全体より大きな市場、とか書いているので、落ちぶれたとはいえまだデジカメ市場は1,000億円なんていう小さな規模じゃないぞ、ということが言いたかっただけ。
話をねじ曲げるんじゃねえよ。
0260名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 794e-GhKF)
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2020/03/25(水) 15:25:56.86ID:oUyCyrv30
>>161
アホか
フィルムは多くて36枚だろ
景色が良くてもっと撮りたいから追加で買うんだよ
デジタルな要らんやつを消せばいい
0262名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d99e-0W9c)
垢版 |
2020/03/25(水) 17:46:07.24ID:FPdCo6GC0
パンケーキレンズキボンヌ
0266名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMad-mfFA)
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2020/03/25(水) 19:51:02.30ID:UDlkT8QGM
>>261
ソニー自体若者向けっぽいブランドだから、
年相応のブランドにするのはTPO的に良いんじゃね?
ナイキとかもあんまり年寄りが身に着けてると浮くし
0267名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-7r4o)
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2020/03/25(水) 19:57:25.85ID:pycCkS/T0
>>263
ニコンとオリンパスのイメージング部門はデジカメと交換レンズがほぼ全てだけど、他社は他の商品の売上も結構あるので、デジカメの市場規模を表す数字としてはCIPAの出荷データが一番正確だと思う。
0268名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d270-hqxP)
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2020/03/25(水) 20:29:28.28ID:gLav7Q2a0
昔のSONYを知らないからだよ。
今の業務機みたいなカッコ良さがあった。
0278名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/25(水) 22:33:32.34
死を察知する能力は高いようだなw
さよう、ニコンがデジカメに参入したのなんてソニーより随分後になってから。
0282名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1275-ZyKk)
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2020/03/25(水) 23:49:42.67ID:OI1BSeb20
ライティングしたことないなら口出さなきゃいいのにな
0287名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b6da-cxx8)
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2020/03/26(木) 07:37:29.72ID:mXwjWXn70
>>260
何でちゃんと予備フィルムを忘れたの?
デジカメでカードが一杯だから写真を消さなくてもいいように予備カードは?

そんな事が起きるから、入手しやすいカードは非常時に回避策を取れると言っている。
0288名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacd-+VBG)
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2020/03/26(木) 08:43:17.46ID:J2v8Do5+a
850と500持ちなんだが2台持ち歩き時用にもう一台、フルが欲しい。
被写体は子供、星、風景、鉄風景、飛行機、鳥となんでも。
なんにでも使いたいんだけど嫁がZ50使ってて瞳AFがかなり実用的なので特に期待してるのは子供撮り。
Z7とZ6おすすめはどっちだろう?
0289名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb2-H045)
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2020/03/26(木) 09:16:17.74ID:uhx8iN+pd
昔のソニーは光ってたけど、昔を知ってるからこそ、今のソニーは物の品格としてはポテンシャル下がってるよね。どこもそうなんだろうけど

>>287
コンビニや観光地で売ってるフィルムは、一年に一度カメラを持ち出すかどうかのお父さん向けで、ポジとかで写真撮るような人向けでは無かったよ
非常時が予想できない程度のカメラマンじゃ
シャッターチャンスも物に出来ないよね
0291名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d270-hqxP)
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2020/03/26(木) 10:16:14.11ID:fP0H+m590
昔のSONYの良さは業務機に残ってる。
民生機は手抜きし過ぎ。

https://www.sony.jp/professional/c_c/
0292名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMad-mfFA)
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2020/03/26(木) 10:35:15.70ID:oNr9kZ90M
>>288
Z50のレンズ使い回すなら画素数のあるZ7がいいんじゃない?
0294名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM39-lExX)
垢版 |
2020/03/26(木) 11:25:57.57ID:tvZzLGTwM
またソニーの話してる
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d270-hqxP)
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2020/03/26(木) 12:06:05.86ID:fP0H+m590
今の若い人はSONYと言えば
プレステやウォークマンやデジカメみたいな安っぽい機種しか知らないだろうが
昔のビデオデッキやコンポのハイエンド機は本当にカッコ良かった。
家電屋で1時間は見れた。
0297名無CCDさん@画素いっぱい (ワイーワ2W FF1a-ZyKk)
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2020/03/26(木) 12:13:04.60ID:97DveTjbF
>>295
AFに関しちゃ気にするほど違わない
暗所では明らかにZ6が強いけど、そこまで暗所では普通使わんでしょ
高感度もZ6のが強い、ISO6400以上ならはっきり分かるレベル
4 k動画なら相当なレベルでZ6のが性能が良い

でもそれ以外なら値段相応にZ7のが高精細で高画質
0301名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 92a7-3Xij)
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2020/03/26(木) 15:17:28.47ID:gvVWWUTX0
フィギュア撮影とはちょっと違うが
お人形愛好家はガチで撮ってる人多いから
このスレは参考になるかも

【人形板】ドール撮影・カメラ談義スレ2【作例貼れ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1563124577/
0302名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b149-MKsy)
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2020/03/26(木) 15:18:56.55ID:n37LNceB0
Z50のキットレンズは、低価格路線にしては神レンズだと言われてるらしいが、
Z6のキットレンズはどんな感じなの?
教えて、持ってる人
0312名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-7xCH)
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2020/03/26(木) 16:57:05.73ID:wQnpiisQ0
>>288
d750とd7500から買い増しで高画素機を使ってみたかったからz7にしたけどきれいに細かく写るし満足だよ。

z6は分からんけど、激しい動体以外を撮るけど、今んとこ特に撮れないって場面ないし持ち出しもほぼz7になってきて、子ども撮る時も瞳af楽チン
0313名無CCDさん@画素いっぱい (アメ MMfd-TgH4)
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2020/03/26(木) 17:01:33.75ID:9LBrd7XuM
え、俺も750とDfという似たスペック2台持ちなんだけど、特に意味がない気がしてきたので
どっちか売ってZ7買おうかと思ってるんだけど。

そもそもSDデュアルがいらんとか言われてる理由がわからん。
0316名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 31e5-0W9c)
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2020/03/26(木) 18:10:10.37ID:rbSuyOqb0
高画素機が気持ちいいのは分かるけど色々シビアで面倒よね
0320名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb2-ZbQi)
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2020/03/26(木) 19:43:15.93ID:fJpSu7kBd
SDは端子むき出しで静電気に対する耐性が低すぎる
ツイッターでα使ってるやつらはしょっちゅうデータ壊れてるし
デュアルでよかったとかツイートしてるの見ると頭悪いなって思うわ
0321名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-lExX)
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2020/03/26(木) 20:10:30.95ID:/Yok5rM00
シングルでよかった
0330名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacd-ZyKk)
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2020/03/26(木) 23:21:30.41ID:+0+BFJ1Ya
>>328
ここでいう「スペック」とは、実機の性能(連写性能、耐久性等込み)の話だからな
スペックダウン=機能性ダウン

だから、汎用性と機能性の比較衡量で、汎用性をとる理由はないと言っているのだよ
しかも、CFeは次世代の最有力規格だしな
0331288 (ワッチョイW 61e1-+VBG)
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2020/03/27(金) 00:03:23.81ID:omVGDH5x0
>>312
高画素は850が有るからね。今回は6にして850を入れ換える時にZ7なりこれから出る機種なり検討する事にしたよ。
さんきゅう。

>>329
標準ズームは昔から気に入ってる旧三元が有るんだ。まだしばらくスナップはこれ。他にタム17-35、35、58の単も有るしで出番が。
せっかくのZマウントレンズなんでもちろん試してはみるつもり。
0332名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacd-CLY+)
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2020/03/27(金) 00:09:15.95ID:bRhRedeua
Z24-70/4売ること前提じゃないとZ 6は払うつもりがない金額なんでしょ。
それじゃZ 7なんてなおさらありえないし、Z 6選んだのももともと決めてる。
Z 6でいいよねって確認したかっただけ。
自分の用途ならこれって決められる甲斐性も無いが、人の意見を取り入れる柔軟さも無い。
悩んでる迷ってる風に相談しては回答を足蹴にしてくタイプ。
0333名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-lExX)
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2020/03/27(金) 00:10:30.00ID:P7Tld00I0
>>322
暗いな
0341名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FFb2-lExX)
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2020/03/27(金) 08:40:16.92ID:BJ/NAjrpF
D6も出せてないしな
0344名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp79-0ih2)
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2020/03/27(金) 15:36:03.84ID:4DaIFcCFp
メインの被写体がこどもでZ6にZ50/1.8つけて普段撮ってるんだけど子供以外を撮るサブ機を導入を考えてます
Z50/1.8をZ85/1.8に変えてXpro3+35/1.4にするか、単純にX100v買い足すかみなさんならどっちにします?
0347名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM39-jNkk)
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2020/03/27(金) 17:45:21.03ID:D9dNlNXnM
心、、、ですかね。
0348名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 31e5-0W9c)
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2020/03/27(金) 17:47:31.49ID:Iij0SukV0
>>344
85mmを子供用にすんの?使いにくいやろ wやめとけ
スナップ用ならX100vかGR買えば間違い無いし、マウント増やすとキリないやで
0349名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa6-o/KU)
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2020/03/27(金) 18:30:34.04ID:2sZIDaqbM
X-T3に画質で負けてて恥ずかしくないのかよクソども
0359名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d99e-0W9c)
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2020/03/28(土) 00:15:27.06ID:M+BdWIk10
等倍マンはフォベオン使えばええねん
0362名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacd-CLY+)
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2020/03/28(土) 07:16:16.93ID:V6XmaLo0a
サードのよりによってレフ機用レンズだから話にならんわな。
小口径EマウントでもEFマウントレンズ使えるだろ。もちろんEFはFより大口径で仕様上は有利な。フランジバック短くしたら小口径でもフランジバック長い大口径マウントのレンズ使えるんだよ。
小口径でゴミのEマウントでもレフ機用レンズの水準は満たせる。
それじゃもう使ってられないからZマウントなんだってのに、レフ機用レンズ使いますしかもサードですって終わってるだろ。
0363288 (ワッチョイW 61e1-+VBG)
垢版 |
2020/03/28(土) 08:21:31.00ID:v9/9UPfB0
>>361
もう、ポチっちまったよ。今日来る予定。ニッコールだけでも買値200万円分位レンズ有るからご心配なく。

>>362
お前には聞いてないぞ。どんだけ構って欲しいんだ。あ?(笑)
0365288 (ワッチョイW 61e1-+VBG)
垢版 |
2020/03/28(土) 08:38:33.47ID:v9/9UPfB0
>>364
帰ってきたってずっと居るぞ?
しかしボキャブラリー無い奴だな。そんなんで社会でやっていけんのか?
0367288 (ワッチョイW 61e1-+VBG)
垢版 |
2020/03/28(土) 09:00:18.49ID:v9/9UPfB0
>>366
いや赤くなって無いが。普通に家族とテレビ見つつ、朝どん兵衛食いながらレスしてんぞ。
0368名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ad7c-ZyKk)
垢版 |
2020/03/28(土) 09:21:15.55ID:Ka7yxkjN0
家族とテレビ見ながら5ちゃんは、少し不健全かと思う、正直なところ

しかしまあ、桜撮りにいけないの割とストレスだわ
撮影するだけなら感染リスクほぼ皆無なんだけどなあ
(花見客少ない方がアングル決めやすいというメリットすら大きい)
0369288 (ワッチョイW 61e1-+VBG)
垢版 |
2020/03/28(土) 09:24:47.90ID:v9/9UPfB0
>>368
いやぁ、この時間は子供がウルトラマン見てんのよ。まあ、なかなか面白いんだけどね。
カメラ来たら人の居ない地元の土手で桜撮って来る。
0371名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a901-AcyQ)
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2020/03/28(土) 10:10:01.47ID:Lkq+taG30
>>369
お前さんももう相手しなさんな
こういうやり取り側からみてて最後のレスを人に取らせる方がまともに見える
850の高画素機持っててサブ機にZ6は大正解だしFの資産生かせるように作られてるんだから良いんだよ
来たら子供撮って楽しみな
0372288 (ワッチョイW 61e1-+VBG)
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2020/03/28(土) 11:02:08.08ID:v9/9UPfB0
>>371
お騒がせしてすまんかったね。ワッチョイついてるんで消えは出来ないけどカメラが来たんで終わりにするよ。


真っ当に教えてくれた方ありがとう。
0373名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-jNkk)
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2020/03/28(土) 11:21:13.13ID:onp/ZVwm0
エアcp+みたいなのはじまったけど新しい情報何も無しでまじでプロおじさんの話だけ??

それなら見なくていいわ。新製品の情報出せよ。
0378名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0919-A41s)
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2020/03/28(土) 13:32:54.38ID:f9lS+3Cp0
アダプターとレンズのセットの値段が暴騰しとる
輸送が止まってるせいか?
0380名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp79-ZyKk)
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2020/03/28(土) 15:22:25.50ID:tM9zR4oTp
自分の屁めっちゃ匂うんだけどコロナ?
0381名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 31e5-0W9c)
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2020/03/28(土) 15:49:40.16ID:1QIdaT4P0
俺もウンコ臭いんよね
コロナかも
0393名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a901-t9WP)
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2020/03/29(日) 10:23:22.72ID:zvT0mXvv0
70-200の発売見込みが立たないのは辛いな
Fマウントの持ってる人はFTZでとりあえず凌げるとして、
Zで新規にNikon導入ってなると70-200必要な人は厳しい
仕事では必須レンズだし、趣味でも人気商品だからね。。
0403名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d994-mfFA)
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2020/03/29(日) 11:08:40.78ID:3QikAUsT0
どうせコロナで遅くなる事に変わりないなら再設計でもしてより良くするのはアリじゃね?
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eba-orwi)
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2020/03/29(日) 11:24:00.52ID:00HhjSky0
>>331
キットの24-70は、Z2.8との比較ならともかく、各社大三元含むレフ機用のあらゆる標準ズームを蹴散らすような写りしよるガチなレンズやで。
売値は大した事ないだろうし、何をどう考えてもキープする方が得策。
偏芯ハズレ玉なら別だけど、そういう話も聞かんし。

>>329
同意。手元に置いて絶対に損は無いレンズだよね。
あれを二束三文で売るほど金に困ってる奴が、こんなカメラ買うなよと、、
0412名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ f61f-Cd0d)
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2020/03/29(日) 12:19:04.64ID:LV7BvlC90NIKU
再設計って言うのが本当だとしても、たぶん性能や不具合を修正するんじゃなくて、コロナの影響で
調達が難しい部品の調達先を変更して、その部品の信頼性を評価してるとかそういうことじゃないかな
0413名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM91-By9/)
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2020/03/29(日) 12:20:25.73ID:OUnE1AHeMNIKU
>>409
例えば三脚座の強度が足りないとか
専用フードがケラれるので金型から作り直し
とかでも再設計だよね
ズームリングが滑りやすいとクレームついて
マイナーチェンジするのも再設計
0415名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW d270-hqxP)
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2020/03/29(日) 12:40:04.17ID:zLkJsr0B0NIKU
再設計しないといけないのは
盗撮しかしないお前らの人生だろ。
0420名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 92e0-8tzs)
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2020/03/29(日) 14:08:07.51ID:Vcysp4df0NIKU
● DPReview

【88%】 Sony FE 35mm F1.8 重さ:280g【 無印 】
https://m.dpreview.com/reviews/sony-fe-35mm-f1-8-review
メーカー希望小売価格(税別):¥87,000

【85%】 Nikon Z 35mm F1.8 重さ:370g【 S-line 】
https://m.dpreview.com/reviews/nikon-z-35mm-f1-8-s-review
メーカー希望小売価格(税別):¥114,000


S-lineとは何だったのか
相手はGMじゃなくて只のGレンズだぞ・・・
0425名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 31e5-0W9c)
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2020/03/29(日) 15:32:26.70ID:KG6Fy+YF0NIKU
DPreviewとかz50mmをボケが汚いとか妄言吐いてたゴミ集団やんw
忙しかったんだとか悪びれもせず言い訳してたゴミを信じるのかw
0426名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sacd-+VBG)
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2020/03/29(日) 15:41:40.57ID:+ojXcjB7aNIKU
>>405
んー。特にレンズのアドバイスとか要らないんだがせっかく長文書いてくれたんで。
しばらく使うよ。悪きゃ売るし良ければ2.8の下取り。結局売る。そんだけ。

話しが食い違うと思うんでレスせんでええよ。
0427名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 6502-B4Y8)
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2020/03/29(日) 15:42:31.40ID:IMe1jWVc0NIKU
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 汚物=ニコ爺は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
0428名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 92e0-8tzs)
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2020/03/29(日) 15:51:36.93ID:Vcysp4df0NIKU
>>425
評価用のプロトタイプは実際ボケ汚かったって話だよ

プロトタイプでレビューすんなってニコ爺に叩かれてたけど
評価の為に配ってる評価品なんだから無茶言うなって思ったわw
0431名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ a901-t9WP)
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2020/03/29(日) 16:29:42.22ID:zvT0mXvv0NIKU
Fマウント用 70-200 2.8を新規に買うと約29万。+ FTZで3万くらい = 32万
Zマウント用のが発売されたら売却 約14万(FTZは1万くらい?)で約15万

発売までの一時凌ぎで15万以上失うのはちょっとキツイな
0435名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ a901-t9WP)
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2020/03/29(日) 17:33:37.96ID:zvT0mXvv0NIKU
>>433
>FTZもFの70-200も持っとらんの?
>ほんとに買う気ある?

ヒィいい。。怖いからあまり責めないで。。
Zでニコンデビュー検討中の他社ユーザーです
0436名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ a901-t9WP)
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2020/03/29(日) 17:35:00.46ID:zvT0mXvv0NIKU
>>434
オールドレンズ遊びをしたいわけではないのでちょっとキツイですそれはw
0438名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ a901-t9WP)
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2020/03/29(日) 17:37:07.38ID:zvT0mXvv0NIKU
>>437

>>436
0444名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ a901-t9WP)
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2020/03/29(日) 17:48:45.61ID:zvT0mXvv0NIKU
>>442
70-200のF4ってどうですか?
0446名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ a901-t9WP)
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2020/03/29(日) 17:52:55.75ID:zvT0mXvv0NIKU
>>439
正確には出戻り希望といった感じです
D700の時代までF使ってたけど他社移行→Z触ってみたら良い感じなので出戻り検討
70-200無いんかい!という経緯です
0447名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 9eba-orwi)
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2020/03/29(日) 18:25:18.13ID:00HhjSky0NIKU
>>442
その組み合わせ、当座のダブルズームキットとして設定しても良いんじゃないかと思える程に使えるよね。
ただftzの分が嵩張るとか出っ張りウザいとかあるので、Zネイティブの同等クラス、或いは100-400Sが早く欲しいとも思う。
0450名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 8101-jNkk)
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2020/03/29(日) 19:54:03.82ID:JzJsCNlf0NIKU
結局CP+が開催されてたとしても目玉の発表はZ70-200とD6、動物AFアプデくらいか。

これ+おっさんの話だけなら毎年ネット配信でいいわ。
0453名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 092c-oG4V)
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2020/03/29(日) 20:09:47.29ID:+cGqmdZ70NIKU
CP+2020 スペシャルライブでてるけど
三好 和義のライブはじめてみたけどなんなんこいつ
アレ、コレ、ココしか言わないじゃんwww
ココにねー絞込みのねー絞込みをするとねー光芒が綺麗に見える!

何いってんだこいつってなるわwww
0455名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 6e02-gDVV)
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2020/03/29(日) 20:31:44.99ID:2OJQCGJu0NIKU
写真とトークは別物だから・・・
0457名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 1961-Cd0d)
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2020/03/29(日) 20:40:41.35ID:zxekJ6+N0NIKU
CP+中止でニコン的には良かったかもな
70−200だけってちょっと弱いわ

ファームウェアのほうはCP+に合わせてバッチリ良くなって、試写ブースでも他社と見劣りしない瞳AFにはなっとるな

ネット配信、なかなか豪華だけど肝心の製品ラインナップ薄いね
レンズにしても、もうちょっとニコンじゃないと撮れないなーみたいな要素欲しいな
0462名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW d99e-0W9c)
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2020/03/29(日) 21:44:47.67ID:5Nk9s5En0NIKU
>>428
それのソースどこにあるやろか?
0463名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 6502-B4Y8)
垢版 |
2020/03/29(日) 22:10:47.25ID:IMe1jWVc0NIKU
ニコン底辺対決

 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
0466名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM9a-zYta)
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2020/03/29(日) 23:24:09.11ID:qSgVtFuYMNIKU
今日スペシャルライブでやってたけどファーム3.0でAFめちゃくちゃ良くなってるな
動物AFは食いつきいい上に瞳選択が出できてα超えたし
ターゲット追尾AFもOKボタン押さずにシャッター半押しで入り切りできるようになった
0471名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f61f-Cd0d)
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2020/03/30(月) 00:47:55.49ID:VfNFl6FL0
オートAFでしか瞳AFが機能しないのが操作性としてはダメ
AF-SだろうがAF-Cだろうが、シングルAFポイントの状態だろうが、瞳AFボタンを設定できるようにしてほしい
いくら精度が上がったとはいえ瞳を検知しなかったときに何もできなくなるのが困る
0472名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb2-ZbQi)
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2020/03/30(月) 00:57:47.24ID:ZhbZVYchd
瞳検出できなくてもすぐ顔認識に切り替わるからなあ
ソニーみたいに瞳認識できなくなったとたんにロストしたりしないし
どうしてもってんならFnボタンにオートエリア切替割当で済む話だし
0473SNAP×SNAP (ワッチョイW c5b8-0W9c)
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2020/03/30(月) 02:07:18.60ID:T3BV74nf0
>>471
御意
0474名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92e0-8tzs)
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2020/03/30(月) 05:09:02.99ID:/GYhN/iI0
>>472
あれはロストしてるんじゃなくてわざと体のフォーカスに切り替えてるの。ああいう処理になってないと商品紹介撮影とかでそっちに自動フォーカスさせられないでしょ?
ちなみにロストしてるんじゃなくて処理的には顔の位置を補足し続けているので素早く復帰する。というか、ソニーの場合は複数の顔を個人登録しておく事もできて優先順位とかも設定できる
0476名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d901-NE1O)
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2020/03/30(月) 07:50:52.87ID:RO2rC+Ai0
ソニーもボケ量が多くてロストすると復帰しないよね
0478名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d901-NE1O)
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2020/03/30(月) 07:56:59.86ID:RO2rC+Ai0
自動では復帰しないがな
0480名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92e0-8tzs)
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2020/03/30(月) 08:00:18.70ID:/GYhN/iI0
因みに、ソニーの場合は顔より前に物体があるとそっちにフォーカスが行く設定(5)と、手前に物体があっても一度トラッキングした対象をフォーカスし続ける(1)の設定があって好きに切り替えて使える
瞬時に切り替えられる
0482名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMd5-o/KU)
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2020/03/30(月) 08:18:14.67ID:uZBHxZyhM
XT3に画質で負けるごみ
0487名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92e0-8tzs)
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2020/03/30(月) 11:11:26.57ID:/GYhN/iI0
>>485
標準は3だったわ

>5(敏感)側に設定すると、距離の異なる被写体に次々にピントを合わせます。

>1(粘る)側に設定すると、撮影したい被写体の前を障害物が横切っても、希望の被写体にピントを合わせ続けます。
0490名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b5e6-MKsy)
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2020/03/30(月) 17:25:22.56ID:Z2eEjWvM0
Dタイプレンズ並みの42.5cmのパンケーキレンズを出してよ
後ファインダーなしで価格をRPに合わせたZ3よろしく
0491名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 92ad-/wc2)
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2020/03/30(月) 18:24:04.78ID:EG+Rej/l0
>>489
もう巣に帰れよ
0492名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr79-W22l)
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2020/03/30(月) 19:11:02.43ID:+Pjf1/2Ur
何だかSONY信者って南朝鮮みたいだな、常に
日本と比べ自分の方が優れてるだの、自分の方が先に行っただの煩い
わざわざNikonのスレに迄遠征して嫌がらせするのも南朝鮮そのものでそっくり
SONY使っている奴も南朝鮮人が多いのか?
0516名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d99e-0W9c)
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2020/03/30(月) 23:49:14.49ID:NOSF9w5j0
>>513
んなわけねーだろw
金(日銀券)なんて政府は幾らでも用意出来るんだから社会保障の額なんて本当はハナクソよ
0517名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/30(月) 23:53:14.32
あと半年もすると爆発的に増加した生活保護費で日本経済が破綻するが、
昔なら海外へ逃げればよかった富裕層もコロナウィルスで世界中逃げ場が無くなって右往左往してるのが笑える。
0524名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d99e-0W9c)
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2020/03/31(火) 00:11:41.37ID:hMa41l7t0
まぁ失われた20年を生み出した団塊世代は基本クソだわな
何がむかつくって「自分たちは頑張ったから報われた、報われないのは頑張りが足りないからだ」的なことさらっと言うからね、あの世代 w
アイツらがもうちょい出来るやつやったら今頃俺の防湿庫にハッセルブラッドがあったはず
0525名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d99e-0W9c)
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2020/03/31(火) 00:12:03.94ID:hMa41l7t0
>>523
俺33
0534名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 92ad-/wc2)
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2020/03/31(火) 06:04:08.40ID:m+omLqCa0
Zレンズのマップ買取価格上がってるね
0545名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM39-jNkk)
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2020/03/31(火) 11:03:04.53ID:DkqqjCahM
このスレ加齢臭くっさ!!!
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1232-YodF)
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2020/03/31(火) 20:04:14.16ID:BERDqmSw0
>>553
ズンドコ節か?
0556名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d99e-0W9c)
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2020/03/31(火) 20:59:45.82ID:hMa41l7t0
このスレやっぱ年齢層高いなw
ベテラン揃いで何よりだよ
0560名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-jNkk)
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2020/03/31(火) 21:37:54.19ID:t91ma3vi0
50歳以上のニコ爺をコロナで殲滅
0562名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa6-o/KU)
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2020/03/31(火) 23:12:22.06ID:R/KB3ymZM
X-T3の格下Z7
0564名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/03/31(火) 23:22:21.47
あらい厨から志村けんにバトンタッチする映像、今やったらと流れていて初めて見たけど、泣いたわ。
0569名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800 MM4b-ghn5)
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2020/04/01(水) 06:47:32.20ID:eMsusDQwMUSO
ニコンのCP+ライブで鉄撮りの助川さんがZで流し撮りする時はドットサイト使うと紹介されてた
プロでもドットサイト使わないと流し撮りできないくらいなのに素人の俺がEVFで流し撮りできないよね
ぶっちゃけZのEVFで流し撮りしてる人いる?
0581名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800W e385-kUKC)
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2020/04/01(水) 10:25:41.31ID:V3vNQtzy0USO
α7IIIは10コマ/秒のHi+より8コマ/秒のHiに落とした方がEVFで動体追従させやすい。
ブラックアウトは問題じゃない、それレフ機も同じだから。

スチル連写gifアニ@2019小松基地
https://i.imgur.com/2lLwRpb.gifv

EVFの表示on-offのサイクルが、動体の動きの紙芝居として自然に見られるように工夫して、シャッターボタンを押しっぱなしにすれば追えないことはない。

結論としては、D5か1Dx2か7D2かD500を買えば解決。
0586名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b501-hXQG)
垢版 |
2020/04/01(水) 12:19:04.47ID:F2twekld0
>>585
早い動き物撮るときだけ微妙に感じるzと常に汚いevfで気持ち悪くなるαならzでいいと思う。
メインの被写体が動き物ならα9かレフ機になるだろうしそれをzと比較するのは比較対象としてズレてるし。
0589名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae9-3oh5)
垢版 |
2020/04/01(水) 14:24:15.77ID:fkjTlMsYa
ニコンZ × NKKOR Zレンズ 写真家インタビュー
プロスポーツの現場で違和感ない操作性 高感度画質も○…スポーツ写真家・松尾憲二郎さん
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/nikkorz/1243161.html
> プロスポーツの現場で「Nikon Z 6」を愛用するのが松尾憲二郎さんだ。ニコンの一眼レフカメラ「D5」での撮影と並行して、「Nikon Z 6」の可能性を日々探っているという。
> いち早く試してもらった「NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S」のインプレッションとあわせて、「Nikon Z 6」による松尾さんの作品とインタビューをお楽しみいただきたい。
> 制作協力:株式会社ニコンイメージングジャパン
0591名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb1-/4zP)
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2020/04/01(水) 14:51:27.65ID:mTHHD2lQM
テレビ用のEVF覗いたことないけど
レイテンシ重視で画質は荒かったり
色も適当に割り切ってたりしないの?
もしくはEVFだけで数十万円とか
更にいうと動画って特定の瞬間にフォーカスしないから
被写体を画面内に捉えてさえいればあとはフォーカスマンの仕事でしょ
そういうのとスチルのEVFを同列に語るのは違うかなと
0596名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb1-/4zP)
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2020/04/01(水) 16:49:09.14ID:mTHHD2lQM
>>594
動画の中の1コマだけを抜き出されて被写体の位置や構図など
動画としては重箱の隅をつつくような指摘をされたら
動画マンはたまったもんじゃないと思う
このコマ完全に追えてないとか、左の人物は切った方が整っていて美しいとか
そういうスチル的なこと言われる前提でEVF覗いてる動画マンがどれほどいるか
0597名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23e0-F86s)
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2020/04/01(水) 17:25:35.29ID:BNogRVUR0
>>596
今はスポーツの現場でハイスピード撮影(1000fpsとか500fpsとか)が普通に使われているのでコマが追えてないみたいなのは普通に有る
だから中継番組のカメラマンは凄腕なんだよ。日々の仕事で長時間鍛えられてるから
0601名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23e0-F86s)
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2020/04/01(水) 22:23:26.08ID:BNogRVUR0
>>598
そんなことはないぞ
動画は写真と同じような構図を多用する。作品性にもよるけどな
そして写真では使わないような構図も多用する。写真と違って時間の概念があるからね。

反論はあるだろうが撮影技術的には動画>写真
まあジャンルにもよるがね
0602名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
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2020/04/01(水) 22:33:19.03ID:j9a3lKfC0
トライアスロンはマラソンと水泳と自転車を同時にやる。
しかし一つ一つの極め度合いは、当然、それぞれの専用の選手の方が上。

動画は写真の概念も取り入れている。
しかし写真専用の人のほうが、写真の極め度合いは深い。

それだけ
0604名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-6pvU)
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2020/04/01(水) 23:00:26.14ID:UAkierYbd
>>601
んなこたぁない
例えばフィールドスポーツ等は動画では周りの人を含めた全体を撮るのに対してスチルではボールを持ってる選手をクローズアップして撮る
伝わる事が違うんだから当然構図も変わる
当たり前やんけ
0605名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
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2020/04/01(水) 23:10:18.51ID:j9a3lKfC0
>>604
動画で(短時間)アップで映して飽きさせない、演出したりもする。
(記録動画だったらずっと引いて撮るんだろうが)
と言うと思うよ。

やろうと思えば何だってできるんだから、へへーん、取り入れて撮ってるもんねー。
といくらでも言えてしまう。

結局これへの正しい回答は、>>602ということになる。
0608名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23e0-F86s)
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2020/04/02(木) 03:27:44.69ID:yF16uJbp0
>>606
????
動画はいくらでもズーム多用するし倍率は被写体が何なのか分からないレベルの倍率から使うけど?
時間の概念あるから最終的に構図に入れればいい。時間の概念あるから写真じゃ使わないような倍率まで使える

動画の世界では何故本物のズームレンズが重要なのか?それを解説した動画
https://www.youtube.com/watch?v=u5JBlwlnJX0

写真なんて最近までナンチャッテズーム(バリフォーカルレンズ)ばっかりだったからな
静止画ではズームで使える演出の一部しか利用できなかったからアレで十分だったわけだ
0609名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
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2020/04/02(木) 03:40:24.17ID:ICH+0W9w0
>>608
時間の概念があるので、全体で上手くまとまればいいので、一部に写真では失敗のカットが混じっても
まあトータルでは良いし、で使ったりする。

写真は止まった絵をずっと見続けるので、少しの不備も許せないので、徹底的に排除する。
動画は写真レベルまでの排除は求めない。

つまり、>>602

トライアスロンがマラソンより上という事はない。
一つに集中してる選手の極め度合いは、まんべんなくやる種目の選手よりも極めている。
0610名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
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2020/04/02(木) 03:52:38.51ID:ICH+0W9w0
>写真なんて最近までナンチャッテズーム(バリフォーカルレンズ)ばっかりだったからな

それは動画は撮りながらズームする、ズームをカットの中で使うからが理由であって、
写真では不要だからそうなってないだけ。

そんなことを言ったら、もっと分かりやすいところでは、写真用メカ式ズームレンズはズームに粘りがなくて、
なめらかズームが出来ないので、ゆっくりズームしようとすると、くっくっくっズームになるわけだが、
写真はズームを止めてからシャッター切るのだから粘りがないだけ。
ゆっくりなめらかズームが出来ないから下という事はない。
動画は撮ってる最中にズームをするから滑らかさが求められるが、上とか下という話ではない
0613名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23e0-F86s)
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2020/04/02(木) 04:27:20.28ID:yF16uJbp0
なので、映像クリエイターには片手間の趣味で撮影した写真コンテストで入賞するような人は全然珍しくないけど
その逆に写真家で映像コンテストに参加して入賞するような人は少ない(近年は写真家が映像コンテストに参加する例は増えてるけど現実は厳しい)

まあ、元写真家でもメキメキと上達して映像コンクール入賞する人いるけどね
そういう人は大概映像の方に軸足移っちゃってるけど(写真より動画の方が仕事として儲かること多いからそうなるわけだが)
0619名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
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2020/04/02(木) 06:14:45.74ID:ICH+0W9w0
>映像クリエイターには片手間の趣味で撮影した写真コンテストで入賞するような人は全然珍しくないけど
>その逆に写真家で映像コンテストに参加して入賞するような人は少ない
(だから映像やってる人間の方が上、の意)

それは間違い。
スポーツで言えば、まんべんなくやってる選手が、そのまんべんなくの中でも得意な一つに集中して、
その分野で良い成績を残す例はスポーツでまま聞く。
専門の選手に比べれば極め度合いが低いとは言え、本格的にやってはいるのだから、下地はあるのだから。
実例は知らないがトライアスロン選手で、マラソンや自転車で良い成績を残した人はいると思われる。
しかし、逆の例はほぼ皆無であろう。

それをもってトライアスロンの方が上と言ってるのと同じ状態だが、容易にその主張は間違いであると
多くの人に否定されるところだろう。
0620名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23e0-F86s)
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2020/04/02(木) 07:02:43.48ID:yF16uJbp0
>>619
スポーツは技術だけじゃなくて肉体のアドバンテージがものをいうジャンルだからそれは間違い。

だから技術面・知識面のみが優れる名コーチのほとんどは選手としての実績は無い人多いだろ
お前の言ってることは技術や知識でカバーできないジャンルと機械操作や座学という肉体のアドバンテージが関係ないジャンルを同一に捕らえている愚か者の戯言にすぎん
0622名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a370-Q4HV)
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2020/04/02(木) 10:05:06.34ID:M72X2mdB0
そもそもコンテストで評価される写真が優秀な写真なのか?
日本アカデミー賞を取る映画が優秀なのか?
0624名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
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2020/04/02(木) 11:18:55.33ID:ICH+0W9w0
>>620
間違いではない。

その理由は、お前が想像している写真と動画の違いは、同じ被写体を止めて撮るか、連続的に撮るかの違いしかなく、
止まってるか動いてるか以外は大した違いがない、としか考えていない。
止まらせずに動かし続けているだけでほとんど同じ物を同じように撮っているのだから、
技術や考え方に違いはないので、今までやっていた動いてるのを止めて撮るだけで写真になると考えている。

そもそもそれが間違っていて、止まってしまうからこそ、同じもの同じ瞬間、同じ構図、同じポーズをずっと見続けなければいけないので、
動いていたら気にならないところも止まったままずっと見ることになるので、今まで動かしていたのを止めるだけの撮り方ではダメ。

全く違うものなのだから、写真の撮り方をしなければいけない。
無論、写真の撮り方を勉強したり、一部技術を取り入れて動画を撮ってる人だったら、写真も撮れる。
ただそれは、動画しかやってなかったのに、『動きを止めて写真にしただけで写真も撮れた人』にはならない。
『写真も勉強していた動画の人』、というだけだ。

お前が考えている動画と写真の違いは、ほとんど撮り方が変わらない被写体と条件のみで、
今まで動画で動いてるのを止めただけで写真になってしまう場合のみ。
確かにそれだけに限定すれば、動画やってたら写真も撮れると言える。
実際の写真はもっと広い写真専用の技術が必要なので、間違っている。

スポーツで言えば、ほとんどやっていることが被っていて差がないスポーツ同士と考えている。
実際はもっと違っているので、専用のテクニックを勉強しなければいけないので間違い。
0625名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
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2020/04/02(木) 11:35:16.61ID:ICH+0W9w0
例えば、写真でよく言われるのが、写真の基本は引き算、という言葉がある。
これは簡単に言えば、写真は物や時間を止めてしまって、その止まった絵を延々と見続けるので、
余計な物を画面に写さないということ。
そう一言で言ってしまうと、いかにも簡単そうに見えるので、
じゃあ動画だって変な物を見切れさせたらダメという考えはある、と言うだろうがそれは違う。

動画において、動画は引き算である、という言葉があるか?
ない。

ここからも、動いて撮ってたものを止めるだけで写真が撮れちゃう、だけの違いではないことが分かる。
もちろん、動画と写真で技術が被っていて、止めるだけで写真になる場合もあるが、
その場合だけを見て、動画を撮ってたら写真も撮れる、という主張にはならない。
0626名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8de6-8H9x)
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2020/04/02(木) 11:41:02.95ID:x/u/vG5h0
EVF削除で実売12万程度でZ3が欲しい
24−105F4−6.3みたいな小型軽量レンズと組み合わせて
あと前兆4cmくらいのF2.8パンケーキレンズ出してほしい
0627名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8501-iYIm)
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2020/04/02(木) 11:46:05.12ID:AF1GXPR40
EVFなしのフルサイズ一眼は売れない
シグマのfpが瞬間風速だけで今は全然売れてないのと同じ
F系列のデザインじゃなくてS系のデザインでEVFを小型化したやつを出す方が賢い
0628名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a370-Q4HV)
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2020/04/02(木) 11:59:57.73ID:M72X2mdB0
>>623
権威氏だな。
0630名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 55e5-lsl5)
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2020/04/02(木) 12:03:03.83ID:gxN6NOC/0
>>627
アレは価格が問題
性能もニッチな所突いてるしそうそう売れるもんじゃあ無いよ
0636名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
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2020/04/02(木) 12:20:26.76ID:ICH+0W9w0
>>633
このレベルで読めないとは日常生活は心配になるレベルだが、まとめてやろう。

お前が考えている写真と動画の違いは、動いているか止まっているかだけの違いでしかないと考えている。
それだったら動いているのを止めるだけで写真になる。
実際は違うので間違い。
0638名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
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2020/04/02(木) 12:27:50.88ID:ICH+0W9w0
>>637
↓反論あるか?

お前が考えている写真と動画の違いは、画面内で動いているか止まっているかだけの違いでしかないと考えている。
それだったら動いているのを止めるだけで写真になる。
実際は違うので間違い。
0647名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d61-bVUD)
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2020/04/02(木) 12:57:17.50ID:cbl6KY+T0
自称情強の機材通ガジェオタみたいなのがFP持ち上げまくっていただろw・・・

Zは全部入りのおかげでモノとしては使いやすいんだがな
キヤノンは手振れ補正無いからね、不必要??低照度で夜景手持ちなんてできるのも近年のミラーレスの恩恵
従来レフ機だと多少コツや道具いる
0648名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
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2020/04/02(木) 12:58:09.50ID:ICH+0W9w0
>>640
そのような、同じ構図になる場合のみしか考えないで、動画やってれば写真も撮れると言ってるのが間違い。

動いているか止まっているかしか違いがない、撮り方は同じと考えているが、実際は考え方を変えて違う撮り方をしなければいけない。
よって止めたら写真になるので動画やってれば写真も取れる、は間違い。
0649名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
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2020/04/02(木) 13:02:47.03ID:ICH+0W9w0
>>641
写真に足し算がない、なんて言ってないぞ。

「写真の基本は引き算である」 に対して
「引き算しかないと言うのか!足し算もあるぞ!そんなことも分からないのか!」

論点がおかしい。
0652名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23e0-F86s)
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2020/04/02(木) 13:12:58.14ID:yF16uJbp0
>>651
動画の撮り方のテクニックには写真のテクニックが全て内包されている。動画でもジャンルによってはそうでもないのもあるけどな。
写真のテクニックだけで動画を取ることもできるが余りにも出来ることが少ない。そりゃ時間軸が表現できないから当然だが。

因みにSNS全盛になってからはこの写真の欠点を減らしたLive Photosやシネマグラフといった「動く写真」というジャンルが流行っていたりする
0653名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
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2020/04/02(木) 13:15:10.64ID:ICH+0W9w0
>動画ってのはテーマとかジャンルごとに撮り方変えるんだよw


動画はテーマやジャンルで撮り方が異なる。 ここまで理解できてるのに、
テーマやジャンル以上に大きな変化である 『止まった絵』 には、さらに大きく撮り方の変化が必要になる。

まで、なぜ考えが至らないのかが不思議だ。
0656名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
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2020/04/02(木) 13:21:00.35ID:ICH+0W9w0
>>652
>動画の撮り方のテクニックには写真のテクニックが全て内包されている。動画でもジャンルによってはそうでもないのもあるけどな。

作品中に止まっている写真を入れることはあるが、それは写真のテクニックを動画に使っている状態。
(風景をフィックスで動画として撮っているものなども)

よって写真のテクニックは必要。
0657名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
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2020/04/02(木) 13:24:45.13ID:ICH+0W9w0
>>655
動画の中に写真を使う時は、その部分は写真なのだから写真のテクニックを使う。
それは写真のテクニックを勉強した動画だ。

よって>>624
>写真の撮り方を勉強したり、一部技術を取り入れて動画を撮ってる人だったら、写真も撮れる。
>ただそれは、動画しかやってなかったのに、『動きを止めて写真にしただけで写真も撮れた人』にはならない。
>『写真も勉強していた動画の人』、というだけだ。
0659名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23e0-F86s)
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2020/04/02(木) 13:29:23.63ID:yF16uJbp0
>>657
ついでに言うと写真と同じテクニックを使っていてもそれは静止画ではないので写真で使っているテクニックにプラスアルファした技術が必要になってくる
この辺はLivePhotoとか撮ってる人なら想像できるはずだが写真しかやったことない奴には想像もつかないかもしれんねw
0660名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
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2020/04/02(木) 13:29:31.88ID:ICH+0W9w0
>>658
>別に写真のテクニックではない

いや、写真のテクニックである。
時間が止まっている状態で綺麗に見えるように撮るテクニック。
これは写真のテクニックである。

動画の中で写真のテクニックを使っている状態。
0661名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
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2020/04/02(木) 13:33:25.06ID:ICH+0W9w0
>>659
>ついでに言うと写真と同じテクニックを使っていてもそれは静止画ではないので写真で使っているテクニックにプラスアルファした技術が必要になってくる

当たり前だ。
その静止画の前と後の繋がっているのだから当然考える必要があるが、なぜそれを理解できてないことに決めつける。

>>653まで突っ込んで言ってるところを見て、当然理解できてると思うのが普通の思考のはずだが・・・
全てを自分の都合の良いほうに解釈してるのだろうな。やめとけ
0662名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23e0-F86s)
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2020/04/02(木) 13:39:21.57ID:yF16uJbp0
例えば↓のような作品
https://www.youtube.com/watch?v=swdy6DWeY8c
https://www.youtube.com/watch?v=TceLcrvtWhs

写真で使う技術を使うがそれだけでも撮影できない
被写体の選択にも時間軸が関係してくるのでどのオブジェクトが動いてどのオブジェクトが静止しているか、写真よりも遥かに複雑に考える必要がでてくる
僅かに動く物体があるだけで画面全体に与える印象が大きく変化していくからな
ピン送り(フォーカスの移動)も演出として重要。どこに合わせるか?だけでなくその過程も演出として利用できる。しれが時間軸
0663名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
垢版 |
2020/04/02(木) 13:40:28.38ID:ICH+0W9w0
結局のところ、定義の 『キメ』 で論点がズレている状態。

動画の中に写真(静止画)を挿入することがあり、当然その写真を撮るためには写真のテクニックが必要なわけだが、
その写真を撮っている時には、写真独自のテクニックを使って撮ったと考えるのか否か、という定義のキメの話になっている。

写真を撮って挿入してるなら、それを撮ってる瞬間は写真を撮ってるんだろ、というのが俺の言ってることだ。
0664名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
垢版 |
2020/04/02(木) 13:43:45.16ID:ICH+0W9w0
>>662
論点がおかしい。
動画と一言で言っても、ほぼ写真そのものという動画だってあり得る。

そもそも、写真を一枚画面に表示して、パンクロップするだけでも、動画と言えないこともない。
少なくとも動画ファイル形式は動画だが、それを撮る時は写真を撮ってるのと同じだ。
0669名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb1-/4zP)
垢版 |
2020/04/02(木) 14:35:57.99ID:3g9vtMPUM
動きの激しい被写体をEVFで追えるかどうかが論点なわけで
動画マンは超絶能力でそれが可能って人と
動画は静止画での鑑賞に堪えられなくても許されるだろって人がいる
あとはビデオカメラのEVFはスチルのものと設定が違うって人
0670名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23e0-F86s)
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2020/04/02(木) 14:45:38.93ID:yF16uJbp0
>動画と一言で言っても、ほぼ写真そのものという動画だってあり得る。

そう、動画は定点撮影も普通に行うので写真で使うようなテクニックは一通り網羅している
論点としてはおかしいのではなく「当たり前」の話

カメラ撮影における動画撮影というのはあらゆるテクニックを網羅する
0671名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
垢版 |
2020/04/02(木) 15:01:30.28ID:ICH+0W9w0
>>666
という言葉がある、という話をしている。
常にそうやって撮らなければいけないなどと言っていない。

そもそも、この言葉は俺が作ったものではない。
すでにある言葉を引用しただけなのに、なぜ勝手に(作って)言うな!みたいに言われなければいけないのか。
0672名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
垢版 |
2020/04/02(木) 15:05:57.46ID:ICH+0W9w0
>>670
いや、フィックスカメラの話ではない。
時間が止まっている、まさしく写真そのものの素材の話だ。

まるっきり写真そのものを動画内で使った時に、動画マンは写真のテクニック習得済み、は無理がある。
それは写真のテクニックで撮った写真を、動画内で使ってるだけだという話。

定義のキメの話だ。
0674名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
垢版 |
2020/04/02(木) 15:12:59.23ID:ICH+0W9w0
写真を画面上でパンクロップした時に、それは写真なのか、動画なのか。
もっと言えば、パンせずにスライドショーでも、動画と言えなくもない。
この基準は、曖昧な部分なわけだ。

定義のキメが曖昧なために、論点がズレている。
無論、最初からスライドショーにするつもりなら、前後の繋がりは意識して撮るが、それは写真ブックでも同じだし、
写真素材を撮ってる作業中は、一般的には写真を撮ってるものと定義するのが一般的な認識だろう。
つまり写真のテクニックである。動画のテクニックではない。
0675名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
垢版 |
2020/04/02(木) 15:14:39.24ID:ICH+0W9w0
>>673
>映像作品全般で写真で使うようなテクニックは普通に使うこと多いからな

それは写真のテクニックで撮った写真である。
つまり写真のテクニックは独立したテクニックとして存在する。
0676名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
垢版 |
2020/04/02(木) 15:19:14.58ID:ICH+0W9w0
>>673
つまりお前が言っていることは、
「写真のテクニックは動画をやっていれば必要になる場面もままあるので、動画マンは習得している人がいる」
と言ってるだけ。

「動画中で写真のテクニックを使うので、写真のテクニックとは認めず、動画のテクニックであると定義する」
と勝手に定義をキメているのがおかしいという話。
0678名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23e0-F86s)
垢版 |
2020/04/02(木) 15:57:09.64ID:yF16uJbp0
>>675
さっきも書いたけど写真が使ってるテクニックは動画で普通に使う。だが写真で使ってるテクニックだけでは動画としては成り立たない。

撮影した写真をそのままパンさせる動画なんてほとんどないだろ?そういうことだよ
写真で使うテクニックは動画では包括的な技術のホンノ一部分でしかないわけだ
0681名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
垢版 |
2020/04/02(木) 17:42:45.21ID:ICH+0W9w0
>>678
程度問題だ。
動きが少ないとかではなく写真そのものを挿入することもあるんだから、動画屋は写真を撮ることもある。
写真を撮るのだから、写真のテクニックは、完璧に習得している。
動画のテクニックと写真のテクニックの両方が完璧な動画屋のほうが写真屋より上。

という三段論法に近いことを言っていると気づけ。
0685名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23e0-F86s)
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2020/04/02(木) 23:13:20.41ID:yF16uJbp0
>>681
アホ
まず写真をわざわざ動画で使う演出自体ほとんど見ないくらい少ない。そりゃそうだ。考えりゃ分かるよな?
そして写真を一度も学んだ事がないプロの動画マンでも写真で使うテクニックは習得してる。別に写真撮るために習得してるわけじゃないがなw
普通に動画の技術として学んで知ってるだけ
0690名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
垢版 |
2020/04/02(木) 23:50:50.38ID:ICH+0W9w0
>>685
論法が適当、曖昧すぎるんだよ。

動画内で写真表現を使う事がある。
よって写真のテクニックを習得済み。
そこにさらに動画のテクニックも習得しているので、この上乗せによって完全に上位互換となる。

こんなの話がザックリで適当すぎ。

表現として使う事もある、程度の必要性で、その分野で一点集中で追及してる人のテクニックが習得済みという根拠も適当。
そして写真的な動画の例として鼻息荒く出してきたのが、単にフィックスを多用しただけの動画、ゆっくりパンと送りピンしてるだけの動画とか浅すぎだろ。
フィックス動画を撮る=動かさない=ほぼ写真なので、写真の技術はすべて習得済みと見なす ←え?たかがその程度で写真テクは極め済みとする、
という根拠が薄すぎ。説得力皆無。
0693名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
垢版 |
2020/04/03(金) 08:39:23.01ID:9vUnVYVy0
>>692
お前が出してきた鼻息荒く、写真表現の動画だと出してきた。>>662
ただのフィックス、ゆっくりパン、送りピン。それだけ。
写真に近いぞ、だから写真の技術は習得済みだとする、が根拠になってないって話。

当然だが、定点撮影の方法がそれ以外にもあるのは根拠にならないからな。
0694名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 631c-bVUD)
垢版 |
2020/04/03(金) 08:49:59.16ID:9vUnVYVy0
ようは、写真について、全然理解してない。
最初に言っていた話に戻る。

今まで動画として撮影していたもの、動いている画面をただ止めたら、もうちゃんとした写真が撮れると思ってる。
写真のやることは構図を整えるだけ、くらいにしか思ってない証拠。
だから動画で定点撮影が出来るなら、後は止めればいいだけだから写真の技術は習得済みと考えてしまう。
全然動画と写真の違いが分かってない。

定点の一例を出しただけと言い訳するだろうが、その一例からも考えの浅さが露呈してるという話。
別に写真に限らず、技術系においては触りの会話だけで、この人は分かってないんだな、と判断できる事例はいくらでもある。
0695名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/04/03(金) 11:14:26.75
作例で示せないやつはブログに書いてろ馬鹿

α7III動画
https://i.imgur.com/ZXGAkfG.mp4
FZ1000動画切り出し
https://i.imgur.com/Mbz4n9Z.jpg
https://i.imgur.com/EoHUuYc.jpg
https://i.imgur.com/9sBENtW.jpg

一瞬の光条とか
https://i.imgur.com/z732SJ2.jpg
一瞬の水しぶきとか
https://i.imgur.com/BMO58z9.jpg

いちいち居合抜きみたいにスチルで一撃必撮だなんて昭和の臥薪嘗胆かよ笑

動画から切りとりゃええものもある
https://i.imgur.com/L6ckFVi.jpg
https://i.imgur.com/ib7ND5s.jpg

アホ〜
バーーカ
ペンタックスKP〜
0704名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/04/03(金) 20:37:03.98
>>700
ありがとない

ミラーレスカメラってやっぱり夜と動画が得意だからね
いずれムービーに収斂されるかも知れんけども
0712名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/04/03(金) 23:02:01.98
むしろ人為的な意図も無いのにこんな突然変異のウィルスが出てくると思える能天気さが羨ましい。
0715名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d5f-wIEv)
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2020/04/03(金) 23:44:43.84ID:h4CsVTj50
人為的じゃないって思ってるヤツってまだいるの?
0726名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/04/04(土) 00:49:47.92
仕事が無い状態が半年も続いたら全員破産するわいな。
GWあたりが平和だった時代の最期になりそう。
0727名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23e0-F86s)
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2020/04/04(土) 00:52:18.60ID:c71+xBuX0
一年はかなり楽観論らしいけどな
新型コロナは既に2タイプに分かれていて同じワクチンは利かなくなっている可能性が出てきている
来年までに更に変異体が増えてるだろうからワクチンは役立たずで殺人ウイルスの猛威は止められない可能性がある
しかも変異は毒性を強める可能性もある
0729名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b1f-bVUD)
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2020/04/04(土) 00:58:44.40ID:3bVdiPFe0
ワクチンが難しいなら主役は治療薬だな
RNAウイルスにはアビガン
変異とか関係ない
とりあえずコロナ疑わしかったら初期症状の時に飲んどけってことだ
早いほど効果は高い
妊婦には使えないけどね
0731名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23e0-F86s)
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2020/04/04(土) 01:05:56.66ID:c71+xBuX0
>>728
新型コロナに罹患しても、免疫の強い人は死なないけど、免疫が過剰に働き過ぎて脳にいるウイルスと共に脳細胞を破壊する現象が出てきている

新型コロナに「脳が壊死」する合併症の可能性
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/post-92986.php

これは脳梗塞と同義の障害が残る可能性がある
実際、比較的軽症だったのに、回復後も味覚障害が直らない人や認知能力に問題が出るようになった人が出てきているらしい
0733名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23e0-F86s)
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2020/04/04(土) 01:12:14.84ID:c71+xBuX0
つまりあれだ、

軽症だから自宅待機していたら、いつの間にか嗅覚・味覚を無くしていたり、色盲になっていたり、耳が聞こえない障害者になってる可能性があるわけだ
0739名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/04/04(土) 01:24:29.57
健常者は、脳をやれてないから苦しいけど、
脳をやられたらもう、苦しさを自覚できなくなる。
逆に苦しさを自覚してるうちは、脳をやられてはいない。
0740名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b1f-bVUD)
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2020/04/04(土) 01:29:22.74ID:3bVdiPFe0
日々の感染者数と累計の感染者数、死亡者数はカウントされて報道されるけど、日々の退院数と累計の退院数は
あまり目立って報道されない
退院している人がいることは事実だが、意外に退院数は少ない
かなり手厚く面倒見てるからというのもあるが、退院できるまで回復(検査して2回陰性)するには相当な時間が
かかるんだろう
そして退院した人の中で後遺症が残った人も報道されない
0747名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン Sr01-4UTF)
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2020/04/04(土) 10:36:55.46ID:dTpXtnKEr0404
>>743
そうだよな、年寄りには来年の桜は見られ無いかも知れないし、夏の熱中症や冬のインフルエンザで死ぬかも知れないから今が一番なんだよな、だけどそういった
0748名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン Sr01-4UTF)
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2020/04/04(土) 10:47:42.08ID:dTpXtnKEr0404
続き
そういった年寄りはトリアージを行い診察も治療も淳一は一番下だな。
この点ヨーロッパははっきりしてる、特にイタリアなんかは死亡しているのは年寄りばかり
若いのはちゃんと治療して回復してる
どうしても入院したい年寄りは病室では無く廊下に直接寝かしてるしね

ま、年寄りがコロナで大勢死んで困るのは
Nikonくらいか?金持っててNikon製品買ってくれるのは皆様年寄りばかり。
0749名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン 0d61-bVUD)
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2020/04/04(土) 10:55:57.48ID:dqXJlWEN00404
フリーランスこどおじは知らんのだろうけど、欧州の医療はそもそも老人の延命しないのよ

日本は逆、経管栄養で10年以上生かされてるのザラ
流れ的には自然死に向かっているんだろうけど、変化のスピードが全く遅い
0751名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン 2d02-/I61)
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2020/04/04(土) 12:12:48.04ID:eHFcGYzA00404
>>748 若いのはちゃんと治療して回復してる

また初期に流されたデマ信じてるんだね コロナで重症になるのは年寄りだけ
ここに来て若者の死亡も急増=コロナ

回復しても保菌したままならただのコロナ拡散機だしw
0752名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/04/04(土) 12:33:58.55
若かったらインフルエンザで死ぬことは無い、レベルの都市伝説だよな。
基本的に肺をやられると、肺はどうやっても再生しないので誰でも死ぬ。
0756名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン 23e0-F86s)
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2020/04/04(土) 14:07:53.13ID:c71+xBuX00404
>>751
原因が未だハッキリしなんだけど年配でも軽症で済む人や若年なのに重症化する人も居る
重症化の原因は抵抗力とかの問題じゃなくて免疫の働き方の問題(免疫の過剰反応で重症化)らしい
0757名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン 8501-iYIm)
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2020/04/04(土) 14:35:34.64ID:ib+CabEV00404
重症患者のほとんどが50以上の高齢者だよ
そりゃ中には高齢者じゃなくても重症化する
それが出ると高齢者より目立つだけにすぎない
0759名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン 8501-iYIm)
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2020/04/04(土) 14:55:43.14ID:ib+CabEV00404
季節性インフルエンザによる年間死亡者1万人
ウィルス性肺炎の年間死亡者10万人だ
ちなみに5歳までの死亡原因5位が肺炎ってくらい肺炎で死ぬのはメジャー
ただ5位であっても肺炎で死ぬ5歳児をそうそう見ないだろ
罹患してもなかなか死ぬまではいかない日本では
0761名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン 8501-iYIm)
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2020/04/04(土) 15:05:09.99ID:ib+CabEV00404
んなわけアホか
0767名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン 8501-iYIm)
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2020/04/04(土) 16:45:20.45ID:ib+CabEV00404
ヘルペスと同じで体調が悪くなると出てくるのと同じことだよ
0768名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン 23e0-F86s)
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2020/04/04(土) 16:47:27.21ID:c71+xBuX00404
>>759
今年は暖冬のせいか2月までは季節性インフルエンザの罹患者が例年になく少なかったんやで
それが3月に入ってから急速にインフルエンザで死亡する人が急増した

これ、インフルの検査しかしてないからインフルと診断されてるけど、実はインフルと新型コロナの合併症で死んでるんじゃないかって話がある
理由はアメリカもインフルの大流行で死にまくってたのが死体の再検査でインフルだけでなくコロナにも感染していたことが分かって来たからなんや
0769名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン 8501-iYIm)
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2020/04/04(土) 16:54:33.47ID:ib+CabEV00404
インフルエンザも死ぬときは大抵肺炎だ
0771名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/04/04(土) 16:58:26.11
息吸って吐けるって生命の基本動作が奇跡みたいなもので
その奇跡のシステムが一回壊れると二度と再生しないっていうあたり、もうちょっと肺炎に恐怖感持った方がいいと思う。
0772名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン 8501-iYIm)
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2020/04/04(土) 17:01:25.89ID:ib+CabEV00404
後遺症が残るレベルの肺炎は稀だけどな
0774名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン 0d61-bVUD)
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2020/04/04(土) 17:14:36.17ID:sFqpspxp00404
コロナってのは強い感染力が特徴だろ
ひとたび入ったら永寿慶応病院化するって事

ネットのこどおじ陰謀厨っておうちにこもってネットに毒され杉
世間は日曜も電車に乗って病院に出勤しているんだがなw
0776名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン 8501-iYIm)
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2020/04/04(土) 17:39:43.86ID:ib+CabEV00404
そもそも既存の肺炎も院内感染が一般的なのにマスゴミは
0779名無CCDさん@画素いっぱい (アンパンW FF93-/BAD)
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2020/04/04(土) 18:29:03.91ID:6uIxBtcqF0404
言っても似たような内容のスレ別にあるしここは隔離スレみたいなもんでしょ
0783名無CCDさん@画素いっぱい (アンパンW 1b8c-rBnx)
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2020/04/04(土) 21:16:16.16ID:AOXQL3XG00404
エボラクラスならすぐ収まるのに
ちょっと手強いインフルエンザ程度だと
来年のオリンピック迄収まらんだろうね
全人類が一度はかかって抗体が出来るまで
収束しない気がするよ
0784名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/04/04(土) 21:37:25.56
抗体出来たら突然変異でさらに進化するタイプだってさ。
15日で更新されるなんてちょっと手ごわいとかいうレベルじゃない。
0787名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23e0-H3WB)
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2020/04/04(土) 23:20:07.77ID:c71+xBuX0
コロナウイルスはRNA型だから変異速度が速い
HIVがワクチン作れないのと似た理由で短期間でワクチンが効かなくなる可能性が高い
インフルエンザもエイズ程じゃないけど次の年にはワクチン効かなくなってるだろ?

完全に感染を防ぐには天然痘やペストみたいに世界から撲滅するしかない
0790名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 859e-lsl5)
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2020/04/04(土) 23:43:58.05ID:/NlgKalq0
気付きついでに20mmの使用感を誰か教えてクレメンス
レビューはちょいちょい出てるけど実際どうよ
0793名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b09-bVUD)
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2020/04/05(日) 00:43:48.68ID:L+iBA8/x0
>>785
>>786
ウィルスも生き残ることが目的だとすると、あまり宿主を殺してしまうと自身が増えない。
宿主を殺さない程度に弱くなった奴の方が繁栄できる可能性が高い。
今普通にいる風邪とかはそうやって折り合いを付けて生き残った連中なんだと思う。
0794名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/04/05(日) 00:50:00.57
ウィルスは生物では無いので、生き残るとかそういう行動をとることが無いんやなぁ。
癌細胞と同じく、破壊の為に破壊を続ける純粋な破壊者なのだ。
0795名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b09-bVUD)
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2020/04/05(日) 01:20:54.40ID:L+iBA8/x0
そういう話じゃないよ。非生命でも同じ。

ウィルスは突然変異で様々な特性を得てる。
毒性に注目すると、もっと毒性の強い奴も弱い奴も作られている。
あまりに強すぎると先の話で拡散前に宿主がすぐ死んでしまう。
ある程度弱い奴の方が宿主が活動するので拡散できる可能性が高い。
しばらくすると毒性の強い奴は宿主といっしょに減っていくことになり、
結果的に毒性の弱い方に進化したことになる。

「生き残る」は生命としての生き残るではなく、進化の淘汰を生き残るという意味合いだよ。
0796名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e501-4747)
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2020/04/05(日) 02:02:23.17ID:o5D8j/b30
なるほどなあ。
宿主が死んだ個体はその経験値を伝播できないはずなのに、
生き残りのための経験則で弱毒に変異するみたいな事を聞くけど、
淘汰で必然的に残っただけという簡単な話なんだな。
0798名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b501-5QI3)
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2020/04/05(日) 06:22:41.16ID:RnDdggwf0
武漢ウィルスは持病がある年配の人が重症化→死亡だから
桜名所を巡っても一眼レフを持った年配のカメコの数が少なかった
ついでに書くと肺の病気だから喫煙者の方が発症率が高い
0800名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b1f-bVUD)
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2020/04/05(日) 07:39:04.47ID:uh7QISBp0
ウィルスは生き残ることが目的じゃないよ
伝搬拡大することが目的
だからたくさん拡大させた後に宿主が生きようが死のうがウィルス的にはOK
集団免疫ができるから宿主が長生きしてもらってもあまり意味はない
今まで強毒化すると感染が広がらなかったのは感染力を持つのは発症してからだった
新型コロナの今までのコロナと決定的に違うのは無症状でも強い感染力を持つこと
更にRNAウィルスという変異しやすいやっかいなウィルスだということ
どちらかだけであれば既存のウィルスでもあるし対応はここまで困らなかった
0804名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 05e4-mr8g)
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2020/04/05(日) 08:17:53.24ID:BOLqastV0
>>790
Gレンズを遥かに凌駕してるよ
0806名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 55e5-lsl5)
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2020/04/05(日) 08:58:02.92ID:EgK3PbEZ0
>>797
サンクスコ
めっちゃ良いな!ちなみに建造物とかは撮ってない?
0807名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23e0-H3WB)
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2020/04/05(日) 09:22:44.69ID:VGiEZAhv0
宿主を死なせてしまえばウイルスもおしまいなのにインフルエンザは人間を攻撃して場合によっては死に至らしめるのは何故か?

実はこれは人間の行動パターンのせいで毒性が強いウイルスが生き残って来た面がある
民間療法で直らないくらい症状が悪ければ人間は病院に行く。病院には体が弱った人がたくさんいるので、ウイルスにとってみればチャンス以外の何物でもない。
つまり、ガンガン攻撃して熱を出したり吐き気を催したりするほど病院に行ってウイルスをばら撒くことになるという行動パターンが強毒性ウイルスを広める

もちろん、ウイルスが考えてそうしてるわけではない。ウイルスは生きてすらいない、仲間を増やす時に生物と同じようにコピーミスが起こり、攻撃性の強いコピーミスが出た時にそれが人間の行動パターンに当てはまって拡散してるだけなのだ

新型コロナにいはもう一つ興味深い話がある
新型コロナウイルスは野生動物にも感染する。感染しても人間のように発症しないという話もある。これはどういうことなのか。(中国では食用でも犬猫の取引が先日禁止された)
もし仮に犬猫に感染した新型コロナが人間と同じように発症してしまったらどうなるでしょうか。当然犬猫もろとも殺処分される
つまり、犬猫に感染した場合は気付かれないように大人しく潜伏するように進化した可能性がある。

新型コロナウイルスは世代時間が短いためとても早く進化する。今日では50年前と比較しても何桁も速いペースでウイスルが進化しており、それが毎年のように新しいインフルエンザが流行している原因。

昔は一度罹患すると抗体ができるため、その後しばらくは同じタイプのウイルスには感染しにくくなる。というのは常識だった、原始時代であれば一度かかって治れば一生かからないのが普通だった。
これがなぜ毎年のようにかかるようになってしまったのか。人口が増えたり畜産のせいで進化のスピードが上がり、人間の免疫で追いつけなくなってしまったためだ。
0836名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b8c-rBnx)
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2020/04/05(日) 20:23:50.80ID:S8Ld3Jco0
デザインが気になるっうことは
いわゆる昔からのカメラのイメージが有るからでしょ
レンズの片方にフィルム入れる所があって
その反対側にフィルム巻き取るスペースが必要みたいな
結局ライカとかFとかF-1とか、そういうのが好まれる
デジらしい特徴を最大限発揮した革新的デザインなんてした日にゃ先ずユーザーから拒絶される
0843名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae9-3oh5)
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2020/04/05(日) 20:56:41.34ID:b2Nk/W9ra
ニコンダサいって刷り込もうとまた工作員がきてるな。
残念ながらZは欧米でも高い評価受けてデザイン賞獲得してるよ。
EOS Rのヌルヌルナメクジデザインやαのオレンジリング浮きまくりはちょっと無理。

「Red Dot Award:Product Design 2020」を受賞
https://www.nikon.co.jp/news/2020/0403_reddot_01.htm
0850名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b501-8hH1)
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2020/04/05(日) 22:02:27.21ID:rqhkBvMP0
追いかける立場なのに
新しいチャレンジが何も感じられなかった
レンズも含めてミラーレス各社の中で非常に保守的で
ユーザー体験というものを
ちゃんと考えてるのかと疑ってしまう
旧来のニコンユーザーの方しか見ずに物を作ってる間
そういう意味ではペンタックスと似てる
0858名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed12-aNTE)
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2020/04/05(日) 23:24:47.57ID:HFbOlzhu0
おれはFマウントレンズは全部処分したから人それぞれちゃう
0860名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2332-prUj)
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2020/04/05(日) 23:29:59.72ID:V2Nm63qk0
>>857
人物以外にも使える
0861名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed12-aNTE)
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2020/04/05(日) 23:32:47.86ID:HFbOlzhu0
>>859
被写体的に望遠側は85mmで間に合ってる
0862名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 859e-lsl5)
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2020/04/05(日) 23:35:23.64ID:SydFjN4I0
>>852
これレンズ何?
0865名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1d7c-ZNec)
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2020/04/06(月) 03:30:28.80ID:QDAWV5RH0
金属筐体で金リングも真鍮だったりすればまだ質感もいいんだが
Fの後期のレンズよりは、ソリッドで美しいと思うZレンズ
0866名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e38d-Ttar)
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2020/04/06(月) 07:50:13.20ID:rtsanASc0
>>863
昔のクソださ野球選手はよく金ネックレスぶらさげてたよな
ああいう感覚なんだろう
0875名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d61-bVUD)
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2020/04/06(月) 11:16:31.42ID:PYEPmv9g0
無印良品やユニクロに似てるな、Zレンズのデザイン
どうりで俺は無印着ないわけだ

もっとも現行Zデザインでも性能がよければカッコよく見える
F1.8はスペック不足
昔、発売直後D850+35mm1.8G付けて撮影現場行ったら、横から「カメラはいいレンズできまるなんちゃら」と無知貧乏亀にディスられたの思い出した
箔(金輪(笑))が付いてないとディスられがち
0877名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sae9-5QI3)
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2020/04/06(月) 11:35:22.47ID:nI+wmswaa
Z単のデザインはなんか間延びしてんだよ。
精緻な感じに欠ける。
人で言えば昼行灯というか、今一つシャンとせんというか。
いかにも写り良さそうだな、高性能そうだな、高品質そうだな、使ってみたいなという気分を喚起しない。
0883名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM6b-yo6o)
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2020/04/06(月) 12:18:21.95ID:rQzeXURrM
Noctとの組み合わせはカッコいいんだけど
1.8単焦点の場合EVFが無駄に後ろに仰け反ってるようでバランス悪いとは思う
Z50なら1.8単焦点とのバランスいいからZ50ボディのフルサイズがあるといいな
0884名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd43-/VWn)
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2020/04/06(月) 12:21:48.29ID:nb2OgTp7d
デザインなんかどうでもいいわ
好みの写真が撮れさえすれば
0885名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8501-iYIm)
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2020/04/06(月) 12:23:37.04ID:CJ2o4Ent0
まずノクトが手に入らねぇ
0889名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp01-q0ES)
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2020/04/06(月) 12:34:04.07ID:A5UmLIZ6p
価格でエリンギで星撮ったレビュー見たけど、本当に凄いな。
コマフレアもほぼ出ないようだ。
デザインは捨てて性能にステータス全振りしたレンズだけど、
茶筒型でレンズヒーターが巻きやすいというメリットがあるらしい。

高性能過ぎて私の20/1.8gがゴミのようだ…
0890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8501-iYIm)
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2020/04/06(月) 12:34:19.87ID:CJ2o4Ent0
マニュアルでいいなら135mm F2.8 [T4.5] STFの方が面白そ
0894名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM6b-zxou)
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2020/04/06(月) 12:43:23.09ID:9/c9ieG/M
Z24-70/4を一年以上酷使しているが、ズームや沈胴のトルク感に変化がない。こういう出来の良さは非常に良い。z24-200もその点、期待している。デザインは好みの問題だから。おれは無難で好きだけど。あまりギラギラしているのは子供っぽくて嫌だな。
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2342-WWKz)
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2020/04/06(月) 14:07:43.90ID:EGqcj4kQ0
>>900
今は歪曲補正含めてのレンズ設計だからなぁ
小さいマウントでもなんとかなる。
でも望遠鏡とかで撮影するとやっぱり四隅ケラれて影響出るので、Eでフルサイズはやっぱり厳しいのかなと思う。
0902名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23e0-F86s)
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2020/04/06(月) 14:51:08.87ID:F/dh5Qfe0
台湾のホテルに宿泊の韓国人夫婦 外出禁止を無視して罰金110万円 未払いのまま帰国試みるも失敗
http://japan.cna.com.tw/news/asoc/202004040005.aspx

そういや日本人もマレーシアで同じことやって現地警察に捕まってたな
こういう自粛できずに趣味の為に出歩くキチガイが居るから志村みたいな死人がでる
0904名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5514-oAaY)
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2020/04/06(月) 16:40:08.06ID:dmkhYSpj0
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カメラの極楽堂は買取価格が高すぎだ

フラッシュバックカメラ
0909名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/04/06(月) 19:57:14.90
様々なアーティストもカバーしている国家だが、
音楽を聴くという文化そのものが育っていない世代にとってみれば
国家のカバー曲すらも聴くチャンスが無かったということだな。
0913名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/04/06(月) 20:35:36.75
アスペルガーやADHDといった発育障害児は、
誤字脱字みたいな「予定調和で無い事」で躓いて先に行けなくなる。
0917名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b501-/I61)
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2020/04/06(月) 21:55:29.41ID:WHvr2Piq0
昨日桜の写真撮りに行ってきたけど結構人いてワロタw
流石に敷物敷いて宴会はいなかったけどみんなマスクして散策してたな
地方と首都圏じゃこうまでも温度が違うのかな
0919名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbba-1GqQ)
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2020/04/06(月) 22:14:13.71ID:iOT7NWqp0
>>900

> 広角に強いとかフランジバックが云々とかは結局技術者じゃ無くて素人が勝手に言ってただけだしな

古今東西遍く光学技術者の常識だろw
Eマウントで優秀なフルサイズ広角レンズが有るならば、それは他マウントを腐すのではなく、与えられた制約の中でその性能を実現した事実を褒めるべき。

しかしながら、レンズ設計の自由度について、大口径ショートフランジバックが優位で有ることには何らの疑いも無い。
0922名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed12-aNTE)
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2020/04/06(月) 23:02:11.36ID:9tppybVY0
知らないみたいだから一応言っておくけどここはZマウントのスレなんだ
既に時代遅れになったEマウントを懐かしむのはいいけどスレ違いであることはわかってほしい
0926名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 859e-lsl5)
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2020/04/06(月) 23:55:52.12ID:PwSqPFBA0
>>864
釣り糸w
そんな技があったとは、、サンクスコ
0938名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e5f4-BXo9)
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2020/04/07(火) 16:36:41.54ID:7ieRYBvA0
>>937
そう。試しに3本とか試してみたけど、結果は同じだった
私も原理は理解してませんw

フードにレンズとの合わせマークありますでしょ。あれに合わせて弛まないように
レンズを装着した状態で正面から見て垂直にピンと張ってやれば大丈夫
フードと前玉の前とも試したけど、そんなに変わらなかったよ
フードだと気に入らない光芒が出たら外しちゃえばいいしね
0943名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8de6-5zNY)
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2020/04/07(火) 18:11:26.23ID:DrvKJKTg0
>>942
記録写真しか撮れなさそう
0948名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed12-aNTE)
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2020/04/07(火) 18:51:40.16ID:ktRhEJdb0
アナモルフィックレンズのレンズフレアは芸術じゃないんだな
わかりました
0963名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a270-/RhA)
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2020/04/08(水) 13:30:48.34ID:6E10suE80
税金で130万円もらえるから好きなのを買え。
0965名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a270-/RhA)
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2020/04/08(水) 15:30:19.77ID:6E10suE80
申し込みすれば誰でももらえるよ。
0966名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a270-/RhA)
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2020/04/08(水) 15:41:15.05ID:6E10suE80
本体15万円
レンズキット20万円なら買い時かな。
0968名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a270-/RhA)
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2020/04/08(水) 18:57:26.74ID:6E10suE80
まずは指を落とします
0969名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/04/08(水) 21:21:15.74
965が見えないが、NG指定されてるってことはどっかの荒らしだな。
その荒らしに話しかけてるバカが居る。
0971名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a270-/RhA)
垢版 |
2020/04/08(水) 23:26:39.33ID:6E10suE80
ID無しのキチガイだろw
0975名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a270-/RhA)
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2020/04/09(木) 11:44:43.47ID:EA9rYEcv0
次はキムチを食べます
0977名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a270-/RhA)
垢版 |
2020/04/09(木) 13:10:54.64ID:EA9rYEcv0
役所にお仕掛けシャベツニダと絶叫します
0979名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp5f-WBVe)
垢版 |
2020/04/09(木) 13:45:25.03ID:ckicbzNlp
タム70-180うらやましい。。
Zの70-200が何時になるか不明だしα逝くかマジ悩む
手頃になったR3なら合計でも40万ちょいだし、
Z7ドナドナしてZ 70-200買うつもりでいた予算充てれば余裕なんだよな。。
0980名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW efe5-4jNH)
垢版 |
2020/04/09(木) 14:20:59.45ID:i8XjZ0mZ0
趣味なんだから思い立ったらすぐ行っちゃえよ
俺ならZのままアダプターと一緒にタム買うけど
0984名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp5f-WBVe)
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2020/04/09(木) 15:04:49.56ID:ckicbzNlp
>>980
>>981

アダプターでAFまともに動くかね?

あと、いま持ってる70-200 2.8VR2とFTZも不用になるから、予算的にはR4も行けそうかも。
0988名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW efe5-4jNH)
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2020/04/09(木) 16:33:41.67ID:i8XjZ0mZ0
>>984
人柱よろしくニキw動くならわざわざSONY買う理由はAFくらいしか残らんな
つーか今あえてSONY買うならa7sかな〜、他にないよねアレは
0992名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d701-WcP7)
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2020/04/09(木) 19:07:14.81ID:BwmGz8B70
>>988
>SONY買う理由はAFくらいしか

くらい、って、、 AFは重要でしょw
7sだとAF厳しい
0993名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 679e-4jNH)
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2020/04/09(木) 19:39:39.01ID:9U0pkx0I0
>>992
楽しく写真撮るのにAFはそんな必要ないのよ
だから7sで良いの
0997名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe7-Al/F)
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2020/04/10(金) 11:09:25.99ID:KJ3dv8FfM
>>992
カメラはオートフォーカスが大切。「性能の低いソニーはオートフォーカスが劣る」

https://you・tu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。

やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。
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