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デジカメinfo Part172

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0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eae0-PEgL)
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2020/04/10(金) 02:27:49.12ID:TuVA3N6q0

スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/

※前スレ
デジカメinfo Part171
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1585094415/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0417名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-/LyU)
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2020/04/13(月) 17:09:43.39ID:QxmUpJxw0
>>414
ああ、そりゃ嘘だよ。だって君は>>260で「そうじゃないんだよ」といいにくると
相手の思いに干渉する意思をしめしているからね

お互いに好みをかたる、ではなく相手の否定を目指しているのが君


>>415
はぁ間違っているし論理的に破綻しているが
君がそう思いたいと思うなら別にどうぞ
0418名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2259-mudV)
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2020/04/13(月) 17:11:18.15ID:6ontKbnj0
>>381
手段「だけ」なら無意味
まあ目的はなきゃおかしいよね

でも君のその目的は果たされそうもないよ
だから結局無意味
コミュニケーション自体を目的にしてるあっちの彼のほうに意味が存在している
0419名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd02-nPhv)
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2020/04/13(月) 17:11:53.53ID:zUVrvyeqd
>>417
そりゃ「イチゴが好きな人も嫌いな人もいる」というのを認めるのと、
「お前はいちごが嫌い」「俺は好き」というのは全く違う話だろう

理論的に間違っているのなら弁解をどうぞ
0421名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-/LyU)
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2020/04/13(月) 17:13:47.74ID:QxmUpJxw0
>>418
いや、「話題をそらしてあくまで自分の悪意から目をそらそうとする」
って結果が得られたよ

>>419
>そりゃ「イチゴが好きな人も嫌いな人もいる」というのを認めるのと、
>「お前はいちごが嫌い」「俺は好き」というのは全く違う話だろう
そして「イチゴが嫌いなんてお前は間違っている」と相手を否定しに行こうとする>>260とも違うね
0422名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe7-qngu)
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2020/04/13(月) 17:17:33.17ID:r1OjxLzAM
ごめんそもそも何の話してるの?
写真の表現手法としてCGを認めてない人は居ないと思うけど
CGこそが、CGのみが写真であるって主張?
機材の善し悪しは意味がないって主張?
もしもそうならカメラ機材スレでその主張は
ほぼ通らないことが分かって言ってるんだよね
元の画質が良くて何がダメなの?としか思われないし
画質を悪くする方向に画像処理するのは簡単だし
0425名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd02-nPhv)
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2020/04/13(月) 17:33:07.35ID:Ji4+C3AEd
>>422
あくまで俺は
「人の主観に反対意見を言うのは無意味だ」というお前が反対意見をこのスレに書くのは矛盾(無意味)ではないか?
という質問をしてるだけだよ

その結果、
「発言するのは自由だが、それに意味はない」という答えをもらえたのだと思ってたのだけど、本人曰くそれは違う(そんなこと俺は言ってない)んだってさ
0426名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2259-mudV)
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2020/04/13(月) 17:36:37.47ID:6ontKbnj0
>>422
単なるイチゴの好き嫌いの話ではないな
ドキュメンタリーなどで加工は許されない分野はあるが
それを他分野にも拡大した原理主義もいる

報道なんか再現VTRなどで良ければむしろCGが向いてるし
再構成、加工を認めると写真の領域が減ってしまうという恐怖があるのかも
0427名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-/LyU)
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2020/04/13(月) 17:50:59.55ID:QxmUpJxw0
>>423
いや、論理的に追い詰められたとき
どうなるかをみるのが目的だって言ったろ?

>>424
 >>260かな 相手を否定したい様子が手にとるようにわかるよ

>>425
>「人の主観に反対意見を言うのは無意味だ」というお前が反対意見をこのスレに書くのは矛盾(無意味)ではないか?
という質問をしてるだけだよ

なんで矛盾してない、と説明しました。
私は君の主観に反対意見を述べてるわけじゃないからね。
君の行為の矛盾を指摘しているだけだからね
0429名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM3e-YGYp)
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2020/04/13(月) 18:07:24.33ID:zJYJ9mfnM
5日連続書き込み数1位!
おめでとうフォトショの名人
4月13日
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200413/UXhtVXBKeHcw.html
4月12日
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200412/bHFJYU85Nmcw.html
4月11日
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200411/Tnd4dUpTTmkw.html
4月10日
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200410/YUhRVnRPOGEw.html
4月9日
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200409/
0430名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd02-nPhv)
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2020/04/13(月) 18:18:19.12ID:yJGUP/eOd
>>427
相手を否定したい様子が手に取るようにわかるというのはお前の主観
そして俺はそんなことを書いてないのだからただの捏造でしょ

後者に関しては
「他人の主観に反対意見を言うのは無意味だが、(客観的な事実に基づいて)矛盾を指摘するのは無意味ではない」ってことなのかな?
0432名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-/LyU)
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2020/04/13(月) 18:50:11.58ID:QxmUpJxw0
>>430
>そして俺はそんなことを書いてない
 >>260にかいてあるけどね

 >「他人の主観に反対意見を言うのは無意味だが、(客観的な事実に基づいて)矛盾を指摘するのは無意味ではない」ってことなのかな?
 >>296にそうかいてあるだろ?すまんな100レスも先のお前のバカさ加減をエスパーしてしまって
0434名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-/LyU)
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2020/04/13(月) 18:59:22.39ID:QxmUpJxw0
>>433
>どこにそう書いてあるのか解説よろしく
 
>>260
>そうじゃないんだよと言いに来る
この文章は「他人の主観の否定」と読み取れます

それをバカにもわかりやすく書いたのが>>421
 >「イチゴが嫌いなんてお前は間違っている」と相手を否定しに行こうとする>>260
です

「文章のテキストとしてはそう書いてない」って字面揚げ足取りとか勘弁なw
0435名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-/LyU)
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2020/04/13(月) 19:00:47.74ID:QxmUpJxw0
>>433
>お前は俺のどれに対して「客観的な事実に基づいて矛盾を指摘している」のかな?

>>329で説明済みなんだ ゴメンな100レスも先にお前のバカさをエスパーしちゃって
>だって「相手の主観」の相手にとっての正しさを君は理解しているもの。ならば君にとっての正しさで測れないのも当然君は理解している
ならそれを間違っていると指摘することは矛盾だ。
0439名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 62e0-PEgL)
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2020/04/13(月) 19:32:53.96ID:nICMllUK0
>>227
VAIO売却前からそうだぞ(ソニーストアに卸してるだけ)
グループ会社かどうかって違いしか無い

因みに以前と同じようにソニーの保証とクーポンが使える
以前と変わらんサービス受けられるから特に問題はない
0441名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-/LyU)
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2020/04/13(月) 20:02:53.49ID:QxmUpJxw0
>>440
>対する否定だろ
え?私は>>260の文章を読み取って、その行為の矛盾を指摘しただけです。
そして矛盾故に無意味ともいいました。別に否定はしていません。

で「あとから」「君が」矛盾じゃないんだ!俺にとってはと主張したとしても
「私が」 >>260を「明白な他人の否定」と読み取り、そこから導き出される論理的帰結として
矛盾していると判断したという事実は何も変わりません
0442名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd02-nPhv)
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2020/04/13(月) 20:11:27.97ID:kRar5N+Cd
>>441
読み取る、という行為は主観だよ
そもそもそれは間違ってるのだし

俺が言ってるのは「自分と違う主観の人に反対意見を言うのも意味はある」であって、>>260もそういう意味
それだけが正解であり、それ以外はただのその人の妄想(主観)

例えば俺は>>391>>296に対する俺の受け取り方を書いたのだけど、お前は「それは違うよ(そんなこと書いてないよ)」と吐き捨てたじゃん
それと同じ
0443名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-/LyU)
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2020/04/13(月) 20:23:57.62ID:QxmUpJxw0
>>442
>読み取る、という行為は主観だよ
うん。だけど、>>260みて「他人を否定しに活きます」とよみとるなんて
どうみても自明だからね。
間違っているってのは君が1人で必死に否定しているだけで
誰がどうみても>>260は他人を否定するためにやっ気になってる中二ボーズだぞ?
なんで私は「私の判断を客観的論理的な矛盾の指摘」と判断したというわけだ。
0446名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-/LyU)
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2020/04/13(月) 20:58:59.56ID:QxmUpJxw0
>>444
>お前のただの主観
うん。君はそう思った。だけど私はそう思わなかった、という事実なんだ

バカ向けに当時の「私の」判断材料を確認しよう

 A: >>260 という 客観的に見て自明な「他人の主観の否定」という行為
 B: 創作君の「他人の主観はその人にとって正しい」という理解

この2つがあったんだ。君は「後から」Aは間違っていると言った
だが「当時の私」には無関係の話だ

なので、「当時の私」はA,Bを突き合わせて「論理的に矛盾しているね」「無意味だね」とかたった
というわけだ。

まぁ今の私であっても、>>260とかどう見ても他人の否定だろ、それ以外なんだってんだ
という感想なので、未だに判断は変わらんけどねw
0448名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2259-mudV)
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2020/04/13(月) 21:14:27.25ID:6ontKbnj0
我思う故に我ありではないが
他人の主観の否定(打ち消すこと)なんて無理では?
無理だから「どっちも正しい」というのが妥当で
これ自体は矛盾ではない

では相手を否定する「主張」は無意味か?
もしかしたらお互いに納得する答えが出るかもしれない
それはどちらかが考えを変えることかもしれないし
お互い歩み寄れるかもしれないし
反発しあって相容れないということかもしれない
いずれにしろ何かの答えが出て一概に無意味とは言えない
0449名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-/LyU)
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2020/04/13(月) 21:28:43.89ID:QxmUpJxw0
>>448
>もしかしたらお互いに納得する答えが出るかもしれない

そのとおりで、否定ではなく「相手の考えを知ること」に意味がある
>>260は単に相手を否定しただけのイキリ中二ボーズ

だから、論理的に矛盾しているね、という正論で粉々にしてやったというわけ
ま、よほど悔しかったのか必死になって食いついてきているが
結果的に自分の悪意すら認めることの出来ない正真正銘のおこちゃまでしたというだけ
0450名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd22-BYty)
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2020/04/13(月) 21:40:27.15ID:fryUgGxTd
恥を知れ!
0453名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6794-Oj5d)
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2020/04/14(火) 00:26:12.81ID:u5KGj2Tm0
やっぱ議論したい訳じゃなくて荒らしたいだけなんじゃん
0456名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6794-Oj5d)
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2020/04/14(火) 01:01:15.91ID:u5KGj2Tm0
>>454
その相手がってこと
0458名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6794-Oj5d)
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2020/04/14(火) 07:35:07.29ID:u5KGj2Tm0
>>457
このスレに他の人が居なくなったから、このスレでの議論は止めたって意味でしょ
infoスレでの会話を妨げたいのが目的としか思えんわ
0459名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM3e-jcbw)
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2020/04/14(火) 08:08:58.22ID:iLHHfqzSM
議論ではない。議論を装って荒らすのが目的だから。
こういうとまた反論してくるが、
過程ではなく結果を見れば荒らし行為なのは客観的に明確なので反論にならない。
0462名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM3e-Oj5d)
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2020/04/14(火) 10:30:10.35ID:tT2ua9cEM
>>460
>>454が議論したくて返事待ってるのに終わってるから議論じゃなくて荒らしと言ってるんだろ
0463名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-/LyU)
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2020/04/14(火) 10:32:36.16ID:xA4cFapH0
>>462
え?終わってないなら議論続いてるじゃん
見ての通り私は単に議論したいだけ 1レスで終わるときもあれば100つづくときもある
結果的に迷惑だというならそうだろ? 目的が荒らしじゃないというだけ
0467名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM3e-jcbw)
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2020/04/14(火) 11:27:02.13ID:tOqIdl/fM
>>466
>で、言い負かされるとレッテル貼って逃走
これそのものがレッテル貼りだなw
0468名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM3e-Oj5d)
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2020/04/14(火) 11:30:29.78ID:Z84s/8/ZM
>>463
実際終わってるだろ
0469名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb5f-YGYp)
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2020/04/14(火) 12:09:11.83ID:JTYdjhZS0
>>463
お前の中の目的が荒らしじゃなくても
周り全員が荒らしだと思ってるんだよ
自分の気持ちが周りと同じだと思うとかアスペルガーか?お前?
0475名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb5f-YGYp)
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2020/04/14(火) 13:17:32.18ID:JTYdjhZS0
>>474
何言ってるんだ手遅れだろ!
0476名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM3e-Oj5d)
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2020/04/14(火) 13:19:59.37ID:Ii3y5478M
>>473
返事待ってるのに終わったという事は、それまでが荒らしだったという事だよ
0478名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb5f-/LyU)
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2020/04/14(火) 13:24:36.72ID:xA4cFapH0
>>474 頭でっかちの子供からかったら必死になって絡んできたから全力で殴り飛ばしたらこうなった、ってだけだね。議論とはいい難いかw
>>476 わかりにくい日本語だな。英語で頼むよw 理由なんかどうでもいいから罵倒したいだけなんだろ?だったらいつもみたいに喚いてりゃいい。そうすりゃ無視してやるよ。無理して理由なんかつけるから論破される 
0479名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe7-Al/F)
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2020/04/14(火) 13:35:01.67ID:cY/OJmL7M
α9IIはコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈


筆者の場合、α9IIを手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象(歪み)は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。


https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html



0482名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM9b-IWqv)
垢版 |
2020/04/15(水) 13:03:36.26ID:5QKETZUFM
Z6 (2018/11)
初値 ¥245,220
現在 ¥189,600

α7 III (2018/3)
初値 ¥223,295
現在 ¥197,282


どういうことなの?
教えてカメラの先生
0483名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5702-Ho7r)
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2020/04/15(水) 14:41:44.51ID:UdYUmvTi0
素晴らしいカメラなのでたくさん売れている、それゆえ量産効果で値下げできる、カメラマニアと消費者に貢献しているニコンは素晴らしい企業
売れてないので値下げも出来ず、実際低性能なEマウント。売れてるように見えるのはGKの工作、SONY死ね
0488名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffda-3F0R)
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2020/04/16(木) 20:26:56.15ID:rQKbkMs90
image.cannonってのいつの間にか始まってるな
よくあるクラウドストレージと何が違うのかよく分からんが
0489名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fb6-psoe)
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2020/04/17(金) 03:10:18.56ID:tBilq/ri0
よくあるクラウドストレージだけど、アップロードしてから30日に限り容量無制限で無料なのが少し違う
0502名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5701-oQ7n)
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2020/04/19(日) 18:55:42.01ID:jzXbXliM0
実家暮らしたけど両親の分は当然貰う予定
α7iiiとタムズーム買うよ
0508名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fad-1FJC)
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2020/04/20(月) 02:23:39.59ID:/fU+ADxL0
経済対策なんて言ってんの麻生界隈のアホだけだからな
好きにすりゃいい
0510名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-oQ7n)
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2020/04/20(月) 07:37:04.82ID:Hr4w7aZoM
パチで2倍にしてα9買う
0511名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-ZvIT)
垢版 |
2020/04/20(月) 08:34:45.85ID:r1H0+3uUd
>>510
非国民
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