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Nikon Z6 / Z7 ユーザー専用 part 12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5102-3Ruv)
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2020/07/04(土) 21:07:19.33ID:hbVrybTU0
!extend::vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

ニコンZシリーズのユーザー専用情報交換スレです。
所有証明は要りません。

●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

●NIKKOR Z
大口径のマウントから生み出される、ボディーとレンズ
https://www.nikon.co.jp/technology/design/works/nikkor_z_lenses.htm

前スレ
Nikon Z6 / Z7 ユーザー専用 part 11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1591780745/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0011名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0a32-dSQ+)
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2020/07/05(日) 01:34:06.70ID:XKscp1gM0
>>8
先週マップに注文したら発売日に来たよ
0013名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3b0-lnlH)
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2020/07/05(日) 05:01:44.80ID:enxcI5ac0
14-400とか出して欲しい
0014名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f5f-Ex2y)
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2020/07/05(日) 05:37:05.86ID:Erk1S+se0
100g以下の10-500/f0.95出してほしい。
0016名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa82-c9XW)
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2020/07/05(日) 10:31:46.34ID:V5YKbrzwa
前スレのKIPONのヘリコイド付きF→Zアダプタの純正キャップ緩いって話の純正とはKIPON製、Nikon製どちらのキャップってことでせう?
レンズもマウントアダプターもエクステンションチューブも全てNikon製に置き換えてるんだけど、後者だとしたらいやだなあ…。
0020名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1be0-t/gV)
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2020/07/05(日) 15:08:06.33ID:nWi3pd4e0
>>16
緩いのはニコン謹製のZ用レンズリアキャップの方。
非純正キャップは1個200円ぐらいのも試したがきっちり嵌る。

手持ちだとKIPON・Pixco→ゆるゆる
SHOTEN→ゆるめだが外れない
レイクォール・K&F・GABALE→ニコン純正レンズ並みにしっかり
みたいな感じ。
ロットや種類でも違うかもしれないし改良されている可能性もあるので参考までに。
(SHOTENはF→Zはゆるめだがヘリコイド付きLM→Zは堅い)
0030名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3b0-lnlH)
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2020/07/05(日) 18:40:22.42ID:enxcI5ac0
>>17
キモい
0031名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ abad-yq3d)
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2020/07/05(日) 19:19:24.65ID:cJDjpqqv0
24-200出したから、70-200の遅延は許した(*^ー゚)b
なーに、電池箱に1年待った俺たちZユーザーだ。
5年くらいは待てる。じっくり作り直すんやでー。
0032名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8aad-ISKm)
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2020/07/05(日) 20:13:50.65ID:MCTC23iT0
24-200はパパママ、ジジババ向きでちょうど良いレンズだろ
軽くて安くてそこそこ写れば問題無し
0037名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0a32-dSQ+)
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2020/07/05(日) 23:25:17.84ID:XKscp1gM0
>>32
ライト層を自分より下に見ているのか
0038名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3aba-VQSO)
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2020/07/05(日) 23:27:30.16ID:knP9u/QP0
>>34
Z6ユーザーだけど、マニュアル撮影やマクロ撮影なんかでは、
ミラーレス機の使い勝手も悪くない。

ボディの作りもしっかりしてるし、旧レンズも手振れ補正付き相当で使いやすい。
何にも増して、専用レンズの解像感はFマウントレフ機には無かった良い点。

また今回のキャッシュバックで売れると思うけどな。
0039名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfe6-Qwhy)
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2020/07/05(日) 23:53:34.06ID:Aek76eLK0
>>38
なお一番売れてるタムキュー
micro105Gはもう使いたくないんじゃはよZmicro出してくれや
0044名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8a8f-kG71)
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2020/07/06(月) 09:33:00.51ID:VL/mujhK0
>>40
MPを踏襲するなら光学系は変わらないしヘリコイド等の鏡筒部分も変わらない
ZマウントにしたからといってFTZ使用とどれ程かわるのだろか、現用ですらC仕様は70g増だしね
まあこれ以上の小型軽量を求めるのはMPを否定してるのだろう
0051名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ abad-yq3d)
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2020/07/06(月) 15:41:40.11ID:AxFo3/hY0
なんかキヤノンが必死すぎて草。
ニコンの24-200にビビッて、
600/11、800/11、100-400/4.5-7.1(テレコン2種対応)の情報リークしよる。
ニコンフルサイズZが望遠レンズを得たのがそんなに怖いのかwww
0055名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-8OvV)
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2020/07/06(月) 16:39:28.43ID:uuDRtCvha
キヤノンやソニーはカタログ賑やかすレンズは揃ってるが、ニコンSラインと比べると性能不足だったり無駄に高かったり。
購入の対象として検討に値するレンズだとニコンがもっともラインナップ豊富。
0056名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM63-Y36U)
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2020/07/06(月) 16:42:08.44ID:H/L+aovAM
>>55
それなんでz6にしたわ
0058名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4a70-0uGE)
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2020/07/06(月) 17:09:17.79ID:luEuTNCW0
ニコンは単焦点のF1.4を出してないからな。

バカ過ぎる
0059名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sacf-c9XW)
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2020/07/06(月) 17:33:32.70ID:F+ktnjM7a
Z3点セット以降に買ったレンズを振り返ってみたら
Zマウントは14-30/4の1本のみであとは
中古Ai-S2本
他社製AF-D相当1本
Sonyじゃない国産EマウントMF3本
同メーカーライカMマウント2本
という結果にw
0064名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sacf-c9XW)
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2020/07/06(月) 19:21:22.97ID:sDtbOKjQa
Z単焦点は良く写って当たり前だから作例とかで少しでも美味しくないものを感じると購買欲が減退する。
安いものではないし小さくもないしスタイリッシュでもないし将来安泰か判らないし余所に使い回せないし。
0066名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hc7-L5K3)
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2020/07/06(月) 19:29:21.06ID:bZ1bm3MAH
>>65
なかなか極端な意見やなあ
どの程度の画質を許容するかというのは人それぞれでワイには1インチはあかん
フルサイズにパンケーキレンズでボケボケになるわけやなかろう
0067名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3b0-lnlH)
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2020/07/06(月) 19:37:40.19ID:VVtJ3Wd30
まずは4年前のD5とD500に相当するミラーレスを出さないとダメだよ。でもいまのニコンにはそんな体力無いか。。。
0068名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4a70-0uGE)
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2020/07/06(月) 19:38:17.76ID:luEuTNCW0
1.8を買ったら負けと思ってる。
0070名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3b0-lnlH)
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2020/07/06(月) 19:40:12.33ID:VVtJ3Wd30
4年前のレフ機を超えるミラーレスが出せない現状がニコンのの現状
0076名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f5f-Ex2y)
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2020/07/06(月) 20:22:02.77ID:KgqqG7850
ニコンフルサイズは、YouTubeとか見てても、AFはソニーに比べてもそんなに卑下するレベルでもないし、レンズ性能も少ないけど良さげなのに、こんなに酷評されるんですか?

やっぱレンズしゅる
0078名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa82-NY68)
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2020/07/06(月) 20:40:16.90ID:WSzmZv2ta
>>76
バカが多いからだろ。
0079名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa82-NY68)
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2020/07/06(月) 20:43:01.07ID:WSzmZv2ta
>>67
どこのメーカーからも出てないのに無理言うな。
0080名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-8OvV)
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2020/07/06(月) 20:47:35.27ID:nSXuNq/ta
Z 7の高画素は高画質とイコールじゃないと言ってるから、シャープさよりセンサーの性能による描写の自然さが大事な人かと思った。
しかし今度はパンケーキなど可搬性重視で性能に割り切りがあるとフルサイズの意味無いとも言ってるから、やっぱりレンズがシャープに描く世界を大事にしているのかな。
画質は何も割り切れないのがニコンZユーザーの嗜好なら、F1.8単シリーズとかF4ズームとかやめて、F0.95NoctシリーズとF2ズームシリーズでやった方が売れるのかな。
実際は値段に釣られて買ってる人の言い訳なんだろうけど。
0081名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-8OvV)
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2020/07/06(月) 20:50:18.28ID:nSXuNq/ta
しかしなるべく安いのが欲しいのなら、α7シリーズだよなあ。
そらNoctは無理だろうしニコンよりは劣ってもまあ使えることは使えるくらいには写るレンズ売ってるし、サードのアホみたいに安いのもあるし。
0082名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-8OvV)
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2020/07/06(月) 20:53:58.22ID:nSXuNq/ta
あと、レンズでかくなっても仕方無いから口径蝕を可能な限り排除もだね。
周辺持ち上げてる格好になるから、1.5段持ち上げたら1.5段分周辺はダイナミックレンジの損失。それに玉ボケの形も悪くなる。
ウダウダ言ってる奴らって、どんなカメラ使ってるのか不思議。
0086名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3b0-lnlH)
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2020/07/06(月) 22:10:01.64ID:VVtJ3Wd30
>>85
あれに騙されてるヤツ多すぎて笑うよ。実際出てくる絵は全然フォーカス来てなかったりしてんのになぁ。結果じゃなくて過程でカメラ選ぶアホが多すぎる
0087名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0a32-dSQ+)
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2020/07/06(月) 22:14:56.36ID:gEE7pILn0
>>83
同感
0104名無CCDさん@画素いっぱい (タナボタ Sdaa-lnlH)
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2020/07/07(火) 08:14:14.26ID:O3fk0Odod0707
>>93
最初からこの仕様で出せよ。マジで頭にくるわ
0105名無CCDさん@画素いっぱい (タナボタW 0H96-C4WJ)
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2020/07/07(火) 08:37:48.60ID:DN7yG6PuH0707
財務状況が良くないから形振り構ってられないのかな。
ペンタのK-1みたいに有料でアップデートやってくれるといいけど、スロット数の変更とかあるから難しいかな。
0114名無CCDさん@画素いっぱい (タナボタW 1ed8-heYS)
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2020/07/07(火) 10:19:58.06ID:U74vFs2d00707
縦グリはほんと笑うしかない
0117名無CCDさん@画素いっぱい (タナボタW 8f5f-xROu)
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2020/07/07(火) 10:41:46.28ID:UShHCBCY00707
Z7もZ6sも酷いなこれ
ボディのエンジニアが退職したのか?
開発力のなさに不安になる
Nikonに思い入れがなかったらR5 R6を選ぶ
0136名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/07(火) 12:57:27.26
SがSDカードのSだったら起死回生ワンチャンあるかもな。
既に手遅れだが、まともな対策しないよりマシ。
0138名無CCDさん@画素いっぱい (タナボタW 8f5f-xROu)
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2020/07/07(火) 13:01:38.34ID:UShHCBCY00707
Z6sの4K60pは
クロップ無しで30分程度撮れるなら
かなり訴求力が高いと思うけど
今のNikonにそんな開発力があるかというと不安ではある
0143名無CCDさん@画素いっぱい (タナボタ Sdaa-lnlH)
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2020/07/07(火) 13:53:07.13ID:O3fk0Odod0707
結局は今のニコンじゃα9の対抗馬は無理だったか。。
当分D6で闘うわ
0144名無CCDさん@画素いっぱい (タナボタ Sd4a-jc7i)
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2020/07/07(火) 14:17:18.85ID:euJwa+qRd0707
ニコン的には自社製のミラーレスとかあまり売れるとは思ってなかったのかね。Z6sとかZ7sとか、最初っからやっておくべき内容じゃないのかね
あとFTZへのモーターとAFカップリングの内臓
0149名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/07(火) 15:03:30.33
むしろ必死なのは厨の妄想、空想、願望に縋って蜘蛛の糸を登っていく信者なのだよなぁ。
まったく余裕が無くて嘘でも事実と信じて縋ってる。
0150名無CCDさん@画素いっぱい (タナボタ Sdaa-lnlH)
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2020/07/07(火) 15:25:33.39ID:O3fk0Odod0707
>>145
他のZの立場はww
0151名無CCDさん@画素いっぱい (タナボタW 0b3d-QNMu)
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2020/07/07(火) 15:26:58.07ID:DoRsTgB500707
ネイティブの望遠レンズがないのに
Α9対抗機出してもって話じゃないの?
0152名無CCDさん@画素いっぱい (タナボタ abad-yq3d)
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2020/07/07(火) 15:27:55.67ID:TX+x1U0F00707
縦グリ用意するのは反対だわ。
ここのユーザーたちがさんざん要らないって言ってきたんだから、
無駄な事にコストをかけるべきではない。

それに電池箱君の立場がなくなる。
0155名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/07(火) 15:47:20.38
電池箱とは、自らの魂を引き裂き、分裂した魂を魔法器に納めて保存したもののことです。
たとえ肉体が滅ぼされても、分割された魂が無事であれば死ぬことはなく、不死能力を得ることが出来るという特徴があります。
0160名無CCDさん@画素いっぱい (タナボタW 0abd-muTG)
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2020/07/07(火) 16:03:35.53ID:9BsRD3K800707
リーク通りのスペックならZ6s買うわ

不満点ほぼなしでしょ
0162名無CCDさん@画素いっぱい (タナボタ Saeb-gVZ0)
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2020/07/07(火) 16:26:55.37ID:zDbuEXbza0707
Z5レンズキットの初値が15万前後とかマジかよ・・・と思ったらこれAPS-Cだよなw

勘違いしてた、Z6sに注目しておくわ
0164名無CCDさん@画素いっぱい (タナボタ Sdaa-xROu)
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2020/07/07(火) 18:05:17.55ID:j+N71O/3d0707
ニコンって行き当たりばったりじゃないか?

Z5と24-50mm F4-6.3
RPと24-105mm F4-7.1

このクラスのレンズキットを買う人で
後者を選ぶ人がどれくらいいるだろう
0166名無CCDさん@画素いっぱい (タナボタW 8f5f-xROu)
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2020/07/07(火) 18:10:31.00ID:UShHCBCY00707
初心者にはZの標準ズームは高過ぎるのに、
やっとでた安いキットレンズがテレ端50mmのでしかもF6.1って・・
0168名無CCDさん@画素いっぱい (タナボタ Sdaa-xROu)
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2020/07/07(火) 18:16:37.03ID:j+N71O/3d0707
>>167
自分も魅力的に感じるけどさ
ニコンはもうエントリー層の取り込みは完全に諦めたってことかいな?
0171名無CCDさん@画素いっぱい (タナボタ Sdaa-xROu)
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2020/07/07(火) 18:32:33.79ID:j+N71O/3d0707
安くて便利な標準ズームが欲しい層は、
キャノンがかっさらってくと・・
0175名無CCDさん@画素いっぱい (タナボタW 5301-nJB9)
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2020/07/07(火) 19:55:45.62ID:JRV6OLtD00707
aps-cミラーレスをいまから拡充してもしょうがないもんな。入る隙間はないし、利益率も低そうだし。頑張って安いフルサイズを作って新規ユーザーを呼び込んだ方がいい。レンズ付きで10万以下なら戦えそう。
0180名無CCDさん@画素いっぱい (タナボタ 4ae6-w4Iu)
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2020/07/07(火) 20:49:12.00ID:18NqPdnR00707
>>178
マイクロ何とかと違ってフルサイズとAPSCでおんなじマウントだからな
違う規格を並行してやってる話じゃなくて使いまわし
0185名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0663-Y36U)
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2020/07/07(火) 23:16:12.55ID:xrY3hNSr0
ボディよりレンズ出して欲しい
何のために新マウントで大口径でショートフランジにしたの
0187名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb04-w0eg)
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2020/07/07(火) 23:37:41.33ID:DDzoqu7I0
z6と24-200mmで満足してたところなのに新型とは買っちまうじゃねえかやるなニコン・・・
0189名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW adbd-Eybm)
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2020/07/08(水) 00:03:18.42ID:Vc3QYeGJ0
24-200mmって10万円の給付金でだいたい買える値段で
これを7月に出してきたのは給付金狙い?とは思ったな

しかしZ6sは心惹かれるな
写真も動画もZ6sで十分じゃないの

Z6sに加えてあとは70-200mmの発売だけを待つだけかな

Z6sが出た時はレンズもあらかた揃ってきてるだろうし
実質的にはZ6sが出た時がZシリーズの始まりな感じはある
0190名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1bbd-Eybm)
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2020/07/08(水) 00:07:39.45ID:uX4TsmkG0
Z8はお高いだろうし、よほどサプライズがないと
俺は心が動かないかなあ

ユーザー的にはお安いであろうZ5とバランスの良いZ6sが出た時が
ユーザーの買い時タイムが始まりそう
0191名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb7d-Eybm)
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2020/07/08(水) 00:20:41.53ID:cG8V4nVx0
Z8の噂を確認したけど三方向チルト式液晶モニターがあるっぽいのか

Z6sに付けてくれよなあ
動画でも使うのも想定してるってインタビューでは言ってたんだからさ
0196名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a504-KJHK)
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2020/07/08(水) 00:45:22.32ID:IV4pJsSX0
>>193
24-70は2.8Sしか持ってないから比べられないんだけど
今までの便利ズームではあり得ない画質だと思うわ
画質もそれなりでそれこそ旅行中とかに突然望遠で撮りたいみたいなシチュがあっても簡単に200mmで撮影できるのは本当に強いと思う
0202名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-xbQ0)
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2020/07/08(水) 02:05:38.19ID:g3U9PMjYa
>>201
またそういうデマを。

> 「NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S」でも「AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR」+「FTZ」でも、まったく実用上まったく問題なく、素早く合焦していることが分かる。

> 考えてみればこれは当たり前のことだ。「NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S」と「AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR」はどちらもレンズ内モーターなので、基本的にはAF速度はそれぞれが内蔵するAFモーターの性能に依存することになる。

> 念のため、望遠ズームレンズの「AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VR」でも試してみた。

> 今のところ望遠ズームレンズが用意されていないため、NIKKOR Zレンズとの比較はできないが、こちらも実使用上まったく問題のない性能でAFが作動することを確認できた。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1192483.html
0219名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a501-QjOu)
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2020/07/08(水) 11:32:31.51ID:ch7Qc9YS0
昔からある機能だけど使われない機能がピクセルシフト
室内完全静止という極限下じゃないと使えないし
0221名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cbb9-Bqa1)
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2020/07/08(水) 11:59:12.41ID:nwsG/3ON0
Z5が秒間6コマくらいだと、R6と比べて魅力がすくないよな
0223名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2379-MjaX)
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2020/07/08(水) 12:56:58.40ID:MnEoWsNH0
>>219
あれ使ってみると確かに凄いけど、2倍に拡大して比べないとわからない程度のことなのよね
等倍じゃあ、シャドーに偽色が出てるかどうかくらいしかわからない
印刷原稿にする場合はほぼ100%縮小使用なんだから、実用上の意味はない
ただし、そう言う機能がついてますってのはウリにはなるだろね
0224名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd5f-rJjo)
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2020/07/08(水) 12:59:19.98ID:1scZ04Rg0
>>222
あのモックの巨砲のまま出すくらいなら
再開発して欲しい
RFの変態レンズはあれで堅牢らしくて凄く高評価だし
0226名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd43-rJjo)
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2020/07/08(水) 13:10:28.89ID:u9bmhmEAd
Zマウントの展開においての一番の失態は
70-200 /2.8だと思う

キャノンのあの完成度は流石に予想するのは難しいけどさ

ユーザーを舐め過ぎてない?
0230名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd5f-rJjo)
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2020/07/08(水) 13:27:41.02ID:1scZ04Rg0
14-30が出たときはわくわくしたんだけどな
息切れが早過ぎる

RFの展開がこんなに早いとはは思わなかった
力を入れるべきレンズは素晴らしい完成度で
その上で個性的なレンズもきちんと出してるのがもうね

開発費が苦しいのは理解してるがなんとか踏ん張ってくれないか
0234名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 355f-wGab)
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2020/07/08(水) 14:33:38.12ID:gYKGajUU0
RFの70-200/2.8は画質の進化もテレコン対応も犠牲にしてのあれだから
Zの70-200/2.8はFマウントで誇った最高画質をさらに更新して間違いなくテレコンにも対応

商品の思想がまったく違う
俺がキヤノンユーザなら正当な70-200/2.8を出すニコンを羨むね
0235名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/08(水) 14:41:10.93
RF70-200が35万円程度だとして、Z70-200は42万円くらいになるんだよな。
はたして羨むのはどちらになるか。
0237名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 45ee-DO+P)
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2020/07/08(水) 14:54:21.39ID:Ndqv6p4n0
>>214
ミネオは、キヤノンスレにも書き込んでいるけど、キヤノンとニコン、どっちを持っているのかな?
カメラ両方持っているのか、持ってないのに持っているフリをしてこ書き込んでいるのか
持ってないのに、持っているフリをして書き込んでいるんだとしたら、かっこ悪いよ

http://hissi.org/read.php/dcamera/20200708/VlFtZWx1KzUw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200708/a0ZCUGJHRi9N.html
0241名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-Eybm)
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2020/07/08(水) 16:05:21.42ID:zQRlRIg+d
噂ではテレコンと70-200が同時発売だから
200-600はその1年後とかと思うけどね

世界的に売れ筋だろうとZで200-600って求められてるのかな
そこは疑問だけど

しかしZ6sは噂で出てきた通りのスペックなら
レンズも揃ってきたし楽しみが出てきた
0243名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85ad-QH37)
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2020/07/08(水) 16:22:30.45ID:VuUpesuP0
こら、クソニコン。
ニコンプラザの予約が有料のナビダイヤルじゃねーか。
ふざけてんのか?
0256名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b02-DTXt)
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2020/07/08(水) 20:25:50.56ID:yGyHoXCY0
>>198
>>200
D500売ってem-1mk3
買ったけど、EVF がクソすぎて話にならんですわ
ボディサイズとレンズ性能は悪くないけど

新機種発売を機に
顔認識AF(瞳AF)はオートエリアAFモードでしか使えない
クソ仕様が改善されることはないんか?
0258名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4bba-u5L0)
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2020/07/08(水) 20:44:46.92ID:ZBb2C4kR0
>>255
安くて、性能的には暗いけど開放から良く写る系ズームだし、AFも速いからお勧めしたいけど、ftz常時装着にそろそろ嫌気がさして来ている。
この種のズームにはそれなりのコンパクトさも期待するものだし、余計にね、、
0261名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2de6-7n2a)
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2020/07/08(水) 21:38:16.10ID:sHL2I06s0
>>256
ファームアップだけで改善出来る筈なんだけどな。
現にD850だとスティック押し込みをオートエリアAF-ONに割り当てられるんだし。
0263名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4573-XPLR)
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2020/07/08(水) 22:24:53.20ID:QtS5yCm60
70-200出せって連呼してたけど正直趣味で使う素人の自分には贅沢品かなって思ってた
でも諦めかけてたのに、こんなときにテレコンの話が出てきてやっぱり70-200欲しいと思い出した
0264名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 45bd-Eybm)
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2020/07/08(水) 23:37:54.56ID:NOhiyh3d0
24-105 (おそらくf4.0)が出たら70-200よりはるかに使用頻度高くなるのは間違いない
0266名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b02-8bMX)
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2020/07/09(木) 00:20:57.97ID:M5ybIZDK0
http://digicame-info.com/2020/07/z6sz7s.html

・new Nikon Z6s and Nikon Z7s mirrorless cameras expected later this year

新しい噂だ。ニコンは新型のZ6sとZ7sを今年中に発表する予定だ。以下は、予想されるスペックだ。

- Z6s/Z7sは、現行のZ6/Z7の正常進化モデルになる。
- Z6/Z7と同じセンサー
- デュアルEXPEEDプロセッサー
- バッテリーはEN-EL15c
- USB給電
- デュアルメモリーカードスロット(デュアルCFExpressと予想しているが確証はない)
- 4K60P
- オプションでボタンと操作部の付いた縦位置グリップが用意される。
- 発表は今年中(10月前後)が予想されているが、もちろん遅れる可能性はある。


まあ殆どプロ仕様にしただけって感じだな
アマチュアにはほぼいらんだろ。むしろZ6Z7の値段を落として手に入れてくれる人がいればって感じか
0268名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd5f-rJjo)
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2020/07/09(木) 02:21:17.94ID:6131ZQ5i0
R5のボディ内手振れ補正は8段分だって
開発力が違い過ぎる
0269名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-rJjo)
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2020/07/09(木) 02:24:43.37ID:X7UM33iid
https://i.imgur.com/BhWhWMq.png
オーバーサンプリングの4K60pが30分撮れるってバケモノか
そりゃSONYはα7S3を延期するはずだ
0270名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b02-8bMX)
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2020/07/09(木) 02:38:21.57ID:M5ybIZDK0
値段的にはかなり攻めてるな
ニコンで言えばZ7がキヤノンR6とほぼ同価格か。R5はボディだけで46万でニコンだとZ7+レンズくらいの価格
とはいえ新機能もぶちこんでるし、仮にニコンのZ7sが40万越えだったら戦う前から勝負が見えてるな
Z7sの許容価格が35万、Z6sの許容価格が25万、これ以上だとキヤノンに皆持ってかれそうやね
0273名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd5f-rJjo)
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2020/07/09(木) 03:23:17.78ID:6131ZQ5i0
CANONはこれでコケたら本当にまずいから
本気で威信をかけたカメラをSONYにぶつけたいんだろうな
もうNikonは意識してない
0274名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b02-8bMX)
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2020/07/09(木) 03:39:05.99ID:M5ybIZDK0
威信をかけてソニーにぶつけるならR5は6100万画素にしたほうがいいと思うけど無理なんかね?それともまだ控えてるとか?
個人的にはソニーよりむしろニコンの息の根止めに来たなって感じだけど
フルサイズ安く買いたいならソニー、動画も撮りたいならキヤノンって住み分けされるとニコンはキツイよねー
0276名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/09(木) 04:44:45.75
つーかバカの中での戦争ごっこってスゲェな・・・。
キャノン vs ソニーとか、ガキの空想まんま。
もうそんなこと言ってる場合じゃないのが解らん爺すぎる。
0277名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 75b0-ZVol)
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2020/07/09(木) 04:50:13.49ID:dwVFxCfO0
にしてもR5ヤバイな。1DX3もヤバいカメラだと思ったが、R5は久しぶりに欲しいと思ってしまった。
0284名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a533-Bqa1)
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2020/07/09(木) 08:31:05.67ID:X4Tib9h20
R5の凄さからすると、R6はちょっと中途半端だよな
手振れ補正入れて2400万画素にしてれば
動画性能で勝ち目無しのZ6はひとたまりもなかっただろう
0287名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85ad-QH37)
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2020/07/09(木) 09:04:42.65ID:QU7lY7hv0
R5に対抗するニコンの噂は、ようやく縦グリを用意するってことだけか。
はぁ…
0290名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FF11-kOhl)
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2020/07/09(木) 09:53:21.55ID:A/xLOIVaF
>>274
キヤノンは技術力がない。
0293名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FF11-kOhl)
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2020/07/09(木) 09:54:45.75ID:A/xLOIVaF
ニコンの手抜きなんとかしてくれ。


若手はめっちゃ危機感持ってるだろ。
上層部はリストラで人を減らす事しか考えてない。
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23e0-OgGR)
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2020/07/09(木) 10:39:49.45ID:vynRvYlt0
ニコンはレンズの発売ペースがな・・・
ソニーは2018年に48本あるEマウントレンズのラインナップを60本まで速やかに拡充すると宣言していた
そして実際に拡充した

レンズの開発力で家電屋に後れをとってしまっている
0300名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0501-+mTx)
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2020/07/09(木) 11:24:27.23ID:5YSOUlYa0
>>296
> ニコンはレンズの発売ペースがな・・・

Zはいまだに70-200が無いのが致命的
0305名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-WBjE)
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2020/07/09(木) 12:08:16.87ID:F76cJj+Jd
>>296
ニコンだってタムロンやコニカミノルタへのOEMや共同開発多いぞ
>>301
ペンタはもうプライド捨ててるし、リコーの道楽として続けさせてもらえる可能性がある
ニコンはプライドを捨てきれないまま沈没すると思うね
0309名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-ZVol)
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2020/07/09(木) 13:08:32.41ID:7v8lDWwGd
>>287
凄い進化じゃないか!
0310名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a533-Bqa1)
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2020/07/09(木) 13:08:32.89ID:X4Tib9h20
いやあ、あのスペックが本当なら
キヤノンの技術力には脱帽しかないでしょう
ソニーはキヤノンを本気にさせちゃいましたね
ニコンはガチンコ勝負では勝ち目がないね
0317名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-zloz)
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2020/07/09(木) 14:39:20.23ID:i1ngCMUOd
ただの安価ミスじゃね
0319名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spa1-c9t6)
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2020/07/09(木) 14:58:51.50ID:U9R7t1CPp
>>311
R6にも8段手振れ補正付いてるみたいだぞ。
0320名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a533-Bqa1)
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2020/07/09(木) 15:06:30.48ID:X4Tib9h20
R6にも手ブレ補正ついてるって。しかも8段補正の凄まじさ
これでZ6Sで本気出さないとニコンさん詰んじゃうよ
0321名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed9b-w0im)
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2020/07/09(木) 15:22:00.04ID:a55/uKDE0
まずはEVFがZ6と同等ボディ内手ぶれ補正付きSDダブルスロットにしてレンズキットが20万円以下?のZ5でシェア取りに行って、秋にEVFをより高画素にして全体的に性能を高めたZ6sでさらに攻勢をかける。
ニコンはこんな感じになるかな
キヤノンはR5 R6で攻めるしソニーは7Siiiと廉価版フルが来るし大変だけどね。
0322名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spa1-OkJO)
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2020/07/09(木) 15:26:04.83ID:HTRjYicsp
>>321
そんな感じだろうね

動体AFが強化されてEVFもより高繊細になって起動もより早く

これで俺は十分

なんだけど、キヤノンのあのスペックみると価格は抑えてくれないと地味すぎて勝負にならない
0323名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a533-Bqa1)
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2020/07/09(木) 15:35:48.69ID:X4Tib9h20
>>321
静止画の性能向上も大事だけど動画の拡充も必須だね。相手は8Kまで行っちゃってる
4K60Pのままで勝負になるかどうか
0324名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85ad-QH37)
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2020/07/09(木) 15:37:55.17ID:QU7lY7hv0
RF100-500mmLが368,500円
キヤノン様が手加減してくれるそうだ。
0330名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b02-8bMX)
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2020/07/09(木) 16:03:41.09ID:M5ybIZDK0
>>285
旧型ディスコンだとほぼ勝ち目ないだろー
それこそキヤノンのR5R6出てきたら勝ってるのは値段の安さだけってなるのに
pentaxのk-1とk-1MarkUみたいに併売しないと完全に終わるよ
0332名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b02-8bMX)
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2020/07/09(木) 16:08:16.74ID:M5ybIZDK0
>>287
ただ他の人も言ってたけど、静止画≒写真の技術的にはもう頭打ちなんだよな
あとは本当にキヤノンのR5じゃないけど、動画方面に傾注するしか差は出ない。
8kは超高スペックだけど、8k動画を編集できるPC持ってる人がどれだけいるかって話でもあるし
正直技術革新より値下がりの方が望まれてるんじゃないの?って思う
0333名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/09(木) 16:11:28.67
静止画の技術が頭打ちなのは、日本の技術が世界に劣っているから。
スマホの静止画技術はグングン進んでいるのに、日本だけが頭打ちだと思って取り残されている状態。
その状態で動画に逃げても行き止まりしか待っていない。
0335名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b02-8bMX)
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2020/07/09(木) 16:14:02.61ID:M5ybIZDK0
スマホの技術はどこまで行ってもスマホ専用だからな
スマホの技術がPCやカメラを上回ることはない
ただし世の中需要と供給が大事だからな
スパコン京が大多数の国民に不要なのと一緒
0336名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 238f-40sW)
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2020/07/09(木) 16:15:19.01ID:07k9kyZb0
>>325
双眼鏡の防振技術は対象によらないのでその辺り取り入れてれば問題はないと思う
やり過ぎるとリミットからのリセット時に見かけの像が飛んでしまうけどミラーレスならよくある事で許容かな
ニコンが追従するかは微妙なところでミラーレスならで割り切るかどうか
0337名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b02-8bMX)
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2020/07/09(木) 16:18:53.95ID:M5ybIZDK0
>>334
データとして保存しておくのが大変だよ
8k動画は20秒で2.2GBらしいからな
1分で6GB、60分で360GB
ランニングコストが尋常じゃない
0338名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/09(木) 16:19:46.21
スマホの画像技術はとっくにカメラやPCをはるかに上回ってる。
それをキャップしてるのはスマホに課せられた商品形態が板状に制限されてるからで
その制限の無いはずのカメラがスマホの画像処理技術を持てば最強なのに、出来ない。
日本のカメラメーカーにはスマホレベルの画像処理技術持ったエンジニアが居ないからだ。
0340名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-WmOi)
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2020/07/09(木) 16:37:15.68ID:Dr9sF6nmd
スマホの画像技術がどうかじゃなくて、
レンズ交換したり、写真をとる作業を、わざわざPCも使ったりしてどう楽しむかだから
あと、使いこなしもしないのにw次にどのレンズ買うか考えたりとかね

持ってない奴じゃ理解できないよね そういうのw

スマホ有るから腕時計要らないよね。ましてや機械式とか、って言うけどスマホ出してボタン押して時刻見るより左手上げる方が早いしな
毎日定時にゼンマイ巻くのさえ楽しみだし

もうそういう人しかカメラに金出す時代じゃないのかも
0341名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 45ee-DO+P)
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2020/07/09(木) 16:38:07.97ID:vK6nT2cg0
>>329
>>334
ミネオって子どもいるの?
そのくせ、デジカメ板で荒らしをしているのかw
さっさとニコンとキヤノンのどちらのカメラをもっているのか答えろよ

http://hissi.org/read.php/dcamera/20200708/VlFtZWx1KzUw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200708/a0ZCUGJHRi9N.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200709/c21GRmZJL3Yw.html
0342名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa13-N+U0)
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2020/07/09(木) 16:43:09.87ID:Bmr7AgM9a
>>320
被写体ぶれの事も考えてやれ。
こっちがぶれなくてもあっちがぶれたら同じ事でしょ。
結果、5000円の三脚で済む話ですがな。

高感度体制と解像度、AF速度のほうがよっぽど重要。

まあしかし、最重要なのは価格。

50万以上のボディの出荷数なんてたかが知れてますがな。
0343名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-WmOi)
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2020/07/09(木) 16:48:12.98ID:Dr9sF6nmd
一般的な感覚からすると、スマホ自体がいずれは別の何かに置き換わる物の筆頭だろう

まあ、メガネかサングラスか、帽子かネックレス。或いはブレスレット。今時だとマスクかな
0345名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85ad-QH37)
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2020/07/09(木) 17:13:00.57ID:QU7lY7hv0
R5に勝つには、コンニャク対策Z9しかないぞ。
今月中にヨロ。
0348名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-ZVol)
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2020/07/09(木) 18:10:08.29ID:7v8lDWwGd
とりあえずZ6Rを早急に発売するべき。電子シャッター20コマ、メカ14コマで。AFはD6と同じセンサー
0349名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d501-zVVq)
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2020/07/09(木) 18:14:28.54ID:ScUj7aN/0
ミラーレスなのにレフ機と同じAFとはこれいかに
0350名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb7d-mXGD)
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2020/07/09(木) 18:38:08.36ID:CECTt1CW0
Z6sがZ6と同じかせいぜい数万程度高い値段
つまりR6より下の値段で出ればニコンは活路あるわ
勝負かけるならZ6と同じ価格で出すべき

スペック競争より、価格の方が決定打になりやすいからね
Z6sは噂通りならそれで十分以上のカメラだからね
0355名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-ZVol)
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2020/07/09(木) 19:09:44.51ID:7v8lDWwGd
>>349
頭大丈夫?
0356名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-ZVol)
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2020/07/09(木) 19:11:13.82ID:7v8lDWwGd
>>345
そもそもR5はα9にも勝ってないぞ
0357名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d501-zVVq)
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2020/07/09(木) 19:18:51.74ID:ScUj7aN/0
>>355
D6には像面位相差AF付いてないんだけど大丈夫?
0359名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-ZVol)
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2020/07/09(木) 19:40:43.86ID:7v8lDWwGd
>>357
馬鹿キターーー
0360名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-ZVol)
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2020/07/09(木) 19:42:44.13ID:7v8lDWwGd
>>357
そんなの誰もが知ってる事をわざわざ持ち出すアンポンタンキターーー
0361名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85ad-QH37)
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2020/07/09(木) 19:50:02.94ID:QU7lY7hv0
キヤノンの唯一の弱点といえば、
F7.1ズームやF11にはテレコン用意しても、
付けてもF4に収まる70-200/2.8には用意しなかったことだな。

そもそもニコンは70-200すらまだ無かったな。
0367名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-RY1q)
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2020/07/09(木) 20:52:53.56ID:3BtIqwnya
>>363
イメージサークルが直に関わってくるのは望遠側の補正段数稼ぐ時
標準〜広角は大して必要ない
一番大事なのはセンサー駆動の応答性能
Z6/7のレンズ外して焦点距離設定を弄りながらセンサー駆動を眺めてみると良いよ
センサーの移動量は焦点距離に応じてることが見て取れるから
0368名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1bbd-Eybm)
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2020/07/09(木) 21:44:58.00ID:sQxzBGqi0
ニコンZは実用的な単焦点レンズを最初に揃えていって
面白味がないだの外野に文句言われまくったけど
レンズに関しては基本的に正解だった気がする

24-200も非Sラインなのにクオリティ高くて
70-200への飢餓感はかなり軽減された

あとは出たら付けっぱなしになるだろう24-105だけ

Z6sは噂通りのスペックで出てきたら大満足
すぐ買い換える
0369名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd5f-0Nas)
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2020/07/09(木) 21:45:59.03ID:QCtaqy+V0
>>308
100年持つ前に人間死んどる。
0370名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2324-AXAe)
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2020/07/09(木) 22:31:56.99ID:9R3pZp9S0
>>367
広角側で8段なんていったらSSが秒単位になる
そんな長時間の手持ちはブレの角度自体が大きくなってイメージサークルを食いつぶす
角速度限定の評価装置なら8段出るだろうけど、実写で8段の恩恵受けるのは極めて限定的
0372名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d501-Dp3J)
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2020/07/09(木) 23:00:33.97ID:tABOky5l0
もう昔のニコンは居ないんやで。

業界3本指にすら入れない。
0374名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-RY1q)
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2020/07/09(木) 23:19:28.71ID:MSnvAKuea
>>370
広角の角度ブレが大きくなったところで必要なセンサー移動量はたかが知れているぞ
それを超える範囲で動くならばそれは最早ブレではない
長秒露光の場合は微動検知だけでなく長周期の振動検知アルゴリズムが必要になるだけの話だし

そもそもEOS Rの8段てのは協働補正の値だから想定が間違ってるよ
協働補正の場合イメージサークルはIBISのみにくらべて大きく必要としない
0375名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e38b-gxAN)
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2020/07/09(木) 23:20:04.24ID:5GbcwL//0
とりあえずCanonが頑張ってくれたのは良かった。
ソニーも最近センサーの進化が停滞気味だったし、少しは良くなるんではと期待。

ってか今までNikon使ってたのがこの程度の遅れ気にしてたらおかしいだろ。
0377名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b8c-WmOi)
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2020/07/09(木) 23:34:19.22ID:qpfrGze50
昔日のニコンの栄光は無いと言いつつも、ちょこっと情報がリークするだけで、これ程スレが伸びるとは
作例がUpされないのは、住人の大半が情報収集の為の他社の工作員ばかりだからなのか?

ねえ、ID無し君。中古が半額に成るのを待ってから買うと良いよ
0378名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd02-QjOu)
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2020/07/09(木) 23:51:02.99ID:tjzVCzYC0
アフタービュー連写なのかなんなのかわからない12fps
高速撮影は電子先幕連写8コマという制限もある
なんだか助かってるなニコン
0379名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb7d-mXGD)
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2020/07/09(木) 23:59:09.90ID:CECTt1CW0
R5とR6はとりあえず実用的なとこだと瞳AF関連がソニーに追いついてて
瞳AFでソニーを選択肢に入れてた人は、キヤノンは囲い込める感じかな

噂だとZ6s・Z7sはデュアルexpeedで瞳AF関連がソニーに追いついてるかどうか
そこが焦点だけど、デュアルexpeedにするんだから追いついてるとは思うけどね
0382名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-xbQ0)
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2020/07/10(金) 00:14:18.49ID:eXtscdfta
そもそもZ 7発売時点の顔検出AFでも顔を検出できてるということは瞳もどこか分かってるわけ。
だから瞳にピント行くようになってたし、これでソニーと同等ではあった。
それをより明示的にして、高精度高速にもしたのがファームアップ。
だから完全にソニーを追い抜いてる。
ニコンは真面目だから納得できないレベルの瞳AFでは瞳AFと名乗らせたくなかったんだろうね。
0383名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a31f-IbRw)
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2020/07/10(金) 00:14:40.16ID:eVg5mTFH0
>>379
R5/6はAF世界最速、後ろ姿認識他でソニーを完全に凌駕した。
0385名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fd7d-ucCN)
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2020/07/10(金) 01:04:43.39ID:WLOhAn9g0
100%レンズの速度を超えるであろう領域でAF動作速度が何秒だって言い争っても無意味なのはAPS-Cαの体たらくが証明してるんだよなぁ
特定のレンズつけて無限遠か最短から○○mの被写体まで何秒とかって書け
0387名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW abbd-Eybm)
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2020/07/10(金) 01:46:05.39ID:2WdopDaL0
ブーメランになりかねないからあんま強く言えないけど
R5とR6の価格はどうなんだろ
あの価格ではあんま売れないような

あとで廉価版出すって事なんかな

Z6sとZ7sはお値段は据え置きでおなしゃす!
0391名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a3e6-Bqa1)
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2020/07/10(金) 02:55:09.48ID:9DuT2Q910
Nikon使いだけど度肝を抜かれた
キヤノンすごすぎる
0393名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b02-8bMX)
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2020/07/10(金) 03:07:45.31ID:zAH4mXWW0
>>350
R5R6のおかげである意味わかりやすいよな

Z6sがZ6と同じ20万、Z7SがZ7と同じ30万で出せればバカ売れ

Z6sが25万、Z7sが35万ならまだ戦える

Z6sが30万、Z7sが40万だったらもうお通夜

写真の技術的にはもう頭打ち
R5R6も怪物スペックだけど、プロ以外には値段の高さのほうが気になるだろうね
0394名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1bbd-Eybm)
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2020/07/10(金) 03:09:09.49ID:1q9kGHQ70
正直に言えばZ6sとZ7sの噂(主にZ6s)でテンション上がってたので
R5とR6見てもあんま心が動かなかったな

ニコン使ってるプロがZ6sの話をSNSでしてるから
Z6sが出る事自体は本当っぽいし
これは俺の憶測だけどスペックもだいたい正確なんだろうな
(ニコン側の意図的なリークだろうから)

そのプロの人はいつも知らない風を装ってるけど
発売後とかに以前の発言をチェックするとニコンの情報知ってるの確実だからな
0395名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23bd-Eybm)
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2020/07/10(金) 03:15:35.67ID:grSpO0k10
メーカー希望小売価格はZ7は44万でZ6は27万だよ

実勢価格じゃなくてね

Z7sはZ7より安くしないと売れないだろうけど
主戦場はZ6sだろうね
0396名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/10(金) 03:17:17.34
>>346
↑こいつバカ過ぎる。
RAW1枚でスマホの画像技術に迫れると勘違いしてる。
だから、日本(の技術力)はもう、終わりなんだよなぁ。
0399名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23bd-Eybm)
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2020/07/10(金) 03:27:19.84ID:grSpO0k10
Z6sとZ7sは噂を見ると商品力はがっつりあるから
価格だけはほんと間違えないで欲しい

ニコンは苦しい時期なんだろうけど
(俺のためにも)競争力ある価格で出してきて欲しいわ
0401名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 75b0-ZVol)
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2020/07/10(金) 04:40:05.36ID:LsR3HRTH0
>>372
俺の彼女には3本入ったよ
0404名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2de6-7n2a)
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2020/07/10(金) 05:25:23.91ID:F+hZp2wK0
>>389
あくまでマイナーチェンジだから、それで良いと思うよ。
Z7・6だと使えないと感じてた人を取り込むための機種だし。
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b02-8bMX)
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2020/07/10(金) 05:40:08.35ID:zAH4mXWW0
Z7s、Z6s出たらZ7とZ6を安く売れるってのはあると思うけどね
むしろそれくらいやってかないと生き残れないと思う
0406名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sxa1-u5L0)
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2020/07/10(金) 05:59:44.69ID:6WPEqxb5x
>>391
※但し書きが多くて度肝を抜かれたのか?
0408名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6347-Eybm)
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2020/07/10(金) 06:27:33.74ID:gohMTb8s0
キヤノンの本気があれならソニーには勝てないな
0409名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1d44-jxhG)
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2020/07/10(金) 07:25:37.05ID:cgWpCq1e0
ニコンもキヤノンみたいなF11固定600/800mmレンズを出してほしいな
今のカメラは高感度強いし暗いレンズでもありだと思う
余裕はないと思うが冒険してほしいね
ニコンは頭が硬すぎる
0411名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd03-qzDQ)
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2020/07/10(金) 07:32:29.68ID:14icRWkkd
開放で回折限界とかw
0412名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23da-dUi8)
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2020/07/10(金) 07:42:15.02ID:YGw53LYI0
>>396
連写したRAWをだな、クラウドにあげ、AIでグニュグニュと。。。
まぁそういうのは結局日本ではなくアメリカか中国だけどね。
0414名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-ZVol)
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2020/07/10(金) 08:13:29.28ID:xN4VNjG0d
>>409
海賊が持ってる望遠鏡みたいなあんなレンズいらんわw
0418名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a533-Bqa1)
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2020/07/10(金) 08:51:59.40ID:jkzNumiz0
ニコンは動画の強化が必須だね
キヤノンはR6を2000万画素に据え置いてZ6にとどめを刺すのを待ってくれた
Z6SではZ6のネガティブの払拭と動画の強化で実質ニューモデルくらいの
気合の入ったマイナーチェンジじゃないとだめだ
0419名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-ZVol)
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2020/07/10(金) 08:54:30.09ID:xN4VNjG0d
Z9はよっ!!
0421名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2de6-7n2a)
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2020/07/10(金) 09:15:27.66ID:F+hZp2wK0
どうぞお好きに
0428名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ adcd-MjaX)
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2020/07/10(金) 11:33:30.65ID:a5G1743n0
動画は発熱問題をクリアにしないと
昔のPrescottの灼熱地獄を彷彿させるな
0439名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-jZ9g)
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2020/07/10(金) 13:27:39.36ID:7wAobEhha
>>433
Rは試験的な機種で本命が後で出ると分かってたし値段も安かったから余裕が見えた
Z6/Z7はメイン機には今ひとつ足りない割に値段が高かったから全力投球したのに外した気分
0441名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d501-Fhnx)
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2020/07/10(金) 13:38:54.19ID:+XZBlsex0
>>429
まあ、動画に弱いCanonだけに熱暴走対策ゼロで、8Kとか4K120pとか
やっちまって、R5、R6は修理・返品の嵐が目に見えてるのが笑えるw

「大事な記念撮影には1080p(フルハイビジョン)をお使いください」だってw
0442名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd5f-rJjo)
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2020/07/10(金) 13:39:34.62ID:yO5i0k880
唯一売れてるZ6の完全上位互換のR6がキツい
このセンサーは高感度耐性がトップレベルな上に
4k60pがノークロップで30分撮れる
0443名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1b13-ZBJp)
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2020/07/10(金) 13:41:42.86ID:c2bTf+AR0
Z5って値付け難しそうだなぁ
Z50に近くは出来ないだろうし、Z6の市場価格にもあまり近づけれない

かれこれ2年前、Zマウント始めた時に出すのはZ7ではなく、Z6とエントリーレベルのAPS-C機(仮にZ30)とか出してればもう少し良い戦略で会社を立て直す事が出来ただろうに・・・
0445名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d501-Fhnx)
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2020/07/10(金) 13:48:15.98ID:+XZBlsex0
>>442
R6は・・・論外でしょw
熱暴走対策もせずに4K60pとか無謀なことをやってしまって、
23℃で30分、その後は10分のインターバルをおいても数分しか
撮影できない、と発表されている。

それも、熱暴走でシャットダウンする危険があるため、大事な場面
では8k、4kは避けてください、って、いつ使うんだいって話w
0448名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1bbd-Eybm)
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2020/07/10(金) 14:08:37.61ID:QkWukM0U0
RFレンズのラインナップ見ると単焦点レンズがあんまなくて
正直言って全く興味が湧かない

ニコンと思想が違うのはわかるが違和感しかない

Z6sとZ7sの噂を見てZ6sに狙いを定めてるし
R6にそんな心惹かれない感じかな
0451名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23bd-Eybm)
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2020/07/10(金) 14:12:32.44ID:05m2Dwz80
レンズの揃え方はニコンの方が遅いし
70-200は早く出せとは思うけど
レンズの出し方はユーザーの用途に寄り添ってて
「使えるレンズ」ばかりを並べてくるニコンのやり方が俺は好きかな
0452名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d501-CEuI)
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2020/07/10(金) 14:13:21.83ID:L4BEbtqu0
30分フルで撮る人はあれだけど、せいぜい数分の動画をなんカットも撮る人のほうが多いと思うし4k60pが撮れるってことが大事なんじゃない?
というかR6とZ6を比べるのって比較対象どう考えても間違えてると思うけどね。
比べるとしたらR6とZ6sでしょ。
0453名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23bd-Eybm)
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2020/07/10(金) 14:15:45.25ID:05m2Dwz80
>>450
それはZ5でありZ6sの役割と思うよ
(もしくはZ 30とZ 50)

Z6sとZ7sの噂を見て「これが本当ならニコンやるじゃん」って思った人は多いでしょ
あのZ6sとZ7sこそユーザーが求めてた商品なわけだしね
0455名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1bbd-Eybm)
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2020/07/10(金) 14:20:50.24ID:Nbi0YXVC0
Z6sの噂を見て思ったけどZ6は足りてないとこはあったけど
素性がすごく良いカメラだったんだなって思うよ

Z6とZ7はZシリーズの基本を決めた機種だと思うし
Z6sとZ5は、これから数年はニコンのミラーレスの決定版になりそうだからね

いろいろ言われたけど初号機としてZ6とZ7は出来が良かった
(けど早くZ6sとZ7sを出してくれ)
0461名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a370-kOhl)
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2020/07/10(金) 14:59:27.40ID:uky12z0Q0
>>444
こんなお遊びレンズを作る
余裕がニコンにあるのか?
0463名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-Eybm)
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2020/07/10(金) 15:30:46.31ID:Y7HXa59+d
もうZ5では間に合わないだろうけど
Z6sとZ7sの発表会はニコンの役員や社員ではなくプロにプレゼンして欲しい

なんなら録画放送で良い

2年前のZの発表会は酷すぎた
内規で役員が発表しなくてはいけないとかなければ
マジでプロにやって欲しい
0465名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e38d-k+PU)
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2020/07/10(金) 15:47:25.63ID:0+EYs2m80
どうせなら老人と文学社にプレゼンやらせたい
解りやすく説明してくれそう
0469名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e38d-k+PU)
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2020/07/10(金) 16:12:07.89ID:0+EYs2m80
>>467
じゃぁ、杉山さんとのコンビでお願いします。
0477名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a370-kOhl)
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2020/07/10(金) 16:53:00.19ID:uky12z0Q0
>>462
何年も前からヤバかったろ
0478名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2310-8bMX)
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2020/07/10(金) 16:58:47.23ID:T9BjfJd70
キャノンがけっこう攻めてきたのに呑気にz7/6sなんて出してる場合かね。
0480名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e38d-k+PU)
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2020/07/10(金) 17:10:18.38ID:0+EYs2m80
Z7s/Z6s大歓迎。不満部分を潰しブラッシュアップされて出てくる正常進化モデル
いいじゃない。完成度の高い実用的なカメラは使っていて安心である。
AF追従や精度・感度などに磨きをかけて欲しい部分かな。
予想するに4K60Pに対応すると言う事はその分画像エンジンの処理速度も上がり、
それに付随してAF追従の能力が上がっていると予想しています。
0485名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MMd9-hhnP)
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2020/07/10(金) 18:21:57.23ID:xKV2u6lBM
どんだけいい機能積んでも、ほとんどの人の撮れる写真は変わらんよ。動画は知らん
0487名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a501-QjOu)
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2020/07/10(金) 18:46:25.97ID:fiiVYBUM0
電子先幕8コマって実質1/2000制限じゃん
何をそんなにびびってんのw
Z7はすでに1/8000までの8コマやぞ
0490名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a533-Bqa1)
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2020/07/10(金) 18:59:59.98ID:jkzNumiz0
ニコンにR5やα9を超える機種を開発できる技術があると思えないんだが
0492名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a3e6-Bqa1)
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2020/07/10(金) 19:07:25.21ID:9DuT2Q910
100-400はFマウントのほうで出してほしいけど
0496名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8d12-I9ug)
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2020/07/10(金) 19:33:45.79ID:S2jOYcAo0
そうだよ
だから買ってね
0498名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra1-9iQ7)
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2020/07/10(金) 19:48:12.41ID:SdjxmFobr
>>494
Z6の動画AFはDpreviewでもクラストップという評価だし
自社製の映像エンジンがダメダメで思いっきり足を引っ張ってるのがソニーw

同じセンサーのZ6がフルフレーム読み出しの4K30p撮れるのに
BIONZの処理能力がショボいα7Vは4K24pが精一杯
30pだと強制クロップされる糞仕様w

あとBIONZの処理能力のショボさは画質にも影響している

Z6とα7IIIのノイズ比較
https://www.youtube.com/watch?v=dPTKuu1zpsE&;feature=youtu.be&t=255
http://2ch-dc.net/v8/src/1589451099294.jpg

同じセンサーだけど α7IIIは女の子が『ピカソみたい』 ('Sony is like Picasso!' 解説ナレーションより)
に写る画像処理エンジン、BIONZ搭載w
0499名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 75b0-ZVol)
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2020/07/10(金) 19:48:56.38ID:LsR3HRTH0
>>485
ほんとその通り。写真はセンス8割機材2割
0500名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 75b0-ZVol)
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2020/07/10(金) 19:49:34.28ID:LsR3HRTH0
間違えたw
センス9割だわ
0501名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2379-MjaX)
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2020/07/10(金) 19:51:28.70ID:0avo5Wgs0
Z6sでも7sでも8でもいいんだけど
ブラックアウトフリーで高速連写できて被写体が歪まないような
α9系とタイマンはれる機材を早く出してくださいお願いします
せっかくレンズの結像水準があっちより格段にいいんだから
一般撮影だけじゃなくて動体の流し撮りできる機材をお願いします。
0503名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/10(金) 19:52:30.39
センスって生れ落ちた環境で備わる先天性のものなのに、それに9割も持って行かれる写真って・・・。
0504名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 75b0-ZVol)
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2020/07/10(金) 19:55:46.32ID:LsR3HRTH0
>>501
R5と6が発表されたが結局はα9超えが未だにニコンもキャノンも全く出来てない。
世間的にはキャノン祭になってるけど哀れすぎるわ。
0505名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 75b0-ZVol)
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2020/07/10(金) 19:59:09.73ID:LsR3HRTH0
動体撮影に限って言えば3年前のカメラにキャノンもニコンも太刀打ち出来ないっていう現実を認識さしたほうがいいよ
0506名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-ZVol)
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2020/07/10(金) 20:01:31.06ID:xN4VNjG0d
>>502
だからカメラなんていらないってww
iphoneで充分
0510名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-ZVol)
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2020/07/10(金) 20:09:15.15ID:xN4VNjG0d
>>508
えっ!?だってニコンって3年前から何か進化したっけ??
0512名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-ZVol)
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2020/07/10(金) 20:11:43.42ID:xN4VNjG0d
>>508
D6発売日に買ったけど、α9(3年前の初代)に全く太刀打ち出来てなくて絶望したよ
0514名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23e0-OgGR)
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2020/07/10(金) 20:12:40.90ID:HdrG+6TI0
>>497-498

動画は複数の動体が存在するとかいろんなシチュエーションがあるのよ
ニコンのAFはこういう状態だと迷い易い

Nikkor Z 24-200mm F4-6.3VR レンズ ショートテストしてみました。
https://youtu.be/RmMZe8Dz51c?t=63

ソニーは再取得とかも高速だとニコンはいつまでも迷う
特にワンマンオペしてる動画クリエイターでニコンのAFの方が優れてるなんて評する人はまずいない
特定の条件下では悪くないんだけど欠点が酷すぎる
0515名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd02-QjOu)
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2020/07/10(金) 20:22:49.06ID:9pFxPyjg0
αも電子シャッターはそれはそれで制限が多いからな
LEDの露出ムラもでるし
0518名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM21-EzGd)
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2020/07/10(金) 20:35:36.18ID:EUpY5ioUM
カメラはフルサイズ以外死ぬんじゃない
aps-cもm4/3も
0519名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0501-WBjE)
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2020/07/10(金) 20:36:58.69ID:JqvlMNuR0
>>518
フルサイズも死ぬよ
0520名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4bba-u5L0)
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2020/07/10(金) 20:48:56.51ID:TJZHiM0c0
フルサイズで、暗いけど小型軽量で写りの良いレンズが出て来る傾向は、小フォーマットには厳しいな。
ミラーレスならボディのサイズは知れてるし、レンズさえ小型になれば、暗さは高感度性能でカバー出来るから、大は小を兼ねる状態になる。
0522名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb7d-mXGD)
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2020/07/10(金) 21:19:21.80ID:NSLo0Nde0
ソニーは本気でレンズ選ぼうとするとコスパ含めてダメなのがね

Zはレンズの出来の良さには大満足
ボディもプロはいろいろ言うだろうけど
アマチュアからすればだいたい満足がいく
0524名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-qzDQ)
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2020/07/10(金) 21:22:22.40ID:LOV4tAPKd
>>498
BIONZって自社製だから凄いとかGKが自慢してたけど
実はソニーの映像エンジン技術ってダメダメなんだよなあ

未だにまともな14bitロスレス圧縮RAWが搭載できなくて
Jpegにも劣る謎の7bit(最高11bit)不可逆圧縮RAWとかw
夜景撮ったら明かりの周りが偽色まみれの超低画質
信者以外にはオススメできないw
0525名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb7d-mXGD)
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2020/07/10(金) 21:27:25.97ID:NSLo0Nde0
フルサイズも長い目で見れば趣味領域の小さい市場になるだろうし
少なくともニコンはレンズ交換式を含め市場全体がすごい縮小すると予測してるね

ニコンのZはZ6とZ7でアーリーアダプターを掴みつつ
Z6とZ7から本番のZ5、Z6s、Z7sに移行するまの期間は一眼レフが支えつつ
Zのレンズを少しずつそろえていき、望遠はFマウントで賄いつつ
Z5、Z6s、Z7sが揃ってニコンのミラーレス・Zマウント時代がが幕あけ
みたいな事を考えてたんじゃないかなあ

でも思ったよりミラーレスへの移行が早くて
Zシリーズに注目が集まりすぎてしまったって気がする
0530名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b63-EzGd)
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2020/07/10(金) 22:31:10.85ID:uWOSYmri0
>>519
スマホもそこまできちゃうのかなあ
進化することは良いことだけど、悲しいな

カメラもその分進化すればいいんだけどね
0532名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a504-KJHK)
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2020/07/10(金) 23:09:14.70ID:GKgLXY2X0
とりあえず24-200が汎用性高過ぎて笑える
軽くて小さいからちょっと出かけるだけでもぶら下げてウロウロできるし楽しいわ
0534名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b8c-WmOi)
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2020/07/10(金) 23:31:07.21ID:ysV1Fygs0
スマホなんか進化しとるかぁ?
無けりゃ困るけど中途半端にデカいのよ
ホント
早くスカウター付きヘッドセットレベルにして欲しいわ
カメラがどうとかやるのが簡単なことはやるけど
肝心なところは全く進化しとらん
0536名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8524-oxNQ)
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2020/07/10(金) 23:44:16.90ID:PjhU0DGn0
R5とR6は市場に出てからどうなるか。
R5なんて撮影可能枚数200枚弱とか謳ってるけどほんとにそこまでいくのかね?
ニコンの場合は大体少なく見積もって発表してきて違う意味で期待裏切るけど
0544名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d501-Dp3J)
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2020/07/11(土) 00:59:11.82ID:0zBB429x0
24-200mm気になってたけど、最短撮影距離が50cmっていうのが気になる。

20cmくらいだったら付けっぱなしの日常使用で買いたかったんだけど…
0548名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1be9-ucCN)
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2020/07/11(土) 01:26:02.53ID:PtAIVkjN0
ちょっとしたことで70-200mmF2.8E ED ELをぽんと買っちゃうお大尽がそこら中にいる世界なわけだから
媚びて粗利10万せしめる価値はあるよ、下手したらD850やZ7 1台売るより儲かる
0549名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd02-QjOu)
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2020/07/11(土) 07:49:15.15ID:4G6cPxfz0
動画機のZは出るのかもね
s1hとか7sがそうなるし
クーリングファンかヒートシンク式なのかどうか
0551名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd02-QjOu)
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2020/07/11(土) 08:48:56.99ID:4G6cPxfz0
4K60Pとかc4k60Pになると大型化しないと厳しい
0552名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2332-nTIu)
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2020/07/11(土) 09:27:18.90ID:zny9qC3E0
>>543
仕方がない
0553名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8524-oxNQ)
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2020/07/11(土) 09:54:24.73ID:s7DQ4fWa0
なんだかんだ言ってニコンのカメラは優秀だよなー
安心して使える。これが1番だと思う
0562名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a504-KJHK)
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2020/07/11(土) 12:12:07.74ID:fAmiL51T0
あの落ち着いた真っ黒なデザインは結構好きだけどな
Z70-200とか実物早く見てみたいもんだ
0572名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d501-zVVq)
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2020/07/11(土) 16:01:52.42ID:3bmK83cq0
>>566
あの人キヤノンの提灯持ちじゃなかったのか
0573名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/11(土) 16:07:43.31
GK(後藤研究室)ってそんなにクズなの?
ニコンが設立した731部隊で差別的な扱い受けてるのは知ってるけど。
0574名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8368-8bMX)
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2020/07/11(土) 16:17:41.24ID:+AaUIW280
>>445
冬の北海道でお使いくださいってとこかな(遠目)
0581名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/11(土) 17:11:48.70
SDカードだと何処の量販店でも置いてあるので、専用メディアを在庫するリスクが無いため展示機を置いてもらえる。
0584名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/11(土) 17:17:47.69
それ名入りの規模を持ってる量販店ならどこでも置いてあるα7IIIと
都心部や大型店舗のみにしか置かれてないZ6Z7。
その市場規模の差は歴然だわな。
0588名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ab02-pujL)
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2020/07/11(土) 17:55:11.10ID:c4GTr1FL0
Z5 10万だったら巻き返せるかね。
5万ならニコンユーザー激増して、後々プラスに働くと思うのだけどな。

マウント変えたのだから、楽天のスマホと同じ戦略とらないと。
0589名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/11(土) 17:58:33.79
10万円て。
ニコンで一番売れてるのがD5600やD3500であって、D7500ですらまったく売れてない。
D5600、D3500の値段じゃ無きゃDXは売れないんだよ。
0591名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cbf2-mXGD)
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2020/07/11(土) 18:14:45.85ID:6paQwk8e0
5万円程度のキットを買う層は次回も同じ価格帯のキットを値段だけ選ぶから後々には何の意味もない。
その層囲って安泰なら世の中はキヤノンユーザーしかいない筈になる。
0592名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/11(土) 18:36:30.66
5万円くらいのカメラ買う層は、キャノンだろうがニコンだろうが、そういうブランドには一切こだわりが無い。
値段だけが判断基準だから。
0594名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d501-zVVq)
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2020/07/11(土) 19:14:02.11ID:3bmK83cq0
確かにそのくらいの値段
の層はキットレンズだけで完結するから儲けにならないだろうな
0596名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8368-8bMX)
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2020/07/11(土) 19:34:01.78ID:+AaUIW280
Z5よりZ50を5万にしたほうが良さそう
まあそれでもデジカメ業界全般の衰退は避けられないだろうな
0597名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23bd-Eybm)
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2020/07/11(土) 19:52:43.71ID:KkLADNnZ0
ニコンはカメラ市場は半減するって予測してるね

Zでレンズをサードに開放しないのは批判されてるけど
市場が縮小するのを見越してボディとレンズで儲けないと
長期(10年単位)的には事業を継続してくのが難しいって判断もあったとは思うんだよな
0601名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM21-jZ9g)
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2020/07/11(土) 21:28:11.21ID:GsNcdhMGM
>>597
Zボディに他社レンズ付けれる反面、レンズ展開待たせ過ぎてカメラ本体シェアを他社に固められてしまったら、Zレンズは他社ボディにマウント変換して使用する事も出来ないのでどうにもならなくなるので、ニコンはサードにマウント開放してでも早めに本体シェアを確保した方がいいと思うんだがね
0603名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d501-CEuI)
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2020/07/11(土) 21:40:38.72ID:XoSG8aOd0
カメラの市場が縮小して狭くなった市場でさらにSONYとCANONにシェアを取られてるのにこの体たらくだもんな。
どのみち後追いしかできないんだしどんどん今後出す製品の情報解禁してせめて現ユーザーだけは留めないと。
0604名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd5f-0Nas)
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2020/07/11(土) 21:47:53.14ID:YDSBIXny0
>>539
なんつうか、悟空が重い道着、ピッコロが重いターバンとマントとるみたいな感じやな。
0605名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b02-IV7p)
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2020/07/11(土) 23:02:19.59ID:xY/mI/d10
ここに来て動画界隈じゃ
パナのS1Hが再評価されてるのは笑う
写真はニコン 動画はパナ 変態はフォビオン
で棲み分ける未来がいいわ
0606名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4bba-u5L0)
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2020/07/11(土) 23:03:35.76ID:PlAjbc7L0
>>601
俺もそう思った。
早期にレンズ展開する力が無いなら、上手くサードパーティーを利用すれば良かった。
サードがZやRFの大口径マウント基準の設計に傾く様に誘導してEマウントをハブらせるぐらいの政治力が有れば良かったけど、三菱系のボンクラリーマンには無理な仕事だとも思う。
0608名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-xbQ0)
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2020/07/11(土) 23:16:26.98ID:JyTLgJJia
Zのレンズラインナップ拡充はハイペース。
今後2ヶ月に1本ずつ出るといとだし。
ニコンの心配してる風な顔でサードに開放しろって言ってる奴らは2ヶ月に1本出るのちゃんと買い続けてから言え。
0610名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 83ba-ucCN)
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2020/07/11(土) 23:50:33.74ID:MsmFguY30
>>606
このあたりは微妙な問題かも。
ボディが売れて、自社のレンズも売れればそれに越したことはないけど、
ボリュームゾーンをサードにごっそり持っていかれてるSONYの現状を見れば、
サードも純正というのは商売としてどうなんだろかと思う。
レンズの利益率の方がボディよりはるかに高いんだろうし。

まあ、そういっても必ずZマウントが生き残れる保証は何もないわけだし、
現状レンズがないのも事実。

昨日24-200発注したら、1〜2か月待ちだそうな。やれやれ。
0612名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d35-NYDE)
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2020/07/12(日) 00:05:21.60ID:lv76IGKT0
Z50はレンズ無さすぎなのがやばいわ。せめて50mmとか18-135みたいなの出してくれよ

ってそれいうとそもそもフルサイズ用でもそんなのないんだよな… なんでレンズ出さへんのか誰かきいてきてくれよ
0613名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0501-c9t6)
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2020/07/12(日) 00:31:26.34ID:yi4kfXWX0
>>612
未来の無い会社に見切りをつけた技術者がドンドン転職し、赤字で開発費も削られて、出したくても出せないんです〜。
0614名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb7d-mXGD)
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2020/07/12(日) 00:31:59.66ID:Wr7TnI9u0
ニコンの予定では、まだ一眼レフが優勢で
ミラーレスは黎明期だったはずだったからね

レンズのラインナップの揃え方を見ても
Z5、Z6s、Z7sが出そろうあたりがニコンのミラーレス時代の幕開けとしてたはず

ミラーレスは2年前発表なら本格的な開発は遅くても5年前からだろうし
5年前に今のような状況になるとは、さすがにニコンも思ってなかったんじゃないの
0615名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb7d-mXGD)
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2020/07/12(日) 00:41:10.60ID:Wr7TnI9u0
つまり5年以上前に自分がどう思ってたかで考えれば良い
6年前でも7年前でも良い

5年以上前なら一眼レフ市場がこれほど収縮するとは思わなかったろうし
ミラーレスはガジェット好きタイプが買うと思ってたろうし
メインは一眼レフで、レンズが足りない分はFTZで時間を稼ぐと考えてもおかしくはねえとは俺は思うな
0617名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1be9-ucCN)
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2020/07/12(日) 01:59:39.81ID:JNgMDFjs0
いつかは移行するだろうけどそれがいつになるかわからない
でもFマウントから買えられる千載一隅の好機だったのでもうずっと開発してたんだとは思う
ただ規格が固まったのがあのくらいだと

だからZ6/7は最初からある程度完成度が高かったと
0618名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2324-x38G)
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2020/07/12(日) 02:44:59.46ID:KbUBZYoO0
任天堂どころかSEGAですよ
Zを例えるならドリームキャスト
SEGA SATURNだったらまだよかったのに
0620名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/12(日) 03:15:18.55
ニコンはPS Vitaなんだよね。
専用メモリなので普及が進まなかった。
おっと、ニコ爺の気違いはPS Vitaでmicro SDを何回も飛ばして買い替えてたんだったっけなwww
0623名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbb0-uuKa)
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2020/07/12(日) 05:32:19.74ID:qhj2Loin0
早くα9IIに勝てるZ出して欲しい
0624名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd5f-0Nas)
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2020/07/12(日) 05:44:27.37ID:LcxcxhSb0
>>615
にしても、デジタル一眼カメラ出来て30年近く経つみたいだけど、レンズ開発って本当時間かかるんやね、、、

基本的な物理法則は決まってるんだから、なんとかならんもんなのかね。
0626名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd5f-0Nas)
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2020/07/12(日) 07:24:32.37ID:LcxcxhSb0
物理法則ではなくて、レンズ開発を何とかならんのかねと言うてるんだが、、、
0633名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMeb-KJHK)
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2020/07/12(日) 09:16:32.94ID:DBnnJB21M
液晶ちっちぇなあ、自分が最初に触ったD50もこんなもんだったけどw
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb7d-mXGD)
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2020/07/12(日) 15:50:16.99ID:Wr7TnI9u0
50mm f/1.2はNoctになるとも噂されてるけど
かなりデカいしお値段も高そうだし
50mm f/1.8は優等生で出来は良かったし不満ほとんどないし
プロや一部のマニア向けなんだろうか

35mm、85mmもf/1.2は出すのは確実だけど
俺は買わない気がする

それより24-105mm Sと100-400mm Sの方が気になるんだけどな
0664名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb7d-mXGD)
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2020/07/12(日) 17:30:59.06ID:Wr7TnI9u0
50mm f/1.8 s はf値や実際の写りだけではなく
(動画撮影時などの)AFの静音性・防塵防滴・金属鏡筒などに金がかかってるのは
実際に使えばわかる事なんだけどね

50mm f/1.8 sはAFの静音性・防刃防滴などで使い勝手が良いから「優等生」なんだよ
50mmに限らずf/1.8のZの単焦点レンズ全体に言える事だけど

むしろ画質はもっと突き詰められるはずだから
f/1.4もそのうち出るだろうけれども
大多数の人はf/1.8で画質も何の問題もない
0667名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 83ba-ucCN)
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2020/07/12(日) 17:44:40.31ID:1otrLK1q0
>>666
確かに。ファインダーの暗さはいくらでもEVFの明るさ変えればいいんだから、
素人だましの目チャ暗レンズが大挙して出てきそう。

本来なら、この辺りはレンズ専業メーカーの独壇場だったのにね。
0668名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb7d-mXGD)
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2020/07/12(日) 17:53:41.43ID:Wr7TnI9u0
24-105mm S、100-400mm S、200-600などの便利ズームシリーズ出した後に
画質を突き詰めた単焦点f/1.4シリーズを出していき
単焦点f/1.4シリーズの後に望遠単焦点シリーズが来る感じだろうか

そして1つのシリーズに対して1つ単焦点f/1.2を投入とかそんな感じだろうかね

24-105mm S、100-400mm S(、200-600)が出れば
レンズの基本ラインナップはそろった事になるんだろうけど
基本ラインナップが完成に近づいてきてようやく楽しみが出てきた
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8524-oxNQ)
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2020/07/12(日) 21:28:54.86ID:zhgauwZu0
グローバルシャッターになった途端100万オーバー確定だろうな。他社製センサーだし120万〜130万位いくかな?
0674名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/12(日) 22:36:10.92
まずはソニーがグローバルシャッターセンサーのデモンストレーション機を出すから
それ見てから判断しても遅くはない。
0678名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-2Wno)
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2020/07/12(日) 22:54:02.31ID:60aJ8y4Ad
おじいちゃん、ニコンはセンサー技術がないから他社から買ってるのよ
0681名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/12(日) 23:10:35.31
ニコンには設計能力も無ければ生産計画指導力も無いよ。
そういうのは実際にセンサー造ってる企業だけが持っているものだから。
0682名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-2Wno)
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2020/07/12(日) 23:20:06.68ID:60aJ8y4Ad
そうだね、ニコンは凄いもんね、光学だけじゃなくてセンサー技術もあってカメラといえばニコンだもんね
0685名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/12(日) 23:32:52.83
オイル飛びミラーを改善できずマイナーチェンジしちゃったり、
PCEレンズが回転するとボディに干渉して使えない設計能力素人以下のカメラメーカーもあるそうだよ?
0686名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d501-kYYI)
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2020/07/12(日) 23:42:49.04ID:QqW85Rui0
>>681って社会に出たことの無い引きこもりニートだな
契約社員でもそんな発想にはならんよ
0687名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/12(日) 23:49:16.81
お前が契約社員にすらも成れなかった子供部屋オッサンであるという自己紹介は、要らんよ。
まともな技術力を培ってこなかったからNikon1はDLを道連れにして消滅した。
技術力さえあればあんな損失計上することも無かったし、営業センスがあればXQDのみにするなんて無策もしなかった。
エンジニアもマーケティングも失ってしまったのが、ニコンなのだよ。
0688名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-qzDQ)
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2020/07/12(日) 23:50:15.06ID:IWZ3aMGxd
>>683
ちょっと雨がかかるだけで浸水しまくりってのも入れといて
あとカメラがSDカード勝手にフォーマットしちゃうとかいう最悪のやつもw
0689名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b8c-WmOi)
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2020/07/12(日) 23:54:27.97ID:1sy7TkVN0
ミラーレスがまだおもちゃだった時代は敢えて参入しなかったニコキャノが、EVFがまともにハイアマやプロに納得出来るレベルになったからミラーレスに本格参入しつつ有るだけだからなぁ
後発っう訳でもないだろうし、先行メーカーは出荷台数に対するシェアは落ちる一方だろうね
0693名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/13(月) 00:37:42.07
カメラ固定ならそういうことも可能だろうけど、
そうするには広角で2億画素とかをバッファリングし続ける必要がある。
とてもじゃないけどニコンにそんな設計は不可能。
0697名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-WmOi)
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2020/07/13(月) 09:41:30.10ID:r4fdamvad
6千万画素クラスが期待されるZ8では、スタジオ撮影も考慮してピクセルシフトも使えるんでしょ。
2億4千万画素の撮影を期待してる。
撮影者の裁量で使うから、変な画像処理いらんのて実用的レベルのたのむ
0698名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d15-mXGD)
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2020/07/13(月) 09:53:57.54ID:+LP/2/++0
質問なんだけどISO400〜800くらいを使う室内撮り(光量不十分)なケースでZ6とZ50で画質差は大きいもんですかね?
等倍で粗探しするとかそういうレベルではなく、ぱっと見で判別できちゃう程の差があるかないかという話しです。
0699名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2de6-7n2a)
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2020/07/13(月) 09:59:15.46ID:7eqwS58f0
>>696
moza aircrossが最安必要充分
0701名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd43-7n2a)
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2020/07/13(月) 10:04:25.59ID:xktPF34fd
>>698
フルサイズとAPS-Cだと一段明るさが違うと思って良い。つまりZ6でiso400ならZ50では800必要となる。
でもそんくらいなら大した差は無いし、レンズの心配した方が良いと思う。
0703名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbe3-K1xg)
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2020/07/13(月) 10:10:13.07ID:2fYo6R1O0
改めてZのボディ形状は素晴らしい
ストラップなしで片手にぶら下げてもミラーレスとしては深めのグリップと XQDカバー部分の出っ張りが上手く機能してる
シェアは落ちようがニコンを使い続けたいのはこういうところ
0705名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a370-kOhl)
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2020/07/13(月) 10:21:03.01ID:YC4mf4Vi0
>>698
パッと見ならスマホでも変わらん。
0710名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa13-N+U0)
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2020/07/13(月) 14:53:08.91ID:g0WbgMEra
>>703
手の大きな自分は小指の居場所が無い。
そこで、ttps://fun.team9648.com/smallrig-z6z7/を使ってる。

あんまり良いのでZ7,Z6の両方に付けた。
さらにSMALLRIG Nikon FTZマウントアダプタ用サポート-2244も買って、
Z6がFマウントカメラ化してしまった。
0711名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa13-N+U0)
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2020/07/13(月) 15:01:04.09ID:g0WbgMEra
>>680
ニコンの目論見が少し狂ったのは、センサー性能がメカ部を越えて重要視されるようになった事だな。
設計は自身で、また、生産はその時々で最適な相手先を持てば良いと考えたが、センサーメーカーも寡占化が
進んでしまい選択肢が極めて少なくなった。
SONYもニコンと組んだおかげでCCDから脱却出来たわけだし。
0712名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23e0-OgGR)
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2020/07/13(月) 15:01:37.49ID:43C07CJJ0
>>708
飛行してる野鳥静止させても全然わからん
https://www.flickr.com/photos/133709405@N04/49442444612/

モータースポーツとかなら厳密に比較しればわかるかもしれんが、やっぱりぱっと見わからん
https://www.flickr.com/photos/hanskramhoeller/27152320327/in/photolist-HnmJRV-2j4aqF2-2iugcoG-2iWUNY3-2iAx72p-29tQE4b-2iZ7qDm-28sDFLY-2iyWwu3-WcfK63-2h3ACYi-2itEURm-2itq7zf-21m5U2Z-2gRckVP-EgK2WT-WzV1YZ-2jc2zU4-2iWAyBs-2gVq4gB-2iKSDGZ-2jaujZP-2ftH8ER-2iYwe7b-2jecg6S-2jfVDSZ-2jgPQRN-2ifJsAo-2iDv33A-29tQDDo-29tQCXd-WwxtpN-WzV1w6-2ipsaPB-29tQBtb-28sDFFN-2gQnT2H-28sDF9A-2jfVDRw-28sDG5o-2h7PrKB-VX6ZJz-W6aFhy-VX71kp-24Mk3KD-W6aDXQ-2gJtZUp-27BZT77-2g64e4Y-2jcWBZb
0714名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85ad-QH37)
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2020/07/13(月) 15:26:09.89ID:6O5ZefOp0
レフ機も歪むんだが。
0728名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbb0-uuKa)
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2020/07/13(月) 19:49:58.22ID:cQ3chL4g0
>>716
もうそういう時代じゃないよ。本当はわかってるんだろ
0729名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d501-kYYI)
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2020/07/13(月) 20:00:55.20ID:P+gyKXfM0
最近はレリーズタイムラグの事をレリーズラグって言うのか
一瞬敷物の事かと?になったわ
0731名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85ad-QH37)
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2020/07/13(月) 22:22:47.50ID:6O5ZefOp0
70-200遅延のせいでギスギスしてるわ。
ユーザーをほったらかして貰う夏のボーナスは最高ですか?
0739名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-9JMD)
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2020/07/14(火) 08:17:31.30ID:Bf3yXfNAa
>>738
三次元ハイファイとか、レンズの味とか、俺にはよくわからなかった。
ただ手持ちで夜の街を綺麗に撮りたいだけで……。そうなると50mm一本あれば良いかなって。

他の人も言っているように、58mmはある程度絞らないと解像しないし、色々手間がかかるとなるといつの間にか持ち出さなくなっちゃった。

いや本当、上手く撮れた時は最高のレンズなんすよ……。本当に。
0740名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4502-IV7p)
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2020/07/14(火) 08:18:11.71ID:fn6L1Mxp0
>>738
撮って出しならやはり58mm f/1.4は面白いと思うけど
レタッチ前提なら50mm f/1.8sでほぼ代用できる
f2以上でしか使わないならなおさら
さらに静音性、フォーカス性能、防塵防滴など
比べると58mmは少しずつストレスを感じるんだよね
58mmだけ使ってる時は感じなかったのだけど
50mm f/1.8sを使うと気になってくる
あとはFTZをかました時の野暮ったいフォルムがね…
そんなわけで58mm f/1.4はお役御免となってしまった
0742名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa91-Iv7N)
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2020/07/14(火) 09:36:37.28ID:ORMJCOTKa
>>740
z50mm、フード付けてボディに装置したらわりと好きだけどな。でも単体ではあんま好きじゃないかも。
0745名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-GwBP)
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2020/07/14(火) 19:24:44.26ID:z6BqXiQia
z50mmはいいレンズだよ。素直、クセがない、よく写る、透明感。という感想を持った。

レンズのデザイン、質感もいいと思うよ。

もっと評価されてもいいレンズ。
0749名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a3e6-Bqa1)
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2020/07/14(火) 20:41:31.98ID:eVHAphPF0
のっぺり
DXOとかのスコアに特化したレンズ
こんなパナソニックみたいな画風のカメラいらんわ
0752名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-GwBP)
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2020/07/14(火) 22:22:00.57ID:z6BqXiQia
レンズに厳しいおまえらが認める50mmレンズってなに。
0755名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-RY1q)
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2020/07/14(火) 22:52:36.78ID:G5tNkxO6a
50mm限定ならZ50mm f1.8Sだね
レンズの癖とか距離や絞りによる性能変化とか一切気にしなくていいってのは本当に素晴らしいし中々出来るもんじゃない

最低の50mmはTokina Opera 50mm f1.4
0757名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2332-nTIu)
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2020/07/14(火) 23:05:19.23ID:yfflzuRS0
>>752
Z50mmF1.8
0758名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-RY1q)
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2020/07/14(火) 23:48:14.84ID:G5tNkxO6a
>>756
Fマウント用ならピーク性能はトップ、カリカリかというとf2くらいまでは割と柔らかい
軸上色収差は結構出る
でものっぺり写る感じがあって余り好みではなかった

それに加えてコマ収差補正が酷すぎたので俺的最悪50mm
レフ機でいうAFポイント真ん中9点を過ぎた辺りから点像が崩れて羽ばたくというね…
0759名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 71e6-cKUH)
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2020/07/15(水) 06:26:47.18ID:SE8tBoBA0
俺個人的にはtokina opera上位だわ。artより良い。
0762名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0501-VLqB)
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2020/07/15(水) 14:24:57.95ID:AmBYSrBX0
58mmは最強のレンズだと思うよf1でも解像してんなって思うもん
0764名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 55ad-Qm6i)
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2020/07/15(水) 16:07:39.45ID:tpvLCDCd0
58mmマジ最強。
標準画角で2kg、使ってるとムキムキになっちゃう。
0766名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0501-VLqB)
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2020/07/15(水) 16:32:26.28ID:AmBYSrBX0
いや2キロだけどそんな重くは感じないよ
D850に105mmf1.4付けてる方が大変に感じる
縦で撮る時は拡大ボタン押すのに重さを感じるのでピークデザインのハンドベルトとか使うといい
0767名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 71e6-cKUH)
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2020/07/15(水) 16:44:28.85ID:SE8tBoBA0
>>763
重ねて使うとAFなんか動かんよ
0768名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-8G62)
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2020/07/15(水) 16:52:38.31ID:ejcillyGa
マクロエクステンションチューブってさ、近距離補正もしているレンズ単体でのピント調節を無駄にするアイテムだろ。
そんなんでいい奴がZマウントの性能本当に欲しいのか?
0778名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/16(木) 01:07:30.09
あれは借りてきたもので、撮影は一切せず、未使用のまま返却したってさ。
つまり結局誰一人購入者は出なかった。
0781名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-NRU3)
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2020/07/16(木) 01:20:02.16ID:gsc8aHrLa
58mmNoct使った写真もその違いが伝わる相手はごく一部だと思うけど、どんな相手にどんな場所で公開すればその良さが相手に伝わるんだろ
0791名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa39-R8z5)
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2020/07/16(木) 07:24:11.68ID:BOCFePCka
ハーフマクロなマイクロをもっと寄らせるのにFマウントのエクステンションチューブでレンズのみ前進させるかZマウントのエクステンションチューブでFTZ込みで前進させるかでとりあえず他マウントレンズでも使えるようにするには後者の方がよろしいと思い至ったのでこーた。
0794名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FF0d-1dyZ)
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2020/07/16(木) 08:57:08.76ID:XFjteJv9F
ニコンは撤退だろうな
やる気なし
0797名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FF0d-1dyZ)
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2020/07/16(木) 09:59:20.39ID:XFjteJv9F
商売下手ってよりやる気が感じられない。

リストラの弊害だろうな。
0799名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdda-wlHc)
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2020/07/16(木) 10:52:36.09ID:A7fcjMGBd
>>793
まもなくバケモノミラーレスを発表するよ。事情通から聞いた
0812名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdda-wlHc)
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2020/07/16(木) 15:34:36.20ID:A7fcjMGBd
モンスターZはよっ!!
0814名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a32-YsWi)
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2020/07/16(木) 15:46:09.70ID:WSUMViKB0
>>813
もったいない
0818名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a32-YsWi)
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2020/07/16(木) 17:10:07.91ID:WSUMViKB0
(毎日誰かがつぶやく)
Z70-200mmF2.8はまだですか〜?
0821名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-S+ef)
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2020/07/16(木) 19:41:58.93ID:6DZDImrQ0
Z50 は今流行のvlog機になってそう。広角寄りの2倍ズームだろ。ファインダー埋込みで来たら最高。前にデザインモックが出回っていたよね。ソニーっぽいけど、いいものはいい。
0823名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ee02-G2gF)
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2020/07/16(木) 20:04:54.83ID:6lhc+Eza0
>>811
24-70F2.8買ったけど
正直24-70F4と単焦点の組み合わせの方が
良かったかもと少し後悔....嵩張るし
0824名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa4d-jZ0z)
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2020/07/16(木) 20:09:18.50ID:jenjXV2ta
>>823
24-70f4とz50mmf1.8使ってるけど良い選択だったと思ってる
0826名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a32-YsWi)
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2020/07/16(木) 20:23:13.48ID:WSUMViKB0
>>816
そう、広角側で寄れないのに違和感を感じた。
Z24-70mmF2.8で撮るような構図が撮れないもどかしさ。
望遠を得たのだから仕方がないとあきらめる。

買ったばかりなのにZ24-200mmF4-6.3の使いづらい場面
ばかり気がついてしまう。発想を切り換えねば。
0827名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0504-xmhL)
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2020/07/16(木) 20:33:17.41ID:3PjYjyY60
暗い場所で撮影する事もあるし、前から24-70f2.8E使ってたから自分は24-70f2.8Sにした
沈胴式だととっさの撮影が出来ないし、普段の撮影なら24-200mmで十分
0830名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 55ad-Qm6i)
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2020/07/16(木) 20:58:45.98ID:15Zesblq0
これ盆までに70-200間に合わなかったら、
社員はご先祖様に顔向けできないぞ。
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a32-YsWi)
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2020/07/16(木) 21:00:16.55ID:WSUMViKB0
>>830
祖先崇拝をしないタイプかもしれないよ
0833名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ daad-dDBt)
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2020/07/16(木) 21:15:42.63ID:N36EmDTg0
24-200で旅のおもひで写真を撮るだけなら充分でしょう。
0834名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0563-InlP)
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2020/07/16(木) 22:10:38.92ID:iJsAMo0T0
接写リング買って初めて使ってみた
短い10mm一個でも
想像以上に近いところにしかピント合わなくなるんだね
なにもつけてない最短撮影距離が最長になる感じ

2個重ね付けしても一応AF動いた
10と16mm重ね付けした50Sがハーフマクロよりも
若干大きく写せるから簡易マクロに使えるね
0835名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0504-xmhL)
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2020/07/16(木) 22:24:02.68ID:3PjYjyY60
>>828
鏡筒出したままってなんか怖いんだよな
長らく便利ズームなんて使ってなかったから24-200も伸ばしたままなの忘れてそこらにぶつけそうになる事数回・・・
0836名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a32-YsWi)
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2020/07/16(木) 22:32:11.90ID:WSUMViKB0
>>833
一生に一度行くかどうかのところに行けたら大三元ズーム持って行く。
日帰りでよく行く場所への旅行や地元の観光地を歩くなら便利ズーム。
0844名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa1-xmhL)
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2020/07/17(金) 10:36:42.99ID:e2f19l8/M
>>838
広角使ったら近づかないといけないから密になりやすいんじゃ?

Fマウントの80-400が頼りないからZ100-400も早く出して欲しい
ソニーみたいにミラーレス専用設計で軽くて高画質になるのは確実だろうし
0846名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr75-aTVc)
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2020/07/17(金) 13:11:40.09ID:jUcETbkHr
一生に一度の槍ヶ岳山頂にいくときも、D850+28-300にした
0851名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 55ad-Qm6i)
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2020/07/17(金) 16:03:39.22ID:sDp77gz+0
いい加減70-200無しメーカーの相手するのやめろって
0853名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/17(金) 16:18:34.52
知能指数が高い人間なら、ここで「これが58mmの超絶作例だ!」って作例アップすれば
ID無しなんか一発で黙り込むのに、それが出来ない。
その作例アップ出来ない理由がバカ猿であることを示してるのだよねぇ。
0861名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/17(金) 19:22:25.98
褒められるのが前提じゃないと作例出せないとか、どんなチキンハートだよw
こういうチキンハートって運動会でも手をつないで一緒にゴールインするゆとり世代に多いよな。
競争、批評(批判ではない)、自己主張を惡だと信じ混んでるゆとり世代。
0876名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FF0d-1dyZ)
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2020/07/18(土) 08:54:17.63ID:YJaW489IF
>>869
逆にエントリークラスに力いれてないから
ニコンは赤字になった。
0887名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 55ad-Qm6i)
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2020/07/18(土) 15:46:12.13ID:EAgkLWUL0
70-200の初回特典として、レンズ情報パネルに「遅れてごめんね」って表示させたら、
許したるわ。
もう謝罪機能しか、あのパネルを活用する方法はない。
0892名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdda-wlHc)
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2020/07/18(土) 19:04:19.26ID:7HEb4jpCd
PENTAXみたいにレフ機一本で行く宣言して欲しい
0895名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aa32-ZKbV)
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2020/07/18(土) 20:10:57.78ID:tPH4fD7q0
お前らどんな頻度でボディ買い換えてるんだよ
0896名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-mTge)
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2020/07/18(土) 20:13:07.83ID:yay1H0820
ミラーレスに関しちゃちゃんと進化してるし新しくなるたび買い換えるのはありかと。
z6z7持っててz5に買い替えるって人は居らんだろうけど。
金ある人は買い増しやろね
0899名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6102-VLqB)
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2020/07/18(土) 21:29:19.67ID:ML20tMqO0
70-200にテレコン使えないよりいいさね
0904名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-NE0o)
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2020/07/18(土) 23:09:35.30ID:2zwhpicka
Z5は4Kがクロップ(4K60Pがクロップ?)というのがちょっと引っかかるな、1.7倍は流石に画角狭くてやり辛そう
他は連写さえしなけりゃ何とかなりそう
0905名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM0e-wW1U)
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2020/07/19(日) 07:17:20.22ID:Ko4ED1JwM
もうニコンは他社レンズと羊羹に専念した方がいいと思う。
0906名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdfa-nVGC)
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2020/07/19(日) 07:24:08.36ID:+ckLDvMSd
まあZ5はZ50のフルサイズ版みたいなカメラになるんじゃないかな。
あれもこれもZ6と同じなら出す意味が全くわからんし。
しかし予想スペックはもっと下げておかないとガッカリカメラになるのに
なんでこんなに期待をさせちゃったんだろうな。
0907名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/07/19(日) 07:24:42.77
富士フイルムですらニコンボディに間借りするのを辞めて自社ボディにするんだから
レンズまで込みで販売するから美味しい商売なんだろうな。
0908名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdfa-nVGC)
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2020/07/19(日) 07:33:12.24ID:+ckLDvMSd
Z5のキットには新型のレンズが付くみたいだけど
それが何を意味するかというと
ボディではなくそっちに手ぶれ補正が入ってるんだと思うわ。
ファインダーも0.39型236万ドットになると思う。
0911名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6102-VLqB)
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2020/07/19(日) 11:27:40.20ID:+TOz5L6j0
海外の販売店にスペック登録されてるからそれはない
0914名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 76b0-wlHc)
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2020/07/19(日) 14:19:07.67ID:4lDGEXJC0
PENTAXみたいにレフ機で究極目指す宣言して欲しい
0917名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6aba-YsWi)
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2020/07/19(日) 14:55:24.90ID:8yeKUear0
>>908
どうなんだろ。マイクロフォーサーズ規格だから事情は違うのかも知れないけど、
実売5万のボディーにも手ぶれ内蔵されてるからね。
コスト的には付けても取っても大した事も無いんじゃないだろうか。
むしろ、小型化の足かせになるように思う。
0926名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 76b0-wlHc)
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2020/07/19(日) 19:03:47.91ID:4lDGEXJC0
>>916
こうゆう事言う人って結局はZ買って後悔してる人だよね
0927名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdda-wlHc)
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2020/07/19(日) 19:05:19.69ID:FY9RPOo8d
このスレ見てるとニコンにしがみ付くのアホらしくなってきた
0930名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdda-wlHc)
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2020/07/19(日) 19:39:14.34ID:FY9RPOo8d
>>929
それ正解
0932名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdda-wlHc)
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2020/07/19(日) 20:00:14.91ID:FY9RPOo8d
>>931
俺はSEGAサターン派なんだよな
0935名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 55ad-Qm6i)
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2020/07/19(日) 20:16:39.80ID:Ss6swT7U0
明日は月曜日!
そろそろ70-200の発売日が決まるだろうと期待して、
結局また裏切られる週の始まりだよっ!
眠るのが楽しみだね〜。
0941名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0112-Atxr)
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2020/07/19(日) 23:43:17.15ID:CdqNVu0f0
爪切っててもえぐれるんだが
0945名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 76b0-wlHc)
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2020/07/20(月) 02:10:03.23ID:Kvf278uE0
縦グリまだぁーーー
0954名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdda-wlHc)
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2020/07/20(月) 08:41:11.26ID:4Wkt8eaFd
縦グリまだですかね?
0960名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdda-yGrG)
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2020/07/20(月) 09:43:39.14ID:ueo6h2wed
>>951
キヤノンのRFテレコンに値段合わせるのはやめて頂きたい
0961名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdda-wlHc)
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2020/07/20(月) 10:08:42.91ID:4Wkt8eaFd
>>956
Z6用が欲しいのですが。
0964名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a61-Krq9)
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2020/07/20(月) 10:25:53.82ID:JlSMTlan0
NikonもCanonのように隙あらば少しでも価格を上げて行かないと、儲からないからな。

デジカメ市場はここ数年急激に縮小して来ていて今後もさらに縮小していくだろうし、
その急激に縮小して来ている市場の中でSONYなどにNikonやCanonシェアを奪われていっているから。

なおかつ、Nikonは本業のカメラ事業の他の事業も不振だからね。
そのため、おそらく今一番お金を持っている中華資本に買われていくことは時間の問題だろう。

だから、短期的には価格が上げ下げするが、中長期的にはNikon製品の価格は右肩上がりで上昇していくだろう。

Nikonが好きなら、中古に手を出さずNikonの高いレンズやカメラをたくさん買ってあげてお布施しないとな。
それがNikonに対する愛だ。
そうすれば、Nikonブランド力が高まり、Nikonを買収した中華資本様もNikonの製品を残してくださるかもしれないので、
0973名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 76b0-wlHc)
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2020/07/20(月) 19:38:07.70ID:Kvf278uE0
α9を超えるZって結局出ないの?
0974名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0112-Atxr)
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2020/07/20(月) 19:39:15.39ID:+hq9TjHT0
でるよ
0977名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 76b0-wlHc)
垢版 |
2020/07/20(月) 20:09:02.62ID:Kvf278uE0
噂。。。
0979名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-NE0o)
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2020/07/20(月) 21:24:26.83ID:wOaNQ8uea
Z5が安けりゃ欲しくなりそうだけどメイン機として使うには物足りない部分が出てきそうだからZ6s待ちすべきか
0980名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/07/20(月) 21:28:12.13
ハッキリしない夢に一縷の望みを託して現行機を買わないまま撤退へ突入。
ペンタックスやオリンパスで観測された現象が、ニコンでも発現してる。
0991名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdda-wlHc)
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2020/07/21(火) 03:48:51.25ID:Tfa7QvnFd
>>989
D6相当のAFのZが欲しい
0993名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-S+ef)
垢版 |
2020/07/21(火) 08:14:07.17ID:dhAFzFTn0
寄れないという書き込みがよくあるから試してみたけど、けっこう大きく撮れるじゃん。135mm付近から200mmでpixel3aが横位置でカツカツくらいまでいける。これ以上はマイクロでないと無理な領域。24-200万能だわ。
0995名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-Rd2M)
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2020/07/21(火) 08:27:00.97ID:SE3smyxta
>>994
どういうこと?
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