FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part71
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少し考えれば分かることをこんなに説明しなきゃわからないって 本当に義務教育修了したの? >>379 そうなの? ミラーレス化で有利になるのはせいぜい実焦点距離が20mm前後までの広角レンズ設計と思ったけど違うのかな >>378 >>383 レンズとセンサーが一体化している専用設計のほうが、収差を抑えてコンパクトにできるのは間違いないと思うけど >>369 にある現存する8-15mmって全部一眼レフ時代のレンズだよ? それらと比較したらミラーレス同士のフランジバック差なんて誤差みたいなもんだよ(MFTは例外として) ニコンキヤノンのレフ機信者たちはずーっとテレセンセイガーって言い続けてきたし、まあそれも一理あるわけで >>382 あなたは換算と見て脊髄反射してるだけで、>>323 が1.5倍を理解していないとは到底読めないよ。 xf50f1を作って xf6のレンズを作らなかった富士フイルム最低だな >>323 が正しく理解してそうには見えないけど センサーサイズが小さいと広角が苦手とか望遠が有利とかは迷信ですな >>384 >ニコンキヤノンのレフ機信者たちはずーっとテレセンセイガーって言い続けてきたし、まあそれも一理あるわけで ニコキャノはテレセン無視してきたほうじゃないか? ニコンもD1はAPSだと思ったけど、その時点ではテレセン上フルサイズはムリといってたような。 テレセンにこだわった4/3はセンサーちっこいのに、ボディが、でかくなった。 >>385 本人っぽいけど1.5倍を生半可に理解してるからそんな発言になる もうさ、いっそK→X変換マウントアダプター出してペンタックスレンズも使えるようにしたらいいんじゃね? フランジバックや補正の観点からフジ→ペンタックスは不可能だけど、ペンタックス→フジは可能なんだからさ >>391 > K→X変換マウントアダプター そんな需要が少ないもの作る訳ないだろ。 AFマウントアダプターですらキヤノン用しかない。 Σ150-600 Σボケマスター105mm F1.4 Σ18-35 F1.8 タムロン16-300mm (B016) 大半のEF/EF-SレンズがX-Pro3で使える。 Kマウントはレンズモーターになったのは最近だし、魅力的なレンズもあるけど、ほぼボディモーター仕様。 Kマウントの構造的にLM-EA7みたいなこと出来るなら面白いけど。 タクマーだったらできるのかな? >>393 フジのカメラって他社ユーザーが羨ましがるMFの疑似スプリットイメージフォーカスってのがあるじゃん 俺ならスプリットイメージがあるならAFなど使わず、MFで撮影自体も楽しんじゃうんだけどな そんなフジユーザーすらほとんど使わないゴミ機能を他社ユーザーは知りもしないがな 話に聞くだけなら、なんと素晴らしい機能なんだ!と思うよね、デジタルスプリットイメージ 使ってみたら、、、、だけど カメラの極楽堂、ブレゲカメラは不要なカメラ、レンズを高く買うな 大貫カメラ、松本カメラも高く買うな http://digitalcamera.support.fujifilm.jp/app/answers/detail/a_id/17834/ ~/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%81%AF%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%81%A8%E3%81%AF%E9%81%95%E3%81%86%E3%81%AE%E3%81%8B%EF%BC%9F ここだとX-T2桁も入ってる >>398 なんだこのクソサイト(;´Д`) X-T二桁にもデジタルスプリットイメージあるだろ ベイヤー機は知らんが、X-Trans III世代以降は全機種載ってるんちゃうの? さて、明日はモデル撮影会。明後日はダンス撮影会。 X-T2に85mm F1.4、 X-T3に70-200 F2.8の2台体制で突撃! そうそう、メガドンキにフェイスシールド売ってました! どちらもキャノン純正ですか? どちらもシグマであっても漢だけど。 >>403 フェイスシールドはドラッグストアでも売ってるよ。300円くらいで 何でフェイスシールドって思ったけど、ファインダーじゃなく背面液晶で撮影か フェイスシールドの曇り対策してないとそれでも大変そう あまぞんにもある ttps://www.%61%6D%61%7A%6F%6E.co.jp/dp/B00Y0JOY5O/ フジフィルムX-STORYSの公式サイト、35F1.4が出てたので、 一瞬!新製品発表かとおもったわ。性能は色褪せない・・・という事は リニューアルしない宣言か kamlan 50mmF1.1 A使ってる人いる?どんなもん? 3514はリニューアルのしようがないな 防塵防滴でAF速くするとなると、全く別物の設計であのサイズ感が失われるだろうし このXF8-16mmを初めて手にした時の第一印象は 超広角なのに歪みのない不思議な世界を見ている様でした 普通、広角レンズといえば歪みは多少は許容するものです 周辺の光量落ちも気になりませんでした https://youtu.be/dmAsKs0KMvw >>413 俺も思ったわ リニューアル(ただしホームページだけ Xphotographerで本音を言える奴はいないよな 作品自体も昔どっかで見た映像ばかりだしな >>415 このサイトの検証では補正切ってたりするんじゃないか 話は変わるけどxc15-45を初めて使ってみたけど解像度が低すぎてガッカリしたわコンデジ画質だよこのレンズ 結局ズームレンズは便利なだけで画質は酷いもんだ xcの単焦点をもっと増やしてくれないかね富士フイルム リニューアルはやらない、といい続けてきた。しかし、それは訂正させて欲しい。 やらないの意味は、”納得行くものができるまではやらない”だったと。 だから、今やる理由はひとつ。いいものが出来たのだと説明したい。 xc15-45はLENZTIPSで数値が良くて大絶賛だったけど、やっぱり使えない子なのよね… MTF測定って、よくわからん。 広角は解像度は単焦点並みって評価だったけど、実際どうなん。 >>424 中心は良いんだよ でも周辺がグダグダでやっぱ値段なり そんなに解像はしないが中心と周辺の差が少ないぶん XC16-50の方が使いやすいという個人的評価 ズームと単焦点の比較をしてみた 同じ画角でxc15-45と七工匠35o1.2とxc35o2.0の3本を比較 もう消去してしまったのでアップ出来ないが結果は七工匠とxc35の勝ち 解像度と立体感が圧倒的 単焦点との比較は意地が悪いが一応報告だけはしておく >415 OOC JPEGでは歪曲収差や周辺減光はレンズ設計仕様に基づく補正パラメータで適切に補正されます。 >>429 デジタル補正して「超広角に歪みのない不思議な世界、広角レンズは多少の歪みは許容するのに(このレンズは歪みがゼロ)」 こんなのがまかり通ると思ってるのか・・・ デジタル補正ありならありとあらゆるオールドレンズもゼロディストーションやん EVFの表示画像ってjpeg撮って出しとかでかかっている歪み補正は適応されていないよね? >>431 EVFの表示も歪曲収差などは補正されています。 >>430 純正のXFレンズは電子補正処理も含めて最終的な画像を得ることを前提としています。 OOC JPEGで歪曲などが補正されているならば、「歪曲が少ない」という意見を表明する人がいてもおかしくはありません。 これは、電子補正前のRawデータに歪曲収差などが残存している事実を否定するものではありません。 貴方のように電子的な補正を忌避するのも一つの意見でしょう。 オールドレンズの設計は電子的な収差補正を前提としていませんので、上記の議論で持ち出しても的外れです。 むしろ歪曲収差のように電算処理で簡単に解決できるものを光学的に補正しようと頑張っているレンズなんて、 無駄な努力ばかりしてオタ受け狙ってるだけのクソレンズぐらいにしか思えないわ >>433-434 メーカー自身が電子補正を悪しとし、電子補正をしないアドバンテージを強烈にプッシュしまくってんのに 「電子補正すれば歪曲ゼロ」なんて意味不明なアクロバティック擁護がまかり通るわけが無いだろ 安倍晋三周辺のキチガイレベルだぞ、そんなの LRやC1など使えばかなりのオールドレンズがワンクリックで電子補正で歪みを治せるし、 手作業で直せば全てのレンズが電子補正可能だ https://i.imgur.com/TIQskdL.jpg https://i.imgur.com/w4u33Tb.jpg >>435 都合よく歪曲するのはいけませんね それは単焦点など限られたレンズの話で Xマウントレンズ全体の話ではないかと 安いレンズを電子補正前提で作るのはどのメーカーも当たり前のようにやっていることですし Our X-Mount’s concept is ”More Light, Less Digital Correction” This means X-Mount lenses optically deliver more light to the image sensor having less digital correction. Recent image sensors are so sensitive, we have to deliver the light through the lens in very pricise way. X-Mount can place big rear-lens, that allows front-lens to be smaller. Tha can create very smooth light path to the image sensor. It means X-Mount lenses can easilty minimize the abberations and digital correction. Our design concept is to create beautiful light path to the sensor. This is the statement, this is our concept again ”More Light, Less Digital Correction” https://youtu.be/W7fHsSOGmVE?t=1892 いつもいつも雨後の筍のようにワラワラとアクロバティック狂信者が湧いてくるが こいつら、マジで安倍晋三とか菅とかそのレベルで脳にダメージを負ってる状態なのかな 1. >>437 を聞いても限られた単焦点のみの話だと言い張るのか? 2. メーカー価格274,450円のレンズは「安いレンズ」枠なのか? 七工匠の35mm F1.2って周辺グズグズじゃない?絞っても改善しないし オールドっぽさを楽しむレンズだと思ってたけど 歪曲の電子補正を擁護しているのではない 光学的に歪曲補正する事を頑張ったレンズを、オタしか喜ばんモノに設計自由度を食わせたバカ設計と非難している そんなもん補正するぐらいなら、もっと他にやる事あるだろうと 象倍率系の収差なんてどうにでもなるんだから、焦点位置系の収差を全力で補正しろ カメラで出来る事をわざわざレンズで頑張るな そんなの写真機メーカーなら百も承知のハズなのに、頭の硬いオタにウケようと、どうでもいい歪曲収差を補正している商品なんて子供騙しでしかないでしょ >>437 ところで8-16って同等の画角のレンズと電子補正無しで比較した際に特別酷いってレベルの歪みなの? >>414 の補正された結果について話している動画に対して、補正されていない結果を持ち出した指摘をしているから、それは違うでしょという話だったよね。別にサイコでもなんでもなく比較に持ち出す条件が違う。 これくらいの超広角レンズなら珍しい歪曲でもないように思うけどな。 >>439 七工匠は開放フワフワで5.6から8.0辺りでパリッと描写する xc35は七工匠より1段早くピークを迎える感じ >>435 あの414の動画の写真家のコメント rawデータについてのコメントじゃないだろw 撮って出しの写真でゆがんでないんだから それをゼロディストーションと言って何か問題なの? デジタル補正前提であれば、ありとあらゆるレンズが「ゼロディストーション」となる そこまで範囲を広げてしまうとレンズを称賛する場合に使う「ゼロディストーション」という言葉の意味が無になってしまうので、 常識的なカメラメーカー、ユーザーは光学での補正にのみ使う フジ信者には信じられないようだが、他のスレで聞いてみるといい >>445 無理矢理でも叩きたいのは分かったけど、発言には根拠も併せて掲示しような。 ワーストレベルの強烈な歪曲に対してデジタル補正を行うと周辺の解像がどうなるかは、まあお察しの通り コストをかけられないサイズをコンパクトに収めたい といった理由でデジタル補正前提のレンズを作ることはあるが 8-16は軽くもないし小さくもない安くもないレンズなので言い訳はできない ワーストレベルという比較対象とその根拠はどこに示されているんだろうか。 電子手ブレ補正を使えばあらゆるレンズの手ブレが完璧に抑えられるっていうくらい意味のない暴論を振りかざす辺りお察しの知識レベルなのだろう。ソフトウェア部分の各社の完成度における差は一切無視するスタンスは中々斬新で笑わせて貰った。 >>446 デジタル補正をレンズの評価に組み込むなんて忖度パワーの強いフジ以外ではありえないのに、無理矢理にでも擁護するなよ >>450 お爺ちゃんがどこの時代からやってきたのか知らないけど、いまの時代のレンズ設計は光学とソフトウェアのどちらでもやるものだよ 大好きなlenstipで他のレンズの補正前の歪曲見たら発作で卒倒するのではないかなw >>451 8-16レベルの強烈な歪みなんて中々無いからな レンズの評価としては、「光学的に補正されている分、デジタル補正が軽微で済む」だ 「デジタル補正が優れている」なんて評価はない >>437 の通り富士フイルム自身が デジタル補正は画像を劣化させるとし(そんなの当然だが) 「Xマウントはコンセプトとして光学的に歪みを補正する」と主張しているのに デジタル補正ありで「No Distortionドヤあ!」こんなダブルスタンダードはまかり通らないって言ってんの 黒を白、鹿を馬だと主張し続けるのは何が目的なんだ?おしごとなの? 超広角は割り切って14にするだけで小型軽量化と歪みの無さを実現できる >>453 英語がちゃんと読めるのか知らないけど、要はなるべく僅かな電子補正に留めることができる設計としか書いてないけど。 >>441-442 >>449 どうせ現実のデータが出ると逃亡するんだろ? Sigma A 14-24 mm f/2.8 DG DN -4.2%, -0.9%, +0.7% (ワイ端、真ん中、テレ端) Sigma 12-24mm F4 DG HSM -2.5, +0.8%, +1.7% Canon EF 11-24 mm f/4L USM -7.3%, -1.0%, +0.3% Fujifilm XF8-16mmF2.8 R LM WR -8.4%, -3.6%, +2.7% ソース: http://lenstip.com >>453 あんなのファンの気分を盛り上げるためのリップサービスに決まってるじゃん アレをまともに受けとめてるなんて どこまで世間知らずなん? よく人にだまされてるでしょ? >>455 「要は」の部分でアホ脳とアクロバティック信仰フィルターを通過させたらそう解釈出来るんだろうな キチガイ達が法解釈を恣意的に変更しまくるのと同じだね。本当に似通ってるな Lenstipのサマリー部: At the widest angle of view you deal with deformations of −8.41%, a huge level indeed At 16 mm it reaches a quite significant value of +2.71%. That performance makes the Fujinon 8-16 mm a holder of a very disreputable record - it is a lens with the zoom ratio amounting to just two but its difference in distortion levels between extreme focal lengths reaches as much as 11.12%. To be honest I don’t remember any other rectilinear lens with a similarly high result. “ワイ端の歪みは-8.41と凄まじいレベルだ。テレ端でも+2.71%とかなり強めの歪みがある。 これにより、XF8-16mmは2倍ズームでテレ端からワイ端での歪曲の差が11.12%に達してしまうという不名誉な記録のホルダーとなってしまった。 正直、自分はこのレンズ以外に魚眼でもないのにこれほど歪む製品を記憶していない。” https://www.lenstip.com/546.6-Lens_review-Fujifilm_Fujinon_XF_8-16_mm_f_2.8_R_LM_WR_Distortion_and_field_of_view.html >>457 全世界発信「Xマウントの理念はデジタル補正の最小化や」とか言ってんのに リップサービスでしたがまかり通るわけがないだろ、アホ 少なくとも多くの大口径Fujinonレンズは歪みが光学的に抑え込まれている XF8-16mmみたいな歪みはあまりに異常だ そして、その異常な歪みを「電子補正すれば歪みゼロだから歪みゼロ」だと言い張り 異常なものを異常であるという主張をアクロバティック養護でもみ消そうとするアホ信者 こんな不健全なシステムはなかなかないぞ >>459 >>414 の補正された結果について話している動画に対して、補正されていない結果を持ち出した指摘をしているから、それは違うでしょという話だったよね。別にサイコでも白を黒と言う訳でもなく比較に持ち出す条件が違う。 8-16mmというあまり類を見ない広さで尚かつ電子的に良好な結果が得られるように出来ているなら何が問題なんだろ >>459 色々都合のいいときは光学的にゆがみを抑えて 都合の悪いときは電子補正に頼ってるんだろ 嘘つきなフジらしいじゃあないか 言ってることとやってることがチグハグだよなフジって この点で俺アンタと全然対立してないよ それとは別にアンタ世間知らずだなぁって思うだけ 正直フィルムカメラ時代は歪みと解像度が気になったけど(収差は個性)、解像度位かなぁ〜気になるのは。 でも、解像度追及すると中判になるし、レンズで稼ぐのもどうかとなるのよね。 >458を見て思うんだが >456のキヤノンのワイ端は同じぐらい悪いと考えていいのかな? デジカメだろうかフィルムだろうが、 「ゼロディストーション」と言う言葉が意味を持つのは光学的な補正に対してだけ 「このレンズはデジタル補正が優れている」なんて評価は各所に忖度させてるフジだけだ お人形に喋らせてるセリフで反論した気になってるやつってダッセーな オタクの中でしか通用しない文化だと認識して >>469 歪み8%をデジタル補正して「ゼロディストーション!」ってのは デジタルズームで倍率◯倍を謳ったり 2k動画をアップスケーリングして、4kだ8kだ16kだを謳うのと本質的に変わらんのよね こんな虚構を有難がったり、アクロバティック糞養護してるバカって 本当に頭いかれてるとしか思えん ネタであって欲しいわ >>468 数字見てなおそんなアクロバティックなこと言うのか キヤノンのは画角も11mmで不利なのに、1%以上歪み少ないじゃん それでもボロクソに言われるわけだよ >>473 強烈な電子補正頼りがNo thank youなのは同意できるが それをありがたがるのも得られる画像品質に納得して使うのもソイツの勝手だろ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる